Tra gli argomenti discussi: Assad, Egitto, Esteri, Guerra, Hezbollah, Israele, Kerry, Libano, Medio Oriente, Netanyahu, Pace, Palestina, Siria, Usa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 27 minuti.
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giornalista
Radio radicale così all'appuntamento con Fiamma Nirenstein il Medioriente visto da Gerusalemme e ci sono naturalmente ai che oggi delle novità sul fronte israeliano sulla politica come sapete fra l'altro il prossimo il
Premier italiano accompagnato dal Ministro degli esteri quindi Enrico Letta ed Emma Bonino si recheranno propri di Israele dovrà lo incontri a Gerusalemme con Shimon Peres Bibi Netanyahu poi a Ramallah comma come ho già Abass torna Bomarzo ma partiamo dalla politica e i israeliana per poi arrivare invece a quello che succede altrove ma ha molto vicino
Dal Libano alla Siria e alla Giordani vediamo cosa ci dice
Sia
Trust bus dunque partendo da Israele naturalmente la prima cosa da sottolineare massimo che oggi per la quinta volta
Kerry arriva a cercare di rimettere in piedi la trattativa
Tre israeliani e palestinesi ad ambedue le parti sono richiesti i tetti di buona volontà ma soprattutto a Israele il quale evidentemente dovrebbe dare dei segnali sul famoso thrilling degli insediamenti questo dovrebbe essere
Quello che anche Carrie sottobanco anche senza dirlo troppo voce alta perché le altre volte non gli ha funzionato troppo bene richiede
Oggi a Netanyahu e in più ci sono i famosi gesti di buona volontà che comprendano la liberazione
Esiti dei prigionieri i quali
Sono prigionieri che hanno una caratterizzazione ovviamente non solo criminale ma anche politica perché i gesti diciamo così criminali nei confronti delle persone
Che compiono sono molti dati in questo senso e questo viene ritenuta talora una motivazione sufficiente per rimettere i listini libertà qui una valutazione va fatta indiretti di quelli che sono stati liberati in cambio di bilancia Litta sono ritornati al terrorismo quindi la faccenda è molto complicata
Perché ovviamente le famiglie protette non però Netanyahu viene richiesto da chiede di fare
Questo gesto qua occupare quali sono le possibilità guardarla comanda veramente interessante
Da notare fatalista chiama palestinesi sul terreno della politica italiana e che Netanyahu è diventato proprio la colomba del caldo ecco dello sarebbe ma io ho aspettato invece le cose stanno in questa maniera che Bibi
Sempre ritenuto internazionalmente un palco nella fattispecie invece quello che tutti tutti vorrebbe
Un po'per non dispiacere agli americani è un po'perché chi sta forte
E la sua Lassuid suo ecco il primo ministro potrebbe persino essere segnato da dei passi avanti verso la pace queste ciò che ciascun Primo Ministro
Impegna da tempo impegnato vorrebbe che effettivamente carry potesse portare a casa qualche cosa a alle al interno del suo Governo però una forte contrapposizione rappresentata soprattutto da ben netta che ha preso tanti voti che era una delle due
Sì sorprese delle patate sulle elezioni il quale sostiene era piuttosto apertamente
Che
Diciamo mettiamola nella maniera più semplice possibile che poi da parte dei palestinesi non è possibile su ottenere in cambio dello Stato palestinese
Sufficienti garanzie di sicurezza e quindi vengono portati mille esempi di caldaie certificato ma di tutte le volte questo stati liberati territori meglio temporeggiare aspettare ora quello che io dico
è che diciamo
Netanyahu è comunque tempi più forte no come presa di posizione anche più
Caretto internazionalmente
E terroristiche o venti minuti vigilia politica spostare in due CIPE su
La il fronte della trattativa lascia aperto uno spazio Vivimi coprire che adesso vorrebbe mettere nella sua lista e viceversa
Non solo bene poi insieme a lui ce ne sono diversi altri come l'ultimo esempio anche i vecchi Lieberman che al momento non è senza stornata desse le mitragliette però il capo della Commissione esteri della Camera
Della della Knesset da lì
Con rilievo politico dice la sua e la sua va nella direzione di Bennett
Detto questo qui io vedo anche un bello spazio di mediazione eventualmente astenere la delegazione italiana da parte palestinese
Un altro garantirvi sicurezza avrebbe fedele va bene vogliamo dare soprattutto non si dà una garanzia che cura di riconoscere pienamente l'esistenza
Dello Stato ed ecco perché
Teorico perché c'è un punto specifico in questo che è un po'alcuna notizia
Allora i palestinesi hanno smesso di dire che ci vogliono due Stati per due popoli non arrivano più e non perché voglia non optato per due popoli anche questo non funzioni perché vogliono due Stati
Allora
Io ho assistito personalmente andando a Strasburgo
A questa discussione e mi ha molto colpito perché palestinesi credente lo come posizione internazionale non ha mai che insistono su questo e trovano chi li aiuta soprattutto a livello europeo a stare su questa posizione
Dire che diciamo di però nel mille novecentoquarantotto e più avanti si stabilì che ci fossero due Stati
Sembra evidente alla logica più corrente ciò che ci si stabilisce che ci fossero trattati è perché c'erano due popoli quindi dove Sawyer ripetute milioni di documenti delle Nazioni Unite queste espressioni ma
E invece no adesso l'ultima invenzione
è quella che ci deve dire che si voglia documentati ma non serve più diretti vuole due Stati per due popoli tant'è vero
Che una risoluzione sul Medioriente che appunto era stata presentata
Da Marcenaro il quale per la verità
Del PD che aveva una opposizione positiva su questo diceva due Stati per due popoli è stata emendata a maggioranza
Da un gruppo che ispirato dai palestinesi apportato che sta nuova condizione due Stati trenta i due popoli allora io penso che
Alle volte veri sempre all'interno delle strade
Di politica
In interessante bene questa tentato per l'Italia può essere unita a quella che sembrava più ovvie non è più abbia quella di ribadire che la prospettiva di una trattativa è quella dei due Stati per due popoli
Mancate entrate legata alla riprendiamo andiamo ad una richiesta e la mediazione sia chiaro vecchie
è molto rilevante può essere rilevante per la linea
Dell'Italia dato che sulla strada sicura che Kerviel su questa posizione non c'è dubbio che si arrivi
L'ha ripetuto parecchie volte ecco
Abu Mazen non dai grandi segnali di disponibilità li ha dati per qualche giorno
Sembrava disposto ad andare al tavolo spetta precondizione tutta questa discussione
L'abbiamo già l'ha fatta su ricorsi costituzionali e osservazioni sancito nell'opera ma ora di nuovo non stavo materna non serve più tanto disponibile seguita ribadire le linee settantasette
E soprattutto ha dato una
Intervista che purtroppo per creare rileggere il suo sul giornale saudita Al Watan in cui sostiene
Che Israele a Onna aperti dove diretta ci danno tra virgolette pericoloso che hanno questi studi una moschea gara diario di al-Aqsa
E ricostruire il cosiddetto tempio in e in inglese venivano lette interruzione dice dialettiche del tempo vuol dire
Il
Il cosiddetto più che il cosiddetto in il supposto ecco il supposto tempio cosa significa comunque se intanto lui dice una prima
Stanziare viene più idea che Israele voglia rischia di stravolgere la moschea di al-Aqsa è un pacchetto semplicemente pazzesco non merita neanche un commento che io non lo faccio un commento c'è un elemento
Semplicemente di incitamento in questa quanto all'articolato e contro elemento dialettico del tempo significa di nuovo negare d'origine
Degli ebrei nella terra di Israele e che è un'altra volta per l'ennesima volta ritenuto rimette in discussione eletti sembra noioso alle volte riterrei che chiederei adesso anche il sito per terra Tanda noioso me
Parlare di questi temi ma purtroppo o lo è affatto nel senso che finché non si affronta come espressione secondo me lo dicevo l'altra volta tutto vari affrontato su basi nuove al momento perché
Altrimenti che cosa avremmo avremo un ennesimo nel tentativo di trattativa sfocerà nel nulla e non e non arriveremo
A nessuna conclusione quindi io
Mi aspetto piuttosto poco perché anche perché vede qui c'è un elemento che va presa in considerazione un tempo
E l'autonomia palestinese l'Autorità palestinese i palestinesi la leadership palestinese si basava molto anche sul Consiglio
Dei dei grandi vecchi della del Medioriente completo
Mubarak dire buonanima che non riesce a fare prima degli uccelli alcune ancora vivo poveraccio effectiveness ne sia una morsa o meno gli augura mai a nessuno per carità ecco
Detto questo adesso non esiste più e tutto questo è molto chiare vecchi sposta
Con piglio sicuro e Comano decida e anche diciamo diciamo così con delle trattative che chiare che contengono andare a venire degli interessi suggerire palestinesi chiazze cemento prendere
Per cui
Abu Mazen e anche in una posizione in cui aspetto delle indicazioni
Che rapporto alta Marco gli egiziani in questo momento in cui
Trema il potere di molti nota
E quindi molti è una è un Consigliere insensato da prendere in considerazione in un'eventuale trattativa con Israele
Sì o no ivi da da parte di molti diviene un suggerimento di pace un suggerimento di guerra quanto alla scia ce ne parla nemmeno con tutto quello
Che sta succedendo che che che in realtà di rapporto con la vede
Possono avere i palestinesi c'è solo Re Abdallah poveretto
Siamo che minaccia continua e non minaccia che che che continuamente polenta
Il prosieguo di una situazione incerta come quella attuale e l'ha ribadito anche molto recentemente tra l'altro Kerry andrà anche da lui insomma quindi fra nella
Valorizzare gli azionisti chiaramente in Giordania
E Kercher sono l'unica e stabile direttrici fa per dire perché anche lì la sua stabilità purtroppo messa in discussione tutti i giorni
Ma per il Veneto diciamo che il panico il temporeggia mento dei palestinesi
Va letto anche in questa chiave apparire mio ovvero nell'attività di trovare degli interlocutori mediorientali
Che restituiscono ai palestinesi quel muro di appoggio e che hanno perduto con con le rivoluzioni della così si
E in particolare ai territori questo ci aiuta a spostarci proprio fuori dai due Elisa penali tutto suo marito il Libardo direi che sono io
Sì
Produce utilizzi vari cominciando dall'Egitto
Allora ma oggi ha fatto questo suo discorso
Ieri l'ha fatto discorso in cui
Ha cercato di battersi il petto in tutte le maniere chi ha detto che cerca una riconciliazione
Nazionale perché come cita invece ha avuto delle terribili manifestazioni
In cui ci sono anche stati due morti
E ci sono i militari che minacciano di ritornare in maniera molto attiva sulla scena sulle cose non delle code non si nonché dei sistemi d'anno
La la protesta che è una protesta molto larga che vada i laici fino Aitala finiti
è una protesta che da dal nord al sud e che che minacciava molto seriamente del Governo e perché non è riuscito soprattutto
A dare pane al suo popolo come ha detto El Baradei il candidato del fronte laico che fu sconfitto malamente nel due mila e do
UDC che ha scritto un articolo sul quale Antonietti in cui diceva la Sharia non si mangia ecco rendere ed è vero questo totalità promette a patto che la scia
Che la Sharia di molti non sarà mai abbastanza perfetta per evitata tipi anche se lascia dire dei Fratelli musulmani e non noto questo questo atteggiamento
è molto condiviso anche da parte di tutto quel mondo che si è detto varie volte radio radicale da ripetuto
Parecchie volte uno di tutto quel mondo che potrà morti per mancanza di alternative sostanzialmente secco va bene quindi ci abbiamo un po'tutti eccome archiviata dato soprattutto molti e molti secondo me
E ha fatto una morta
Cosicché cercare di tenerci tutti buoni a
Soprattutto accusando del di questi RAI sa di questa confusione che si è creata nel Paese
I nostalgici di Mubarak perché laddove ha detto che il motivo e il fatto che lui ha combattuto in maniera decide determinante contro la corruzione che caratterizza il vecchio gruppo dirigente
E che quindi ci sono dei motivi Peretti ma non è così
Anch'essi il fatto che subito dopo una volta di attentato nel suo discorso
E di proporre o un innalzamento del salario minimo una riduzione della disoccupazione che è spaventosa i dice puntando all'otto per cento va bene
Di i Paesi soprattutto dicendo che bisogna trovare lavoro per i giovani significa che il suo sguardo è puntato a quella che è una cosa giusta cioè di cercare di alleviare questa situazione
Economica spaventosa ma tu stai che
Molti ormai sta trattando prevedeva un prestito di diritti
Quattro miliardi ottocento in abusati ottocento
Sul futuro da Renzo densamente ma non li ha
Bene
Hanno infatti è da quando è al Governo che la questione aperta ma non sono riusciti a chiuderlo proprio così
Poi ci fu la rivolta di Porto saliti insomma ci sono tutta una serie di sanguinosa anche qui
Quindi ci sono ancora tutta una serie di questioni aperti sulle quali appunto pende
La
La tabelle chiamarla minaccia promessa
Dei militari che commetta ebbene hanno mantenuto fino ad ora un ruolo defilato di ritornare a prendere la scena centrale dal momento che nessuno riesce a perdere
Una nota per una cosa che ho sentito stamattina
Alla radio israeliana dopo questa cosa rimorchi c'è stata addirittura una presa di posizione dei suoi oppositori
Non pure a marzo prestante addirittura
In cui hanno commentato il suo discorso dicendo molti atterrita semplicemente bisogno di uno psichiatra così hanno assistito
Questo che dice lo stato d'animo e Cipriano nei suoi confronti deve essere portato d'urgenza un manicomio fabbisogno urgente lo psichiatra ormai quindi nei confronti
Quest'uomo su cui si sono appuntate tante speranze sia al tempo dell'elezione sia da parte della
Del contesto internazionale che ha un po'cercate di dimenticare sia inquiry economici dell'Egitto irrisorie chiede sono comunque irrisolvibili al momento stridente non con un pugno di ferro che molti non può avvenire perché non controlla il militare non controlla
Il Paese
Esse che con questo questo personaggio ecco diciamo che
è il personaggio e insieme alla fratellanza musulmana che si stanno
Dimostrando inadeguati e inadatti e la fratellanza musulmana
O per quanto tolte ideologicamente in tutti questi Paesi dell'est serio evoluzioni evidentemente
Appunto non riesce lascia ringraziare anche il pane no sì io direi che è evidente che c'è il sette che Judith Miller sopravvalutazione
Della fratellanza musulmana eccome
Capacità poi di conduzione politica magari nel male ma neanche questo il soccorso immediatamente
Ai veneti
Se
Abbiamo tempo ancora per occuparci invece
E mettiamo in Libano alla luce di quello che sta avvenendo anche in Siria mai
Guarda cominciamo da sa teste allargare cominciamo da un episodio un episodio molto importante accaduto è accaduto nel sud nel sobborgo di Adria che proprio accanto alla città di Fidone città mitica vero
Capitale del del Libano del sud tra l'altro protagonista di una canzone israeliana molto
Melanconica molto nostalgica che si chiama dovete darci dovendoci donne Sterpa ottimisti donne
Perché la canta diciamo che un soldato spedite delibera un soldato a quel tempo naturalmente strozzate teniamo stiamo parlando dell'ottantadue che
Che esprimete anche questa interessante esprime è il tempo è questa
Talvolta gira per casa assuma questo dispiacere di essere in guerra
Questo pensiero con continuo per la sua ragazza e per i suoi amici però il titolo a due dita dal Fidone ecco egli ampia capita
è toccata è andata alla richiesta di rinvio ciellini Oxford Bashir consultiva Bettino Craxi e allora anche il sentimento di energia
Ecco cioè non c'è bellicismo mai e in queste interessanti da parte dei livelli c'è questo bellicismo nel molto
Tutta la cultura popolare dove non esiste allora invece qui hardware i tasti donne ad altra
è capitato che c'era lasciai lo sceicco Hamad agli atti era
Aveva stabilito una zona di sicurezza intorno alla moschea di Vidal Binda BA
Che era diventano anche un quartiere generale di questi di questi salafiti e noi considerato in un modello supremo va bene fede ai movimenti salafiti
Della del Libano
Quel TAR domenica scortare comincia ad uno scontro perché il gruppo di aprire ormai qualificato come un gruppo politico ed armato a tutti gli archivi repetita parlando di sunniti ex socialisti sotto uniti dipendente alta alla città e quindi sono
Molto estreme nelle loro posizioni religiose
L'esercito idea circondati aveva cercato di evitare che ci fosse non avere proprio un vero e proprio scontro
Una su cui invece lo scontro cercato e tanto spaventoso e ci sono risultati quarantotto ore di durissimo proprio combattimento corpo a corpo spari
Esserne il tutto fra libanesi naturalmente e
Guarda i numeri sono svaria
Anche io ne ho trovati in tanti fonti dai diceva dai diciotto soldati istituzionale fino a ottanta soldati
E quindi non ci sono dare il numero preciso e certamente diciamo ammontano a più di due decine quindi è stato uno scontro molto molto grave chi dice che questo tipo di scontro va bene
O si stia estendendo per esempio anche a Tripoli altri politiche di del Libano
Nel nord che è di nuovo una roccaforte sunnita che cosa sta succedendo ovvero diciamolo in parole
Poveri e molto e molto diverse c'è stato un momento in cui gli hezbollah ce ne son venuti fuori
Dicendo che appunto che loro sostenevano con tutto il tetto un discorso di Nasrallah molto importante in regime siriano che sostenevano i di fronte
Uscita entriamo ed era tutta la loro intenzione seguitare a farlo fino alla vittoria
Di azzarda questo naturalmente non desta memorie positive in un Paese che è stato dominato dalla Siria per tanti anni quindi
Diciamo Giaquinto di perché poi la coda ha portato anche parecchie perdite di vite umane perché insomma si parla sempre di libanesi chiede che siano usciti o che siano forniti in questo caso
E dette polla partorita che su sulla base e queste prese di posizioni molto dure di Nasrallah lo scontro dalle due componenti che è molto inasprito e il Comune è accaduto a questo punto è accaduto
Che l'esercito è stato accusato e quindi io non prendo posizione riporto soltanto quello
Volevo che si legge sulla stampa libanese quello che si dice alla radio israeliana c'è ed è stato accusato l'esercito di di di prendere parte incontro i sunniti
Come il credito da questo incontro di cui chi raccontavo a all'inizio questo scontro appunto di Adria ecco quindi c'è questa
Questa grande discussione di nuovo e perché l'esercito viene accusato sostanzialmente di essere amico ben dieci con l'accordo di cui era già stato accusato nel passato effetti ricordi tutto il passaggio delle armi
Agli hezbollah è anche avvenuto non si diceva perché l'esercito lasciava passare questi
Grossi rifornimenti provenienti dall'archivia e che veniva noi in realtà
Fin dall'Iran trenta entra mai cercare di particolari che c'è una risoluzione del nonno che impone il disarmo degli sfollati semmai ci sarà nessun Mrs
Ecco che esattamente non è mai stata e non è mai stata applicata anzi ci sa benissimo che gli armamenti indietro collant sono diventati
Estremamente ingenti e su questo criticati cioè che sono molto migliorati proprio dal tempo in cui perché risoluzione dell'ONU diceva che avrebbero dovuto successioni eliminati adesso siamo in questa situazione povero libero che a me venti e sette molto il quale in una
Situazione
Di nuovo di grande contro tra gruppi etnici e religiosi ma questa volta la coda e molto più preoccupante perché questi gruppi salafiti sono
Molto duri e dall'altra parte c'è un esercito che non è convinto fino in fondo probabilmente di quello che sta facendo
Ma vedi per esempio solo
Guarda guardati cosa dicono i sunniti e
Questo e questo è il blocco di questo sceicco di cui parlavo prima che è il capo questo Bilal binaria Bach ed esclude questo della moschea Vilardi debba
Che si chiama
Attuando assistiamo ad alla Fiera dice così sul suo blog tutti sanno blog anche anche alla ricerca alla moschea di Vidal verrà da c'è un blog
Siamo attaccati dalla dall'esercito libanese che in realtà
è una è un esercito uscita iraniano ettari di share ritardi carta Nasrallah cioè il capo degli degli hezbollah
E qui Nabil belli lettiere tale
Laburista tensioni superstiti ingessato della male i dettati crescita che abbia mal ecco qui cioè la sua definizione
E queste allora dice larghi le le destre rimanere in cooperazione con l'arma con l'esercito di lettere degli sfollati
Hanno attaccato ora stanno stanno bombardando la mia moschea dice dice la NASA mezza ammissione dell'esercito nazionale sarebbe dipende la gente
Libanese e la libertà e onorare i cittadini su una base di uguaglianza e nominati vini aderire al sedime di un gruppo contro un altro gruppo venti naturalmente gli altri hanno posizioni
Oppure che chi è interessante
E il figlio di cadere in testa dal Casini che cerca di stare un po'
Da tutte e due le parti ha detto che l'azione di di all'affitto allo Stato nel nome ma nello stesso tempo abbia limato e di Hezbollah
Per i loro errori dicendo che hanno provocato i residenti nella capitale del sud cioè Fidone
Mettendo ora vale etiche corretta nel loro le loro ho capito quindi questa posizione diciamo dei sunniti più moderati che fanno riferimento si particolari che abbattere
Ne discende che che dietro l'altra come al solito potranno con le chiacchiere hanno dichiarato
Sul loro giornale
Che alla quarta chili che loro si stanno preparando per una guerra contro il fanatismo
Benissimo euro erano nell'ingresso di una guerra Intelvi una al fronte musulmane riuscirà finalmente cautela PSR attitudine è una novità relativamente parlando per il libero per che poi sono sempre stati Hezbollah il partito di edili su fronti opposti segretamente dinieghi nonostante anche in tempi precedenti e la la perché ieri direttamente con lei parecchi egualmente
Venga drastico confido che fu compiuto fottuto quel territorio concedendo tanta gente che ha gettato tempi tanto ciance ma mi permetto di dire che mi sembra che in questo momento e i numeri della figlia ce lo dicano
La violenta della dello spargimento di sangue maniere più crudeli che non esclude proprio
Nessuno donne e bambini
Eccetera che ha in questo momento davvero ed anche
Va bene allora che mi fermo qua sito che abbiamo proprio finito il tempo va bene e dei parliamo però la prossima settimana alterandone arrivati spiegarlo astensione benissimo l'Italcementi a manifestare internet i sette giorni
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