Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

E
Sederci vediamo mi pare che siamo arrivati al numero legale
Quindi dichiaro aperta la seduta
Tentò inizio ai lavori della seduta antimeridiana con il consenso del professor pizzo e Russo
Comunico che c'è una richiesta di articolo
Quarantacinque terzo comma
Relatore materia nota del senatore Chiaromonte Gavia documento sui programmi di attuazione del nuovo codice di procedura penale la commissione
Delibera di proporre al Consiglio di costituire una delegazione per un incontro con la Commissione parlamentare antimafia ora inaugurando una in base alla all'articolo
Trenta g quarantacinque terzo al comma del Regolamento applicando il quarantacinque terzo comma del Regolamento
Vi pregherei di rinviare questa discussione da quarantacinque terzo comma alla seduta di domani mattina
E siccome è previsto il rinvio ecco di una seduta se tempo
Sì sì adesso lo distribuiamo lo distribuiamo
Allora così rimane stabilito
E vorrei ecco che si stabilisse la prassi anche per togliere di mezzo ogni ogni questioni ogni controversia sulla interpretazione del nostro regolamento in attesa poi che la commissione del regolamento ci riferisca sulla Baldato che noi gli abbiamo dato vi pregherei di polvere presentare se nei limiti del possibile poi si sono cose di straordinaria urgenza le vedremo
Ma in linea di massima di volere presentare gli articoli quarantacinque terzo comma possibilmente la seduta del mercoledì mattina per potere avvalendomi anche io come membro del Consiglio dà la facoltà di chiedere il rinvio di una di una seduta io potevo può mettere in discussione il giovedì mattina questo mi sembra che sia un meccanismo che consente anche a tutte le autorità sia al nostro presidente sia al ministro di essere messi a conoscenza
Della dell'ordine del giorno così come si viene sviluppato questo mi mi pare che toglierebbe molti elementi a una polemica che si fa sul nostro regolarmente quindi pare
Ma io ero brava male dal sembra perché è un'applicazione del regolamenta però io
I dal nel passato era qualche membro del consiglio che chiedeva il rinvio di una giornata vi annuncio che d'ora in poi sarà il presidente tesa perché at avvalendosi del quarantacinque terzo comma di rinviare alla seduta successiva
Questo ci consente di avere tutti i tempi necessari per mettere a conoscenza dell'ordine del giorno tutte le le alte autorità dello Stato
Ecco vicina dei dei magistrati dei vice pretori onorari di Gela
Che tuttavia arriverà oggi pomeriggio perché se resta trasmessa venerdì del domani sempre consentirà al tribunale di funzionare venerdì allora va bene rimane rimaniamo d'accordo si mette a verbale che è stato presentato a questo altro quarantacinque
Va bene va be'del pomeriggio quello lordo rinvieremo anche quello a domani mattina
Nulla allora cominciava con all'ordine del giorno questa mattina non abbiamo comunicazioni dalla presidenza quindi cominciamo subito con la prima Commissione referendario e fare tutta materia di ordinaria amministrazione è presente il presidente della prima commissione
Io allora siamo all'elenco b quindi siamo all'ordine alici l'amministrazione proposta di archiviazione dell'esposto di Rosa Matilde Val vale Antonio Calabrese
Proposta di archiviazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito esposto di attività proposta di archiviazione dell'esposto di Maria Grazia Raffaele Angelo Domenico Mammana nei confronti di Romeo alla mano
Proposta di archiviazione il procedimento penale a carico del dottor Giuseppe ma anche
Proposta di archi elettrico con con Totti proposta di archiviazione dell'esposto di Giuseppe Andrea S.
Proposta di archiviazione nei confronti dell'esposto del Senato sosti o Pezzullo
Proposta di archiviazione della nota del Presidente del Tribunale di Genova
Con la quale viene trasmesso una nota del dottor Biagio Saggese
Proposta di archiviazione dall'esposto dell'antica dell'avvocato Michele Pascale ed oggi ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare esposto Maria Teresa pro onesti
Esposto
Dal procedimento relativo a un esposto a firma Vincenzo Mattina
Procedimento relativo alla dottor Filippo De Cataldo
Nota della dottoressa Rosa Pezzullo
Nota della quarta commissione referente con la quale si trasmettono copia degli atti concernente l'otto l'arcangelo Abba
Esposto dell'ingegner Maurizio Di Nardo
Esposto di atto spallina
Telegramma firma Lino Carrubba esposto di Domenico De Fazio
Nota del Comitato di Presidenza
Con la quale si trasmette un esposto del dottor Carlo Mastelloni
Esposto dell'avvocato alto Marongiu
Esposto di Ugo Fabbri
Se non vi sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censura ad attività giurisdizionale
Esposto di Francesco Spatuzza esposto di Felice Narciso nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette dato dal procuratore della Repubblica presso la Pretura di Roma concernente osservazioni mosse dal dottor Giovanni Trotta
La Cocco se non vi sono obiezioni così rimane stabilito la commissione ha ritenuto che i fatti dei quali risulta riformati e ministro di grazia e giustizia il procuratore generale Repubblica presso la Corte di Cassazione non presentano estremi rilevante ai sensi dell'articolo due propone della legge sulla garanzia propone l'archiviazione delle seguenti tratti non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da dotare notata Preside da Corte d'Appello di Milano concernenti il ritardo da parte dottor Giovanni Soldini
Nota del Presidente alla Corte d'Appello di Milano concernente un esposto di Antonione rapina contro l'autore sa Maria Luisa Pato
La Commissione se non vi sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione dell'Unione degli atti sopraggiunti a quelle già archiviati esposto Antonino promessa sia esposta Antonio Grassi esposto Barberio
Esposto di Domenico battuta
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione non essendo dei provvedimenti di competenza e così lo dotare l'Unione degli altri sopraggiunta quindi già archiviati esposto Pasco Bertelli ha esposto Luigi Bonacci se non ci sono obiezioni così rimane stabilito sarebbe terminata
Prima Commissione passiamo alla seconda commissione referente
Incarichi
La commissione propone
Cioè il presidente della Commissione no comunque ci sono i vari
La commissione propone di autorizzare i sotto elencati i magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificato dottoranda Mabellini
Docente del corso di aggiornamento il nuovo Codice procedura penale
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito i dottorati generò Socci
Corso la dirigente delle USL al del Molise
Dottoressa sta allora Stefano rossa
Tre lezioni di diritto fallimentare percorse preparazione agli esami di Stato
Per l'abilitazione all'esercizio professionale tutto al commercialista
Dottor Carlo Maria Verardi
Nomina a componente della commissione ministeriale di studio per la revisione della legge duecentottantatré del sessantadue
Dottor Silvio Di Filippo
Insegnamento o alla polizia giudiziaria lezioni sul nuovo Codice procedura penale
Dottor Alfonso Lamberti
Nomina a componente dell'Ufficio indagini della Federazione gioco calcio
Dottor Guido Guccione presidente di sezione della Commissione tributaria di primo grado di Bologna
Dottoressa deve
Ricci rione
Cinque conferenza sul tema della viola della violenza ai minori
Dottor Vincenzo a Farina insegnamento di diritto civile presso l'università di Lecce
Dottor Giuseppe Pellegrino insegnamento di diritto fallimentare presso l'Università degli Studi di Lecce
La commissione propone di prendere atto delle comunicazioni sottoelencati magistrati relative allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificato dottor Tommaso De Angelis commissioni di esame per l'abilitazione alla professione di ragioniere
Dottor Ernesto D'Amico componente la commissione d'esami di abilitazione all'esercizio della professione di ragioniere
Dottor Adolfo Coletta componente la Commissione per la vigilanza dei professori dire della professione di ragioniere
Dottor Roberto Pallini commissione per gli esami di procuratore legale
Dottor Armando D'Agati o da Gatti
Componente la commissione per gli esami di abilitazione esercita la libera professione di ragioniere
Dottor Paolo Maria Galizzi comune della come Cesare per esigenze improvvise di ragioniere
Dottor Vittorio all'Ansa membro della Commissione per la Verità tra l'esercito la professione di ragioniere
Dottor Danila dottoressa da rivendica colleghi membro della commissione Isabel di esame per l'abilitazione esercito provvisorie di ragionieri
Dottor Francesco scutellari presidente la commissione per gli esami di abilitazione esercita posizione di ragioniere
Dottor Mario tutto bene componente la commissione per l'esame di abilitazione esegeta presenti ragioniere
Dottor Giovanni Maria Pavarin linea componente della commissione Pellisari abilitazione funzioni di ufficiale di riscossione per l'anno mille novecentonovanta
Mai mai sentita queste nomine
Non ci sono obiezioni così rimane dottor Mario ricatti
Componente Commissione sarebbe Ravizza esercita la professione ragioniere
Dottor Matteo Mazziotti di Celso presidente la commissione disabilitazione esercita la professione di ragioniere
Dottor Mario Esposito
Completa come se l'esame per l'abilitazione all'esercizio provvisorio di ragioniere
Dottor Benito Talarico presidente della Commissione militare vegetazione promise ragioniere
Dottor Vito resta Presidente Commissione disabilitazione esercita la professione di ragioniere
Dottor Mario Abbate al presidente di sezione aveva fatto in commissione d'esame per l'esercizio provvisorio il ragioniere
Dottore
Augusto Ignazio Cutrò Sant'Angelo
Como effetto del componente la commissione per disabili procuratore legale
Dottor luccio Belloni Mellini componente la commissione Belisari procuratore legale
Dottor Fausto Angelucci componente la commissione d'esame per l'abilitazione esercita professioni ragioniere
Dottor Vincenzo Martorana componente la commissione per la rinuncia all'esercizio provvisorio ragioniere dottor Gennaro Coviello
Presi Entente della Commissione per gli esami di abilitazione esercita pressioni ragioniere dottor Francesco Saverio Nunziante componente della commissione Belisario il procuratore legale
Dottor Antonino Pulvirenti
Come componente commissario effettiva Commissione Belisario abilitazione alla libera professione ragioniere
Dottore Ennio Campanini
Commissario per l'esame per l'abilitazione alla libera professione ragioniere dottor Salvatore Rossetti e Presidente supplente dalla Commissione per gli esami di Trenitalia funzioni di ufficiale di riscossione
Tuttora
Pasquale attorno componente con riserve gli esami di abilitazione esercita la professione di ragioniere dottor Modestino Roca componente la commissione gli avrebbe destinate il abitazione la libera professione di ragioniere
Dottor Giovanni Scaglione presidente commissione d'esame per l'esercizio della professione di ragioniere al
Alfredo Sebastio
Presidente Commissione pesa riabilitazione esercita la professione di avvocato
Dottor Alberto Puccinelli componente la commissione per l'esame di abilitazione inizio precisa dei ragionieri dottor Salvatore Cardinale componente supplente a cui sia per l'esame di procuratore legale
Dottore Erminio Sheperd Ras componente supplente a Comiso pesare procuratore legale
Tutto Giovanni Foti componente effettivo dalla con riserve gli avevo curatore legale
Dottoranda Maria Rocchetta componente supplente della commissione gli esami di procuratore legale
Dottor Salvatore para campo componente la commissione d'esame di abilitazione provvisoria di ragioniere
Dottor Raffaele Cormio componente la commissione la progressiva di esame alla professione di ragioniere
Dottor Angelo Florentino componente la commissione per l'abitazione esercita la professione di ragioniere dottor Massimo Macchia componente della per l'esame di abilitazione esercita pressioni ragioniere Aldo Criscuolo componente della commissione di abilitazione esercita la professione di ragioniere
Luciano Panzani
Supplente
Commissione d'esame di abilitazione presenti ragioniere
Roberto Fogolar
Presidente della Commissione abilitazione all'esercizio provvisorio del di ragioniere
Lui Manfredi
L'uomo Manfredo Manfredi l'uomo presiede la commissione per esercita la professione di ragioniere avvolto Romanelli membro della Commissione esercizio ragioniere
Ma un freddo grossi componente Commissione di esame per i concorsi a dodici posti di referendario della corte dei conti
Dottor Giustiniani Vito esami di abilitazione esercita la professione di avvocato
Dottor Antonio listino componente la commissione d'esame per l'iscrizione nell'Albo degli avvocati
Dottor Domenico Burlo
Membro della commissione d'esame per l'abilitazione esercitabile Geniere
Dottor Ugo Genesio nebbia del dialogo in sede di esame per l'abilitazione esercito il ragioniere tuttora l'aria colonna
Membro effettivo della Commissione per l'esame di procuratore legale tutto Giuseppe Mercer Morsillo c'è qualcuno Charlot
Su colonna Rosaria Longoni Morsillo allora se il
Su Morsillo Giuseppe Morsillo presto presidente diserzione dalla Corte d'Appello di Roma componente da proposto come componente della commissione di esame per l'abilitazione all'esercizio della professione di ragioniere
Allora l'altra volta quando esaminando il caso di Masiello Giuseppe per un arbitrato di cinquantatré miliardi
L'Iran è scritto tra parentesi che negli ultimi tre anni non è avuto incarichi e qualcheduno credeva
Che quel riferimento a avesse riguardo a tutti gli incarichi e non agli arbitraggi
Invece era limitato agli arbitraggi comunque io mi sono fatto carico di esaminare tutti gli incagli avuti da Morsillo Giuseppe negli ultimi tre anni
E a ve ne do lettura
All'asilo Giuseppe
Pratica trecentosessantuno ottantasette componente della commissione giuridica dell'Unione italiana tiro a segno Unione Italiana tirassegno
Per il sessanta per il novantotto
Fogli
Sembra ottantasette componente la commissione esaminatrice per l'abilitazione all'esercizio di una professione di ragioniere
Poi professore a contratto presso la Luiss di Roma quale docente del corso integrativo insegnamento diritto penale e qui faccio male a me stesso ma comunque devo dirlo
Vediamo tant'è che una Fidel sarà Luis
Qua allora
Poi ancora deliberati drizzare dottor Giuseppe Morsillo considera pazzia stazione assume l'incarico di componente delle Commissioni di esami per l'abitazione del ci deve essere il ragioniere questo ottantotto
Poi ottantotto
Presidente di sezione la Commissione tributaria di secondo grado
Ottantanove componente la posizione di sale l'abitazione del CTR solida cerniere
Ottantanove diritto penale Luis poi veniamo a novanta
Cinquantadue miliardi lotti
Alla fine che tutti tutti ricordano poi sempre in quest'anno frazione ragioniere ed è in corso un'altra pratica
La mille novecentocinquantuno novanta queste sylvatica presidente di Azione avrà qualifica funzionale profilo personale contro i precari ente conferente Unione nazionale incremento razze equine
Io per la verità non mi sento in questo contesto globale Porter incarichi al collega una seduta terrorizzare Tringali dall'auto
Ci sono altre chiamiamola su questo caso il relatore
Relatore Palombarini dal motivo chiedo scusa
Volevo volevo precisare che motiva questa mica questo glielo divieto al fatto che nella circolare sugli incarichi è previsto per lavori alla parte generale che bisogna vedere anzitutto la distribuzione degli incarichi e tenere conto sui una molteplicità di incarichi da la possibilità di svolgere funzioni importanti
Che nel caso in specie sono pareri presidente di sezione di Corte d'Appello a Roma quindi credo che contrasti con una con la possibilità di esercitare proseguendo la propria attività giudiziaria il fatto che questo collega continuamente credono che poi impegnato in un arbitrato che lo assorbirà notevolmente essendo un arbitrato di rossa portata
Tanto è vero il
Presidente tv private lasciava parlare medievale a parlare privati dotati prima si parla fascicolo
Lei dopo daremo la parola l'attore conferma che quando si parla di arbitrati la valutazione che viene fatta a termine di circolare la presenza di di arbitrati nel triennio e quindi quello era l'indicazione che era stata fornita che forniamo sistematicamente
Per quanto riguarda la posizione che ha elencato il collega Santo sulle pratiche prendi sui precedenti così chiamiamo sui precedenti gli incarichi ricevuti precedentemente
Non è
La prima delle posizioni perché ci sono molti colleghi che nel corso
Degli anni hanno avuto una serie di incarichi per quanto riguarda questa specificamente vorrei chiarire che non si tratta di autorizzazione ma si tratta di una semplice mera presa d'atto
Per cui il Consiglio
è una comunicazione che viene fatta dal dal collega il consiglio allora altre possibilità che prenderne atto perché si tratta di incarico conferito dalla legge dove previsto obbligatoriamente alla presenza del magistrato non è autorizzazione
Bari siano alte chiedono però no Palombarini vuol dire qualcosa come relatore propone
Come
Dunque
Commissione
Comunque sia far
Questo è il razzismo tutt'altro
Quindi studenti costituiscono economica
A
Una organismo è
Un attimo
è riferita al presidente della corte ma
Bisogna la prestabilito qua sarà
Fare
Sono rinuncia
O ormai spento
Collega Agostino probabilmente sia
Più che
In Italia dovremmo prestare affida a di espletamento in lentamente nel triennio
Capita
Questa non è tensione integrale al numero avesse bisogno di dall'avvocato perché nero sinonimo ma sicuramente
Pensa in seconda commissione questa significa altro profila
C'erano alcuni però la parola immagine più che altro come dichiarazione di voto che adesso sta passando naturalmente nel Francesco brevissimo mi sembra che nella circolare che adesso non ho consultato perché avevo previsto il problema sia previsto che quando si tratta di incarichi conferiti per legge attraverso la designazione del capo dell'ufficio la Commissione e poi il Consiglio si riservano di diciamo verificare la equa
Non dico distribuzione ma l'attenzione collego individuazione tenuto conto della di una giusta rotazione degli incarichi normalmente avuti mi sembra che il suo collega sicuramente scelto per la sua validità immagino
Abbia però fatto almeno tre se ho sentito bene in commissioni fatto parte i tre Commissioni per esame a ragioniere nel corso degli anni siccome gli esami si fanno una volta all'anno
Miss viene il sospetto che ci sia sempre Luís questo forse non è giusto
Dal punto di vista dei criteri della circolare nonostante sia vero che è una presa d'atto rispetto all'incarico dov'è qualcuno decimo atto questo è vero
Fanno ha bisogno
Vengono Qohelet ormai
Ricordiamo
Giorni Pagliara sembra
Alle ore
Abnorme entrate grazie allora cioè scuola
Sì presidente io dallo avendo preso atto dei chiarimenti forniti da Sandro lieto Palombarini voterò a favore sottoporre soltanto chiedere se in occasione di questi provvedimenti siano esse autorizzazioni siano essi autorizzazioni siano prese d'atto
Viene fatto anche un accertamento per quanto riguarda il pentimento dello soggetto che chiede l'autorizzazione cioè vorrei sapere se in questi casi si verifica per esempio quante udienze ha fatto in un anno il soggetto richiede l'autorizzazione
Quanti provvedimenti cioè che tipo di contributo dato all'ufficio
Perché se il contributo è adeguato e soddisfacente la mia coscienza è assolutamente tranquilla se dovessi accertarmi invece che si tratta di magistrati i quali tengono un'udienza al mese o due udienze al mese e non danno un rendimento adeguato allora la mia preoccupazione anche se l'incarico comportò altri mila lire al giorno sarebbe ugualmente forte perché non è tanto un problema di quantunque insisto nel dire cose che ho già detto altre volte è un problema di verificare in concreto
Questo tipo di attività extra giudiziari se ed in qual misura incida vedo al dovere di fare il paio direi che il magistrato hai mantenuto verso l'istituzione giudiziaria
E quindi se e in qual misura incida sul rendimento che li deve assicurare per l'ufficio questo credo che sia accertamento fondamentale credo che ogni qual volta arriva una pratica di sto Gender forse dovrebbe essere accompagnato da una scheda da cui risulti quale sia l'impegno dell'anno precedente del magistrato che chiedo l'autorizzazione
Presidente Brancaccio
Io vorrei chiarire una cosa avrei parlato per la verità perché veramente mi sembra questione di piccolo conto ma siccome anche dall'ultimo intervento e collega di scuola può sorgere una qualche preoccupazione circa la personalità del collega Morsillo siccome collega Morgillo fino a tre mesi fa quattro mesi fa è stato consentire alla corte di cassazione al attua la terza sezione civile
E sento il dovere di spendere una parola a favore condotte dell'incarico trasmettere sa Fantozzi ma poi la personalità del del collega Corsini
E qual è certamente uno di quei colleghi che esce a più ancora arreso per la Corsica associazione per anni e anni
Tra l'altro è anche professore professore sul serio professore incaricato cioè le riproducente di diritto penale vostro avuto procedure diritto penale
Impazzito ragazzetto per
Dunque quindi vorrei vorrei dire questo che se proprio
Ci fossero dei dubbi a questo riguardo e dilazione non bisognerebbe chiederlo alla corsa perdute ha dato tre mesi fa ma se vai alla corte di cassazione predicazione non dovrebbero essere diverse da quelle dei predatori chiude cioè con le leggi e certamente collega che per le sue capacità superiori fu prescelto creando un piccolo caso gira consiglio rispetta collega piazzale dove la porta aperta vi assicuro la cosa non va fatta tendente ad chiamavamo a guardarsi collettivo totale troppo pasticciata fatto i salti
Però fu una cosa che vale per quasi ma perlomeno dal vecchio Consiglio Cerruti sorpassò per così dire un collega più anziano ad aver avuto dallo spread corto Alberto questo abbiamo ritrovato la personalità certamente
E in queste ore diletto quantificati tra
Reggiani
Forse presidente i colleghi per quanto riguarda la documentazione di queste pratiche io sento il dovere di dire che le pratiche arrivano dalla corte d'appello di Roma è assente mi riferisco perché sono di gran lunga le più numerose
Sono sempre puntualmente accompagnate da un'abbondante documentazione che presenta il protetto del lavoro dei consiglieri assegnati alla corte
Istituti di maniera che si possa anche fare un giudizio
Comparativo
E anche c'è una puntuale descrizione delle situazione in ordine ai tempi e alle all'ammontare dei
E gli arbitrati che sono stati assegnati Delaître
Grazie vuoti in città
Presidente io preannunzio che voterò a favore della proposta della Commissione non ho ravvisato per la verità neanch'io perplessità dell'intervento di Criscuolo sulla figura del collega
Mi associo invece a quelli sul contenuto della e all'impostazione di ciò che ha detto pre-scuola nel senso che indubbiamente uno degli elementi che dobbiamo tener presente prescindendo
Dalla numero degli incarichi svolti nell'anno che comunque Abu loro limiti mi pare intrighi la circolare
Uno eliminare presente deve essere quello fuoco su cui dobbiamo Qualità Rossa attenzione è il rendimento dei magistrati la circolare del resto ma prevede prevede anche la possibilità qualora si tratta di incarichi pluriennali di revoca dell'incarico colui il rendimento scenda al di sotto di una determinata soglia che quello della soglia media
Ora l'intervento che mi ha preceduto quello del consigliere Reggiani mi ha rassicura su questo punto e quindi io penserei che alla luce di questi elementi che abbiamo raccolto senz'altro si possa votare a favore
Della proposta
Sì ci sono ancora condizioni dalle Zurigo sì per dichiarazione di voto a favore ovviamente una precisazione perché qui c'è un equivoco
Bisogna distinguere nettamente la figura dell'incarico dalla figura della presa d'atto come delineato dalla circolare
Di incarichi
Che non solo socio Kakà svolge nell'adempimento di un dovere
Eh già specificato si tratta per lo più incarichi che colleghi non voglio perché ne capitano Casini
Che vengono addirittura considerati come punitivi ci sono dei colleghi che chiedono al Consiglio che non dia che dico non voglio fare questo incarico e pure il Presidente
Del tribunale me lo ha conferito come mi chiamo regolare ce ne sono un centinaio ce ne sono un centinaio di questi commissione esaminatrice per l'esame di ragioniere consiglio superiore di statistica concorso di professione legale ruolo dei periti e degli Esperti ammissione comprese nel biglietto cosa le carriere direttive di tre alimentato qualche successo ce ne sono tanti
Bonavigo inglese dovrà
Infine
Nell'ambito dei servizi a nuovi documento nega
Mi Israele
Nemmeno ogni mai indica
Viene bene
Almeno
Perché è il collega i grandi no anche va
Be e cinque
Il presidente prima
Via
Sono
Inglesi rimane
Quesito congregazione
Prima il
Bank ad esempio
Erano
In questi tre anni
Il
Avendo praticamente nuove
Ho
Capito
Vetrina dell'articolo però ogni
Si procede alla signora
Durante
Una firma
Il denaro
Giudice unico
Dobbiamo modalità allora
La
Ma non ci siamo
Marisa svolgono incardinato
Poi probabilmente Evelina
Una norma vent'anni ritorno progetti quindi un po'esagerando il bambino il ventitré capitalismo volevano la clinica quello
Barbaramente avrà lungo pubblica avverrà pubblico
Giancarlo giuridica
Che noi dobbiamo prendere atto piccoli comuni Mandelli
Formidabile rispettivamente nello stesso anno ritrovati come
Centoventicinque grammi
Magistrato e mamma
Allora
Una
Precisazione esprimiamo questo sforzo otto sentito maestro
Infliggendo primo
Ormai al
Fra
Senta
Ma a decidere le statistiche
Marzio
Per quello che riguarda in particolare quanti costo degli Stati africani come questa è una prassi
Allora ad altissimo portando dodici luglio immagini portaparola questa collega avevano nuovo ufficio di nuovo
Perché ma scrive
Tempo grazie un'attività lavorativa nel momento in cui la
Nove fino a settembre gli stimoli puberale grazie grazie bambina e centonovanta del primo semestre però
Incassa il sì stupidaggini Williams il comma attuabile scritto centodue
Primo trimestre questo centro in quest'aula tenta è inferiore rinviabili peraltro fare superiore
Signor ministro dello stesso ufficio conosciuta questa antica se non sbaglio una specie le considerazioni faceva esposto io credo che
Sarà rimanendo la necessità invita a verificare soprattutto diventa questa
Nostra della ostilità no cioè Mancino
Però
La struttura ma insomma
Oggi
Ha proposto a ma Rizzo Turris complicato sui nostri prenderei in considerazione da incidenza
Niente
Vincoli statistiche il rapporto rappresenta estivo ha scritto c'è questa
Signor giudice turbamento allora allora c'è una struttura in legno
Centodiciotto fatto assai ricco
E o di però per quello che riguarda Cesare ufficialmente
Prima tomista c'è un altro istintivamente si trovano
In un'ultima precisazione segue almeno salvo che non abbiamo mancato la
Ponendo il veto no interpretazione abbiano entravano per quanto riguarda presenta sempre
Resterà
Meno cinque
Quindi c'era riferita la di Ravenna
Va bene i parametri asimmetria
Va bene grazie presidente nell'ambito questo
Proprio ricchissimo
No ho notato in queste discussioni Turi per il secondo per primo che
Ricavi sono veramente otto e questo colto
Il dibattito ecco
Nell'esprimere condotta
Cosa
Posso non sottolineare per la scuola
Ostile intanto non attinenti abbiamo passato stamattina l'astensione questa pratica nullità preservate oggettivamente dei testi ma perché toccare concorre in questo ambito si era occupato pena anzitutto nato aggravato e ora questo salto questo collegamento
Fra questi ma e credo che la questo se mi pare personalità il padre manifestare niente aggressività nei confronti collega per il quale veramente confronto
Questa alle sezioni riunite
In pratica non vorrei assolutamente perdere dev'essere l'uomo e solo perché ma dunque quindi avvocato anche
Questo infatti
Grazie alla
Un'altra cosa
Telefonico Andrea
Comunque
Che errore
Lombardia
Viene
Allora preso atto Djorkaeff
Mentre
Dottor Rossi protesta
Ok grazie
Dottor Piero no e
Sotto
Carlo io
Alla
Due determinando
Tuttavia
Perché l'avvocato diretta
Qui
Dottor Eugenio e
Lavora
Fa occorre
Cosiddetta
Grazie
Con il Siena
Arrigucci
Europa
Ecco
Dottor
Infatti
Ancora
Vorrei essere
Domanda spartita
Visse
Tecnicamente e
Il giardino
Ora
Showcase di
E che
Dormisse
Allora
Luca giubbino
Visibilità
A Downing nove
Giudice ci sono tanti
Come
Allora no
Possiamo avrà
Autorizza
Autorizzazione Antonio Donato uno
Svolge
Va bene allora
Allora
Il dalla strada ma
Solo
No
L'obiezione
Poi però
Beh
Ci siamo
All'occorrenza
Il dottor Luigi il va specificato lo dico ho
Capito
Chilometri dalla probabilmente superiore
Chiedo
Abilità
In silenzio
Roma
Fra voglio
Grazie trattandosi
Issare richiedono
A assecondamento sulla cresta
Ecco occorre
Va
Generalmente ma
Lasciatemi grazie alla decorsa poi organizzare
Perché oltre che in vari modi e la differenza
Se non fra esplicitamente nel senso che si ritengono autorizzati quindici scelte a meno che ossia snocciola l'autorizzazione a quanti partecipazione a questa Commissione dietro l'esercizio della libertà
Prego prego venga venga
Va bene
Allora presso meno onesto cioè va bene
Grazie ha saputo
Non realizzare
Alla
La
Io precisa
Dico
Già
Cosa accade
Solo su prenotazione
All'odierna
Presidente
Verrà
Però
Enzo
Particolare
Due
Miliardi
La circolare anche circolare modificata non è autorizzabile il presente incarico io ho ritenuto di astenermi
Per una manifestazione di rispetto nei confronti del collega e perché per la verità una di quelle gratificazioni che non vengono solo e semplicemente al magistrato indicato ma all'intera categoria quella di essere scelti proprio per la delicatezza dell'incarico per la qualificazione professionale ha ritenuto ho ritenuto quindi di dover dare questo attestato di stima e la strada spolette carestia grazie per esempio sono contrario all'accoglimento per quello che può valere quindi non viene da hanno una dichiarazione di voto
All'accoglimento della proposta della della della commissione faccio presente corrusco e con le devo fare una semplice per quello che ha scritto per esempio sì anche se questo è un grande esperto il radiologo non lo conosco è un patrimonio di questo genere
Per quello che riguarda particolari uffici e distinguere noi non molto sottile ma direi proprio in forma estremamente corretto quello che può essere un ingaggio di un certo tipo eccolo che può essere di invece il conferimento di Guglielmina d'ufficio geminati attività quando a livello di una organizzazione centrale come un ministero
Si propone Aldo un esperto ad un esperto
Di poter collaborare in quella che è un'attività come nella specie non mi interessa la materia ma della formazione della revisione del quadro legislativo
Ma scusatemi tanto cosa vuol dire l'espressione e qua si tratta di un'interpretazione del del testo della circolare non diventi una questione di andare contra legem o contro quello che l'indirizzo del Consiglio
Trattandosi di attività di studio per materia un attinente alle funzioni giudiziarie con questo ragionamento non dovrebbe neanche nominare capo dell'ufficio legislativo del Ministero di Grazia e Giustizia
E sia adottassimo lo stesso criterio voglio dire ecco quando si tratta di inserire un esperto che possa essere test Orticolario eventualmente di un ufficio c'è un'amministrazione andando fuori ruolo condotto le conseguenze o comunque con proposte di collaborazione scusate mi date noi dobbiamo dire che questo bar riservato agli avvocati ai professori universitari con esclusione di qualsiasi magistrato oppure dovremmo domandarci salva perché ma non penso che nessuna detentrice subito Gianni John collegata ai una volta gli abbia l'altro ed è giusto aboliti le azioni professionale possa dare addirittura alla stessa giurisdizione in un momento precedente di quando nel quale davvero particella neghiamo del momento formativo venticinque il proprio contributo come aspetto
Cioè sorridiamo in quest'ottica il ragionamento rispettiamo esattamente quello che la RAI c'è la volontà della città la distinzione andiamo a identificare non dando all'inserimento in uno schema ma in quanto basta a far parte di un ufficio di collaborazione nell'ambito alla formazione delle leggi che mi sembra se questo non è attendere funzione giurisdizionale dovremmo esclude qualsiasi altro tipo di funzione di collaborazione mi sembra che una una lettura senza prevenzioni senza prevenzioni
Di quello che i nostri indirizzi di quello che è l'ospite d'altra parte rivestite di questi incarichi per invece mai dire la nomina a volte che abbiamo fatto una verifica delle capacità e della speciazione del collega il bando è un posto di quel genere possessione offerto a un collega invece che a un altro un appartenente all'ordine giudiziario quindi io io letti il chiedo che il consiglio faccia una riflessione
Per il caso specifico e per quelli che nel caso specifico possono portare questa identità riportare un esperto a collaborare nel momento formativo di Parigi che direi che il momento proprio dei più inerisce direi proprio come schema ontologicamente a quello che poi la successiva applicazione ce la mettiamo tante volte le leggi sono fatte male qualche volta su a anomali indicazione destino dei magistrati se in qualche settore diceva un esperto penso che sia un vantaggio per tutti prima degli ultimi per coloro che soltanto nel ruolo organico svolgono funzioni giurisdizionali
Ci sono altre altre osservazioni Patrol
No interrogato chiedo scusa
Io introduco dovevi parlare dove scritto Piero Ottone dubbio meramente formale diciamo un
Cioè la della questione noi parleremo credo in seguito ma in ogni città ma in ogni caso ci sono tutta una serie di norme di legge quali pongono la equiparazione tra l'attività giudiziaria e l'attività svolta dai magistrati negli uffici amministrativi dei ministeri eccetera eccetera questione che poi credo che oggi verrà in discussione sotto altro profilo
Fine preparazione per i magistrati che svolgono attività amministrativa presso i ministeri o altri enti amministrativi rispetto all'attività diciamo giudiziario ecco io mi chiedo ma allora
Un magistrato il quale sia stato per esempio in un gabinetto di un ministro in questo caso mi pare del ministero di gradi ed eteree delle foreste
E e ha abbia acquisito una sua particolare competenza e poi torni a fare il magistrato noi adesso gli mettiamo l'autorizzazione per che perché la materia non riguarda l'esercito non rientra nel novero delle dalla fissione esercita la funzione siano ma solo se noi abbiamo parlato io vorrei scritte non si capisce noi abbiamo equiparato la sua attività leggerezza erogazione quattro io vorrei no sta portando al momento ha fatto appunto perché per queste persone dovrebbe anche vari quella equiparazione per cui a un certo punto anche nella valutazione
Qui
Diciamo di ricoprire incarichi di insegnamento per materia che dovessero non rientrare strettamente ma che però sono state sono collegate al loro esercizio allora lo svolgimento di attività amministrative equiparati a suo tempo presso il ministero ad io mi chiedo se non si debba allargare anche queste richieste questa equiparazione grazie
Ci sono laudi
Anch'io intervengo brevemente Presidente perché lei considera che volevo svolgere sono state e già sviluppate sia dal collega Chiarelli che dal collega Patrono io credo che su questa pratica
Ci sia da scontare in partenza un po'la sorpresa con accompagnato da sorrisi divertiti sul fatto che si tratti di collega particolarmente esperto in un settore dove normalmente i magistrati non hanno grande esperienza come la ristrutturazione lo sviluppo
Il settore bieticolo e saccarifero però al di là se andiamo un attimino al di là di quello che resta primo impatto sicuramente è un po'fuori dell'ordinario anch'io non riesco francamente a comprende le ragioni di una anche chiaramente unica misura rispetto a questo
La punto tredici della circolare fa riferimento ad attività di studio di ricerca
Conferite da enti pubblici e attività culturali in genere purché abbia per oggetto materia attinenti le funzioni giudiziarie allora voglio dire se qui si tratta per esempio di una incarico che ha come ricordava come prospettava collega che resi di mira anche quello che può essere un lavoro di ristrutturazione di riorganizzazione dell'impianto normativo Hegel insieme della disciplina appunto normativa in materia io non riesco a cogliere questa ragione di eterogeneità di una presenza e di una collaborazione di un magistrato rispetto alla materia oggetto della della della richiesta di incarico e poi ancora una volta in linea generale io non riesco a comprendere per quale ragione mai salvo casi di morte in questo genere di incarico incida negativamente o sulla immagino sulla funzionalità
Dell'ufficio ricoverato ha mangiato site noi il Consiglio abbia veste per interferire così pesantemente nelle scelte e di
Attività al di fuori della i quello strettamente imprigionare dei colleghi se ci fosse un collega particolarmente esperto per esempio
Nel settore della storia dell'arte ricevesse un incarico dal ministero dei beni culturali Perina riordino di musei biblioteche
Sicuramente i sorrisini di partenza non ci sarebbero stati perché l'aspetto sarebbe stato di competenza in un settore particolarmente elevato e comunque non avrebbe senso negare ad uno soltanto perché il magistrato la possibilità di esplicare una sua specifica
Competenza per un'attività che comunque attiene e a a quello che l'ambito di sua professionalità ecco allora bint conclusione io ho ricevo dal relatore dei chiarimenti ulteriori rispetto a questo punto e Geppi che cosa
Consiste specificamente questo tipo di collaborazione qual è l'oggetto o se no ci rimani commissione per un chiarimento su questo punto anticipando che se la collaborazione ripeto vuol dire quella di riorganizzare anche e settore normativo io dico che questo è un incarico che il consiglio dovrebbe dare e se si ritiene che non rientri nella circolare io chiedo formalmente che si ha posto all'esame della commissione prendendo spunto da questa pratica una revisione della circolare per evitare che la circolare conduca interpretata rispettivamente assoluzioni assurde come quella verso cui ci stavamo mi pare orientata Palombarini
In generale io ritengo che se andremo modifica della circolare dovremmo tentato di fare uno sforzo in direzione esattamente opposta
Io credo che con Memmo istituzione giudiziaria siamo vittime
Di una strana ideologia che pressappoco dice così al fondo siccome la pubblica amministrazione non è in grado di assicurarsi per conto suo la correttezza della sua attività
Ebbene che in tutta una serie di sedici mettiamo i giudici commissioni di collaudo per prime in modo che poi stiamo tranquilli perché la correttezza dell'amministrazione assicura
Dice anche questa ideologia secondo l'interpretazione che ne ho sentito oggi che le leggi vengono fatte male che il legislatore non sanno scrivere non conoscono il modo di fare le leggi
Pertanto se nell'attività preparatorie delle leggi ci mettiamo il giudice avremo anche delle buone leggi
Troppe
Ci soffermiamo quindi su una questione
Che dovrebbe essere vista io credo in un'ottica ribaltata se il collega laudi chiede di modificare la circolare in modo da consentire autorizzazione anche di cose di questo genere
Io credo che noi dovremmo modificare la circolare per restringere drasticamente le possibilità di incarichi extragiudiziari ai magistrati
Nel caso specifico il relatore credo con molta opportunità
Si è limitato a motivare la sua astensione per la stima che nutre verso la professionalità di questo collega in effetti molto conosciuto per la sua competenza senza aggiungere altri argomenti forse vale la pena di dare un'informazione di tipo documentale
La il ministro dell'agricoltura e delle foreste del ventuno settembre novanta si rivolge al Consiglio superiore dice testualmente illustre vicepresidente
La legge venticinque luglio novanta numero duecentootto per la ristrutturazione lo sviluppo del settore bieticolo saccarifero
Ha prorogato al trentuno dodici novanta il termine temporale per il funzionamento del gruppo di supporto tecnico chiamata a collaborare col ministro dell'agricoltura con compiti
Indagine studio consulenze istruttoria predisposizione gli elaborati i lavori preparatori in materia di politica agricola nazionale ti comunità
In base a tale disposizione ricostituito con mio decreto il suddetto gruppo mi sarebbe gradito e utile avvalermi in seno a tale gruppo della valida assistenza del presidente Giuseppe faraone in considerazione della consolidata esperienza Daloui acquisita anche nell'esercizio pregresso delle funzioni
Il capo dell'ufficio legislativo del ministero nel problemi giuridici del settore altri questa è la domanda che viene rivolto dal ministero hanno praticamente in un'ottica per la quale io credo che chiunque qualunque pubblica amministrazione qualunque ministero qualunque ministro
Ci potrebbe sempre chiedere ci potrebbe sempre spore la necessità di un suo consulente giuridico che ci chiede un magistrato e noi magari glielo dica ecco io credo che in questa ottica si possa venire come l'acqua
Circolare di gente che mi pare non consenta l'interpretazione Teresi che ne dai tu
Perché tu fai riferimento nientemeno che al capo dell'ufficio legislativo del ministero dicesse la interpretiamo rigidamente nemmeno quello dovremo da c'è il piccolo particolare che infatti non lo dovremmo dare se non fosse previsto per legge
E noi glielo daremmo gli ospedali se non fosse previsto per legge
Ci sono altre a trovarlo insieme una replica brevissima nono fare prima un'aggiunta diciamo e il collega Palombarini parlava di ideologia l'ideologia cioè di utilizzare i magistrati dove c'è da coprire buchi nella pubblica amministrazione dove la pubblica amministrazione non funziona mandare i magistrati a fare da supporto ad assicurare per assicurare la scorrettezza eccetera
E questo è vero cioè si mandano i magistrati nei posti più strani per garantire certe sicurezze ma allora i magistrati in quei posti però acquistano un'esperienza acquistano una conoscenza allora il contrario di questa ideologia il punto negativo e che poi questi magistrati improvvisamente quando hanno acquistato conoscenza di quel settore esperienza di quel settore improvvisamente a loro di Sinead ha la possibilità di essere utilizzati
Di utilizzare quel loro paganti o per diciamo per altre richieste o per la coscienza o per altre utilizzazioni questo segno positivo
Cioè l'utilizzazione dei magistrati nei vari settori della pubblica amministrazione ma poi questo elemento negativo dell'ideologia però non si possono poi riutilizzare riutilizzando l'esperienza dei dati carichi
A me sembra una contraddizione se si utilizzano questi magistrati bisogna poiché l'esperienza che stiamo quesiti sia spendibile utilmente risparmi se grazie
Ci sono altre
Insomma a presidente ecco adesso il per dire che io condivido ho condiviso e condivido il contenuto la proposta che viene fatta dalla Commissione
Riguardo vere dal tirare in lungo una discussione che mi pare non lo meriti
Devo dire però che noi non sappiamo quali siano le ragioni specifiche fra l'altro per le quali ecco ci sia una particolare competenza nel settore bieticolo-saccarifero
Per esperienza personale so che il dottor faraone una persona molto qualificato avuto modo anche di riconoscersi nell'opera in un settore del tutto diverso da questo era libica
Al ministero al ministero dell'agricoltura
Ma io mi permetto di richiamare
No no adesso vi fraintendetemi non è gradito relatore questo che volevo dire proprio francamente non è questo non aveva previsto che vi volevo riferire
Voglio dire soltanto che nel caso specifico c'è secondo me un particolare molto significativo che merita l'attenzione del consiglio ed è il fatto che non è fra l'altro un giudice più o meno più o meno giovane collocatori
In un posto apprezzabile ma non elevato questo è il presidente di una Corte d'Appello non credo che sia conveniente che il presidente di una Corte d'appello
Distragga il suo tempo che prezioso della sua esperienza che non è altrettanto facendo comunemente forse partendo nel settore saccarifero come in qualunque altro settore
Va bene allora
Devo ammettere in volevo semplicemente la riduzione a che c'è ci sono semplicemente dire che la convenzione di balletto sul pallone deriva dal fatto che il momento sia autorizzata
Perché ed evidentemente di non bisognava autorizzare e poi ma credo che un'ideologia purtroppo è una prassi costante di confondere la giurisdizione la pubblica amministrazione di crearsi coperture per a giudizio
Allora e a questo punto metto in votazione la
Richiesta di rinvia occhi beh la pratica in Commissione io normalmente come presidente mi devo astenere dal fare valutazioni però in questo campo consentite perché Dick qualche cosa solamente anch'io come esperto in questa materia del diritto agrario del diritto agrario perché volevo fornire degli elementi
Guardate che non è non è vero che questa materia pensionati questo è una materia di grandissimi di cattivissima valenza giuridica
Perché questo settore saccarifero non è un settore tecnico corale
Perché in questo campo il fin dalla d'inizio di questo secolo
è stata messa in atto una contrattazione collettiva una prassi di contrattazione collettiva tra le associazioni dei bieticoltori
Le associazioni degli zuccheri ieri
Per cui avvengono a tutta una serie di contratti che sono contratti di tipo collettivo quasi tra l'una categoria all'altra categoria con una valenza di contratti normativi
Quindi tutto questo settore io l'ho studiato quando ero molto giovane ed è un settore di un estremo interesse un po'l'antesignano di tutto quello che poi è stato tutto il fenomeno della più recente dell'agricoltura verticale delle contrattazioni tra e produttori agricoli e industriali e-mail nei tutti diverse se tra quei è un punto estremamente delicata quindi io mi rendo conto in la lettera del ministro è impropria quella che è stata letta perché visto forse non se ne è reso conto
Che gli serviva un giurista dentro quella condizione tecnica proprio per questi risvolti che ha probabilmente lui non se n'è reso conto quando ha scritto la lettera però in questi problemi ci sono Reed io lo devo dire coscienza ci sono dei problemi di rilievo giuridico molto delicati su questo settore quindi non è fuori luogo comprendere un giurista o anche un magistrato del caso specifico che ha una grande competenza in questo campo perché è stato Capodicasa ufficio legislativo per tanti anni di questa questo tipo di materia e alla base di tutta la anche la normativa sulle associazioni di agricoltori e che è stato uno dei i faraone è stata un po'all'alba colloca
Che ha scritto per primo i testi e sulle associazioni Teti agricoltori il trasferimento della normativa comunitaria in Italia quindi è veramente padrone obiettiva liberamente se c'è un esperto in questa materia
E in questo campo è proprio fare oggi
Quindi volevo dire siccome qui si è detto sì in implica una un presidente di Corte d'Appello in una materia che non c'entra niente con l'aspetto con l'aspetto giudiziaria vorremo ecco semplicemente dire questo non è vero ho sentito delle cose dal punto di vista tecnico giuridico inesatte in questa discussione
Poi chiaro che io non intervengo nel merito
Della decisione allora metto in votazione chiedo scusa se dopo quell'aria io mi sono permesso di chiederle la parola per una dichiarazione di voto proprio all'esito di questo suo chiaramente inserimento per confermare che certamente il nostro presidente e nel vero quando afferma che questo settore bieticolo saccarifero
A implicazioni di natura giuridica di rito
Enormi lo dico perché anch'io comma questo operatore di diritto agrario in una zona saccarifere come quella per esempio della provincia di Rieti legato loro beni ardito del Lazio
So bene che è un settore nel quale occorrono o Valentine giuristi per offrire il supporto al ministro detto questo però vizio vice presidente io trovo strano che il ministero dell'agricoltura non possono avvalersi peso enorme numero di giuristi illustri che non sono magistrati professori persone che possono dare un grandissimo contributo tra l'altro io credo che i professori dottor faraone
Ma se a questa grande passione Forman dimettersi dalla magistratura e diventare un esperto permanente rimise l'agricoltura perché noi dobbiamo dire quindi vogliamo operare un'inversione di tendenza per questi io voto a favore della proposta
Deve il relatore sale inversione di tendenza di prendere sempre più a marcare l'esigenza che il magistrato assolve alla sua funzione sia liberato da incarichi che determina oltretutto quella compenetrazione tra il ruolo di magistrato e la presenza della pubblica amministrazione che nei risultati inutili ha dato alla vita politica e l'amministrazione del Paese
Allora oltre tre ore la richiesta di rinvio in Commissione che è favorevole alla richiesta dei rinvii commissione alzi la mano
Chi è contrario all'Iveco Bisio
Ecco chi si astiene
Allora la richiesta è respinta con sedici voti a favore quindici contrari quattro astenuti allora metto in votazione la proposta della commissione che è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario va bene allora
Semiseria è contraria rientra chi è contrario alla proposta della commissione uno cucchiai contraria uno due tre qua
Chi si astiene
Ecco allora la proposta ove si era provata con sedici voti a favore
Quattro contrari e quattro aste proseguiamo
Non autorizzare
Sì
Sul su qualcosa su ordine su quale su quella che andiamo a esaminare dopo il senso di non autorizzare il dottor Paolo Lorenzi cioè
Ad assumere l'incarico di insegnamento di istituzioni di diritto privato presso la facoltà di Scienza Economica dell'Università degli Studi di Lecce
Viene chiesta una una precisazione
No io di fatto l'ho già chiesto la prestazione si attesta al Boghetta di i propri fatto che sono stati autorizzati dello stesso
Tipo di incarico presso la stessa università altri due colleghi mi sembra discorso di di disparità di trattamento e le motivazioni del capo dell'ufficio volevo chiedere che tornasse in Commissione perché il dottor Orifici
Eventualmente giustificasse o perlomeno disse di delle dei chiarimenti sulla compatibilità perché credo che la motivazione dall'ufficio sia di non poter provvedeva a questo incarico perché di fatto potrebbe invece essere trovato una soluzione che gli consente di esercitare questo
Va be'successero altre ed ex cioè
Se ti adagi avverseremo
Abbia presiedere data Santa Maria capo dell'ufficio chiarisse cambia sui mercati questa circostanza
Noi abbiamo esaminato la pratica tenuto conto di quelli che sono i due criteri fondamentali ispiratore della fase cioè la compatibilità con il prestigio dell'ordine per evitare compromissione del magistrato Opel l'intera categoria e la compatibilità con i carichi di lavoro per questa seconda per questo secondo aspetto decisiva anche nella descrizione a comparire del capo dell'ufficio in questo caso il parere del capo dell'ufficio
Il direttore generale degli Affari civili e delle libere professioni scrive questo con riferimento alla domanda del dottor Lorefice magistrato addetto presso questa direzione generale con la quale si chiede l'autorizzazione ad assumere per l'incarico e per l'anno accademico novanta novantuno l'incarico di insegnamento di istituzioni di diritto privato si esprime parere contrario ritenendo che detto incarico non sia compatibile con i compiti affidati al maestro Detto magistrato egli infatti quale direttore dell'ufficio notariato di questa direzione generale e quotidianamente impegnato non solo per il disbrigo delle pratiche ordinarie amministrative
Quali quelli riguardanti il controllo delle attività notarile svolto per i procuratori della Repubblica le istanze dei permessi di assenza dei notai che per la nomina di guaritori
Ma deve anche partecipare quale componente della commissione di esame cioè ai lavori di correzione degli elaborati relative ai concorsi notarili provvedendo nel contempo agli atti propedeutici
Per il nuovo concorso e devi altresì procedere alla individuazione delle sedi vacanti da mettere a concorso tra i notai in esercizio istruire le domande e dopo la formazione della graduatoria da parte dell'apposita commissione compiere tutti gli atti di completamento del procedimento amministrativo e quelli consequenziale
Pertanto si ritiene che egli non possa essere distratto dagli impegni istituzionali tanto più che l'insegnamento sarebbe espletato incede lontana dalla residenza con conseguente assenza non solo nei giorni dedicati ai discenti ma anche in quelli necessari per lo spostamento
Venne cercando alla commissione è sembrata ragionevole anche questa prospettazione papà ex capo dell'ufficio e ha ritenuto di aderire
Stajano
Ma io credo che sia opportuna la proposta del collega De Marco di rinvio della pratica in commissione
L'espletamento di un incarico di insegnamento presso un'università come questa tra l'altro statale quindi senza nessun dubbio o problema rientra fra quelli che pacificamente vengono autorizzati
Dal Consiglio superiore e devo dire che questa è la prima volta che ci troviamo di fronte ad un diniego per un incarico del genere
Nei confronti di un magistrato da parte del suo capo dell'ufficio con l'ulteriore singolarità che avviene con riferimento ad un magistrato distaccato fuori ruolo e distaccato presso il ministero di grazia e giustizia
Ebbene e questa ricostruzione dei fatti non può non far nascere in me e credo nel consiglio una qualche perplessità e richiedere un momento di ulteriore approfondimento
Ipotizzo che non sia impossibile
Per il capo dell'ufficio del collega Lorefice che fra l'altro in questo torno di tempo immutato
Perché altro magistrato è andato a ricoprire l'incarico di capo di direttore generale degli Affari civili presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Dicevo il capo dell'ufficio del collega Lorefice potrebbe probabilmente essere indotto a valutare diversamente
La situazione e credo pertanto opportuno anche al fine di valutare e poi ex adverso se il collega Lorefice sia effettivamente interessato all'espletamento di questo incarico su un rinvio della pratica in commissione
Prego Amatucci
Tra i talebani vedrebbe gli osservato se ne abbiamo autorizzato a pagina tredici A pagina quattordici pratiche uno nove veste uno dieci due collegi i dottori Farina del tribunale Brindisi e il dottor Pellegrino del Tribunale di Foggia
Ad assumere grandi rispettivamente insegnamento di diritto civile e l'insegnamento di diritto fallimentare entrambi impallidisce talché il dottor Lorefice
Sarebbe il terzo magistrato a svolgere un incarico di insegnamento in questo caso di diritto privato quindi sa siamo sempre nell'ambito lo stesso istituto
Che sembra università di Lecce
Negli altri due casi si trattava di magistrati che rispettivamente Scalfaro a Brindisi a Foggia
E dunque non vi è dubbio che perlomeno sotto il profilo dalla distanza salva una certa meraviglia che io ho perché ben tre magistrati tuttavia legge tutti nello stesso istituto così suscitano inducono a un momento di riflessione
In questo caso il Cotonificio è a Roma quindi a un un un quid che lo differenzia dagli altri non esiste che io sappia
Un aereo Roma Lecce e direttore dell'ufficio doveva prendere non è dalle Roma Brindisi non è Roma legge è direttore dell'ufficio del notariato vi è un parere negativo del suo capo ufficio non viene ecco e questo mi pare di non poco momento
Non vi è alcuno controrelazione da parte del magistrato interessato ora è verosimile
Posto che non credo che nel contesto dello stesso ufficio vi è un rapporto di un turno di fiducia non è verosimile che il capo dell'ufficio esprima parere negativo il magistrato interessato nulla sappiamo e anzi verosimili sino che lo sappia ed è probabile o per lo meno è un onere dell'interessato laddove ritenga di poter addurre motivazioni contrastanti apparire rispetto a premi rigore dall'ufficio quello di rendersi parte dirigente rappresentarli al consiglio ora tutto ciò non è avvenuto vi sono delle situazioni differenziazioni non vi è sicuramente un'esigenza dell'università
Ad avere un terzo magistrato nell'ambito dello stesso istituto vi sono funzioni di rilievo svolte dal collega Lorefice che è un collega di primo ordine nell'ambito dell'ufficio del notariato non vedo proprio per quale ragione noi dovremmo rimandare la pratica in Commissione solo in in relazione al fatto che è mutato il capo dell'ufficio quasi a personalizzare un paniere che invece direttamente collegato l'esigenza d'ufficio stesso quindi sono senz'altro contrario al rinvio la pratica in Commissione nel merito per la produzione e la proposta
Palombarini pari
Sì una dichiarazione di voto Presidente l'ideologia che esprimevo prima deve essere evidentemente integrata non solo la pubblica amministrazione ha urgente bisogno di magistrati per funzionare correttamente il legislatore ha bisogno di urgente di magistrati per riuscire a scrivere decentemente le leggi ma anche l'università ha urgente bisogno di magistrati per riuscire a funzionare insegnare diritto
Agli ragazzi in effetti io penso fra l'altro che se riusciamo a mettere in piedi come io spero io ho questa intenzione bisognerà vedere
Se ne avremo il il tempo la capacità una ricerca approfondita su tutte queste cose qua io credo che scopriremo varie università
Varie facoltà di giurisprudenza non solo a Lecce ma in altre zone del Paese dove la procedura civile la procedura penale il diritto fallimentare che altro non so vengono insegnati da magistrati che vengono per questo distratti dai loro uffici perché fra le altre cose
Ma lo dico con tutta l'incertezza perché è un fatto da verificare nei contratti di questo genere si richiede una certa presenza in loco temporale al docente giustamente la si richiede altre antiche docente sarei
Il collega Staglianò ipotizza in relazione a questo parere negativo qualche cosa
Il Potenza quando io ipotizzo una cosa di tipo diverso che troppe volte per pura ragione di colleganza i dirigenti degli uffici esprimono parere favorevole all'accoglimento dell'istanza
In questa pratica ci troviamo di fronte a una singolarità il capo dell'ufficio facendo il suo mestiere esprime parere contrario e lo motiva a lungo è una delle poche pratiche in cui si ha la sensazione di un dirigente dell'ufficio che si prende le sue responsabilità
Credo che non debba tornare una pratica del genere in Commissione e che possesso raccolto la proposto dalla Commissione stessa
L'autrice
Io concordo con alcune considerazioni che ha fatto il collega Palombarini anche se poi arrivò a conclusioni diverse nel senso che indubbiamente non è la prima volta i cui ci troviamo di fronte a magistrati che sono stati che hanno ricevuto incarichi di insegnamento dall'università e per rispondere al collega Amatucci
Sulle distanze io ricordo un caso ancor più clamoroso tra l'altro non di questo Consiglio di un collega che andò da Genova a Catanzaro da insieme per l'incarico di insegnamento
Il pari diritto di famiglia e questo di tema una situazione che sicuramente ricollegato gli occhi se ricordo bene unendo gli occhi una situazione sicuramente ancora più atipica di quella che di cui ci troviamo di fronte e nomi e mi pare che in quell'occasione il Consiglio
Non tenne particolare conto delle distanze chilometriche
C'era il dato che era un incarico grattugiato inizialmente retribuito poi con rinuncia alla retribuzione
Invece questo è retribuito questo per dire quindi che il dato di distanza secondo me che giustamente da valutare però non può essere da solo risolutiva
Faccio però una seconda considerazione perché qui non è strumentale la richiesta di ulteriori chiarimenti qui si parla di incarico di insegnamento di istituzioni di diritto privato ora avendo avuto modestamente esperienza che di attività
Universitaria io ricordo a me e ai colleghi che con l'attuale normativa in tema di insegnamento universitario la figura dell'incaricato non è è consentito non è non è prevista
E e quindi la dizione sicuramente sbagliata
L'unica ipotesi che si tratti di un contratto di insegnamento che però allora proprio per le sue caratteristiche io presumo ma voglio vorrei avere delle specificazioni
Dovrebbe ah vere una sua connotazione particolare nel senso che dovrebbe riguardare una settore specifico all'interno di una materia generali di insegnamento e questi contratti di insegnamento che una figura mutuata dalla
Normativa
Dei del West anglosassoni vogliono proprio in qualche modo garantire alle università l'apporto di una particolare esperienza anche professionale della persona alla quale si affida il contratto di insegnamento
Se è così è come io immagino sia allora anche la ragioni di chi è in opportunità
Viene viene meno moderno la concessione dell'autorizzazione perché verosimilmente al collega l'orefice così come agli altri colleghi questo contratto di insegnamento è stato proposto proprio per valorizzare e e sfruttare diciamo una loro particolare e specifica conoscenza in un determinato settore all'interno della materia e di istituzioni di diritto privato
Perché altrimenti siamo al di fuori proprio di quello che è lo spirito della figura dell'insegnante a contratto ecco
Allora io vorrei dei chiarimenti specifici su questo punto perché se così fosse allora davvero non vedrei ragione per negare questa autorizzazione perché faremmo sicuramente un danno
All'ente e che ha fatto questa proposta
Perché si tratterebbe di una proposta che mira assicurarsi i servizi di insegnamento di persona che ha una specifica competenza in un determinato ambito
Cioè che ha chiesto
In realtà di un contratto
E sia
In Italia c'era qualcuno è stata il pubblico nessun'altra richiesta ai
Nel gennaio condivido la proposta vorrei semplicemente fosse messo a verbale senza emotivo evitando la Maiolo Straziuso stiamo dicendo da mentre invece si sa che per vedere dove per distrazione o approvato nel proprio ho dato il mio assenso ai casi di Farina Pellegrino quindi vorrei lo mangi Polito un'altra votazione riserva messo a verbale che tre mila di situazioni gli ho non ho dato il mio consenso ai casi di farina del pellegrino
Orsa per i motivi già ripetutamente detti anche specificamente in relazione al compenso che ritengo effettivamente mortificante
Non ha aggiunto altro
Allora mette in votazione la richiesta di rinvio in Commissione
Dell'autorizzazione a favore del otterranno l'autorizzazione nei confronti del dottor Lorefice che era favorevole
Alla rinvio in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al rinvio in commissione
Chi si astiene
Allora mi pare che
La proposta respinta con undici voti a favore tredici contro il quattro ex
Allora di non autorizza abbia adesso mette in votazione la proposta di non autorizzare dottor Lorefice Paolo chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con basta a allora stessa ex la proposta è approvata con quattordici voti a favore nove contrari e sei astenuti
La commissione propone di non autorizzare ridotto l'Alberto Pezzoni
Ad assumere l'incarico di presidente della commissione esaminatrice del concorso pubblico per esami del settimo livello
Nel profilo professionale di collaboratore contabile della Camera di commercio industria agricoltura di Varese se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di non autorizzare il dottor Ottavio D'Agostino
Ad assumere l'incarico di presidente della commissione esaminatrice concorso pubblico per esami settimo livello del profilo professionale di collaboratore tecnico statistiche ente conferente Camera di Commercio di Varese
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito di non autorizzare il dottor Arturo sopra
Ogni come ente conferente Camera di Commercio di Varese
Di pre se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di prendere atto della revoca della dottoressa Maria Luisa Conte
Da lista dell'istanza di autorizzazione a partecipare allo stage offerti il corso di formazione per operatori delle comunità alloggio per minori
Inviato della revoca
Di la commissione propone non lo ha uguali di bere a deliberare in ordine alla richiesta di autorizzazione dottor Vittorio svolto ad assumere l'incarico di componente della commissione giuridica dell'Automobil Club di Napoli
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo ai congedi aspettative congedi straordinari Aurelia del Gaudo sul
Guglielmo Simoneschi
Mario e collocamento in aspettativa Mario Buscetta
Collocamento in aspettativa Valerio Savoy Colombes
Collocamento in aspettativa robe da dottoressa Roberta Barberini
Collocamento in aspettativa dottor Mario Giacomo Spinelli collocamento in aspettativa dottoressa Marisa nebbia
Proponente si richiami il ruolo della dottoressa deve decorre dal primo dicembre con destinazione sicura limitare con la stessa funzione
Collocamento in aspettativa
Del dottor Giulio Mammarella
Proporre altresì richiamo in ruolo del dottor Mammarella decorrere dall'undici febbraio novantuno quindi è una ratifica è una
Collega paraste questo quale socio lavoratore sta scorso
Io
Savoia lo stress Collocamento Maria Gualtieri antropologa Michela Spera arriva e richiamo in ruolo a decorrere dal venti novembre destinazione sicura
Collocamento in aspettativa del dottor Guido Ruocco queste semplicemente collocamento in aspettativa del dottor della dottoressa Giovanna Totero
Collocamenti l'aspettativa della dottoressa Maria Gabriella Orsini
Collocamento in aspettativa del dottor Vincenzo Padova pro che piene richiamato il ruolo a decorrere dal diciannove agosto novanta
Collocamento in aspettativa del dottor Angelo Di Salvo
Astensione facoltativa dal lavoro dalla dottoressa Maria Prelà Orsini
Astensione facoltativa dal lavoro della dottoressa Proto Loredana Pederzoli astensione facoltativa dal lavoro della dottoressa Cecilia Maria Calandra astensione facoltativa dal lavoro della dottoressa annuncia la cicerchia
Astensione facoltativa dal lavoro della dottoressa Teresa Annunziata
Prendere atto del provvedimento con cui rispettando provinciale del lavoro ha disposto l'interdizione dal lavoro dell'autore Saturnia fatta Antonio
Astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa Donatella Santini
Astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa insidia Calvanese
Astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa Elisabetta Massa astensione obbligatoria dal lavoro dalla dottoressa Doris Lo Moro astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa Donatella Masi via
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e abbiamo terminato alle pratiche della seconda commissione passiamo alla terza commissione
Trasferimenti destinazioni per il conferimento di funzioni il collocamento in ruolo e collocamenti fuori ruolo di magistrati relatore Lipari
Propone di prendere atto del decreto ministeriale con il quale è stato nominato capo dell'ufficio legislativo del ministero i gatti si è inserito
Luigi Scotti Presidente mi consenta questa pratica novità rinviamo in attesa di decidere quella questione generale se sulla base della relazione derisi mi pare che sia doveroso trattarla Docherty tabellare occhio per fare offre
E allora rinviamo insieme con la relazione quando capita la relazione entra la relazione ecco mi pare che di rinvia anche Brignone che segue vivo pare metta invece De Felice non c'entra niente e felice
Anche anche le perizie eseguite
Ha complicato tutto ha ripetuto il capo vi allora rinviamo il quattro cinque e sei tutto fino al sei e anche al sette no ma no no no no Passofondo rappresenti il quattro mi pare non c'entra niente ma
L'agente uno due tre ora due tre
Che il quattro è la proposta
Per il conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Alessandro demenza essa relatore Pietro Russo
Se
Però
Fatto salvo lo scorrimento Falco allora
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello dottor Giuseppe Bourque e tu
Prego Marasco
Presidente io chiedo la parola sul pratiche cinque sei
Sono infatti poi i relatori rientrasse
Qui verificata questa situazione tre posti di Consigliere di Corte di Appello pubblicati per il Cagliari
Il le varie pubblicazioni vari concorsi sono andati deserti per mancanza di aspiranti di conseguenza sia in ordine alla pratica numero cinque che a quello numero sei
Sono state attivate delle procedure per il trasferimento di ufficio ai sensi dell'articolo quattro della legge dell'ottantuno
Si verificò nel corso della procedura che anche presso la commissione direttivi si era avviata una procedura per il trasferimento di ufficio per coprire i posti di l'anno sei come è ben noto a questo Consiglio e si verificò quindi che c'era una proposta
Sia da parte della terza commissione che da parte della commissione direttivi relativamente al dottor Giuseppe Bourque tu
Di conseguenza si ritenne che fosse opportuna una riunione congiunta delle due Commissioni per vedere di stabilire dei criteri e quindi sistemare in maniera adeguata questa situazione
La commissione congiunta si è fatta e nel frattempo sia il dottor Paul quei dunque il dottor Binda Urgell autorizzato dottoressa Augias
Fecero domanda specifica per la corte di appello di Cagliari e i fatti come si può notare dalle proposte non si tratta di trasferimenti di ufficio ma di trasferimenti a domanda
Senonché e quindi la proposta in tale direzione se non che sono pervenute le revoche della dottoressa Augias e del dottor Orquesta tu di conseguenza di queste revoche posto che si tratta di trasferimenti a domanda non si può che tenerne conto
Che cosa è successo perché altrimenti noi ci troveremmo di fronte a un po'una schizofrenia anche di questi colleghi che fanno domanda per evitare ovviamente dei trasferimenti di ufficio in sedi meno graditi agli italiani e poi dopo alla fine revocano la verità è che nel frattempo c'è stato un decreto ministeriale che è vero è pervenuto all'esame della Commissione riforma due giorni fa un decreto ministeriale che istituisce l'organico
Della sezione distaccata della corte di appello a Sassari che sarà competente relativamente ai tribunali di Nuoro
Sassari e Tempio Pausania ora che cosa accade che con questo decreto ministeriale
Si determina l'organico di Sassari e nel contempo sì diminuisce congruamente l'organico della corte di appello di Cagliari di ben quattro unità
Quantomeno allo stato anche se so che ci sono proteste da parte dei colleghi italiani per questa riduzione che detengono ingiustificata
è di tutta evidenza che questi colleghi ai quali ho fatto prima riferimento forte quei due e Augias vestono sassaresi ambiscono evidentemente ad andare alla corte di appello di Sassari e non a quella di Cagliari
E siccome il loro trasferimento in questo caso sarebbe a domanda si preoccupano ove mai dovessero andare a Cagliari che quando verranno messi a concorso il posto di consigliere di corte di appello di Sassari cosa che accadrà di qui a qualche mese non potrebbero poi con con verrebbe non essendo legittimata non essendo cioè trascorsi i due anni questo è il problema che io necessariamente dovevo esporre anche per proprio come dire unità moralizzazione della situazione
E per evitare improperi di tra virgolette nei confronti dei colleghi che hanno avuto questo comportamento non facilmente comprensibile se non si conoscesse tutta questa situazione sottostante
Quindi io credo che per quanto riguarda la pratica numero cinque non si può fare altro che prendere atto della revoca del collega Bourque e dove quindi la pratica deve ritornare in commissione quanto alla pratica numero sei la stessa conclusione vale per la collega Augias che pure ha revocato mentre invece per il dottor Mario Guida o non ci sono problemi e di conseguenza la proposta per da tale collega e perfettamente valida grazie prego
Prego
Io volevo un ulteriore chiarimento questa materia
Marasco scusi un chiarimento ulteriore questa materia dei trasferimenti di ufficio è una materia prima come abbiamo visto è particolarmente delicato spinosa soprattutto necessitata perché anche in consiglio si appresta a prendere delle decisioni che sono particolarmente sentite come gravose anche per i colleghi che vengono deportati da un ufficio all'altro ma sono necessità per il consiglio che ha delle procedure dei meccanismi obbligati comporta una certa in
Sì allora io il primo chiarimento volevo e questo mi è sembrato di capire dalla relazione del collega ma insomma che erano già cominciate infatti vedo si tratta di pubblicazioni nell'ottobre ottantanove
Non un bollettino ufficiale dieci ottantanove diciotto ottantanove quando ho letto ieri l'ordine del giorno mi chiedevo come mai dopo tanto tempo solo ora il Consiglio procedeva a coperture a domanda
Mi chiedo a voi
E dica che ride collega maschio che si trattava di copertura e di procedura d'ufficio che era già stata iniziata
Evidentemente nel corso della copertura della procedura d'ufficio sono intervenute successivamente delle domande da questo stesso bando di concorso
Successivamente quindi ai termini
è la prima disparità di trattamento che devo che queste un chiarimento
Subito
No il chiarimento è semplicissimo si tratta di tre colleghi che in base alla procedura di trasferimento di ufficio dovevano andare alla corte di appello di Cagliari
Nel frattempo hanno fatto domanda per l'ufficio al quale dovevano andare
Quindi non vale quella regola della circolare che impedisce
Domande di trasferimento in corso di procedura ma evidentemente si tratta di comandi trasferimento che mirano a sfuggire
Alla procedura di ufficio per andare altrove quindecies no erano domande veri posto dove dovevano essere trasferiti gli uffici è chiaro che per l'amministrazione il fatto che si tratti di un trasferimento a domanda e non di ufficio
E sicuramente un vantaggio per le ovvie conseguenze in termini economici e di conseguenza l'amministrazione non può che prendere atto anche se si tratta di domande tardive
Le domande stesse non essendoci Boy nessun altro concorrente certo però questo comporta capisco sono state fatte domande per gli stessi posti però per l'amministrazione perché erano domande
Presentate fuori termine non senza conseguenze come vediamo oggi soprattutto per quanto riguarda la collega a oltranza
Che con la revoca in effetti si blocca ancora una volta la procedura mentre a mio giudizio il consiglio dovrebbe procedere al trasferimento di ufficio e procedere alla copertura
Perché il discorso della domanda che viene presentato è stato anche in altre circostanze ritenuto preclusivo io l'aspetto del termine e ricordo ancora una volta e ci saranno delle pratiche per le quali chiederò ancora la parola
Per la Corte d'appello di Milano dove domande presentate fuori termine sono state considerate fuori termine
Per quanto riguarda invece la posizione del collega pur questo quello che non mi riesco a spiegare e oggi interviene la revoca ma come la proposta della commissione è arrivata cioè la commissione è arrivato a proporre il trasferimento del collega pur quelli Duca alla Corte d'Appello di di Cagliari anziché al posto di consigliere e dirigente
Dylan se le regole che vengono stabilite anche la le sentenze del TAR
Sono quelle che di accertare se l'effettiva vacanza del posto e in questo caso di consigliere pretore dirigente di Lanusei si è verificata prima della pubblicazione la vacanza del posto di consigliere di Corte d'Appello di Cagliari e prima della domanda di trasferimento
Di al posto di consigliere della Corte d'Appello di Catania ora perché per questa pratica non ho visto come
Sempre viene effettuato questo il TAR della della Lombardia l'ho preso per il collega Pisani perché il Consiglio superiore deve tener conto anche di situazioni di disparità che si possono verificare il collega Pisani divide la pretura di Milano era stato trasferito alla Corte d'appello di Milano ma nel frattempo aveva presentato domanda di trasferimento alla Pretura di Roma giustamente a mio giudizio il TAR
Del
Della Lombardia ha ritenuto che non si potesse prendere in considerazione come il Consiglio e la delibera la successiva domanda di trasferimento alla Pretura di Roma perché significava sottrarsi a quel meccanismo e andava valutata invece il momento della effettiva vacanza
Momento dell'effettiva vacanza del posto di consigliere pretore dirigente e non abbiamo qui le schede per sapere quale il posto perché ovviamente riguarda un'altra Commissione
Ma
Se si è verificata questa vacanza prima della pubblicazione della vacanza del posto di consigliere di Corte d'Appello di Gandhi soltanto a questo punto stabilendo la priorità si può stabilire se abbia da essere accolta
D'ufficio anche qui e non a domandarsi la proposta di trasferimento alla Corte d'Appello di Cagliari o come consigliere pretore dirigente alla non sa anche per quanto riguarda la scheda non è stata presentata e quindi non sappiamo qual è la data di pubblicazione di questo post molto vecchia però perché di bollettino dieci ottantanove probabilmente questa precedente non lo so
Posto
Prego
Va bene
Pizzo lo sapeva
Ora
Concernenti questo questo punto specifico sia esplicitamente previsto che il consiglio prima di procedere ai trasferimenti d'ufficio debba a
A esaminare tutte le domande di trasferimento per i posti contestualmente messi a concorso quindi se la domanda è la tempestiva a Messina salva controllare perché io cito a memoria ma mi sembra di ricordare che si dica la circolare che prima si fanno i trasferimenti a domanda
Poi quelli che non è per cui se uno fa la domanda in tempo effettivamente si sottrae ma perché lo spirito della legge è proprio quella di spingere con oro che sono sotto rischio di trasferimento d'ufficio di fare invece domande per uno dei posti messi a concorso per cui se loro fanno domande interni
E logico che siano accontentati perché la legge vuole proprio questo indurli a fare domanda per un posto i problemi
Gli atti
Perché a casa fuori termine allora no la città quando sul riguarda il sente il caso che ho citato anzi da legge con il contrario
Non vuole che i colleghi che sono sottoposti a possibile trasferimento di ufficio si sottraggano questo sarebbe un principio di buona e corretta amministrazione perché il gradimento
E neanche efficiente il servizio e io lo posso verificare testimoniare che quello che capita la corte d'appello di Milano è che questi procedimenti per di trasferimento d'ufficio sono assolutamente traumatici
Assolutamente inefficaci perché intervengono delle pronunce del TAR creano scontento in ogni caso e non rendono non portano una un efficiente servizio per chi poi è costretto ad andare però non è così perché proprio la legge presuppone certi meccanismi automatici se qualcuno ha individuato attraverso questi meccanismi automatici a coprire un determinato posto che precedentemente è stato bandito e che quindi deve essere coperto per mancanza di aspiranti non può poi sottrarsi con una successiva
Domanda di trasferimento andando in un posto gradito questa era la ratio
Va be ricerche andate ed evitare insidiare Rovellasca e poi no
Di fronte o naturalmente non ripeto ciò che ho detto precedentemente rispetto all'ulteriore chiarimento che chiedeva il collega Santa Maria
Qui non sono in grado di ricordare se la vacanza del consigliere pretore di Lanusei fosse o meno precedente sta di fatto che si era verificata questa situazione che siccome le commissioni agiscono in via come dire a un sono mai spesso non sapendo una che che cosa fa l'altra
La terza commissione era pervenuta in base a quei criteri di obiettivi stabiliti dalla legge a proporre il trasferimento l'importo quei gruppi da e Augias di ufficio alla Corte di Appello di Cagliari
Venimmo a conoscenza perché intervenivamo al plenum insieme le due pratiche che anche per consigliere pretore adesso non ricordo di Lanusei
Fosse stato proposto il collega Bourque due di qui la decisione siccome era in concorso anche presidente di sezione di Tempio Pausania e quindi anche lì si sarebbe dovuta attivare la procedura di ufficio si ritiene opportuno fare una commissione congiunta perché trattandosi degli stessi soggetti che erano sottoposti al trasferimento di ufficio era opportuno una sistemazione globale della situazione
Quando ci riunimmo erano pervenute queste domande per la corte di appello di Italia che evidentemente non era la domanda è tali non le considerammo volti allo scopo di sfuggire a una procedura di trasferimento di ufficio perché comunque era un posto dove dove erano destinati ad essere trasferiti di ufficio e allora in quest'ottica il consiglio lei la commissione congiunta ritenne che fosse preferibile tenere conto di queste domande e avviare questo tipo di trasferimento
Un'ulteriore informazione però io la debbo dare oggi noi ci troviamo di fronte a una situazione la corte di appello di Cagliari
Che presenta dei problemi e quindi non so bene la commissione poi cosa deciderà
Quando la pratica ritornerà in Commissione perché ci troviamo di fronte a una proposta del ministro di eliminare ben quattro posti della corte di appello di Cagliari a vantaggio della sezione distaccata di Sassari
E quindi se anche discutibile probabilmente che queste trasferimenti di ufficio
Abbiano in questa situazione luogo ma voglio dire questo è argomento di discussione poi in Commissione successivamente perché addirittura ci troveremo a completare l'organico della corte di asset notiziario fors'anche a superare il futuro organico della corte di appello di quanto al collega Bourque io credo che con la revoca già ma è una opinione che mi sto formando in questo momento dalla con la revoca
Di oggi in cui si mette in condizioni di essere trasferito di ufficio a consigliere dirigente di Lanusei ma non ci sono altre soluzioni
Ricorda
Caro a Cagliari esatto ammesso e non concesso che bisogna andare dare ancora corso a questi trasferimenti ma ripeto questo va be'da vedere
In relazione io fa mi riferisco in relazione alla proposta di diminuzione di organico già questo è da valutare questo tipo di rapporto
Arancione queste restano per fare Saras questo estremo tutto
Alla allora avete avete un'ultima è un'ultimissima precisazione riguardo alla presa in considerazione delle domande fuori termine
Per l'opposto di consigliere di Corte d'Appello io ho sempre ritenuto ma è una mia opinione personale che Santa Maria ben conosce
Che invece di avviare una procedura di ufficio
Sarebbe opportuno tenere conto andrebbe eventualmente della domanda fuori termine perché certamente meglio che sia trasferito in un determinato posto un collega che sia pure tardivamente
Ha manifestato interesse per raggiungere un determinato posto che mandati invece un collega recalcitrante che quel posto non lo vuole nella maniera più assoluta
Ma è una opinione è una opinione a chi è rimasta non non fortunata ancora
Cerchiamo ecco questi dialoghi fissarono per accelerare sono ma se servono per prolungare allora micio stringano intervenire e allora Mara scatti chiuso allora insiste per allora mi pare di ci sono altri chiedono la parola
Il dialogo con posata Maria e chiuso ci sono altri che intendono intervenire no Maschi insiste allora per chiedere il rinvio in commissione sia per quanto riguarda
Va be esiste nella formalmente proceduralmente insiste per il rinvio in commissione sia per parcometro sia Pérouse allora detto in votazione
La rinvia il Commissione per la pratica relativa al dottor Giuseppe Porqueddu chi è favorevole alzi la mano
C'è l'unanimità nel parlo stesso
Altro
Non basta ecco va be'allora Dini dalla stessa cosa possiamo dare atto per hausa sa se non ci sono obiezioni
E allora metto in votazione allora invece la proposta della commissione per quanto riguarda Mario Guida ok a favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Il punto b del
Debutto assai
Dottor
Sette sei
Va meglio accipiens perché è contraria
Giusto a contare che al contrario chi è contrario uno ah no che è contrario chi si astiene
Due due
Allora la proposta è approvata con venticinque voti a favore e nessuno contrari e tre astenuti
Passiamo
Alla
Proposta di rigetto delle osservazioni del dottor Michele tutti in ordine al suo trasferimento alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Relatore pizzo russo credo che questo è uno dei casi più spiacevoli di applicazione del trasferimento d'ufficio perché il dottor Bruti ha presentato una qualità di inconvenienti per che arrivano e anche credo che ci sia una mobilitazione locale contro questo provvedimento
Tuttavia le ragioni che vengono addotte non sono tali da poter consentire al Consiglio di provvedere diversamente probabilmente in questa prima questi primi provvedimenti questo insieme ad uno dei primi di queste applicazioni del rinvio del trasferimento d'ufficio
E noi anche incontriamo maggiore difficoltà sul piano dell'accettazione perché precedente consiglio l'impressione che avesse trovandosi anche situazioni diverso è probabilmente quanto la situazione di copertura avesse un po'lasciato fuorviare sull'applicazione di quest'anno
Per ovviare a questi inconvenienti io ho proposto la commissione esecuzione ha accettato di in occasione delle prossime pubblicazioni di fare di dare atto esplicitamente sulla casella sul Bollettino che i costi di appello che rimarranno vacanti saranno coperti d'ufficio in modo che tutti quanti sappiano che sappiano come regolarsi quindi coloro che sono a rischio di trasferimento d'ufficio si rendano conto se mai faccia una domanda rimase a Verona di io peraltro non credo che si possano
Grazie allora chi è vi pare che se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora la proposta la commissione propone di respingere la richiesta del dottor Cussler al suo trasferimento da Trento a Bolzano relatore
Consiglieri presidente e
Due cosine volevo precisare che ho ho ritenuto di adottare quando Rossi recepisce un parere dell'ufficio studi lo stesso una breve motivazione perché mi pare che e così evitiamo anche i problemi della motivazione per Lazio e quindi ho dovuto infliggere alla alla segreteria
La mia calligrafia il che ha comportato che ci sono due errori materiali A pagina novanta cinquanta nove e l'ultimo capoverso alla soluzione negativa si perviene e noto quindici c'è da correggere o materialmente no soltanto una parola proviene prego e poi nella pagina a pagina sessanta penultimo capoverso
Ma a ben vedere nemmeno superamento e quindi della sua efficacia poiché allacciato cadere lo allacciato cadere quindi soltanto queste due dei piccole correzioni materiali per il resto
Penso che non ci siano
Non cerchiamo di illustrare l'interpretazione molto fiato allora si dà per illustrata non ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone dire chiede al ministro di Grazia e Giustizia di proporre appello al Consiglio di Stato avverso la sentenza
Del tarda della Lombardia provincia del nove ottobre mille novecentonovanta che ha accolto il ricorso proposto dottor Billi Maurizio Grigo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione propone l'archiviazione
Della nota
Con la quale il presidente del Tribunale di Roma trasmette una relazione sullo stato dello stesso ufficio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione proporre l'archiviazione sembra ed è una novità con la quale il primo presidente della Corte di Cassazione chiederà scopertura urgente dei posti vacanti presso quell'ufficio
La commissione propone
Di prendere atto
Della nota con la quale l'avvocatura distrettuale dello Stato di Milano dà comunicazione dell'atto di rinuncia
Ho depositato dal dottor Francesco Dettori a tutti gli effetti delle sentenze del TAR Lombardia con le quali erano state annullate dato inizio sedici Ufficio dello stesso alla Corte d'appello di Mila Commissione propone l'archiviazione
Dell'esposto presentato dottor Vito Monetti
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone la non ci sono obiezioni
Ma su quello che viene dopo la conversione ecco propone l'accoglimento dell'istanza dottoressa Laura Milani così c'è una correzione sul io credo che in aderenza quanto abbiamo deciso in Commissione e vorrei un controllo dei componenti l'interpretazione autentica c'è un errore materiale va letto così
La connivenza dello Stato Teresa Milani magistrato eccetera e cioè funzioni perché ha detto non intesa ad ottenere una delibera consiliare in data diciotto ottobre nota con la quale era stata virgolette destinato ad uffici l'ispettore c'era fino alla fine chiaro se no il testo non non non è chiaro non abbiamo disposto come no chiedo scusa cioè abbiamo esposto a regolare libera con la quale era stata destinata all'ispettorato con conferimento delle funzioni eccetera eccetera è questa la doverosa
No giornale abbiamo revocato quella dell'intera se vuole farà concorso quello che c'è come una decisione è stata questa cioè era destinata era stata destinata e quindi destinati e le funzioni le erano state conferite non è che noi abbiamo conferito revocato conferimenti di funzioni questo deve essere il sei marzo
Esattamente guida dava dopo no era stata bisognerebbe fare virgolette destinate c'è tracciare con conferimenti accomuna
Esatto
Queste il testo che va letto in questi senso una proposta in questi sensi
Santoro luglio vorrei mi dispiace dover fare questioni anche interazione situazioni che riguardano colleghi ma ritengo che cosa accantonata questa pratica vada discusso insieme alle altre
Soprattutto per la delicatezza del tenendo conto che
Questo problema coinvolge una serie di interessi che è stato sollevato da un componente del consiglio quindi il previo conferimento delle funzioni di appello anche se dati allora allora li vediamo ora quando siamo ancora in tempo
No allora una star non sono stato chiaro no no
Non sono stato chiaro proprio per questo ci teneva a precisare che l'ha letta la delibera nostra che io propongo all'approvazione del plenum e queste cioè la revoca della delibera consiliare dati diciotto ottobre come con la quale vi era stata virgolette
Destinate eccetera in favore dei paletti nei provvedimenti e quindi revochiamo l'impiego dell'aria le chiavi dell'auto no
No no no
Non
Viviamo
E cioè noi non revochiamo e accogliamo l'istanza di revoca del provvedimento così come era stato trovato fonte perciò ottenuto apparve sul chi sa il senso sia sia ancor più chiaro pieno lo se non ci sono obiezioni ottenuta questo chiarimento non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il richiamo in ruolo della dottoressa Caterina Chinnici validità del tribunale fuori ruolo carico dalla magistratura perché gestita dal Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative
E la sua destinazione alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta confuso e sostituito
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Giovanni ballerine
Magistrato di Corte d'Appello dichiarati Torre attualmente il giudizio ribadito nella sua destinazione alla corte d'appello
Del di Palermo confuciani forse
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione delle doglianze
In ordine ai posti vacanti negli uffici giudiziari del distretto della Corte d'appello dell'Aquila
La commissione propone l'archiviazione se per archiviazione a Firenze
Se
L'archiviazione Corte d'Appello di Milano Corte d'Appello di Brescia
Prego brevissimamente perché mi pare a questo punto dopo che il Presidente ma Hruska ha più volte indicato la sua posizione la conosco la sua posizione ma a questo punto non posso non constatare che la commissione invece assumere dei comportamenti che sono differenziati perché mentre per il caso del collega pur quei due ha ritenuto di poter seguire il suo orientamento per il caso alla Corte d'Appello di Milano ha ritenuto di non doverlo seguire nonostante l'orientamento del presidente fosse il medesimo e ricordo ancora una volta che per che con del con raccomandazione del tre ottobre novanta questo Consiglio ha rinviato alla Commissione la possibilità di valutare la la integrazione dell'organico della corte d'appello di Milano prendendo in considerazione domande di colleghi fuori termine
Questa raccomandazione è stata così anche unitamente alla alla doglianza del presidente della corte d'appello di Milano è stata così liquidata dicendo si risolverà con la copertura dei posti dal tre ottobre ad oggi da quando potranno essere coperte si sono già persi tre o quattro mesi utili abbia per quanto riguarda Brescia poiché sono andato anche al sono andato al all'inaugurazione dell'anno giudiziario ha avuto modo di poter raccogliere le doglianze dei colleghi
Mi sembra che avendo fin da ieri la Commissione esaminato in una prima bozza quelle che devono essere le le sedi vacanti della Corte d'appello di Brescia è stata già valutata che in effetti la motivazione segnalando che si terrà conto nella formazione dell'elenco delle sedi vacanti
Mi desta sconcerto perché in effetti tenuto conto
Tenuto conto ecco ritengo che non se ne sia tenuto conto
Non avendo altri modi non avendo altre possibilità presidente per manifestare questo mio dissenso questa mia forte protesta io credo che con la specificazione delle motivazioni assediato che non vola non partecipò al voto per le pratiche diciotto e diciannove a verbale con la specificazione delle motivazioni
Va be'
Ci sono altre osservazioni
C'erano soltanto una osservazione da quello che finisce e ha detto il collega Santa Maria le doglianze le potrà far valere nel momento in cui io e delle sentiremo il bollettino come commissione
Cioè la proposta
Di bollettino per pubblicazioni di siti e in quella sede vicenza quella sia il luogo idoneo per rappresentare le varie necessità che per avventura siano state disconosciuti o disattese dalla commissione stessa
Quanto al problema che poneva invece Santamaria relativa alla copertura di posti di consigliere di Corte d'Appello di Milano
è una pratica che non è questi dal ma è già stata esaminata vero è che il plenum raccomandava alla commissione di riprendere in esame la situazione per valutare se era possibile coprire quelli posti
Tenendo conto dopo i colleghi che avevano fatto pervenire domande fuori termine la Commissione ha riesaminato quella pratica nella riproposta in uno dei plenum scorsi
Ma ha ritenuto che non fosse possibile coprire quei posti con domande fuori termine l'apparente indifferenza rispetto alla decisione relativa a Sassari è anche dovuto al fatto che quella non era la terza commissione ma era una commissione congiunta che pervenne a quelle conclusioni quindi anche con una composizione sostanzialmente diversa rispetto alla destra
Va bene allora
Illa il Consiglio prende atto
Il queste di questi archiviazioni approva questi archiviazioni
Tenendo presente che sul punto diciotto diciannove c'è l'archiviazione
Gli uffici giudiziari descritta godrebbero di viale ristretto la corte d'appello di Brescia c'è l'astensione trovano la non partecipazione ecco non avevo capito la non partecipazione al voto del collega Santoro
Analoghe sono le richieste la corte d'appello di Bologna
Per la Corte d'appello di Firenze
E la Corte d'appello di Venezia
Per la Corte d'Appello di Trieste per la corte d'appello di roba per la corte d'appello di Genova del Corte di appello di Messina Palermo e Catania per la Corte d'appello di Napoli la corte di appello dei sarà
E per la corte di appello di Caltanissetta
Quindi l'archiviazione con la stessa motivazione
Se non vi sono altre obiezioni
Tenuto preso atto della
Non della sezione della non partecipazione al voto
Del del collega su quelle due questioni così rimane stabilito pronti formazione modifica delle tabelle
La come già avevamo pone di integrare la tabella di composizione della procura circondariale di Brescia
Presidente no no presidente uscente non ci possono osservazioni questo mi sembra una cosa così volevo andare per numero i ovvero pongono nelle tabelle natanti sono semmai abbiamo l'allenamento
Seth Rogen però state attenti sui testi perché se ci sono obiezioni fatemelo sapere per tempo allora circa come giaceva leale di Brescia
Non dove gli allora dov'ero allora numero uno numero due
Numero tre numero quattro
Pagina settantaquattro numero cinque numero sei
Numero sette pagina settantacinque numero otto
Numero nove
Pagina settantasei numero dieci
Numero undici pagina settantasette numero dodici
Numero tredici il tredici presidente vorrei fare una precisazione vale al relatore la proposta al consiglio così come pervenuta a
Tredici vettura cercata e Salerno propone al consiglio di deliberare la modifica della tabella di composizione per i Wiener centonovanta centonovantuno della Pretura circondariale di Salerno e poi si aprono a parenti ad eccezione della sezione di lavoro già deliberata in data ventuno novembre centonovanta secondo le indicazioni
Che cosa era successo era successo che noi nell'approvare la tabella ci siamo dati carico del fatto che contemporaneamente dice ho subito poco prima anzi si era proceduto a istituire alla sezione di aver di
Di il giudice del lavoro
La sezione lavoro per presso la Pretura
Allora è chiaro che la nostra approvazione non poteva riguardare un qualche coda che si sarebbe venuto a realizzare questa riserva espressa per o in una in un modo che non è molto chiaro e potrebbe far uovo a tutti e allora io proponevo di sostituire le parole fatto di questa formula
Segretario fatte salve eventuali variazioni correlate alla istituzione della sezione lavoro deliberata in data ventuno novembre però i centonovanta e una precisazione chiarificatrice di un dubbio
Che non altera il significato di quello che volevamo dire avevamo detto ma sulla
Sulla tredici raggiungere insieme da sostituire la parentesi a
Sul invece che ad eccezione ci fornisce
Allora proseguiamo non ci sono obiezioni e andiamo avanti siamo a pagina settantasei numero dieci
Le tabelle di Avellino Napoli Benevento eccetera il numero invece
Pagina settantasette numero dodici
Numero tredici
Pagina settantotto numero quattordici
Numero quindici numero sedici pagina settantanove numero diciassette
Pagine al settanta numero diciotto diciannove e venti
Pagina ottantuno numero ventuno e ventidue pagine ottantadue
Numero ventitré
A varie
La commissione propone di prendere atto della nota del Presidente del Tribunale di Pescara pescare relativa alla sospensione del ruolo cinese assegnato al dottor Moreau Mario Viscione
La Commissione propone di deliberare di non luogo a provvedere in quanto la liquidazione dell'IRI cattive l'esigenza di non luogo a provvedere l'atto con cui il dottor Mario ci sarà lasciò diffida il ministero la giustizia provvedere alla liquidazione dell'indennità di degenza e guardo la liquidazione non è di competenza del Consiglio soltanto per ringraziare la seconda come la terza commissione di aver fatto una cosa di competenze la quarta
Lievitato ricerche ha edito avete incompetente
Non sia non si eccepisce la nullità per incompetenza
Prima capace
Lungo
Aveva
Allora proposta di deliberare di non luogo a provvedere sulla nota il procuratore della Repubblica presso il tribunale dell'appeal presso la Pretura circondariale di Napoli pubblici Pauline quesiti in ordine alla competenza proporre reclama eccetera e senza supera
La commissione propone al consiglio di prendere atto e la nota del presidente dell'ufficio Gip del Tribunale di Palermo
La commissione
Propone al consiglio di prendere atto della nota del presidente della corte d'appello bis Salerno
In relazione del corso otto Sergio Ferrentino
La commissione
Propone di rigettare
La richiesta del consigliere pretore dirigente di Salerno diretto a ottenere la revoca del decreto di supplenza numero trentaquattro in data ventinove maggio mille novecentonovanta
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di prendere atto della Loggia presiede la Corte d'appello dell'Aquila relativa godimento delle ferie condensatori sentire puzza
Propone di prendere atto della nota il presidente Corte d'appello di Napoli e latina godimento del periodo feriale dottore Giuseppe perse
Di approvare il criterio predeterminati oggettiva circa sei a zero procedimenti assiste della procura circondariale di Messina
Applicazioni e supplenze
La commissione propone di prendere atto presidente io mi pare che la diamo per non dare no prima di andare per numeri un preme va bene intervento fatto distribuire ai colleghi ha esposto feto sia pure se scritto molto rapidamente tanto che mi sono accordo c'è anche un errore di grammatica proprio per semplificare la questione a me sembra importante che il Consiglio affermi in maniera in
Buone e supplenza
Che si tratta di un provvedimento il nostro dico di controllo di legittimità e che quindi abbiamo il potere di annullamento o modificando in caso di irregolarità di non sufficienza dei presupposti eccetera questo perché
L'istituto dell'applicazione si va estendendo le ultime in Nova azioni legislative le prossime che si annunciano lo renderanno sempre più rilevante a mio avviso in maniera opportuna tenuto conto delle esigenze della giustizia
Ma è importante che non si finisca per confliggere con le altre esigenze essenziale la giustizia cioè la concreta indipendenza del giudice
Allora senza diffondermi sugli argomenti di cui viene sottolineato punto che la concreta indipendenza può essere insidiata
Dal timore di applicazioni in luoghi lontani e non desiderati
Oppure dalla aspettativa dalla speranza di applicazione a uffici desiderati nell'ultima norma messa in mandata in vigore è possibile anche l'applicazione per esempio di un magistrato di tribunale
Presso uffici della corte o della procura generale che potrebbe influire non poco sulla carriera di un giudice a distanza di tempo
Allora di fronte a questa problematica
La semplice proposta da fare questa normalmente non abbiamo osservazioni da fare su questi provvedimenti sono sicuramente già efficaci quando emanati dai dedicati delle corti
Si tratta di esprimere solo che ci riserviamo il cioè abbiamo il potere e il dovere di sindacare la loro legittimità in base a eventuali osservazioni ma anche d'ufficio e e quindi di modificare la formula perché l'attuale Presa d'atto
Dà l'impressione di una puro
Così atteggiamento passivo le sentenze vuote costituzionali sono come argomento invece si riconoscono espressamente un potere di controllo e di annullamento due su quattro che cioè tutte e quattro lo riconoscono due in maniera espressa
La stessa formazione utilizzata legge cioè il capi di corte prendi provento at lo trasmettono immediatamente al Consiglio è quella usata anche in altre leggi proprio per indicare un controllo di legittimità sia pure successivo allora io propongo di modificare la formula attuale e cioè prendiamo atto con la formula approva
Poiché questa è usata da molti odori diritto amministrativo spesso in relazione al diverso istituto di un controllo di legittimità preventivo io personalmente di fronte al così all'utilità di rendere espliciti poteri proporrei lo stesso la formula prova se qualcuno avesse scrupoli sull'argomento proporrei la formula nulla osserva in merito a perché questo fa almeno capire che potremmo osservare
Eccetera se qui fossimo tutti d'accordo senza dover dilungare
La discussione propongo di farlo subito se ci fossero giuste richieste di riflessione e approfondimento perché io ho massimo rispetto del lavoro collegiale credo che si debba d'evitare il più possibile prolungamenti verbali e oratori in questa sede mi accontenterei della decisione del Consiglio che demandi alla terza commissione di studiare la modifica della formula e poi ci proporranno quella più adatta gradata officia la parola passa rivelare avevo anche ieri sera al presidente io ringrazio il collega Mill Opel
Gli opportuni suggerimenti ricordo che la prima volta che la terza commissione presentò questa tipologia di provvedimenti al plenum
E io feci presente che la formula adoperata mi suscitava più di una perplessità
Proprio per le stesse motivazioni che a tutt'oggi il collega Millo
Non ho ritenuto opportuno proporre ai colleghi della terza
Commissione di mutare una prassi che era consolidata
Perché abbiamo una pratica che la predisposizione di una circolare in materia di applicazioni e supplenze che quindi organicamente dovrebbe affrontare tutti i problemi anche quelli relativi alla formula più specifica da adottare secondo le indicazioni del collega Bill credo che quella sia la sede cioè il potere sistemare tutta questa materia che diviene sempre più complessa e credo che sia anche quella la sede quando cioè la terza sarà in grado di proporre al plenum
La nuova circolare tende discutere approfondire la tematica che viene oggi suggerita dal collega
Allora il quindi la risposta è che prendi atto di quel che si prende atto di questa richiesta
Si parte col avesse ore intanto la formula arrivare così come oggi
Coordinatore interrogherà
Se l'azione
Attenzione invece l'abbiamo subita largo deriva dalla formula voleva
Io su questo voglio sentire il Falerio se siete già pronti per la modifica dalla Val Basento e cieli pari che mi pare chiesto la Francia l'ammenda bensì al novantanove virgola sentiamo di fare insomma
Avvocato
Paola
Regolamentare
Va bene qui c'è una richiesta di rimette al centro azione
Apprezzando molto sempre quale Calipari io sono il posteggio purché la terza commissione non è un articolo quarantacinque quindi ora revoca perché è sola effettivamente veramente però era nella dell'Ila monete romane dalla neanche a far gola per altri
Niente negli anelli anche la Comit regolare in un'edizione siamo per la prossima volta proporremo formula mi pare che ci sia una piena disponibilità collega nella vita e di avere sentito e anche era obiezione di Lipari non è licenziare o no allora procediamo secondo la vecchia formula tenuto apre tenuto conto di questa raccomandazione di fare che come raccomandazione dove la possiamo passare all'unanimità ecco in modo che rimanga a verbale che la l'accordo Hillary il plenum all'unanimità fa proprio l'appunto del collega Millo e lo raccomanda la Commissione ecco
Ecco quindi rimane
Rimane
E allora intanto prendiamo a queste prese d'atto le facciamo con la vecchia formula cioè
Mi pare possiamo leggere anche qui dove visse siete d'accordo o no
E applicazioni e supplenze pagine ottantotto numero uno due
Pagina ottantanove numeri tre quattro e cinque
Pagina novanta numero sei sette otto
Pagina novantuno numero nove dieci undecies
Pagina novantadue
Numeri dodici e tredici
Pagina novantatré numeri quattordici quindici e sedici
Pagina novantaquattro numero il diciassette diciotto e diciannove
Pagina novantacinque
Numeri venti e ventuno
Pagina novantasei numeri ventidue ventitré ventiquattro
Pagina novantasette numeri venticinque ventisei e ventisette
Pagina novantotto numeri ventotto ventinove e trenta pagina novantanove numero trentuno e trentadue pagina cento numero trentatré forte bene finito anche la
La terza commissione avremmo finito salvo quella
Che non è di poco conto quei avevo io che abbiamo fatto sui primi punti uno due tre
Dalla terza commissione avremmo esaurito l'ordine del giorno della partita quindi devo finito prima del previsto Scardino prima del previsto e possiamo incominciare puntuali alle ore sedici
Sostegno cioè
Walter Veltroni
Cioè facessero dovrebbe essere
Dove non c'è non c'è dubbio
A
Vi prego prendere posto
La
Seduta è iniziata
Comunico che ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma del Regolamento
è stata presentata dalla Commissione riforma
Una proposta in relazione alla con riferimento alla relazione novantuno sui problemi della giustizia
La commissione che libera di proporre una rosa di consulenti
Adeguandomi alla alla prassi iniziata stamattina chiedo che questo quarantacinque terzo comma si discuta nella seduta di domani mattina si riferisca
Io domani mattina si discuterà su questo punto all'ordine del giorno se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Queste era iscritto all'ordine del giorno di questa mattina ma mi è sfuggito gli chiedo scusa
Un quinto punto che era una richiesta
Ex articolo quarantasei dei Consiglieri Fassone mascara Palombarini Riglietta e mi dispiace che non me l'hanno ricordato se non c'è la ma comunque chiedo scusa che mi era sfuggito c'è una richiesta ex articolo quarantasei
Necessità di segnalare ai presidenti delle Corti di Appello ai presidenti dei tribunali
L'opportunità nell'esercizio dei loro poteri discrezionali di nominare i magistrati in pensione per incarichi di Commissioni tributarie di commissione elettorale di commissione per l'assegnazione di alloggi di edilizia residenziale
E per ogni altro incarico in cui ciò sia consentito dalla normativa vigente allora darei la parola ai richiedenti non so se sia falso Omara scout Palombarini obbediente uno di questi che chiedono la parola per illustrare la proposta credo che questa proposta non meriti i grandi illustrazioni in questi primi mesi di attività del consiglio abbiamo ripetutamente affrontato questioni di questo tipo questioni che riguardano da vicino l'impegno di magistrati in attività extra giudiziale li abbiamo anche rilevato come per alcuni di questi incarichi per i quali si fa riferimento al magistrati c'è la possibilità di utilizzare anziché i magistrati in servizio
Magistrati collocati a riposo
D'altro lato se non erro ma credo forse il segretario o chi ha più memoria storica per la sua presenza in questa sede
Eventualmente o smentire o precisare
Mi pare di poter dire che qualche anno fa una cosa sostanzialmente analoga venne fatta dal precedente Consiglio superiore
Con una indicazione di questo G li di questo tipo che poi per la verità non ha avuto grandi esiti e grandi conseguenze come vediamo e tuttavia è stata fatta la ragione
Di ridurre anche numericamente anche per noi anche per la funzionalità della seconda Commissione dello stesso Consiglio le occasioni nelle quali occorre dare un'autorizzazione ai magistrati in servizio per lo svolgimento di attività extra giudiziari che possono essere svolte
Da magistrati collocati a riposo segnalo ancora a questo proposito come in alcune sedi almeno parlo ovviamente per quelle per le quali ho diretta conoscenza questo di fatto già avviene
Per esempio a Padova se ci sono magistrati collocati a riposo che svolgono le funzioni le funzioni di presidente o vicepresidente dalle Commissioni tributarie di primo di secondo grado
Va bene seria ritengo no no ma voglio dire per e e lo mantengono per lo per lunghissimi periodi quindi nella misura in cui questo per legge è possibile nell'ambito della discrezionalità di chi sceglie di di di chi deve dare indicazioni
Sarebbe utile io credo per tutte le considerazioni che abbiamo ripetutamente fatto quando abbiamo affrontato problemi di autorizzazione di questo tipo
Che è un criterio di questo genere si consolidasse questo è il senso della proposta
Però delle osservazioni su questo credo che l'osservazione debbano venire soprattutto alla seconda Commissione che credo che sia quella direttamente interessata a questo problema
Lo so corrente chiesto
Quarantasei va però praticamente da da quello che ho che che riesco a capire
è una richiesta di una specie di risoluzione Beppe che mandano alla commissione competente perché credo che la commissione competente dovrebbe poi proporre al plenum una una una una specie o ore che ecco questo vorrei che che che che i proponenti chiarissero loro intento a quale dal punto di vista procedurale
Fare chiedere una risoluzione da demandare alla seconda Commissione oppure chiedere che immediatamente qui in questa sede si decida per poi mandare una una una circolare on a i presidenti ai presidenti delle Corti di Appello i presidenti dei tribunali
Ecco il quello che ovviamente hanno interessi che ai proponenti interessa è di ottenere questo risultato nella maniera più convinta da parte del Consiglio superiore
E la domanda ai sensi dell'articolo quarantasei è quella che consente su istanza di uva alcuni componenti del Consiglio superiore alla presidenza di mettere all'ordine del giorno nel momento in cui ritiene più opportuno quindi non è non era una proposta d'urgenza non era un quarantacinque terzo comma una determinata questione
Peraltro non abbiamo come devo dire un interesse immediato a una delibera del plenum sul punto va benissimo per quanto ci riguarda che la questione venga rimessa alla seconda Commissione per un minimo di approfondimento
Per ritornare poi in plenum per avere una risoluzione nel senso richiesto
Chiesto è chiesta la parola
Poi avevo dei medagliati ai reggiani debba chiedeva a parlare del gas che sono assolutamente favorevole alla proposta sollevata e sollecitata da dai colleghi persone nascono da una riunione quindi ed è evidente la finalità alcune di esse si sono specie abbiamo parlato più volte anche in Commissione abbiamo abbiamo verificato che ci sono troppe occasioni distrarre dalla dall'attività principale
è quella di rendere giustizia posto
Nell'esercizio di funzioni giurisdizionale determinati magistrati in servizio
Una unica perplessità per cui ritengo che magari sarebbe opportuno che Palombarini scusa ed opportuno poterlo esaminare più attentamente e anche in Commissione l'unica perplessità dovrebbe essere questa
Mentre per i magistrati in servizio
C'è un vaglio del Consiglio superiore che in effetti da un'autorizzazione per i magistrati di intenzione non ci dovrebbe più essere autorizzazione e infatti ora sotto il profilo che pure ci interessa del pericolo di condizionamenti vorrei che fosse un attimo valutato esaminato non vorrei cioè che per l'aspettativa di futuri incarichi non verificabili poi da parte del Consiglio superiore della magistratura ci fosse
Un più grave di condizionamento soggezione anche da certe autorità ecco questo è un mattino di riflessione
Presidente io credo che sia opportuno che questa proposta venga presa in attentissima considerazione io personalmente la condivido
Credo che sia opportuno che venga trasmessa alla Commissione la quale può provvedere provvederà la crisi oneri dati anche statistiche possibile raccogliere e devo dire finendo che in pratica
Appresso il punto di riferimento che viene offerto al nostro ragionamento dal collega Santa Maria dico che però in sostanza in pratica nelle Commissioni tributarie vanno i magistrati che hanno prestato la fine gli atti da parte finale della loro opera delle nelle città
Presso le quali devono sono chiamati a svolgere queste funzioni e quindi sono molto noti e d'altra parte si tratta di magistrati che difficilmente possono essere ritenuti condizionabili alla fine della fase finale della loro carriera da prospettive di questo genere comunque questo e anche uno dei tanti ragguagli che la Commissione dovrà tenere presente
L'azione verrebbe età e di proporre alla votazione su cui azioni che non passiamo alla votazione formale il rimessione di tutta questa pratica la seconda commissione perché la seconda commissione sulla base di queste indicazioni ci possa formulare una proposta concreta prego la proposta è questo se non sia questa l'occasione per farlo un sorta di Censimento delle norme che prevedono appunto questi incarichi da conferire per legge a magistrati in modo che sia via un buon punto di riferimento preciso
Per stabilire volta per volta se la scelta possa cadere anche su magistrati che siano già intenzione
Ecco con questa precisazione del presidente scusa e allora io rimettiamo alla pratica la seconda commissione perché poi ci riferisca dopo attenta Canales
Procediamo all'ordine del giorno di oggi comunicazioni della presidenza
Stamattina non c'erano stati altri sono due sempre ci comunicazione della presidenza alla prima riguarda la comunicazione che il verbale delle sedute del consiglio del quattro ottobre ore sedici e del diciassette ottobre ore dieci si trovava vanno depositati in Segreteria per eventuali esatto la seconda comunicazione riguarda la proposta
Della comitato di presidenza
Con la quale sia autorizzato prestazioni di lavoro straordinario al personale delle vite massimo mensile per unità di cento ore
Proposta a maggioranza del comitato di presidenza
Se non ci sono obiezioni
Chiedo scusa a maggioranza perché e c'è scritto maggioranza ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria con l'astensione del primo presidente previo parere della Commissione bilancio
Regolamento interno di amministrazione condominiale di autorizzare
Per il personale civile e militare in servizio presso il Consiglio superiore
Nonché per i magistrati segretari per quelli fuori ruolo ai sensi dell'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario dite così lo a decorrere dal primo gennaio novantuno prestazioni di lavoro straordinario nel limite massimo benzina per unità di cento chiedo la parola per spreco
E essendo sì in comitato di presidenza astenuto il primo presidente io rilevo l'opportunità credo obiettiva
Di rinviare l'esame della questione a quando il primo presidente sarà presente in modo che possano eventualmente manifestarci quali ragioni hanno motivato la sua astensione
Come
Se si tratta di una posizione di principio già nota come tale anche se a me sconosciuta per dire la verità
Possiamo anche soprassedere su questa mia richiesta
Allora applicazione
Della legge venticinque luglio almeno le centosessantasei numero cinquecentosettanta concernente nomina a magistrato di Corte d'Appello
La Commissione
Proporre la nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Aldo Bochicchio
Relatore l'outlet
Mi pare che sia
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La connessi lo ha commesso circa
La con la connessione alla mano Avenali è stato di corte d'appello con decorrenza eccetera dottoressa Daniela Emily Daniela migliora sì
Il dottor Antonio Casoria del dottor Paolo Giovagnoli
è il dottor Giuseppe napoletana
Del dottor Fabrizio Amato
Della dottoressa Rossana i esulava uno
Del dottor Mario D'Onofrio
Della dottoressa vi Capecelatro ventotto Carmelo Antonio tenterà Lidia del dottor Guido Guccione del dottor Fabio Salamone otto Riccardo Alessandrino
Il dottor Renato The Lucchese al dottor Francesco Saverio Moscato e dal dottor Giovanni Marina della dottoressa Anna Maria alla grande del dottor Gian Giacomo la centro del dottor Claudio Stasi
Del dottor Franco derisi del dottor Salvatore costa della dottoressa Eleonora Fiengo
Presidente posso compiere ventisei ferimento
Vedo che ci sono dei numeri che nasce da mia nascono scienza del modus procedendi della commissione ritengo che questi numeri cinque mila duecentoventi
E i cinque mila duecentoventuno siano i nomi i numeri di progressione il ruolo di questi colleghi no
Ecco perché allora re domandato come mai ci sono delle dei numeri vuoti laddove il ruolo grazie devo scrivere
Allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazione della legge venti dicembre se David numero ottocentotrentuno concernente nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone che i sottoscritti ma gli stati di Corte d'Appello a decorrere dal quindici gennaio novanta si era dichiarati dall'essere ulteriormente valutati
Ai fini della nomina a magistrato di Cassazione consente est quale conferimento dell'ufficio corrispondente a tale funzione dottor Vincenzo De Falco
Dottor Salvatore Salvago dottor Angelo Monteleone
Dottor Giuseppe Tullio Cataldo dottore Errico oggi Saunders
Dottor Antonio Sasso Del Verme dottore Agostino Cristina
Dottoressa Antonietta picciotti
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone e sottoscritti magistrati e di Corte d'Appello a decorrere dall'otto maggio novanta siano dichiarati idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione contestuale conferimento di un ufficio corrispondenza tali funzioni
Bartolo Corrao
Giuseppe Toscani
Mario Greco se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone che sotto indicati i magistrati di Corte d'Appello a decorrere dal cinque giugno novanta
Siano dichiarati da ogni essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione coste somale conferimento di ufficio corrispondenza dalle funzioni dottor Luigi di Lalla dottor Paolo pitch alle dottor Mauro Mazziotti
Dottor Carlo l'incarico dottor Giuseppe Maria Bertolini dottoressa Carla poco dottor Giuseppe stabile dottor Roberto Coppari sei non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione
Crotone riconfermare il dottor Igino Sanna
Nell'incarico di vice pretore onorario della Pretura circondariale di Lanusei relatore Fassone
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito sino do la parola Fassone se c'è qualche obiezione non c'è nulla di specifico segnalare
La commissione propone di nominare vice procuratore onorario
La dottoressa della procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di tre anni la dottoressa Olga catalana del dottor Michele in King loro l'avvocato Giuliano Rotunno
Di non nominare vice procuratore onorario della procura presso la Pretura circondariale di tremare la dottoressa Maria Rosaria De Cosmo
Non essendo decorsi due anni dal conseguimento della laurea
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La cosa no è una
Dalle leggi non nominale
L'elenco delle all'elenco degli aspiranti e queste sono le
La commissione propone di confermare la dottoressa Laura Pesaro nell'incarico di componente arrivati effettivo del tribunale per i minorenni di Venezia
Di confermare la signora Cecilia Ghezzi dell'incarico comuni deprivato effettivo al Tribunale per i minorenni di Venezia
Per un triennio di confermare il dottor Pasquale palme nell'incarico di componente privato sublime supplente del tribunale per i minorenni sempre di Venezia tuttavia di confermare il dottor Giuseppe Iorio l'incarico di componente privata inventiva il Tribunale per i livelli nel sempre nutre di confermare
Giovanni Toneatti nell'incarico di componente privato venti eseguita ed eliminare i dhimmi di Venezia sino al compimento del settantesimo anno di età
Se non ci sono ecco
Il
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione proponevo rigetto
Delle istanze
Con le quali l'avvocato Pietro par vetta chiede il riconoscimento del diritto alla conservazione dell'incarico di vice pretore onorario il reggente del mandamento di Badolato a tempo indeterminato comma sette
Non ci sono obiezioni
Così verbale stadi la commissione propone il rigetto
Della istanza con la quale l'avvocato Antonio spicca chiede il riconoscimento del diritto alla conservazione dell'incarico di vice pretore onorario degente
A tempo indeterminato
Questo problema
La commissione propone non luogo a provvedere
In relazione all'esposto del signor Domenico Bagnoli nei confronti dell'avvocato Francesco Tamburini
La commissione propone di non luogo a provvedere
In relazione all'esposto di Francesco Tiberio nei confronti dell'avvocato Michelangelo Buglioni
La commissione propone di non luogo a provvedere
In relazione all'esposto diritto ma io nei confronti dell'avvocato Renato Damiano
La commissione propone di non luogo a provvedere
Nei confronti della nota del Comune di Genova
Convenuto indetto da un vice più conciliatore per ottenere in borsoni spesi breve eccetera
La commissione propone di non luogo a procedere
Nei confronti della nota del comitato di presidenza in data ventisette giugno ottantasette di sollecito al consiglio cervicali alla trasmissione di palese agli atti a magistrati di Nuoro da promuovere
La connessione proporre non luogo a provvedere in relazione all'esposto del dottor Francesco Messina
La commissione propone di non luogo a proteggere in relazione all'esposto del pretore di Capriati al Volturno
La commissione
Propone in relazione alla nota della Pretura di Bracciano
Riguardante l'interpretazione da dare alla circolare sulla proroga dei vice pretore onorario propone di rispondere
Nel senso che verificandosi le condizioni della presa di possesso dell'ufficio da padre dodici pietre miliari entro quest'ultima data la sostituzione di vice pretori
Proroga sì
Che sia di numero Occidente rispetta e quindi subentranti dovrà avvenire in conformità alla logica della votazione che ispira incinte circolare nel senso di ritenere cessati gli effetti della proroga fino al momento della presa di possesso
Nei confronti del vice pretore onorario di principi generali che svolgono l'incarico
Da un più lungo periodo di tempo a parità di durata dell'incarico nei confronti di coloro che abbiano un curriculum universitari inferiore
Se non ci sono obiezioni questa è una
Ha valore di una integrazione di una circolare quindi particolari
Però se non ci sono obiezioni la commissione propone non luogo a provvedere
In relazione alla nota avvocati e procuratori del foro Dei prova
La commissione propone di prendere atto dell'istanza in data primo giugno novanta con la quale l'avvocato Pasquale Moscato rinunzia alla nomina dice per cellulari prendere atto dell'istanza chi rinuncia alla nomina a vice pretore onorario dell'avvocato Salvatore D'Angelo
La commissione propone di non luogo a deliberare sull'istanza per l'avvocato Pietro Giorgione
La commissione propone di non luogo a deliberare
No di non luogo a proteggere in relazione all'esposto dell'avvocato Sergio Longhi
La commissione propone di non luogo a provvedere in relazione all'esposto di Nando ti toccherà Berto Vaccarella
La commissione propone che non luogo a provvedere in relazione alla nota del Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ascoli Piceno
La commissione propone di non luogo a procedere in relazione all'ordine del giorno del consiglio dell'ordine degli avvocati proprio dei Caltagirone
La commissione propone di non luogo a provvedere in relazione
Al procedimento penale nei confronti dell'avvocato Mariella Facchini vice pretore onorario di Pontecorvo
La commissione proporre la revoca della delibera consiliare in data diciannove dicembre ottantanove con la quale dottore Mario carenze veniva nominato vice procuratore onorario della procura pubblica presso la Pretura circondariale di Cagliari
Rinunzia dello stesso
La commissione propone di prendere atto e di archiviare
Il ricorso avverso la sentenza in via il
In relazione alla alla alla sentenza del TAR del di Bologna sul ricorso proposto da Ferdinand Alessi
La commissione propone di prendere atto
Del ricorso in relazione alla dottore Arcole faccia Airone componente privata effettivo il Tribunale per i minorenni di Ancona causa di decesso
La commissione propone di non luogo a provvedere
Nei confronti del ricorso del dottore Pietro Pitt Alissa
Propone di commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia resistere in giudizio
In relazione alla al ricorso al TAR di Sardegna verso la delibera conciliare dodici luglio novanta
La commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia resistere in giudizio
In relazione alla ricordo sono del dottor Bruno al Fonzie
Alla avverso la delibera Consiliare del dodici luglio novanta ricorso al TAR
La commissione propone
L'archiviazione della dichiarazione dell'ordine riguardo dichiarazione incompatibilità riguardante la dottoressa De Domenica Miele
Non ravvisandosi alcune ipotesi di incompatibilità teso lo stato di separazione personale cioè presidente sì un attimo solo chupito particolare della pratica Fundoni
Non ho fatto in tempo prima fondo è quella trenta sei a pagina ventidue alle sei si è un piccolissimo nel paniere aggiunto c'è un errore ritengo di stampa
A pagina ventisette siccome che c'è scritto a un certo punto è pregiudizievoli rilievo della incompetenza territoriale è sicuramente pregiudiziale sempre allora no tanto per evitare di mandare un parere adesso dice è caduto l'occhio un attimo di
Vorrei avere
Firma un'arma tanto
Pagina ventisei tutto dopo le tre stellette la prima riga
Ma ma
Dopo tre o quattro giorni va bene allora numero trentanove ancora l'avevamo bada Houdet propone di prendere atto del procedimento decide ideale instaurato dal consiglio degli avvocati e procuratori polverone comode autore Eduardo Longo vice pretore onorario dell'uomo
Professor Ruggero
Io dovevo avere risolto l'archiviazione della dichiarazione disarticolati cornuto mi è venuto ma sulla base di un
Pagina ventidue siccome trovo chiede soltanto stato di separazione personale c'è una interpretazione
Corrente
Congiuntamente scuola al Senato
Per ma anche legale Sylos Labini separazione fa venir meno il vincolo sovente vorrei ogni variazione di sopravanzare alla Lazio sì Presidente si ricollega alla discorso nulla incompatibilità in concreto come più volte osservato dal Consiglio di Stato non esiste cioè più cura incompatibilità formale ma la incompatibilità deve essere accertata di relazione alle concrete circostanze
Si è ritenuto che ma esistenza di uno Stato di separazione legale facendo venir meno ma comunione tra i componenti e quindi lo stato di di Pine comunque che rappresentano il senso del rapporto con Ibra
Faccia venir meno anche uno stato di incompatibilità perché potrebbe poi giustificare l'applicazione dell'articolo diciotto in questo quadro perciò si è proposto questo tipo di provvedimento finanziario
Non non mi convince il fatto che facendo venir meno la coabitazione fa venir meno le possibilità giudizi conflittualità d'interesse
Un particolare che sempre mi sfugge alla alla pagina alla pratica trentacinque io non sono in grado di di capire a pagina venti tu uno la commissione ha udito il relatore propone non luogo a provvedere poi che nei termini di cui alla domanda non sussiste incompatibilità
Non è Uto sufficiente ai fini della del carattere amministrativo questo provvedimento perché in sé e per sé almeno non non consente di apprezzare questo contenuto il collega Fassone serica penso certamente
E la palla pratica trentacinque se si vede nero il dottor Pittachi vice pretore onorario distaccata per il triennio crede c'è un caso di incompatibilità nuovo
No no il è una vecchia pratica come rivela anche il numero settantanove nella quale questo allora dottor procuratore vice pretore onorario della sezione distaccata di Dorgali segnalava che lui esercitava nell'ambito dell'arte la pretura circondariale ma non avrebbe esercitato in quell'esatto alle nove ecco ho capito ecco il quesito che di poche righe chiede di conoscere se in relazione alle funzioni di vice pretore onorario addetto alla sezione distaccata di Dorgali
Possa sussistere incompatibilità con l'esercizio della professione forense espletata nell'ambito della Pretura circondariale di Nuoro ad esclusione dalla predetta Eyadéma sintesi nebbia così come posta non c'è assolutamente incompatibilità e alla l'ad esclusione della protesta se vogliamo dettagliare no no no no ma
Allora sembrava ancora
Va bene trentanove nonché avviato Pasquale
Passata
Azzardato
Trovare
Dal
Sarà risale
Va
Dalla OLAF
Spostare reale moderno
Queste era una delle pratiche ha mosso un pochettino come si dice grazie può lasciarlo scissione
Su un problema che è quello che poi abbiamo accantonando stamattina
Per quanto si riferisce ad alcune
Nomina collega fuori ruolo con funzioni presso il Ministero di Grazia e giustizia
Che ha fatto per richiamare un po'all'attenzione della Commissione Ufficio diritti della terza poi
Odello procedetti sulla possibilità
Deconferimento comunque di incarichi direttivi a magistrati fuori ruolo permanenza le funzioni di di fuori ruolo
Come cercano di avvicinare il microfono dove così sempre meglio
Scientemente
A me sembra che il problema abbia del due profili
Uno di carattere generale
Che lì si può attagliare in linea di massima
A tutte le situazioni nelle quali il conferimento conferimento di funzioni
Ebbene richieste per magistrati che comunque siano in posizione di fuori ruolo
E l'altro che riguarda poi in particolare perlomeno questa pratica che è una pratica che ha anche una sua autonomia sia perché riguarda uno specifico collega sia perché riguarda sulla specifica funzione esercitata dallo stesso come commissario agli usi civici
Qua se mi si consente io voglio chiedere alla al plenum
Se ritiene opportuno che le due questioni vengono trattate congiuntamente
Cioè primo quella di carattere regionale collegate dei particolari oppure se si ritiene che andare per gradi per me completamente indifferente semplicemente di rispettare quello che esigenza all'ordine di trattazione che deciderà riprendemmo Ocalan talmente vuole fissare il presidente
Diciamo mirando allo alla posizione particolare del collega Alovisio che secondo me e in termini riduttivi ancora ancora più semplice
Come
No no io credo che tuttavia essendo colleghe verso
La segreteria
Separati come preferite come pratica anche se mi fa obbligo dire che ha in relazione a questa specifica pratica property personalizzare costituisce collegamento con altre posizioni che verranno esaminati a parte
La commissione uffici diretti io coi approvato il testo di una risoluzione che costituisce un poco il presupposto comune in fatto e in diritto delle situazioni comunque per quello che riguarda il problema del corpo collega del giudizio la pratica sorge da una richiesta originaria non ascolta dal consiglio e da un consequenziale atto di diffida spedito il fatto pervenire al Consiglio dal del rischio quale si fa questo urto Inter di ragionamento io sono stato a suo tempo nominato commissario aggiunto agli usi civici
Per questo incarico che io ho ottenuto e che ho svolto
E l'ha richiesto dalla legge speciale in materia inutile ripetere in questa materia con Brescia e Lecce delle al mille settecentosessantasei del ventisette gli atti consequenziali
La richiesta della sufficiente il possesso quella qualifica di magistrato di Corte d'Appello
Io successivamente sono stato nominato commissario aggiunto a commissario
L'ufficio che proprio ai sensi di legge a una qualità per l'estensione per la diversa e più ampia estensione territoriale
Va oltre il singolo distretto
E che quindi comporta l'esercizio di fatto dice Lugli anche di diritto di funzioni che sono direttive superiori e non limitate e diciamo così contingentate a quelle precedentemente assunti
Da questo ho fatto consente ad avviso del collega che gli spetta di diritto per questa successione di incarichi e
L'attribuzione
Così della qualifica di magistrato con funzioni direttive superiori
Preciso perché la questione ha portato un pochettino a radicare l'attenzione sulle altre implicazioni consequenziale o prove di questo genere
Perché il collega in questo caso non cedeva espressamente di a vere per effetto di quel ragionamento che io molto sinteticamente ho riassunto e ne sia lo stesso di comporre a un posto di presidente di sezione della Corte di Cassazione
è un posto di avvocato generale presso la Corte di Cassazione o un posto di Presidente di Corte d'Appello
Oggi procuratore regionale presso la Corte d'Appello cioè a dire ad uno di quei posti che ai sensi dell'articolo sei numero tre della legge numero trecentonovantuno novantadue del cinquantuno la cosiddetta legge Piccioni
Sono i vostri conferibili a magistrati che aspiri una queste cosiddette funzioni direttive superiori
Quindi non chiedendo oltretutto di poter concorrere o l'incarico di questo gene all'incarico specifico si è detto va bene tutti Edipo in sostanza che cosa una nomina quello che una volta secondo la dizione
Ha svolto dalla legge trecentonovantadue del cinquantuno era un i gradi aboliti proprio con quella legge con decorrenza da quella legge
Quindi sotto questo profilo si è ritenuto che la domanda originaria e consequenzialmente la diffida che faceva a cardine sulla stessa non potesse in alcun modo a avere spetta e quindi la commissione ha ritenuto che venisse dichiarata
Come proposta come tale inammissibile
Quindi su questo punto per quello che riguarda alla questione se Alovisio in queste sedute è la proposta mirata alla richiesta di questo collega specifico in relazione a quella che è la situazione di fatto e di diritto dallo stesso prospettata
La commissione vado avanti penso che sia automatico questo qui a meno che non si voglia già porre in votazione perché se si il consiglio ritiene che deve essere prese in esame preliminarmente il chiudendo la questa pratica io disciplinatamente mi fermo perché non ho fretta né interessi particolari si voterà su questo punto sulla ammissibilità o meno sceso l'accoglimento o meno della proposto dalla Commissione
Diciamo così e si definisce quanto meno la pratica di un collega che avendo ricoperto incarichi come ASP come commissario agli usi civici una certa regione detiene perciò spesso di essere legittimato ad a vere
Non a concorrere a ricoprire un posto cosiddetto di ex grato terzo mettere la nomina alle funzioni direttive superiori in giro che il presidente sciolga per me questo non si può andare avanti così vediamo il quadro generale nel quadro generale che dal resto questa situazione che è una delle pratiche dei commissari gli usi civici non è non è l'unica e si ricollega a situazioni in parte analoghi anche se non identiche
Che la prendo ma a all'esame oggi che riguardano le pratiche del collega Scotti che
Il ministro propone come
Capo dell'attuale ufficio legislativo propone pesa trendy del ministro fa presente d'averlo nominato già con un proprio decreto e chiede che il Consiglio ne prenda atto
E conseguentemente sull'arte Cecilia il ministero fa una proposta analoga per un incarico diverso di quello di vice capo di un ufficio legislativo per il collega Brignone
E l'ultima perché sono tre le pratiche collegate a questa problematica a carattere generale
E ha la stessa commissione
Propone di dichiarare inammissibile
Invece la richiesta relativa al conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottore Errico definisce per essere destinata all'ispettorato già del Ministero di Grazia e Giustizia
Con la sua destinazione previa conferma della posizione il fuori ruolo all'ispettore regionale dello stesso ministero con funzione di ispettore generale capo
Ci troviamo anche in questi tre casi in situazioni nelle quali tutti e tre i colleghi
Vengono indicati proposti per quello che riguarda Scotti e Brignoli abbiamo qualche cosa di più e di diverso una nomina vera e propria del ministero
In una Citroën nella prosecuzione di una situazione di fatto e di diritto fuori discussione di fuori ruolo
Qual è il problema che ci occupa e prova che ci occupa è questo qui secondo me è un problema
Che io ritengo non per Voeller super specializzare questo profilo ma a mio modesto avviso
è più semplice di quanto
Possa apparire
E oso dire che il discorso non è tanto di tecnica giuridica perché poi non è che al Consiglio sia proibito
Di prendere l'esame problematiche che comportino come aspetto deliberativo anche di emettere una pronuncia che parte dal presupposto di valutare riveste prospettazione di carattere giuridico
Se non è il discorso e prima di tutti è innanzitutto se mi si consente l'espressione ecco le norme rispetto per i dissenzienti concettuale è vorrei dire ancor di più culturale culturale
Discorso a parte secondo me da queste linee
Piuttosto semplice e in questo senso dopo brevi premesse io seguirò un pochettino dire anche doverosamente perché più o meno prospettazioni le conosciamo tutti
Le linee delle osservazioni che il ministro ci ha fatto pervenire recentemente che abbiamo avuto tutti quanti
Dando a quelle problematiche quelle più ritengono essere delle ovvie risposte
Ma io so che sono state distribuite io so che sono state distribuite a tutti edicola
Io so che più o meno tutti i colleghi le hanno avute
Poiché questo purtroppo non solo la segreteria
Arriva Maiolo
Forse dalle auto ad un vicolo non le trovata ma
I testi delle osservazioni delle quali chiesi l'allegazione verbale formalmente posso
Allegazione a verbale sette ma non ci sta sì ma anche io ho fatto dall'altra osservazione non sono a verbale poi questo normalmente non avviene questo è un fatto tu no volevo dire questo non avviene nel verbale e fino a prova contraria mi aspettavo di trovarlo legato ringrazio
E no no grazie l'allegazione questo verbale no non è no no
No con bisogna
Osservazione Ranieri va fatta avere le sue osservazioni io la distribuita a tutti i colleghi presente lo sto parlando di questi chiedo scusa sto parlando di osservazioni dice non erano da
A questo verbale io chiesi chi dovesse uno slancio
Sale no non disse dissi all'ordine del giorno chiedo scusa adesso non può essa legata all'ordine insomma volevo che avessero avuto lo stesso destinazione di quelle di coerenza in quella maniera sabato all'Arena
Va bene posso proseguire così propone osservazioni
Resa ancor più dicevo che il discorso è che ad un discorso concettuale e culturale qua il discorso è molto semplice le
I divi individuare qual è il valore che noi diamo all'espressione fuori ruolo perché tutta la legislazione per quello che riguarda i problemi del settore che ci interessano ancorata a questo distinzione fondamentale esiste un ruolo organico della magistratura per quello che ricordo io salvo errore guidandolo recepito dall'articolo cinque del nostro ordinamento giudiziario
Ed esistono delle piante organiche pianta organica dei vari uffici
E esiste anche una pianta organica del Ministero di Grazia e Giustizia
Cioè nell'ambito del ruolo organico della magistratura e i comprensivo in tutti i posti per tutte le funzioni distribuiti fra i magistrati
C'è un certo numero di posti non ricordo esattamente siano otto mila duecentotrentanove più o meno mi interessa poco
Che riguardano il personale della magistratura che svolge funzione giurisdizionale con la suddivisione poi nelle latine piante organiche di ciascun ufficio
E c'è anche la pianta organica del Ministero di Grazia e Giustizia
Con tutte le relative funzioni che arrivano comprese quelle speciali dell'ispettorato generale se non vado errato accendo trentasei
Fatta questa premessa esiste anche consequenzialmente e parlo sempre non in termini giuridici ma in termini i concettuale misura presso la lavagnetta discorso sarebbe così elementare che non dovrebbe proseguire secondo me adesso a un ruolo organico riconversione di be una suddivisione tutti i magistrati una suddivisione che ricomprende la quasi totalità della cifra del ruolo organico per quelle che sono le funzioni giurisdizionali di legittimità e di me nei vari uffici
Le funzioni del Ministero di Grazia e Giustizia attribuibile sempre a centotrentasei magistrati che fanno parte dell'unico ruolo organico se queste sono le premesse permesso mi sembra che derivano automaticamente l'ha fatto unicità di ruolo le diversità di funzioni penso che non vi sarebbe spendere parole per dire che le funzioni giurisdizionali sono quelle previste espressamente dalla legge nella sua sequenza e le funzioni ministeriali sono quelle gli errori non del ruolo
Previste dall'ordinamento speciale come dice l'articolo centonovantasei dell'ordinamento giudiziario che molte volte viene dimenticato
Essere un articolo che precede più centonovantanove tanta volte richiamato e che dice che possono essere assegnati al Ministero di Grazia e Giustizia per svolge funzioni speciali amministrative nell'ambito di quell'ordinamento e con le qualifiche
Prevista quell'ordinamento magistrati terrorizzati dalla magistratura
Fatta questa distinzione dove discorso dovrebbe essere già chiuso si parla del centonovantanove dell'equiparazione all'IPI operazione previste indicata da centonovantanove dell'ordinamento giudiziario era è stata ed è giustamente ondata di fatti incontrovertibili
Nei limiti in cui però viene prevista è proposta l'aver tutto eccettuato si diceva allora nel mille novecentoquarantuno che per le promozioni cedere la chiaro che il collocamento fuori ruolo non poteva incidere adesso quello che poteva essere la progressione economica quelli trattamento di coscienza nel ruolo di anzianità cioè i magistrati di stavano magistrati
Tutto bene eccettuato che telepromozioni perché in quel momento mi diceva per tutti e quindi anche per i magistrati del ministero il concorso dell'esame o il concorso o lo scrutinio
Per la cosiddetta progressioni in carriera questo è stata fino al mille novecento
Cinquantuno col mille novecentocinquantuno
Attuando in parte ma quello che è un voto della Costituzione la Repubblica sì disse articolo uno avrà dei magistrati non so di non sono più distinti per gradi
E io ho l'impressione che qualcheduno forse ancora questa norma non l'abbia culturalmente accettata mente penso che per lo meno per la totalità dei presenti sia un fatto non solo acquisito ma addirittura così lontano dal tempo e da non dover formare oggetto
Di una riflessione neanche
Ma si distingue soltanto per funzioni poi le funzioni sono quelle che sono sulle funzioni di legittimità le funzioni di merito e le funzioni speciali di fuori ruolo
Fra le quali rientrano sicuramente anche quel Ministero di Grazia e Giustizia
Centonovantanove dell'ordinamento giudiziario vigente dice ancora qualcosa di più c'è fatte salve le norme dell'articolo seguente che all'articolo duecento che prevedeva il costretta avanzamenti in carriera dei magistrati
Questo articolo duecento con quello che poteva essere il conferimento di funzioni diverso dire la carriera c'è uno status diverso da quello che si aveva come status iniziale è stato modificato da due leggi fondamentali
Che tutti quanti noi costrutto hanno fatto vita associativa samba ricordano bene
Sopra la legge cinquecentosettanta del sessantasei che la legge ottocentotrentuno del settantatré la quale in sostanza ricattando la Costituzione
E dando un'attuazione pratica a quello che era stato il senso della legge Piccioni parlo dell'articolo uno
Hanno fatto una doppia distinzione
Che era quello di una progressione dei magistrati
In quello che è la carriera nel senso fra virgolette sentite le professioni nelle diverse funzioni giurisdizionali
Specificando entrambe le leggi e questo è fondamentale e mi sembra che venga dimenticato che faccia parte di una cattiva lettura
Da parte di chi ha qualche perplessità fallo fuori di qui che parlo sempre in funzione delle osservazioni del secondo il punto di riferimento e non il punto di contrasto quali sono le funzioni attribuibili ai magistrati di merito nel merito sono gli articoli quattro e cinque della legge cinquecentosettanta del sessantasei e sono gli altri articoli dal sette al nove dieci fino al diciassette della legge ottocentotrentuno nel mille novecentosettantatré quindi le funzioni
Conferibili al di là di quelle speciali che sono di quelle Capo dell'Ispettorato capo dell'ufficio legislativo diretto regionale delle organizzazione eccetera eccetera che certo non sono conferibili a magistrati che sono nella giurisdizione sono proprietà esclusive me sono le funzioni
Attribuibile esercitabile né fuori ruolo tutte le altre
Nei limiti e nei termini evidenziati dalla legge sono quelle attribuibili negli uffici di merito
Da questo dato di fatto è sorta fai settantatré e l'ottantadue un certo tipo diciamo così di controversia che ha portato come è noto a tutti quanti noi alla formulazione da parte della Corte costituzionale con due sentenze
Mi sembra che siano tutte e due del dieci maggio del mille novecentottantadue la sentenza numero ottantasei e la sentenza numero ottantasette di una serie di principi che per quello che ci interessa
In particolare per gli uffici direttivi superiore di legittimità per queste ricasso di Aloisio grave composto di presidente di sezione di Corte di Cassazione senza volerci concorrere cioè chiedeva la nomination
Oppure quello che muove le mosse dalle osservazioni che vengano fatte
Ha detto chiaramente nell'ampia distinzioni che è stata fatta dalla ma Corte dalla Costituzione della Repubblica
L'editore dice che magistrati sono sì tutti uguali e c'è ed esiste solo una differenziazione fra di loro in relazione alle diverse funzioni che nel concreto fanno ad esercitare
Una distinzione va fatta e va riconfermata e le norme che contrastano questo principio vanno dichiarate incostituzionale e sono quelle che relativo all'esercizio delle funzioni di legittimità
Hanno previsto da ciò la incostituzionale gli articoli dieci e diciassette impartì per la prima volta è la seconda volta l'articolo diciassette sapete tutti è stato attento dalla sentenza seicentododici dell'ottantasette sono illegittima nel punto in cui per il metano o prevedevano possiamo dire oggi perché le due sentenze sono un dato di fatto e di diritto acquisito
Che ci potesse una scissione fra nomina cioè conferimento delle della qualifica superiore chiamiamola così
E incarico effettivo da ricoprire ribadendo un principio che era già nella legge i piccioni
Pur con gli uffici direttivi superiori
Di cui all'articolo sei numero tre che sono quelle di presidente avvocato generale presso la Corte di Cassazione presidente di Corte d'Appello Cobar possono essere solo conferiti
Per concorso per concorso dice la legge per anzianità è merito per nel
Ed in questo senso la Corte costituzionale concluse dicendo d'ora in poi mentre per gli uffici di merito ci può essere nomina e separatamente conferimenti o dell'incarico per cui ci può essere un magistrato nominato ma nominato magistrato d'appello
Ma che avrà l'incarico di appello successivamente pron rientra latu senso nella categoria come categoria d'appello fin dal momento in cui è sottoposto favorevolmente la provocazione ecco le riguarda i magistrati di Cassazione
Bisogna distinguere i due momenti a ci deve essere una valutazione di idoneità al conferimento delle funzioni
E queste dichiarazioni di tornita che possiamo anche chiamare ma in questi limiti ben chiaramente identificati anche mera nomina Resta dalle sei compete temporaneamente non viene anche attribuito ho conferito ogni incarico presso gli uffici di legittimità o presso gli uffici che non sono di legittimità ma sono equiparati ma che sono previsti dall'articolo sei numero tre della legge trecentonovantadue del cinquantuno gioco gli equiparati di merito perché non esistano
Uffici nel senso di incarichi giurisdizionali ti Paladi che non ci sono incarichi della giurisdizione gli altri non sono equiparati sono incarichi esclusivi e speciali dei fuori ruolo
E questo è il discorso che è stato fatto nel mille novecentottantadue
Io vorrei richiamare come dato storico personale
Non come argomentazione ad abbondanza ma che parlottato osservazione andrò a farla e se mai sono disponibile a dare dei chiarimenti perché per molti di noi questa è una ricognizione su qualche cosa che è stato un patrimoni che non abbiamo acquisito immediatamente dopo la prima pronuncia ci sono stati due fatti storici che mi sembra siano ugualmente dimenticati
è stata modificata anche la legge sull'ufficio recitativo
Che nel novembre del mille novecentottantadue cioè a dire sette mesi dopo la pronuncia della Corte costituzionale
Sì ha parlato di magistrati con a composizioni presidente di di sezione di Cassazione ma usata la fermerà alla nomina nominata non con l'incarico di presidente di sezione della Corte di Cassazione qui e Consiglio superiore di allora
Non andiamo a fare diciamo così la l'analisi del perché e lui si è una serie di pronunce immediate nella quale tende in non Calleri
Quanto meno nella formulazione è esatta dei termini quindi chiamando la nomina e questo sarebbe passato ma chiama invano nominai dando la sensazione che fosse equivalente al conferimento di un incarico
Di una serie di incarichi di legittimità
E di Presidente della Repubblica allora Kaye Presidente Pertini li restituì tutti questi decreti pregando i
Consiglio di uniformarsi a quello che era il recente delibera della Corte costituzionale per quello che può essere veri informativo come dato storico io spesso sono rientrato nel ruolo alla fine dell'ottantatré echeggia secondo la vecchia dizione
Ero o un magistrato nominato come merce di Corte di Cassazione sono rientrato nel ruolo organico
E sono andato in Cassazione a mia domanda facendo la domanda faccende concorso virtuale e andando c'è come c'è andato successivamente il Colle il collega vorrei semplicemente come ruolo di anzianità nel senso che nessuno di noi aveva anche facendo un giudizio comparativo persone che avessero azione di più faccia ancora presente che contestualmente il collega Pasquale Troiano
Uno dei vincitori dell'ultimo concorso del Corte di Cassazione
è che era componente come dell'ufficio studi del dell'epoca nel momento in cui ha vinto il concorso pre non perde negli affetti ha dovuto chiedere al Consiglio superiori di uscire dal ruolo del Consiglio superiore come prendere possesso per un giorno formalmente del nuovo incarico questo è la verità
POR riottenere una nuova delibera del consiglio col quale tatuata aveva preso possesso che aveva preso le funzioni maggiore di castrazione veniva ricollocato Fuller ruolo
E arrivato parte dell'ufficio studi quindi voglio dire che questo può essere corretto o non corretto però voglio dire
Che questi intanto si è potuto fare in quanto c'era un ufficio da ricoprire lì c'era un ufficio di ricoprire cioè in un modo in un altro c'era un posto vacante
Un posto al quale si è potuto concorrere un posto che è stato assegnato può essere per il secondo caso prospettato anche formalmente e ma non è stato una semplice nomination
Questa è stata la situazione di fatto e di diritto fino al novembre del mille novecento ottantasette
Io ho tutte le schede dei colleghi che avendo raggiunto una certa anzianità di servizio
Sono stati e sono attualmente al Ministero di Grazia e Giustizia prezzo per fare anche una doveroso elementare ricognizioni
E nessun mutamento c'è stato io posso fare l'indicazione di una delle persone più note a Roma ma penso anche in magistratura
Del presidente dall'attuale presidente borsisti
Che era direttore generale delle del per gli Affari penali come vincitori di concorso per tassazione non è non è stata assolutamente nominato al grado terzo da nessuno
E abitava quell'ufficio a concorso per il posto di procuratore della Repubblica di Roma e nel mille novecentottantanove facendo un regolare concorso è stato nominato presidente di sezione della Corte di Cassazione
E quindi voglio dire mi sembra che il consiglio di regola si è sempre mosso secondo delle linee che concettualmente e dicevo primo culturalmente hanno seguito quello che è stato un pochettino
L'orientamento che ha dato la corte e la data dalla Costituzione della Repubblica è stato seguito prima della legge su consiglio superiore della leggi piccione è stato seguito successivamente
E sono sorti dei casi io lo voglio spersonalizzare non farò nomi che io ho la sensazione e dispiace perché il fratello e poi in magistratura ci conosciamo tutti e siamo sicuramente tutti i colleghi io penso dalla maggior parte siamo anche amici abbiamo rapporti ottima due deliberazioni io non faccio il nome però bisogna dire décolleté tutto nella mia dichiarazione con la quale su invito del Presidente il dodici di dicembre
Non perché spettasse a me ma per quello che riferiva la mia modesta vestono aderito di buon grado ma deve anche adesso a rinviare la discussione perché io non è che mi sono sposato nessuna questione di principio credo di fare come tutti quanti voi
Un qualche cosa che una volta che sorge
è una riflessione
E due deliberazione con la quale il quattro di aprile di quest'anno
Ad un magistrato avendo una funzione nel ministero e contenuto non spetta per legge necessaria e negando magistrato sono state date alle funzioni di magistrato di Corte di Cassazione
Che non fermo restando che se la sua posizione di fuori ruolo e mantenendo la Boccioni fuori ruolo
Quando io dico che è davvero ed Argentin a Castel del Monte agli altri nessun magistrato in quella posizione nella chiesto né ha mai preteso che poteva ottenerlo
Per una deliberazione questa sì
Veramente emblematica dispiace dirla avvenute il ventitré di luglio di quest'anno in quanto il Consiglio nell'ultima seduta che ha fatto
Fa il mattino e pomeriggio con la privacy uno quarantacinque ha conferito le poi le funzioni di capo di ispettorato a un collega si dice perché questa è la formulo Sato ma questo è il verbale
Previo conferimento delle funzioni direttive superiori allori alla attaché di ogni altra cosa io mi domando
Quando non si va a dire qual è la funzione e si va a ricoprire cioè se uno viene nominato presidente della corte d'appello di Bari procuratore generale pubblica a Roma
Presidente di sezione della Corte di Cassazione e questo ufficio
Non lo approvo ma lo richiamavo come l'unico esempio che io ho memoria non lo si va a ricoprire anche per un giorno in quanto di copribile allora io mi domando duri proposto di presidenti di sezione di Corte dei Conti imponendo libero
è pagante era quello che noi dobbiamo guardare al collega Severino non ce ne sono altri
Non ce ne sono altri
E allora le preoccupazioni che
In io ma penso agli altri perché la Commissione ha deliberato in questo senso e vedo che la terza commissione in sostanza degli incarichi che erano di sua competenza sono in data dalla mente
Ma che cosa vuol dire vuol dire praticamente parlare di un qualche cosa che noi abbiamo dimenticato danni cioè di emigrati
Ma lei ma di gradi
Non c'è nient'altro per cui anche le preoccupazioni che io ho cercato per quello che riguardava May personalmente quando sono stato interpellato che partivano dal presupposto di eventuali revoca di provvedimenti o di delibere già adottate
E io quando il disagio
O anche adesso ripetuto ma semplicemente un atto di lealtà perché non mi si dicesse di che cosa parli o che cosa dire ti richiami non hanno alcun senso perché non l'abbiamo da dare revocare niente a maggior ragione se si pensa e questo va sottolineato che il Torino incarico direttivo superiore che sarebbe stato dato oltretutto non è passato neanche per la commissione degli uffici direttivi
Quindi io non non mi pongo il problema come componente di questo Consiglio di revocare niente dico che questo fatto
è stato nella ricognizione che ci è stata richiamata altrimenti neanche ce ne saremmo accorti l'elemento per le quali si è fatto un approfondimento della questione
La cosa è tanto esatta e per le altre pratiche
Che per le altre pratiche quando si è fatto presente che c'erano queste perplessità
Lo stesso ministro di grazia e giustizia e in particolare per il collega Scotti buona chieste conferimento delle delle funzioni direttive superiori mi ha chiesto che le fonti del conferimento delle funzioni per prigione
Quindi adesso come con come il Consiglio
Otto dovremmo rigettare dell'assurda la richiesta del ministro che già fatto Erika di conforme o dall'opera si sordo dire che pur avendo il ministro sostanzialmente Luís e i colleghi che sono stati da lui nominati
Preso atto quando meno te le nostre riflessioni nonostante questo ieri spingiamo la richiesta e perché
Il respingiamo la richiesta perché Melissa chiedo semplicemente di di prendere atto che essendo stato sia il collega Scotti che il collega Brignone tutte e due in quanto il fuori ruolo Petroselli discorso magistrati che hanno la idoneità
O i magistrati fuori ruolo Arrigo Polillo è quell'incarico per i quali non è richiesto per legge secondo me provetto un incarico fuori ruolo il previo conferimento delle funzioni giurisdizionali che altrimenti dovrebbero prendere dovrebbero prendere
Eh dico l'agricoltore vuol dire che il ministro ha emesso un decreto di legittimo e io non per comodo per convinzione non mi ritengo i prenderò richiamando una cosa la sentenza numero ottantasei della corte costituzionale anzi la ottantasette
Ha preso in esame allora un qualche cosa che non ci siamo dimenticati
Anche quella che era un'eccezione di presunta illegittimità della composizione della sezione di Scipione de'consiglio che allora aveva quattro magistrati di Cassazione della quale diceva il testo e l'ho detto fino all'ultima
La legge del settanta settantaquattro
Dell'Olanda
Ha nominata alle funzioni direttive superiori si disse devono avere
Le sedute le funzioni direttive superiori fede effettive e ha risposto la Corte costituzionale guardate che trattandosi oltretutto per il Consiglio superiore per la sezione disciplinare sì di un organo che ha natura
Giurisdizionale ma è composta da magistrati che sono fuori ruolo
Quell'asse emiliano USA agli organi interni dalla giudizio di legittimità
Non è suscettibile di una ricognizione di pari grado è pari valore ecco io dico che sostanzialmente queste sono le cose riassuntiva facendo presente che sul cosiddetto discorso della equiparazione
C'è ancora qualche cosa di più
Perché l'ultima legge
Che del mille novecento
Ottantanove e che ha modificato la introducendo un articolo sette bis l'articolo cinque della legge o trentuno ottocentotrentuno
So qual è un'altra qual è un'altra questa cosa che delle vene chiamata in forma impropria con riferimento alla collega del ministero che gli si dice ne abbia Lincetto moda tratto qualche vantaggio
Ha detto sì che sono equiparate le funzioni ministeriale alle funzioni giurisdizionale però dice un qualche cosa che a me dispiace
Il compilatore delle osservazioni non il ministro che ha mandato una nota di accompagnamento
Penso semplicemente che cabrio obliterato ma brave che dice ai fini del Tomba precedente cioè i fini di poter essere sottoposto a valutazione
Per la nomina eventuale al magistrato di Corte di Cassazione e allora se questo è il quadro io mi permettevo se il Presidente mi consente data la che alla materia è un pochettino
Complesse anche prove non replicare perché Quaggio mettessero da esporre le ragioni diciamo così
Di quello che un orientamento che poi non è mio è un orientamento della commissione alcune brevissime osservazioni proprio sono proprio del Flash presidente se perché se il ritiene che abbia superato il tempo tecnico mi arrendo
Proprio oggi alle osservazioni ministeriale dico già proprio la nota ministeriale
Non è che dà ragione lei conferma quello che è un dato di fatto perché proprio lì dove richiamo alla normativa precedente
Far rilevare che la legge dal ventisette quando parlava dei capi diciamo così di certi uffici del ministero diceva testualmente scelto fra i magistrati digradano l'inferiorità delle devono avere qualifiche precedenti
Non le possono a vere come premio o come effetto consequenziale di una nomina lo stesso diceva la legge per quaranta la legge dell'ottantadue
Il DPR del ventiquattro ottobre l'ottobre sì più preciso proprio per le note ministeri al di un magistrato di cassazione nominato alle funzioni che non con Brigida elezione alla corte di cassazione e lo dice proprio perché sono sette mesi dopo la sentenza numero ottantasette alla Corte costituzionale
Si fa il discorso del ruolo organico alla magistratura Mario Prada questi chiarirlo l'organigramma giù e di otto mila quattrocento e novità al primo gennaio del novantuno i testi fuor di luogo ed è pacifico che ci siano esattamente otto mila duecentocinquantanove posti inserire negli uffici giudiziari
è una parte dei residui esattamente centotrentasei attribuibili a magistrati che sono al ministero e rispetto ai quali si richiede come è stato sempre detto in tutta la legislazione che abbiano come requisito quindi come legittimazione determinate qualifiche uso questo termine per non fare io una scelta di campo
Un magistrato di Cassazione con ufficio direttivo superiore
Non vi ci sia un presidente di sezione al ministero di Grazia e Giustizia vecchia Om al ministro di Grazia e giustizia è la prima esposizione che ho fatto dove sei c'erano funzioni solo magistrati in fuori ruolo funzione il Prodi del ruolo non ci possono essere ci possono essere solo posti ricoperti da magistrati che intanto sono legittimate rispetto che il posto è destinato a picco alle funzioni come legittimazione ha avuto
Si dice
Che questo nulla impedisce che il conferimento posso essere contestuale
Non lo impedisce perché io sono d'accordo se non ho colto male ho interpretato male un'espressione ho un po'di perplessità dei di Giovanni Palombarini quando facevo l'esempio di di Pasquale Torriana ed uno ed è stato un éscamotage sceglierlo riferivo come dato storico di fatto
Perché c'era effettivamente per me
Ma c'era per lui io ci sono andato e ci sono rimasto beh tutti settanta un posto di organico libero nulla vieta secondo me può essere discutibile sotto tutti i profili
Che si nomine uno capo dell'ufficio legislativo e come mezzo al fine dice ci sta un posto libero
Ci con corri Toro attribuisco e dopo ventiquattro ore con quelle funzioni conferite
è ricoperte anche se formalmente per un giorno e messe a concorso archetti spettano vai a fare quello che voi eh ma se questo esame comparativo non è stato fatto
è e voi e scorso probe non esiste non esiste perché viene dato semplicemente un qualche cosa che semplicemente informalmente additivo all'unica funzioni e all'Unichim carico che viene dato che è quello ministeriale
Si fa riferimento a un parere del Consiglio superiore il numero ventotto dell'ottantanove
Il parere che riguarda
Una vexata quaestio
Di un collega che ho richiamato prima non per nove una che alle funzioni di alcuni colleghi che in precedenza non l'hanno richiesto non l'hanno ottenuto e non potevano ottenerla quale Beria d'Argentine e casse dei monti
E io non voglio fare osservazioni di altro genere mi meraviglio solo di due cose questo sì meraviglio come magistrato
Non me ne meraviglio come componente perché come componente Dio avere quel tanto di minima ingenuità di poter legare alla stessa costando di minima di fantasia però non mi si può parlare
Di un concorso virtuale
Di un collega che arresta fu che è fuori ruolo
A una nomina come magistrato di Corte di Cassazione cioè destinata la Corte di Cassazione e continua a restare al ministero
Quando poi questo concorso virtuale ammesso che possa essere anche fatto e non voglio affrontare questo problema non è stato fatto
E certo non è un esempio che mi può essere posta a base di un parametro non solo come parametro di base ma dando meno Perrot il conferimento di un ufficio direttivo superiori di presidente di sezione di Corte di Cassazione
A maggior ragione non accetto
E qua più che come magistrato non l'accetto come componente del consiglio il riferimento all'articolo novantasette della costituzione io non voglio provocare non ci sta il professor Bressana Evola no il profilo non ci sta il professor Lombardi quindi posso parlare un pochettino senza che reato non decorre azioni ma sue osservazioni però
Qualche d'uno e dell'ordine che l'articolo novantasette
In generale non si attaglia i problemi della magistratura mi sembra che proprio ieri in Commissione riforma qualche problema di questo genere quando me li in un certo ambito ristretto si è detto beh
Poi magari di applicazione dalla legge duecentoquarantuno del novanta sul procedimento amministrativo e sulla correttezza del procedimento amministrativo e quindi anche sull'espletamento di tutte le procedure compreso quella di applicare l'articolo quindici la legge su consiglio superiore
Materie di incarichi direttivi dovrebbe esser rispettata
Ma questa non può fa
In limine l'ha detto va bene la sentenza numero ottantasei ottantasette esatto ma io dando lo prendo per buono che Dio quell'articolo novantasette
Professor patrono però sia associa ma in via gradata inferiore per quello che riguarda questo correre agli articoli centocinque e centosette della Costituzione
Per le quali nobile le promozioni così come le vogliamo lottare spetta la consiglio superiore
E la distinzione fra per funzioni pena attribuito per concorso ai sensi dell'articolo centosette del tavolo ma io penso che nessuna dandomeli ministro abbia mai pensato
Nella società dei magistrati dar richiamare o e da indicare ai
Per
Le funzioni ministeriali tutte da quelle di magistrati di tribunale a quelle che invece devono avere per loro legittimati i magistrati con funzioni direttive superiori a Breme addensato di sostituirci a Consiglio Superiore dicendo
Come sembra potersi evidenziante qualche espressione in queste osservazioni non del ministro ma ministeriali
Che non è pensabile che tutto si esaurì Bin questa moto perché dice nel decisiva la considerazione pagina otto per cui soltanto il Consiglio superiore della magistratura o può conferire uffici le strisce funzioni questo è vero che gli uffici giudiziari ma non sembra esservi duplice funzione proprio di servizi del ministero
E poi mi sembra che proprio se non stiamo nella conferma della confusione di ideali per cui per me i discorso ritorna alle originarie osservazioni siamo in termini di confusione concettuale l'ondata di confusione giuridica le funzioni comunque le attribuisce sembra soltanto il Consiglio perfino lì dove come in qualche caso precedente precisamente oggi noi ne prendiamo atto
Perché essendo tutto quello che comunque concerne il personale della magistratura ovunque sia collocato sia nell'esercizio delle funzioni proprie della giurisdizione
Sia di quelli consentiti attribuibile o riconoscibile autorizzabile a magistrati Teva sarebbe questo quindi voglio dire
La validità dell'articolo novantasette sicuramente c'è ma nei limiti in cui non può certo sovrapporsi
Ai principi che sono propri della parte della Costituzione che riguarda la magistratura e le prerogative del consiglio che sono quelle dell'articolo centocinque e centosette
Quindi concludendo io dico che l'ultimo discorso che stava poi a dimostrare
Come le pratiche Scotti Brignoli devono poter senz'altro essere a mio modesto avviso approvate come da proposte della commissione
Che negli stessi termini la pratica definisce possa essere approvata ma non con il conferimento delle funzioni quindi accogliendo quel diritto di scelta che spetta senz'altro al ministro ma dicendo perché il ministro ha scelto della sua insindacabile discrezionalità
Prelevando
Se mi si consente alle espressioni da quel serbatoio di magistrati che poche devono essere su sua richiesta destinati a funzioni non giurisdizionali
Possono aderire la idoneità anche alle medesime funzioni e e il discorso è riconfermato dall'ultima osservazione viene è sfuggita a volte in mente a chi arredato queste note conclusionali lì dove mi si pone il problema dei richiami ruolo e perché per il problema del richiamo il ruolo io chiudo ci sono due osservazioni
Se lo stesso ministero nelle sue osservazioni conclusive
Dice che provvede richiama il ruolo e Ambra dal fatto che ci deve essere un po'stravagante
Bisogna con cornici bisogna andare è evidente ma l'azione di questo è un discorso che deriva semplicemente dall'identificazione di quelle che il contenuto era l'espressione fuori ruolo che quando lo sta fuori ruolo può avere tutto Palombo aveva le funzioni giurisdizionali
Quella è un requisito di legittimazione per ottenerlo ma le funzioni che ha sono quelle esclusivo dell'articolo centonovantasei Prima Divisione prevede per l'ordinamento speciale del ministero
Il discorso della delle delle pregresse
Diverse
Decisione del Consiglio levate quelle dell'ottantasette
Che si attagliano a problemi che non ci interessano hai fatto e di diritto perché i colleghi alcuni direttori generali che sono stati dichiarati beneficiari di quelle nomine
Hanno un'anzianità tale di servizio che se chiedessero di andare a posto di Severino di Molinari dice cioè ci potrebbero andare perché sono lì quarantasette ma dico di più nel momento in cui il Consiglio adottato quelle delibere
E alcune di quelle successive
è consiglia fatta anche un qualche cosa di diverso io lo voglio leggere e con questo proprio chiudo
Sperando di ritrovarlo indoor brevissimo
Abbiamo anche degli spazi ristretti per avere
Quando si parla proprio del del
Del richiamo il ruolo dei magistrati
Si dice testualmente con l'ultima circolare quella che in vigore che i magistrati che al ritorno nel ruolo
Niente del ministero prendano lo stesso posto delle funzioni in precedente assunte
Se il posto che richiedono se non le hanno ricordate concorrono con gli altri sul presupposto dei posti che sono vacanti
E e questo mi sembra che sia una cosa così ovvia
Così scontata ma nello stesso tempo così facilmente ricognitiva di un discorso per i quali per quello che riguarda globalmente la mia conclusione io chiedo che il Consiglio
Approvi alla proposta della commissione per quello che riguarda la dichiarazione di inammissibilità
Della domanda e della successiva diffida del collega Aloisio
Che
Approva gli ugualmente la risoluzione che sebbene riassuntiva di una parte di questi discorsi tenuti su un anche altro sto per tematiche sono sovrabbondanti
E negli stessi termini approvi anche le proposte dalla Commissione per colei concerne i colleghi Scotti colleghe Brignone e i colleghi differisce
Mi riservo ma spero che non sia necessario ma se necessario di limitatamente disponibile a fornire avendo a mente qualcosa qualcos'altro riferimento pacato si facciano qualche indicazione perché tutto quello che c'ho anche per quello che il riferimento specifico dei dati normativi mi sono cautelato ti porta all'incontri che in modo di non poter parlare semplicemente a memoria
Assillo dall'ottantasette prima cosa sta in che cosa sono diverse tifoso vorrei un chiarimento che cos'è che è successo con l'ultima riunione del precedente Consiglio superiore su questi due nell'ultima riunione spende Consiglio Superiore ma io di questo gli ho dato atto nel nulla il dodici mi sembra che perché a essendo stato in certo qual modo dico provocato formalmente non qui in Consiglio fuori perché non mi hanno contattato i colleghi interessati di esplicita le ragioni per cui io mi sarei reso parte dirigente di una certa iniziativa mente essendo relatore di una pratica osso ho avvertito un elementare dovere di dire il mio pensiero condiviso può da altri colleghi
Sì è stato richiamati in quell'occasione c'era partito da una prima proposta che concerneva il collega Scotti con la quale il ministro chiedeva
Il conferimento delle funzioni direttive superiori al collega Scotti ai fini praticamente del conferimento delle funzioni in quell'occasione si disse c'è un precedente identico o di questo precedente identico io non ne sapevo niente da quello che devo rilevare Tonolo ragioni per dissentire
I colleghi che hanno come in Commissione come contenuto come prassi come procedimento che fosse avvenuto non ne sapevo localmente niente quindi come relatore sono andata a documentarmi
Ho trovato che il ventitré di luglio del mille novecentonovanta
Con una proposta d'urgenza portata in Commissione terza non in Commissione uffici direttivi
Era stata proposto il conferimento delle funzioni direttive superiori al collega che oggi è capo dell'ispettorato e poi il conferimento e le funzioni di capo dell'ispettorato a quei colleghi
E questa riporta il proprio nella il il precedente specifico recente dell'altro Consiglio che non abbiamo affrontato quando ha bevuto questa pratica
E allora della nomina a capo dell'ispettorato pensa con lo sapevamo tutti io per primo ma che quell'Abba pratica fosse stata così definita passando poi alle sedici del pomeriggio in via d'urgenza come ultima delibera di quel consiglio
E che fosse passata come conferiti come nomina conferimento di un incarico non specificato e attraverso la terza commissione e non la Commissione uffici direttivi ci ha lasciato tutti sorpresi perché la prima riunione nella quale è sorto questo problema
Nella quale io stesso ho avuto una sorpresa è stata fatta a Commissioni riunite congiunte terza commissione e Commissione uffici direttivi che vuol dire che qualche d'uno prima di me perlomeno qualche perplessità se l'era posto
La commissione uffici direttivi assicura
Ma dell'ottantasette si sia fatto una ricognizione di tutti i colleghi che avendo funzioni diciamo così dirigenziali primarie i direttori generali
Il capo dell'ispettorato e capo dell'ufficio legislativo che erano già stati nominati
Medio tempore nelle rispettive qualità perciò è ammesso prende la questa novità
Obiettivo nominate con tutta una serie di libri successive alle funzioni direttive superiori ugualmente non identificate perché venivano nominate le funzioni direttive sulle restando quello capo dell'Ispettorato come vorrei una modi un valore enorme non si discute
Un'altra come Zara Buda che era stata già nominato anni prima come capo d'ufficio legislativo e quindi non è che è mutato qualcosa rimasta capo dell'ufficio legislativo scusate con l'espresso dalla voleva una con la coppola in testa a basta
è ugualmente quelle che sono stati direi sono stati o sono i direttori generali qualchedun renda d'invenzione quarta altre invenzioni il discorso non interessa secondo me in pratica siamo un organo investiva oggi perché parte di questi colleghi non sono più in magistratura
Parti di quest'anno un'anzianità tale di servizio che se oggi richiedessero
Di avere delle funzioni un incarico direttivo superiore
Lo potrebbero avere io mi devo muovere semplicemente dal dalla situazione personale io e la commissione che c'è stata posta Scotti Brignone e definisce rilevo che essendo oltre tutti colleghi giovanissimi
Dicevo che spesso manca attualmente e con le valigie a Lipari e insomma stanno dai quattrocento ai mille cinquecento posti indietro al primo delegittimati per aspirare per concorso un posto di questo genere
Adesso ne mi sembrava anche sotto un altro profilo perlomeno non voglio sono l'espressione suscettibili di far sorgere parecchi perplessità insomma
D'altra parte io penso onestamente parliamoci fra Delneri colleghi e propone a voi dei e di quelli che oggi non sono inserite le pratiche
Perché per Scotti il ministro in sostanza ha recepito le perplessità che la commissione ha fatto facendo una seconda note non cedendo alle funzioni Brignoli ha fatto la stessa cosa e quindi tutto questo discorso
è indubbiamente non appartiene a questi interessati ma può essere che sia una preoccupazione di altri intanto sono stati involontariamente chiamati in causa in quanto sono stati indicati come gli autorevoli precedenti che semmai sono un'eccezione
Un particolare dell'ultimo Consiglio con lo stesso consiglio ha contestualmente smentito varando la circolare che applichiamo per tutti gli uffici e per niente dei fuori ruolo prive per tutti i ministeriali sono stato esaustivo e Giovanni
Chiedo scusa se ho larghe già atto correlate aveva data la importanza della
Ed è la relazione data importanza la questione
No no voluto no no volo otto voluto da stringere e la la relazione però ecco adesso mi raccomando testare tutti almeno all'interno del quarto d'ora se no veramente
Non ce la possiamo fare sgravi
Nel mio intervento sarà contenuto dei limiti dei tre minuti forse meno perché un intervento di molto basso profilo riguarda soltanto il metodo
Mi domando
La questione di fondo che qui è stata ampiamente discussa riguarda anche il collega De Aloisio
Perché sembrerebbe di no dal tenore della decisione che di inammissibilità cioè della proposta di decisione che naturalmente se approvata diventa il provvedimento
Tre però un po'più complessa perché secondo me nel caso e qui soltanto per un attimo sfioro il merito del provvedimento essendo stato il dottor De Lollis a a tributario delle funzioni di consigliere di Cassazione
A meno di non ammettere sullo sfondo il principio di irreversibilità delle funzioni mi parrebbe che in atto non si possono proporre un problema di attribuzioni delle funzioni direttive superiori perché al dovremmo supporre
Funzioni direttive che dovrebbero adottare dal momento in cui egli esercitava quelle funzioni
Nel passato si dovrebbe supporre sullo sfondo il presupposto del principio della reversibilità delle funzioni questo mi pare che rafforzi l'idea che il primo dei provvedimenti abbia una sua autonomia rispetto al problema di fondo al problema generale
Ma direi che c'è un'altra questione di metodo che desidererei fare ed è quella che non mi sembra una tecnica perfettamente ortodossa quella di combinare insieme in un unico dispositivo un provvedimento specifico e l'approvazione di una risoluzione di massima solo per questo io a prescindere dalla ragione che la importanza della memoria presentata dal ministro in una a materia che lo interessa in maniera diretta che prospetta problemi di fondo che se io nonno vedo male le cose
Implicano anche uno sguardo a principi dettati dalla Costituzione e per questo che
Cioè per separare ciò che secondo me da un punto di vista ortodosso va separato per esaminare più a fondo in maniera complessiva il pro incontra che si colgono nella relazione di Teresa da una parte nella controrelazione diciamo così ministeriale
Anche se hanno una certa anzianità queste pratiche se non sia il caso di rivederle funditus e di farle passare attraverso una sorta di momento emozionante quale quello della commissione
Nella
Anche io avevo chiesto la parola per chiedere il rinvio in commissione
Nella mia prospettiva le due questioni andavano senz'altro separate avevo provato a introdurmi quando il collega Teresi lo proponeva dicendo sì
Secondo me la pratica di Aloisio sarebbe decisi Billé
Senza involgere l'altro decisi definibile senza in volgere l'altro problema per cui se decidessimo di separarle decidere di Aloisio e rimettere in Commissione l'altra questione nome nella mente Ray mi sembra che in ogni caso vada rimessa in commissione la questione più generale perché
Delle due tesi che vengono prospettate oggi al consiglio a mio avviso non cioè non mi risultano soddisfacenti nessuna delle due le banalizzo le sintetizzo chiedo scusa a chi le propone mi sembra che una tenda a dire come diceva il collegate resi le funzioni giurisdizionali appunto possono essere conseguite solo
In ambiente in ambito giurisdizionali giudiziario e quindi
Qualunque altra funzione non è mai a queste qui pare ardire l'altra
E allora mi sembra che questa prima tesi preciso contrasti con il fatto che la legge può inevitabilmente è già stato detto come fare la relazione Ruggeri dello spiega meglio di quanto adesso potrei fare io qui non vi faccio perdere tempo la legge può istituire dei posti equiparando le funzioni mi sembra oltretutto che nella stabilire le tabelle di ruolo
Anche tabelle del ruolo del ministero
Buttato perché se il ministro fosse costretto a scegliere tra
Magistrati che hanno già conseguito le funzioni in ogni caso questo magistrato in ipotesi procuratore generale presso la Corte d'Appello di Caltanissetta trasferito al ministero con funzioni già conseguite
Verrebbe poi sostituito nel posto da cui proviene da un altro a cui noi daremo le funzioni con il risultato che comunque avremmo un numero di magistrati con funzioni conferite pari alla somma dei posti in ambiente giudiziario più quel posto X
Al ministero quindi mi sembra che in ogni caso la legge consente questo è che la soluzione proposta non sia per ciò
Diciamo adeguatamente
Soddisfacente dall'altra la soluzione opposta che proponesse ometto bene perché un po'affrettatamente la nota del ministro mi pare insoddisfacente perché conseguirebbe
Se l'ho interpretata bene porterebbe al risultato che il ministro può autonomamente scegliere un magistrato e il consiglio sarebbe obbligato tra virgolette a conferirgli le funzioni cosa che sarebbe costituzionalmente delicata non voglio dire altro a me sembrerebbe soluzione saggia un'interpretazione che dicesse
Che il ministro può scegliere tra tutti i magistrati idonei a certe funzioni e che il Consiglio autonomamente deve valutare se sono meno conferibili le funzioni a cui il magistrato che il ministro autonomamente scelto
Risolvendo così un corretto rapporto tra organi istituzionali allora chiederei Television in Commissione proprio perché la commissione valuti se questa che a me sembrerebbe la diciamo ipotesi migliore non sia da preferire alle altre due che oggi contengono si contendono il campo grazie
Grazie tra loro allora
Beh siccome c'è stata una richiesta molto precisa che nasce dalla strada sul quale c'è da un e già dei consensi
Vogliamo limitare per il momento la discussione alla richiesta che ha fatto insieme di rinvio in Commissione di approfondimento comunque della questione ecco patrono
Sia di andare chiama giudice abbia chiesto stessa mi terrò nei limiti diciamo che ora propone gliel'ha proposto il presidente
Nel senso che sono anch'io d'accordo con la proposta del procuratore generale appoggiato poi Camillo
Di separare le due questioni perché sono separabili e vanno separate
La questione diciamo il provvedimento e poi invece la diciamo la questione generale
Sulla questione generale io dico semplicemente due cose per rispondere per integrare quello che ha detto
Il collega amico
Io ho ascoltato con grandissimo interesse la relazione del collega tristi per me è stata veramente una versione
Ed io devo dire di essere tendenzialmente d'accordo con questa impostazione interessa nella sostanza
Ho però anche letto la relazione ministeriale doverosamente
Ho letto doverosamente la nota molto articolata
Del collega professor Ruggero
Ho cercato di leggere anche la normativa in materia
Guardare i precedenti del consiglio più vicini e più lontani devo confessare che
Per motivi miei non ho potuto dedicare come avrei dovuto
Alla questione tutta quell'attenzione che la questione meritava e tesse la cosa poi andrà in Commissione io approfondirò diciamo invece
Però certamente queste due tesi
Che ci sono prospettate su un pretese irragionevoli che diciamo gli elementi che noi abbiamo sono abbiamo davanti per deciderci sono elementi impartendo ovviamente ambigui
Angelo
Però ecco io vorrei nella eventualità che la cosa vada in Commissione e nell'eventualità che poi la Commissione o il plenum la prossima volta ci si dovesse orientale
Nel senso di accogliere la tesi diciamo della della nota ministeriale inattesi Kruger cioè quella della diciamo della equiparazione integrale
Dell'attività svolta il ministero con l'attività diciamo giudiziarie io vorrei introdurre un altro elemento cioè questo noi abbiamo una circolare del Consiglio superiore
Il quale ha quale dice la circolare del diciannove ottobre poi qui mille novecentottanta quindi c'è una fotocopia non chiarissima credo dell'ottantanove ma insomma
A ottantasette ecco la quale alla pagina due in fondo ricette gli uffici direttivi superiori di presidente di sezione avvocato generale presso la Corte di Cassazione che poi sono in generale costituisce a parità di requisiti titolo preferenziale
Il positivo esercizio delle funzioni di legittimità del tempo non non inferiore eccetera eccetera e la anche a pagina due dunque ampi per eventuale precedente esercizio di funzioni direttive eccetera cioè la mia proposta nella condizione che ho detto
è che questa circolare venga modificata nel senso di escludere
Che questa preferenza funzioni qualora le funzioni direttive superiori di provenienza
Siano state svolte non nell'esercizio di funzioni giudiziarie
Ma presso un ufficio ministeriale o amministrativo in genere cioè voglio dire
Se da una parte noi forse non possiamo forse
Bloccare in un certo senso la carriera di chi viene posto fuori ruolo al ministero e considerarlo perciò invernali d'altra parte però secondo me non dobbiamo quindi non dobbiamo penalizzarlo però forse non dobbiamo nemmeno premiato
Considerando diciamo un titolo preferenziale la Desire già svolto funzione deve superiori però non l'esercizio della funzione giudiziaria ma presso il ministero
Ecco quindi io introduco nell'eventualità che sia ragionevole questo elemento di ulteriore complicazione che la commissione se si andrà in Commissione consideri anche questo aspetto cioè la eventualità che io qui già propongo di una modifica in senso restrittivo di questa nostra circolare grazie
Grazie
Amatucci
Presidente colleghi io devo dire che sono rimasto profondamente impressionato dall'ottima relazione del collega Dressi alla quale tendenzialmente riterrei di poter aderire con talune marginale di serve ma insomma nell'impostazione di fondo sentire di poterlo seguire confesso peraltro di non aver avuto un adeguato confesso devo onestamente confessare di non aver avuto un adeguato tempo di riflessione sulla relazione del ministero
Che pone delle problematiche serie che invoca la nuova legge recentemente promulgata sull'equiparazione delle funzioni svolte presso il ministero per tirare acqua al mulino della opposta tesi è che involge come è stato osservato anche uno degli ultimi interventi problemi di costituzionalità
Mi raffiguro anche la assoluta derisi Milian sa di una impugnazione davanti al TAR delle deliberazioni che noi in ipotesi andassimo ad adottare in linea
Con l'impostazione suggerito a collegate resi e mi raffiguro dunque comparire in quella sede sicuramente Espresso da esprimere l'ufficio studi che non potranno essere investito della problematica e allora mi domando non è forse opportuno in un contesto del genere assolutamente prevedibile che è una struttura recentemente rafforzata che noi abbiamo oggi in seno al Consiglio e cioè l'ufficio studi questo parere ce lo esprima prima che noi sì dei ribelli
Ecco il senso dalla proposta mi piacerebbe e conoscere su una questione giuridica di grosso momento che involge anche un sostanziale mutamento d'indirizzo del consiglio a mio avviso giusto ma che sarà sicuramente contestato che comunque vedrà il consiglio investire se non altro in sede contenziosa l'ufficio studi mi raffiguro quanto non sia invece opportuno acquisirlo prima questo parere magari per rafforzare il nostro convincimento e per avere una motivazione istituzionale anche a quelli dato da contrapporre l'ipotesi alle tesi del ministero allora vive la mia proposta era quella di interpellare l'ufficio studio che venne è interpellarvi le anche dal plenum
Non avrei nessun ostacolo peraltro a seguire la proposta del procuratore generale di un ritorno in Commissione non mi raffiguro lo domando al Presidente non credo che vi siano ostacoli a che il plenum dei liberi che l'pratica ritorni in Commissione e che la Commissione interpelli acquisisca in quella sede il parere dell'ufficio studi a meno che non si ritenga come io opinare francamente di poterlo acquisire anche a livello di pm perché come ormai l'attività istruttoria tra virgolette della commissione è stata sicuramente espletata si tratta soltanto di esprimere a livello di plenum un convincimento giuridico sulla correttezza di una tesi o dell'altra questa sarebbe verosimilmente è possibile dello stesso plenum una volta avuto ovviamente un tempo di di riflessione sull'acquisizione di pareri ufficio studi che potrebbe essere distribuito una settimana prima
E la convocazione della del successivo plenum con all'ordine del giorno il punto
E dunque si potrebbe saltare l'aspetto della commissione che forse sarebbe un inutile superfetazione
Visto che è verosimile che quanto si dirà in Commissione sarà poi inevitabilmente ripetuto in plenum allora non appesantiamo sotto questo profilo la commissione acquisiamo il parere dell'ufficio studi e questo è il senso la proposta Errico mi Colaprico muoviamoci
In plenum per deliberare definitivamente sul punto grazie
Marconi Previti sul pochissimo colleghi che io chiedo limitiamo la deciso dalla legge al folto osserviamo che abbiamo e due momenti dobbiamo sicuramente opportuno accogliere la proposta del procuratore generale della Cassazione per che per un riesame della questione in Commissione e possiamo anche già di che da questa discussione son venute le questioni che dovremmo di trattare nuove la prima e l'opportunità di trattare una questione specifica è una questione di principio
è una prima questione la seconda questione dobbiamo esaminare e la lettera del ministro di Grazia e Giustizia
Io credo che è necessario il passaggio per la commissione perché vi è la possibilità attraverso la Commissione di chiedere un parere dell'ufficio studi sul merito ma vi sono delle questioni di strategia del consiglio che possono essere soltanto decisa dal plenum e quindi richiedono l'attività istruttoria della commissione finiscono qui e aderisco alla proposta del
Biglietti
Dirò che pure essendo convinto della interpretazione di terrestri
Per quel poco che magari frettolosamente ho letto
Della prospettazione del ministero
Per la quale peraltro avevamo rinviato
Il plenum non sono contrario al ritorno in Commissione per arricchire la motivazione
Questo per due aspetti sostanziali
No non sono il primo aspetto che mi pare importante che andrebbe inserito nella motivazione è che per quanti dubbi si possano avere sui poteri e le competenze di questo oggetto misterioso che pare sia il Consiglio superiore della magistratura
Però finora nessuno ha dubitato che le attribuzioni tassativamente elencate dall'articolo centocinque della Costituzione gli competono e allora mi sembra che qui siamo pienamente se l'articolo centocinque della Costituzione
Si configura un sistema di rapporti secondo la diversa attesi prospettata dal Ministero
In base al quale una scelta discrezionale necessariamente discrezionale che voglio che resti discrezionale del ministro
Tuttavia comporta il conferimento di funzioni come atto dovuto da parte del consiglio questo è sicuramente incostituzionale ci sono stati precedenti analoghi arrivati alla corte va secondo la mia prospettazione inserito nella motivazione
Eva indicato chiaramente
C'è un altro punto al quale problematica mente
Faceva riferimento il professor patrono se che non si può né bloccare la carriera dei fuori ruolo né farne una carriera privilegiata io contesto che esista una carriera di fuori ruolo
Il fuori ruolo è una situazione transitoria e necessitata
Da una determinato organizzazione degli uffici ma io non credo che si possa propriamente parlare di carriera dei fuori ruolo il che spiegherebbe la costruzione degli uffici secondo particolari spezzoni
Che sono equiparati al possesso di una idoneità o di una qualifica tuttavia è un punto che si può approfondire
Così come
è prospettata la differenza tra esercizio di una funzione giurisdizionale e possesso di una non so come chiamarlo non è uno status ma di una qualifica che è è condizione legittimante per ricoprire una determinata posizione in un pubblico ufficio un titolo di legittimazione credo che anche questa differenza andrebbe ulteriormente specificato
Su questi punti è utile un parere dell'ufficio studi al quale peraltro non è che dobbiamo delegare la decisione su una materia così delicata dobbiamo avere un contributo
Dottrinale e giurisprudenziale tecnico che data la complessità della questione e i suoi le sue implicazioni istituzionali è quanto mai opportuno acquisire
Presidente io credo che sia a questo punto opportuna la rimessione della pratica in commissione
Perché come diceva divieto necessario forse una messa a punto della motivazione
Questo però Mon credo ci esigue da una sia pur breve ricognizione dei punti del problema perché altrimenti ritorno in Commissione potrebbe essere inutile o insufficiente
Anche perché nel corso del dibattito è parso di cogliere in qualche intervento di di spunti diciamo di ambiguità in una materia dove in effetti l'ambito del possibile perché si tratta di materia estremamente tecnica
In cui in passato ci sono state sicuramente
Delle interpretazioni difformi o delle incertezze o o delle approssimazioni
è una tanto per indicare senza la pretesa ovviamente di essere esaustivo
I punti che mi sembrano comunque da considerare acquisiti
Io osservo quanto segue
Si tratta in primo luogo di materia che e coperte da riserva di legge perché in materia di ordinamento giudiziario sì che rientrerà previsioni l'articolo centootto la Costituzione
Si tratta di materia che ai sensi dell'articolo centocinque dalla costituzione concerne sicuramente attribuzione del Consiglio superiore dalla magistratura
Scendendo sul piano della normazione ordinaria
Mi sembra indubbio che non esista nel nostro ordinamento un conferimento di funzioni
Avulso da un ufficio cioè mamma si possono attribuire funzioni di appello di cassazione direttive superiori senza che a questa attribuzione di funzioni sia speculare il conferimento di uffici
E allora è altrettanto vero che per poter conferire queste funzioni bisogna verificare se la legge in relazione all'ufficio che si va a conferire contempli conferimento di queste funzioni
Io credo che se si fa una ricognizione della normativa vigente
Ci si accorge che in realtà questa contemplazione cioè perché ripeto la materia sarà trattata probabilmente prolusivamente dopo che anche con il contributo l'ufficio studi avremo i dati conoscitivi più esatti però se solo esatte le mie emozioni per quanto riguarda i direttori generali del ministero c'è una legge che risale al mille novecentoventisette la quale dice che il direttore generale del ministero su uno consiglieri di Cassazione o sostituti procuratori generali presso la Corte di Cassazione
Come la questo si possa passare all'attribuzione al direttore generale le funzioni direttive superiori e cosa che io non riesco a spiegarmi nemmeno spiega il fatto che nella pianta organica del ministero siano previsti fino a sei posti
I presidenti di sezione della Cassazione perché la pianta organica del ministero
Far riferimento all'articolo sei numero tre della legge del mille novecento cinquantuno e però questo non significa che a quelli a quegli incarichi siano riconnessione lì
Il conferimento delle funzioni perché la legge non dice affatto che il direttore generale del ministero è un magistrato di Cassazione con funzioni direttive superiori ripeto la legge del ventisette dice il contrario dice che è un consigliere di Cassazione
Se dal ministero passiamo all'ufficio legislativo troviamo addirittura una legge che nel mille novecentottantadue quindi questa volta molto più recente
La quale espressamente far riferimento al mondo a funzioni ma una qualifica perché parla di magistrato di Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori
Quindi come da questo si possa passare al conferimento effettivo delle funzioni direttive superiori non riesco a capirlo né per la verità me l'hanno spiegato nella nota del professor Ruggero nella nota del ministero della giustizia
Per quanto riguarda l'ispettorato poi ci troviamo in presenza di una formula ancora più elastica perché si dice che il capo dell'ispettorato è un magistrato di Cassazione con ufficio direttivo il che significa che può essere un Presidente di tribunale un procuratore della Repubblica insedi nelle quali è previsto un magistrato di Cassazione
Può essere un Presidente di tribunale di sorveglianza può essere un consigliere pretore nelle sedi in cui è previsto un magistrato di Cassazione può essere un più Presidente
Di corte di cassazione può essere un presidente di sezione chiedo scusa di Corte di Cassazione può essere un primo presidente ho provato le generale perché tutti questi rientra la previsione dell'articolo sei
Della legge mille novecentocinquantuno dove si parla di magistrato di cassazione con funzioni direttive perché nell'articolo sei non c'è una stima di distinzione
Per quanto riguarda il consiglio direttivo le funzioni direttive superiori ma si fa un elenco dei magistrati Cassazione confusione diretti e si comincia presidente di sezione della Corte di Cassazione
Ancora una volta quindi manca l'aggancio normativo in questo caso per il conferimento delle funzioni direttive superiori
Meno ancora poi per quanto riguarda il capo di gabinetto per il quale in realtà non esiste una normativa specifica per quanto io sappia tant'è che nel corso degli anni il capo di gabinetto è stato di volta in volta un magistrato di appello magistrato di Cassazione addirittura magistrati tribunale qualche volta è capitato quindi non c'è assolutamente una formazione specifica al riguardo allora in questa situazione andare a dire che agli incarichi ministeriali sono ricollegato il conferimento di funzioni specifiche mi sembra per la verità un po'avventuroso
Poi c'è un altro problema per esempio l'ultima legge varata qualche settimana fa in materia di ristrutturazione del settore penitenziario presso sopprime la Direzione generale degli istituti di prevenzione e pena introduce il dipartimento e prevede che alla direzione di questo dipartimento debba essere preposto un magistrato con funzioni direttive superiori che significa questo
Può significare due cose la prima cosa è che per poter accedere a quell'incarico bisogna già essere un magistrato con funzioni direttive superiori cioè un presidente di sezione di cassazione un avvocato generale ovvio Presidente un procuratore generale di corte d'appello può essere in perpetrato no perché Giovanni problema esiste può essere interpellato persegue solo che l'attribuzione di quell'ufficio comporti il conferimento delle funzioni direttive superiori cioè le ecco però movente qui scendiamo sul piano del centocinque stretto stretto cioè a questo punto significa che è vincolata alla così dalla discrezionalità del ministro cioè il ministro il quale non lo può più scegliere un magistrato quale che egli ritenga ma deve scegliere un magistrato al quale siano state già conferite le funzioni direttive superiori oppure attenzione ad un magistrato questo è però un problema interpretativo su quale bisognerebbe il consiglio ritiene di poter conferire all'atto del conferimento di quella carica le funzioni direttive superiori dopo aver proceduto però composto per lo meno di tipo virtuale per verificare se esistono o meno le condizioni della mia quindi come si vede il problema interpretativo esiste è un problema interpretativo molto complesso
Io credo che un approfondimento su questo piano sia necessario per quanto riguarda anche la motivazione della risoluzione professioni soluzioni carattere generale
Però tenendo ben fermi questi concetti e cioè che le funzioni con volere conferire il consiglio in meno può essere questo un provvedimento di carattere meramente ricognitivo conseguente ad una nomina fatta
Allestendo e quindi da un autorità politiche o di governo ma deve esser fatta dal consiglio il quale deve poter effettuare le valutazioni di tipo concorsuale che in questa materia sono richieste
In ogni caso
Per quanto riguarda gli altri uffici nell'ambito del ministero
Non ci sono delle leggi le quali in realtà con lei fino a quegli uffici il conferimento delle funzioni direttive superiori quindi perlomeno per quanto riguarda i cosiddetti superiori secondo me c'è una chiusura problema si può porre per quanto riguarda il conferimento delle funzioni di legittimità
Ma questo è limitato soltanto alle direzioni generali e al capo dell'ispettorato del ministero
Escluso invece per quanto riguarda il capo dell'ufficio legislativo dove esiste una normativa specifica la quale fa riferimento alla qualifica e non ha le funzioni ed escluso per il capo di gabinetto per il quale non c'è una normativa al riguardo che in una materia in cui invece una legge occorre per
L'articolo ceduto la Costituzione sarebbe indispensabile
Quindi in questo quadro ed in questo contesto a me pare che il problema debba essere ricondotto in questo senso mi sembra opportuno per mettere a punto meglio in quest'ottica in questa prospettiva il termini della risoluzione però credo che se siamo tendenzialmente d'accordo su queste linee allora le pratiche specifiche che sono sospese dalle possiamo decidere perché la pratica di Aloisio può essere decisa indipendentemente dalla soluzione di questo problema
Come può essere deciso la pratica Scotti la pratica pignolo Vignone
Entrambe
Queste pratiche non fanno riferimento al conferimento di funzioni ma si limitano soltanto ad una conferma del fuori ruolo da parte del consiglio e quindi credo che su questo il Consiglio posta stasera stessa pronunciare senza bisogno di lasciare questa sofferenza queste pratiche in sofferenza perché non c'è alcun rapporto di pregiudizialità rispetto alla risoluzione di carattere generale
Sulla quale comunque è stato meritorio richiamare l'attenzione perché potrà evitare certe incongruenze che nel passato si sono verificate oggi si deve sapere
Che non sa porrà più possibile venire al Consiglio superiore a Chieri il conferimento di questo tipo di funzione perché in realtà manca l'aggancio normativo per farlo
Presidente e colleghi
La constatazione del successo che ha avuto
La
Illustrazione
Della mozione della risoluzione
Teresa in questa sede né intenderebbe a fare altrettanto se non altro un esigenza di riequilibrio
Ma
Sia per stare allora delimitazione
Raccomandata dal presidente e sia per le ragioni addotte
Dal procuratore generale Sgroi mi inducono
Aderire senz'altro alla proposta di
Restituzione in commissione per il riesame
Va be'può rendono i terreni alternative quindi rispetto alla quale non mi sembra incompatibile il suggerimento dei investire coinvolgere l'ufficio studi
Altre tentazioni mi vengono
Per qualche spunto che qua e là ho sentito mi astengo salvo proprio per ragioni di continuità per dare un qualche
Sprazzo di anticipazione
Questo suo ultimo l'ultima osservazione del collega Prisco
Questa sorta di inconcepibili tale tra un conferimento di funzioni una qualificazione di ufficio direttivo superiore che
Ad una persona che per definizione un direttore generale
Come se cioè si dicesse è un titolare di ufficio direttivo Superior tant'è vero che un direttore generale ma forse le cose semplici ed elementari siano le più difficile al comprende ed è anche per questo che indulto più questa volta a fare l'avvocato per sempre preferibile parlare alla fine così si può giocare con un tanto di incidenza anche psicologico non dico emotiva perché non servirebbe salvo che per il profilo del quale anch'io l'esigenza di leggere più attentamente di quanto non abbia fatto la lettera del ministro se non altro per vedere fino a quale punto le osservazioni mi sembrano condivisibili o no
Quindi voto per il passaggio in commissione comprensivo tuttavia sia della segnalazione della del coinvolgimento dell'ufficio studi che della formulazione in punto di punti oggetto di discussione del prospettive che sono state segnalate da Mario Patrono e se non mi sbaglio anche dal norma biglietto mi parecchio runners club da Mario Patrono grazie
Presidente anch'io voterò perché la pratica ritorni in Commissione penserà poi la commissione di rimettere all'ufficio studi per una ricognizione completa di tutti i testi normativi
Peraltro l'ufficio studi in passato si è sempre spesso a favore del conferimento delle funzioni a magistrati
Erano già collocati fuori ruolo qui eppure erano destinata al ministero previo collocamento fuori ruolo e con Dem delle motivazioni che io ritengo siano del tutto soddisfacente io ritengo che ai magistrati che destinate al ministero o che siano già ministero possano essere conferite le funzioni ma mi riservo di illustrare più ampiamente quelle che sono le ragioni a sostegno di questo mio convincimento qui soltanto vorrei dire queste al che nella pianta organica del ministero
Che è stata pure richiamata sono espressamente previsti per esempio per il posto
Di di magistrato di Cassazione con ufficio direttivo superiore
Proprio l'articolo sei numero tre della legge del mille novecentocinquantuno
Cioè si richiama un magistrato che non soltanto abbia la qualifica ma abbia anche le funzioni che possono essere alternativamente quelle di presidente di sezione di Cassazione di avvocato generale o di primo presidente di Corte d'Appello
Ovvero anche e di procuratore generale presso la Corte d'appello quindi si richiede
In questa tabella organica e basta poi risalire indietro nel tempo vita tutti i testi normativi
Si chiama non soltanto una qualifica ma una qualifica con giunta alle funzioni che quei magistrati de una vera e per ricoprire quel determinato posto
Quindi conclusivamente i quindi presso l'ora è tarda è inutile indi soffermarsi su questo argomento
Io chiedo che la pratica ritorni in Commissione sarà la commissione poi di nasce lasciare alla Commissione se richiedere uno studio approfondito da parte dell'ufficio studi e documentazione al Consiglio
A questo punto proprio due minuti è una dichiarazione di voto la il ritorno in Cassazione N il ricorrente attacca appare anni perché il ritorno in Commissione di questa pratica mi pare non solo opportuno ma addirittura necessario
Anche per un senso di doveroso rispetto alla comunicazione che ci ha dato il ministro perché si possa reinserirsi possa rendere conto dialetticamente di queste ragioni per poterne dare poi una proposta eventualmente se i commi rione questo si manifesterà come lasciano prevedere le osservazioni del collega De Gregorio anche una controrelazione puntualizzata che potrebbe poi rendere più facile il compito del plenum perché sulla delicatezza del problema e inutile soffermarmi molte cose che avrei voluto dire sfiorando
Mi trovano o consenziente con la relazione Terenghi che mi fa dubitare consentitemi la battuta dell'utilità di andare all'ufficio studi che dovrebbe studiare quello che già s'Pato ampiamente studiato volevo dire ma sono stato preceduto che invece questo può essere importante perché siccome l'ufficio studi in precedenza si era pronunciato avallando la prassi
Che il Consiglio aveva seguito prassi sulla quale dico subito ma soltanto senza motivare consentirà Dimitrova dissenziente perché mi identifico mi mi mi mi trovo d'accordo con molte delle argomentazioni del collega Perelli e con tutte le argomentazioni
Del collega Criscuolo nel senso che secondo me si possa far luce e chiarezza
Quindi in sintesi si vada a alla in Commissione si vede eventualmente questo suggerimento temibile proprio a me mi permetto di fare per rendere quei più agevole il lavoro il plenum dato che ha diamo già arato in una prima prospettiva il terreno in modo che ci siano già dei documenti molto puntuali molto precisi sui quale puntualizzare dello delle
Le le delibere del Consiglio
Certo l'andare in Commissione e il chiedere che la commissione investa l'ufficio studi renderà il momento della deliberazione anello differiva comprovi impedimento ma mi pare che l'argomento meriti
Questo approfondimento e meriti questo questa ponderazione attenta grazie
Brevissimamente la parola al relatore il quale ci deve dire senza argomentare proprio come come suo intanto la sua opinione su questa richiesta mi pare raccolga larghi consensi
Il rinvio in commissione sentendo anche l'ufficio studi perché mi pare che le due cose non siano fra loro incompatibile credo che sia opportuno ma soprattutto vorrei che il relatore mi si esprimesse su un altro punto
Se una volta che noi decidessimo di rinviare in commissione ci rimane ancora uno spazio come molti hanno sostenuto nel corso del dibattito il dibattito per esaminare ugualmente subito questa sera alcune alcune delle questioni
E Aloisio ed altre ecco su questo vorrei il parere del relatore prego
Presidente grazie dalla presidenza nere che mi aiuta ad essere più breve pensionati infilò star rinviarlo anche in Belgio veramente
Vede io non lo sposo mai nessuna situazione di fatto anche perché poi sono un relatore
E questa è la mia funzione vagare voglio dire una cosa io penso che non ci sia nessun problema a separare eventualmente decidere teste la questione di Aloisio come tale perché seconda nei chiaramente una proposta inammissibile che è un collega che uscendo dal ruolo ritornando in Corte di Cassazione fascia e svolgendo oggi funziona di cassazione chiede
Per il fatto di aver esercitato in passato come promozione le funzioni di commissario dopo quelli di commissario aggiunto vicenda che t'avessi spesso e stando lui oggi dall'organi alla magistratura questa richiesta non possesso esaustiva quindi questa è la prima risposta senz'altro illimitatamente disponibile ma dico convintamente rischi
Disponibile nel senso che sei ne vogliamo riaffrontare anche la problematica che è stata ha riassunta brevemente in quella proposta di risoluzione del volere una proposta di di risoluzione e basta
E questo però comporta automaticamente che debbano essere affrontate in una riflessione globale e più ampia tutte le problematiche che uscendo fuori dalla tematica del del collega Aloisio che sì ha richiesto l'attribuzione per l'averlo fatto fuori ruolo ma che non è certo stato mai neon ministeriale sono ricollegabili a funzioni che vengono sottoposta all'esame del plenum per magistrati che oggi svolgono funzioni ministeriali e nei confronti di quale viene richiesta la prosecuzione di funzioni ministeriali quindi sul secondo punto se la la mia può essere una proposta e nello stesso tempo una risposta all'interpello eh io direi
Decidere sulla pratica dello vice come pratica pensiamo ad personam ma rinviare il tutto quindici alla risoluzione che le pratiche che a questo sono sicuramente connesse anche perché mi fa obbligo questo per mio correttezza di informazione anche PEC con qualche collega
Il modo informale se ne è già parlato stamattina compatte per oggi pomeriggio
Addirittura ne potremmo avere noi qui la sorpresa altri al ministero la situazione di contestazione almeno risulta in un modo chiaro tanto da da sentirmi autorizzato a dirlo nel plenum in una sede che Repubblica che l'articolo trenta comma quarto della legge quindici dodici mille novecentonovantatré centonovantacinque cioè quella che riguarda la istituzione del dipartimento
E e che prevede anche la buona la una delega al governo dipanare più decreti legislativi per la sua attuazione
E si è già concretizzato bene nominati che
Sono ufficiali tanto che qualche d'uno ne ha preso visione io personalmente ne ho preso visione ho avuto occasione la fortuna di prendere visione
Hanno già formato oggetto di un del ghetto recitativo dove devo essere alla firma del Capo dello Stato sostavano Estado restino nel quale si è fatto l'interpretazione fra l'altro autentica di quest'articolo trenta
Nel senso che ai fini che interessano e queste ha funzioni di capo del dipartimento potrebbero essere attribuite anzi dovrebbe essere attribuite a un magistrato avente soltanto l'idoneità alle funzioni direttive superiori
E vedremo se il capo del dipartimento attuale ex direttore della Direzione Generale disse di prevenzione e pena lo si vorrà potrà conciliare le sue esigenze mi aspetta di vongole del capo dell'Ispettorato ecco
Poi dirò probabilmente la rotta di collisione non è in Consiglio che dovrai troverà sicuramente una linea istituzionale comune a tutti questi casi probabilmente per questo presso una ragione per attendere con pazienza e serenamente ed è sede di uno sconto che sicuramente a noi non ci appartiene al quale io mi sento forse più e strano dagli altri per il quale quindi penso che rinvia in Commissione c'è anche da parte mia un contributo di Serena disponibilità
Ed votazione la proposta di rinvio in commissione con l'eventuale audizione anche del parere presenti eventualmente anche il parere della del dell'ufficio studi che è favorevole al rinvio in commissione
Tutta la parte no apatica Aloisio dopo la vediamo perché dice che non c'è incompatibilità e la e la risoluzione sulla risoluzione generale domani ci all'unanimità allora
Stabilito questo visto che era l'attore ha dichiarato che secondo lui non era incompatibile
La trattazione della pratica di Aloisio vuole riprendere vi riformulare la proposta su tenendo presente però a mio avviso che poi il relatore dovrà riformulare la motivazione perché probabilmente la motivazione che abbiamo qui agli atti si può si può lasciare va be'questo lo valuti
C'è una parte della io ho l'impressione che una parte della motivazione alla dovrà rivedere la collusione non ve la motivazione
Nella conduzione non dalla motiva beh io comunque ci sarà no direi comunque di dalla parola di nuova relatore quale ci dirà il siero modifica poteva azione o conclude Po o risposi ok poi però giacché non è stata articolata
Se non lo come fase aggiuntiva con la risoluzione la motivazione completa del provvedimento nel quale versamenti collegati all'ufficio già ex commissario aggiunto agli usi civici per l'Abruzzo facendo una domanda di il ricollocamento in ruolo e di destinazione ma la Cassazione il ricollocamento in ruolo e distruzione alla Cassazione che ha avuto ha chiesto al Consiglio prima con la domanda è poco alla diffida che avendo svolto prima del ritorno al ruolo le diverse più elevati funzioni di commissario dojo perplesso ad essere riposto nel ruolo organico dalla Cassazione non come magistrato di Cassazione uno con rete di ricezione
Questo senza voler partecipare a un concorso questo ha fatto scattare il meccanismo Malamud
Tutta la motivazione che è facile trentuno trentadue trentatré o andare secondo me de plano quello che va sicuramente fagli modificato espunto è la parte del ma che e non interessa la commissione concentriamo sotto la la proposta dichiara inammissibile la domanda del dottor Vito basta finito questo può essere scomodo
Ma
Ah va bene va bene sicuramente allora Elisa davanti ecco
Prego con queste con questi emendamenti va bene
Con
Adesso da le portiamo subito
Ho volevo solo dire presiede per concludere con l'unico l'unica cosa sulla quale noi non abbiamo votato pro deve essere chiarita e che poi era una delle perplessità anche che ha fatto diciamo così venire a tutti la resa di una formulazione le pratiche che riguardano oggi le tre pratiche della terza commissione perché lo si dedica a mente pratica Scotti Brignole De Felice sono pratiche che la prima in particolare sono state restituite
Dalla Commissione uffici direttivi alla Commissione terza però se noi rimandiamo tutta la questione diciamo così dal plenum in Commissione no devono essere investite tutte e due le commissioni terza i direttivi cioè dire senza aprioristicamente prendono renda mento che consequenziale alle conclusioni che si andranno a prendere
Se l'attribuzione di quell'incarico comporto bene conferimento
I funzioni e di funzione eventualmente direttive superiori e lo dovrebbe andare alla prima alla Commissione uffici direttivi rigetta la commissione terza si si arrivasse alla conclusione nel senso auspicato non dal ministro che non ha chiesto più e Scotti ma diciamo sia all'esterno oplà denota la tesi delle osservazioni ministeriali si dovesse dire che consegue conferimento di funzioni direttive superiori la terza commissione non avrebbe alcuna competenza a deliberare e questo quindi o si si rimanda alle alle due Commissioni riunite
è oppure bisognerebbe si commercia fermiamoci a de alla legge dopo vediamo il il presidente esibisce l'abbiamo votata a Napoli no no non abbiamo ancora valeva colorata allora
Metto in votazione la proposta assolute Alovisio con quelle e due emendamenti sulla motivazione a pagina trentatré terzo comma il relatore Cogo è balzato per abbia rimarrà manda punto e poi e poi nelle conclusioni sottoporrà cos'è la proposta dichiarare inammissibile la domanda torna regina punto la
Verifica
Seguendo
Nome vale che basta no no no no no no
Voglio un archetto nello specifico di fare il presidente di sezione della Corte di Cassazione per lei e lui il preside
Rendere verso contro i poteri manda commissione anche questo provvisoriamente a questo no ma non c'è bisogno possiamo una volta che espungiamo tutto quello che ha dentro di me
Residence o se invece è la parte sinergia io chiedo alle stelle M&A nuove una parte emotiva della proposta se dal secondo capoverso di pagine trentadue la seconda solo verso retorico serissimo c'è un inciso che presuppone quella bozza di risoluzione dove cioè dove e delle successive integrazioni consente di preparare appunto i magistrati legittimità Sorio responsabili di determinati uffici giudiziari mentre qui il discorso si fa anche sulla equiparazione determinati uffici ministeriale
Non lo fa questo dottor Spada
Poi ripeto Oricchio filiale così perde la terza commissione e diciamo schede distinte ce l'ha messa lì all'estero aveva
Ma io credo che bastino a quei due emendamenti a sorpresa abbiamo affari vanno a fare la balia ad aiutare un'isteria lei sono funziona e
Sono e anche eccezione e anni giurisdizionale quelle subito dei commissari gli uffici faceva proposto e
Ma io credo che bastino quei due emendamenti a pagina trentatré albanesi sulla terra per poter essa è tra quelle che non è in preghiamo la regimentazione devo apriamo allora ecco con questi emendamenti con questi emendamenti sopra allora chi è d'accordo fare no capito bene
No Emeghara de la soppressione a pagina a pagina il relatore conclude dando aveva visioni gravando appunto via tutto il resto e poi sottoporre al Consiglio la proposta di Caerano esibita davanti a Rotondi ha dodici crea momento soppressivo che significa occorre
Se
Dall'avvocato
Si rimane perché non hai nessuna implicazione
Allora chi è favorevole alzi la mano
Però
Poi
Ciò
Quattro venticinque
Che al contrario chi si astiene
Due
Allora la proposta è approvata con ventisei voti a favore e nessuno contrario tre aste
Adesso passiamo alle pratiche della terza commissione che sono state accantonate questa mattina darei la parola
Alla relatore Lipari per che ci deve riferire sia sulla pratica relativa al dottor Luigi Scotti sia su quella relativa al dottor Pietro riunione e per ci deve dire innanzitutto a pagina quarantatré cinquanta tra datore di questa mattina
Per la memoria storica questa comincia dalla pratica sconti la pratica Scotti nasce come una pratica formata su un cliché di pratiche analoghe in cui ci veniva chiesto di attribuire di consentire la messa fuori ruolo previo conferimento delle funzioni in questo originale impostazione originaria impostazione ci sarebbe posto il problema di cui abbiamo discusso dinnanzi cenno anche successivamente il ministro ha integrato
La sua richiesta nel senso di espungere
Dalla richiesta fatta conoscitivo il previo conferimento delle funzioni
Con questa limitazione la pratica non presente a alcun alcun problema se non il problema quello generico di valutarne l'aria di valutare la compatibilità della richiesta con quelle esigenze del dell'articolo quindici del dell'ordinamento giudiziario
Questo per quanto riguarda la pratica la la bolla la pratica Scotti nella pratica nella pratica Brignone invece se non ricordo male non v'è stato questo spostamento di tiro
Quindi e di contenuto della richiesta la richiesta nasce come e come proposta di attribuire al magistrato Brignone l'ha messo fuori ruolo perché destinato l'otto il suo ministero con funzioni amministrative generico e quindi non c'è assolutamente alcun problema anche questa volta di valutazione della possibilità di ottenere o meno queste funzioni vi è soltanto il problema di valutare genericamente se il Consiglio ritenga o meno di concedere più fuori e la proposta della commissione nell'uno e nell'altro caso è stata una proposta favorevole all'autorizzazione
A
Solo io mi rendo conto che non è che non ha una storia questo provvedimento che andiamo a votare perché c'è stato una prima lettera poi una riunione poi una seconda lettera e io mi rendo conto che noi siamo incastrati tra due alternative una di consentire al dottor Scotti di prendere possesso e quindi di far lavorare quella direzione generale però dall'altra non vorrei che noi con questo tipo di deliberazione contraddice il sessismo precedenti deliberati del Consiglio perché in altri casi noi invece abbiamo attribuito funzioni del Consiglio attribuito alle funzioni io non so se non sia opportuno un elemento di riflessione anche su questo per lo meno mi asterrei su questa deliberazione non volendo che la mia sessione suonasse un giudizio negativo alla scelta del ministro
Ma non volendo con questo voto pregiudicare le del le determinazioni che potremmo assumere in sede di successione discussione
Ma presidente a me pare che in queste preoccupazioni le preoccupazioni del professor Marconi non non incidono negativamente su o collega Scotti e sul collega Brignone
Perché ove per il momento non ci troviamo di fronte a due richieste
Di mantenimento fuori ruolo perché cambiano ufficio e benissimo e noi in questo senso accogliamo e che siamo favorevoli ove mai il consiglio dovesse invece adottare una risoluzione di carattere generale in senso diametralmente opposto a quello proposto oggi
Da venato derisi evidentemente ci può essere una ulteriore richiesta da parte del ministro in modo tale che i colleghi non siano pregiudicati ma ottengano quanto richiesto di conseguenza non vedo perché oggi noi dobbiamo non decidere su queste due pratiche presidente colgo l'occasione invece per il vile che per la pratica relativa allora dottor definisce poi che nella nel cioè non c'era una richiesta
Non non c'era una richiesta soltanto di mantenimento fuori ruolo ma attribuzione di funzioni e avendo la Commissione motivato
Proprio su questo cioè respingendo la richiesta credo che il questa pratica debba essere rinviata perché effettivamente è direttamente collegata alla risoluzione generale
Niente
Rivendicare
Va
Rimane
Mario
Prima
Non bene ma benissimo tutto il tempo che se volete riflette per me si può pure sospendere
La pratica una volta una volta che io ho espresse quello che a mio parere non lo non sposò mai nessuna controversa facendone una ragione di vita
Però voglio dire non rituale la versione della risoluzione l'abbiamo rinviata prima osservando che un complesso di valutazioni ivi comprese le osservazioni fatte venire dal Ministero che riguarda poi in particolare l'attribuzione dell'ufficio
Legislativo lo riguarda degli uffici pregressi che erano stati richiamati come precedenti è sono allo stesso collegati e a me sembra che è una cosa di questo genere lo vede da un fatto
Sostiene emendare correre oggi come oggi se noi decidiamo nel senso della richiesta alla quale anche aderito io dal ministro affermiamo comunque un principio che da bensì senso dovrebbe nel rendere assolutamente contraddittoria la pronuncia che abbiamo fatto prima
La non ce l'aveva fatto prima di Vivian commissionare a una ragione d'essere per una riflessione
Nel senso di approfondire se per questi incarichi ministeriali di vertice che poi sono diciamo la verità sono cinque che il sesto non esiste e abbiamo detto lo riconfermava anche produrre giornale che posto di capo di gabinetto astrattamente può essere anche conferito dal ministro a un estraneo alla magistratura non lo è stato mai ma di fatto questo nella legge
Ma i posti dei trentini e caviglie alla delle delle direzioni generali tre direttori generali dell'ufficio legislativo e dell'ispettorato
Sono gli unici posti che a possono comportare la risoluzione di quel problema
Che alla base unica dalla risoluzione ce n'è affermiamo un certo principi oggi indipendentemente dal fatto questo possiamo accelerare i lavori se vogliono fare si vanno a settimana dieci giorni precludiamo precludiamo
Perché costituiamo un precedente essenzialmente a me va tanto bene che l'avevo proposto riteneva che dovesse essere la via praticabile
E non mi riferivo che intervento legislativo che è in corso di appropriazioni dove da questo tende e ma allora abbiamo fatto veramente scusatemi un fuor d'opera rinviare la risoluzione
Quindi io penso che debba ritornare tutti in commissioni per per un giusto approfondimento rimane nella materia abbia un'uscita tk mentre questa la ratio dall'approfondimento arrivava guarda Teresa immensa e tu eri assente ma Alaska Arlacchi ha persuaso gli era sembrato in gran parte forse vogliamo che eletto due che queste due Barak ma Suazo però che a chi è che attese a farsi persuadere da quelli che non volevano rispetto riapra persuaso alcuni del Consiglio annuncia che queste l'approvazione di queste due delibere non era pregiudizievole rispetto alle semmai ove si dovesse decidere in sede di riforme a quella proposta da Telese dovranno ritornare queste due pratiche all'esame queste era la conclusione alla quale relativamente a Scotti e ha prendi ore nove relativamente invece a De Felice perde felice è chiaro che si fa il rinvio
C'è la proposta di rinvio in Commissione queste era la proposta che emergeva dalla che emergeva dalla relazione dalla relazione dei pari quindi io stavo mettendo in votazione la proposta Lipari che era quella di approvare subito queste due decisioni sia per Scotti che per Brighi ore mentre c'era stata già avanzata la propose invece di rinvia commessi o in Commissione per quanto riguarda De Felice questo eravamo a questo punto quindi io a questo punto devo Better c'è una ma torna che chiede la parola e allorché è stato no e Anna tra De Gregorio ho ascoltato sia l'intervento di Mara ska che è quello di Terenzi e noi abbiamo prima presso una decisione su un provvedimento che abbiamo dichiarato noi stessi essere indipendente avulso dalla risoluzione
Ma noi abbiamo invece un provvedimento che è strettamente collegato è l'affiliazione di quella risoluzione in un senso o nell'altro una vera rinviato
Quella risoluzione
Per deciderci in un modo o nell'altro vuol dire evidentemente che noi rinviamo
Tutti quei provvedimenti che da quella norma generale sono la diretta conseguenza almeno questa membri tanto è vero che questi propone da parte di un Alaska che se poi noi ci decidiamo in un modo piuttosto che in un'altra allora ritorna questa recessione che prendiamo oggi ritorna sarebbe rievocata da noi ma questa è una senza neanche con l'aria consolare arrogante garantita solo alla logica male economia della decisione delle decisioni se ne prende un va bene
De Gregori
Ente io non vedo nessuna ragione per cui non si debba decidere questa sera su queste due pagine come ha ben detto il collega ma nasca
In questi due grandi che non si fa alcun riferimento al conferimento delle funzioni né ad un nostro provvedimento di negazione del conferimento delle funzioni e quindi possono essere approvate de plano perché si tratta soltanto di di in una conferma di fuori ruolo sia dal collega Scotti del collega Plinio mentre per l'altra pratiche in cui invece si nega il conferimento delle funzioni
Di cassazione al collega Bibione che aspira a diventare ispettore generale capo e quelle invece noi dobbiamo aspettare che l'esito dei lavori del consiglio dell'ufficio studi sulla questione di carattere
Ex italiano
Si vedrà Tajani
Ma io credo che né l'impostazione del discorso del collegati resi sia frutto di un necessario rigore intellettuale nell'esame di queste pratiche di una assoluta coerenza del consiglio
Nello scegliere i propri indirizzi
L'in
L'azione che viene data dal collega De Gregorio che cioè nella specie non vi sarebbe nessun problema atteso perché è semplicemente una conferma del fuori ruolo senza attribuzione di funzioni direttive superiori
Prova troppo perché non tiene conto di quello che ha rappresentato nell'originaria prospettazione di queste richieste da parte dei colleghi
Il punto di partenza della discussione generale che poi abbiamo deciso di rinviare cioè io non credo che sia possibile in questo momento effettuare una divisione sul piano logico e giuridico fra le posizioni dei colleghi Scotti e quindi Brignone e la risoluzione del problema generale perché ah dal secondo l'impostazione ministeriale anche la mancanza di una qualificazione deliberativa con il conferimento delle funzioni a questi due colleghi sarebbe tutto sommato inutile rispetto alle loro finalità voglio essere più chiaro siamo sempre io capite Ingo che una delibera in questo momento del consiglio su questo punto sei sa una presa di posizione di carattere generale potrebbe venire intesa dagli organi ministeriali come un implicito riconoscimento del diritto che gli stessi ritengano provenga ex legge sulla base delle tabelle organiche
Del allegate alle rinvia all'ordinamento giudiziario o comunque a cui l'ordinamento giudiziario fa riferimento di quelle funzioni direttive super Iori ogni che noi invece intendiamo sulla base della risoluzione gli alle soluzioni tratti dove era ancora esaminare come problema pregiudicato
Per cui per fare definitiva chiarezza su questo punto non si può secondo me prescindere dall'esame della problematica di carattere generale e dall'affermazione
Appunto in via generale su di una presa di posizione del consiglio sul punto
Teresi voleva fare una piccola Giuda puoi dare la parola di nuovo al relatore
Presidente mi deve dire questo penso che il ministro ha fatto due no
Quella del trenta ottobre del novanta alcune diciassette novembre Nicola scusa sono due note che si trovano e riguardano tutte e due nominativi e nelle prime Melissa chiesto espressamente conferimento delle funzioni dove no volevo prettamente richiama
Nella seconda invece non l'ha chiesta ma neanche lo ha escluso ma neanche la escluso ora io dico semplicemente polacco
Il nodo del problema
Della risoluzione frequentando ha preso le mosse dalla questione tiene unisce o che abbiamo deciso
Ma abbiamo detto che la questione risoluzioni investendo il campo anche di attribuzione dei ministeriali
Era bene che avesse ragione di una ulteriore riflessione anche alla luce delle osservazioni del ministero destinazione del ministero lo Stato in casa mirata e in funzione non di Aloisio inversione della collezione sportiva Brignone e della posizione
E felice gente quegli incarichi in conferibili a ministeriali il ministero ci ha chiesto
Il prezzo senza voglio dire dobbiamo poter sapere se provvediamo legittimamente dicendo che aspro il ministro ha dato con un suo decreto le funzioni di capo dell'ufficio legislativo e che per quanto ci compete io ce la mette poi nessuna stata legittimamente conferite il Consiglio negato a perché non è necessario forse non ha richiesto la seconda volta che avvengono sedime delle funzioni direttive superiori dei perché è sufficiente non avendolo chiesto ma non la rendono neanche negato che esige ossia la semplice giorni dalle funzioni direttive superiori
è questa e non dopo ed è il problema della risoluzione io voglio è impopolare per mimetico ma stamattina in miastenia doverosa senza
E flemma adottato una deliberazione zebra terzo del braccio le contrastanti
Per la quale
Ho una politica che accettata in un primo tempo di andare ispettorato del ministero con la formula consequenziale sottovalutata da tutti Veltroni ha scattato questo meccanismo tenerne funzione d'appello ha chiesto per ortodossia
La revoca di quella deliberazione e voi l'avete revocata dalla sua interezza quella della deliberazione sia con la destinazione all'ispettorato e sia con il conferimento dovuto Rondi muto efficace un efficace rivoluzione d'appello
Consiglio può deliberare come rimane però se in una nella stessa materia conferimento di funzioni a magistrati che sono fuori volo non dovrebbe nella sesta giornata adottare tre deliberazioni che sono fra di loro idee evidente innegabile conflittualità
Poi la questione sport permea poteva andare così de plano glabro suggeriti o come soluzione quindi lungi da me quasi si riserva mentale che altrove
Richiesta
Confusione richiedenti di tutti gli atti che riguardano questa pratica venga fatto pubblicazione sul notiziario quasi non è che io devo fare con Apollo le bolla parte arrivare dalla dalle Piramidi al Nazionale insomma
Causa la mozione mi è assolutamente indifferente
Presidente io non riesco francamente a cogliere dismesso di pregiudizialità Ragusa trovare soluzione generale e queste due pratiche specifiche lo mi pare che finora per la verità si è stato chiarito
Perché
Le tue richieste del Ministero l'ultima valide non impugnata quello sulla quale noi ci dobbiamo fermare chiede la conferma del fuori ruolo per il dottor Luigi Scotti non meno come capo d'ufficio e turbativa rimanendo magistrato di Cassazione dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutate fino a nove punti io fu superiore cioè esattamente quello che la legge prevede allora quale evenienza Possa determinare una eventuale contrasto A B francamente non riesce di capirlo
Perché il caso dunque o lui confermiamo l'indirizzo emergendo dall'istruzione per visite allora il provvedimento non può che essere questo
O lo Hui decidiamo nel senso che invece al capo dell'ufficio legislativo
Deve esser conferito alla funzioni direttive superiori nel qual caso siccome questi sono provvedimenti amministrativi che non passa in giudicato non ci deve essere più logica sul impedimento vuol dire che il collega Scotti il quale o chi non lo chiede farà l'istanza per avere consigli utili superiori relaziona colpo su cui dove si chiama pregiudizialità non riesco a capire ecco a meno che nord si voglia ti nel collegato questo tipo di questa pratica
Alla risoluzione generale dello giudice però mi sfuggono perché non riesco a comprendere che non riesco a cogliere delusi evidente incapacità di David se mi è consentita una brevissima replica c'è la stessa differenza tra un provvedimento motivato ed uno immotivato perché dopo la non è né saremo in grado di fornire una motivazione esaustiva in ordine a questo atteggiamento che teniamo Allo stato lo facciamo in maniera assolutamente priva di motivata adesso si motiva sul richieste di farlo con gli sono stati chiesti comprendendo il consiglio che dobbiamo di va dobbiamo arrivare sulla legge
Abbiamo dato atto ma c'è una disposizione che prevede che per il capo dell'ufficio legislativo cioè il conferimento implicito o esplicito alle funzioni direttive superiori
Dei vieta cerchiamo di evitare i dialoghi allora dichiaro qui che
Noi non siamo al Consiglio per fare è la lotta contro il ministro Vassalli ma per sta stabilire quali sono le nostre attribuzioni e quali sono quelle del ministro e il ministro
Aveva in un primo tempo chiesto il conferimento anche delle funzioni
Saputo che c'era un problematico orientamento del consiglio a revocati questa richiesta
Togliendo qualsiasi riferimento al conferimento delle funzioni e ci chiede di prendere atto nella sostanza che gli conferisce l'ufficio il
L'incarico di capo dell'ufficio legislativo
Mi riporta tutto quello che ha detto Criscuolo per brevità su quelle che sono le conseguenze passo una rientra mento o se passa l'altro premesso che il collega Scotti non lo possiamo richiamare il ruolo se non revoca Luís l'assenza non possiamo che prenderne atto
Quello che si può si profila evidentemente che secondo un'interpretazione
Si potrebbe non ritenere legittimo e il conferimento da parte del ministero dell'incarico di capo dell'ufficio legislativo al collega scorre dichiaro che non siamo la corte dei conti del ministero
Sono valutazioni e fatti di pertinenza del ministero vanno piaccia o no non siamo la corte dei conti del ministero
Allora Lipari presidente a questo punto dopo che si è complicata quella che a mio sommesso avviso evidentemente anche per limitazione mentale non mi sembrava essere una una questione complicata
Per venire incontro doverosamente alle preoccupazione dei colleghi che sono di due tipi
Perché ho capito bene un primo tipo di di preoccupazione dice posto che queste funzioni cui il richiamo del Millan il mantenimento i fuori ruolo è stato chiesto per il conferimento di un ufficio
Che ha un aggancio normativo con l'attribuzione colla quali su qualcun l'attribuzione determinate qualità il Silenzio su questo o aspetto potrebbe essere equivoco
E l'altro che di integrazione della motivazione
Nel senso che sia chiaro che quello che noi facciamo un rispondere puramente e semplicemente a una richiesta riduttiva
E che proprio attraverso questa riduttività esplicita a mio sommesso avviso visto il procedimento nel suo contesto questa volontà di lasciare impregiudicato il problema
Del conferimento delle funzioni direttive superiori ed ecco che probabilmente potrebbe essere opportuno che questa salvezza
Diventi un elemento motivazionale del nostro provvedimento per cui mi permetterei di proporre al Consiglio una integrazione della motivazione
Nel senso che propone di prendere atto confermando nella posizione di quel ruolo organico della magistratura restando salvo il problema del conferimento delle funzioni direttive superiori alla stregua della risoluzione di massima che questo Consiglio superiore attualmente allo studio c'è questo può
Le cose va
Bene
Io io questa proposta la faccio il regista a alla sovranità del Consiglio dei
Allora io a questo punto chiedo
Innanzitutto insiste sulla commissione no
Claudio Massimo utili fisico ho enorme
Durano bene gonfio
Il allora
Nella dichiarazione cinque no Pubblico ministero
Volendo ancora
Alcun
Rilievo adesso
Versato spiega
Trenta secondi no anche perché l'Italia ha introdotto un elemento di novità che non so se poi
Se non lui diciamo prescindendo dalla decisione sulla risoluzione decidiamo stasera questo caso
Si dice che effettivamente sono due cose diverse perché altrove
Il fuori ruolo altro è il conferimento ma io faccio notare questo fa che in precedenza come è stato confermato da parecchi interventi
Infatti sulla sulla questione sulla relazione tra di essi il Consiglio e lo stesso ufficio studi è stato di opinione diversa nel senso che ha sempre deciso la equiparazione
E quindi siccome una a risoluzione che noi prendessimo in futuro che cambiasse l'orientamento del Consiglio io credo che non potrebbe essere retroattiva cioè non riguardare il caso Scotti
Noi stasera decidendo il caso Scotti decidiamo in base ai criteri passati che sono per la equiparazione attenzione quindi collegamento sta in questo grazie
Una brevissima dichiarazione rivolta a me sembra che si debbano senz'altro approvare queste due proposte per la commissione per un motivo semplice che è stato già del resto anticipato da da lì dietro si tratta di due la presa d'atto di due decreti ministeriali che sono assolutamente insindacabile da questo Consiglio quindi il Consiglio nel non prendere atto di questi due decreto ministeriale del bordo dalle sue funzioni che si attribuisce una funzione che Nora di sindacato di legittimità
Sui decreti ministeriali nel momento in cui il ministro ci chiedesse di assumere un provvedimento di nostra competenza come potremmo decidere se assumere questo provvedimento non assume quando questa richiesta manca non possiamo che prendere atto una diversa decisione secondo me sarebbe viziata da illegittimità
Il dichiarazione
C'è una richiesta è una dichiarazione di voto brevissima
Già prima di fare mentre ma io volevo solamente capire una cosa cioè io attraverso questo approvazione della delibera rinuncerei
A esercitare l'unico controllo che di legittimità che il Consiglio può esercitare sul provvedimento del ministro
Perché non dovremmo no invece tutti è proprio esattamente il contrario il collega sta in fuori ruolo chiede di Marini in fuori ruolo d'accordo perché costa
Per il compenso che gli attribuiscono le funzioni capo dell'ufficio legislativo questa la motivazione del provvedimento
Mi sento dire da Lipari facciamo una riserva e questo dimostra la infondatezza della tesi che vuole
Votare a favore facciamo una riserva sul punto centrale della richiesta del ministro cioè per che questo collega deve andare esercitare queste funzioni questo è il punto Orchid una riserva fatto su questo punto
Un'approvazione con questa riserva dimostra tutte le riserve in effetti che noi abbiamo sul punto quindi sarebbe un non voto a favore di un provvedimenti in ordine al quale noi dichiariamo riconosciamo alcuni minuti riconoscono che non sono in grado di a vere un dediche idee chiare e di potersi poi in questo momento pronunciate ecco perché quindi io voterò a favore della di invio in Commissione
Ieri
Tra qua
E
Chi è contrario in Commissione male
E
No o o
Poi
C'è anche chi si astiene
Chi si astiene
Durante la vostra improvvisi organismi valorizzare il patrimonio
Scolastica a fare
La soluzione
E alla la visita la la proposta della
L'assenza la
Verifica offre problemi
No
Dal pubblico difensore dell'avvocato
Vengono
Via c'è una
Allora
Non erano grazie
Veloce
Benzina se è una se sinistra
Allora inizia a favore avvocato Galloni se
Giubilare o
Laudi
Lipari
Lombardi non c'è ma Hruska
Marconi materia Millo e Palombarini patrono
Pizzo russo
Reggiani
Ruggiero
Non c'è Santoro
Santa Maria
Sgroi isterismo
Silvestri
Stajano
Teresi snodo
Villetta
Buosi
Amatucci
Brancaccio annuncia Gervasi Bressani
Coccia
Condorelli Criscuolo De Gregorio De Marco Fassone
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici sorge però nordici quindici no venti giustifica ventidue vent'
I tre favorevoli
Tre quattro cinque sei sei astenuti nessun contro ecco allora la proposta è approvata con ventitré voti favorevoli del suo proprietario sia specifico adesso su Brignano come credo che cederla richiesta ancora debba nella finale sul Brigida nel merito presidente chiedo se si insiste ancora per la Bella nominale sub riunione scusi si vuole dava se fra fra
Lei pari comitato allettanti secondo sì un secondo solo
Lombardi ribadisce ma Hruska Marconi
Se dalla Brignone come come bisogna analoga a quella di prima materia
Millo Palombarini Patruno
Pizzo russo
Questo no
No attendo che pareva che il numero legale trazione come hai votato prima insomma grossomodo perché la stessa
Dall'altra
Reggiani
Ruggiero non c'è Santoro
Santa Maria
Sgroi seri Silvestri grazie Stajano Walter atti resi biglietteria
Ruozi dicastero Amatucci possono
Bressani
Coccia
Condorelli invece Fiordaliso
Golosità De Gregorio so che Marco Fassone che inizia
Galloni se giubilare o
Laudi
Uguale ventitré
Sei la proposta è approvata con ventitré voti a favore e nessuno contrario si è astenuto c'era stata preannunziata sull'altra proposta
Quella riguardante Enrico De Felice a una richiesta di rinvio in Commissione concordia relatore patron onda rinvia Commissione fatto no dove patrono giudice
Forse c'era una richiesta comunque che vi vi è connessione
Patrono non c'era però se qualcuno la richiede ci sono obiezioni non credo io insisto nel chiedere la ecco va be'ci sono obiezioni nove palle sulla sull'India e convenzione allora così rivale decise
Sì
Si chiede la pubblicazione studiati del bollettino che questo dibattito sono soltanto due chiede nasce con una ci vogliono tre richieste chiedere richiesti certe cose appoggia maschi
Tre uno due tre allora l'ordine del giorno reca
Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale di Aosta Bressane
Mi rivolgo alla sua cortesia Presidente alla cortesia dei colleghi del Consiglio per formulare una richiesta
Su questo oggetto collega lombardi
Ero interessato a partecipare partecipare attivamente all'esame di questa pratica ha dovuto assentarsi
La preghiera che a mio mezzo rivolge al Consiglio di differirne la trattazione
In modo da consentirgli di di appunto essere presente fanno la spola fra opera venga esaminata esotismo sarebbe adatta ma messe ora domani tanto penso che ci sarà ma allora passiamo se non ci sono obiezioni passiamo al punto tre
Conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente alla pretura circondariale di Pistoia
Relatore Marconi
Io invito i colleghi a leggere la relazione
La proposta la proposta e per il conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore di rigenerante alla pretura circondariale di pastore a vista dal dottor Gian Franco Mannini
Allora se non ci sono richieste di parola metto in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la barca
Ammaliata
Non che è contrario chi si astiene del solo mi pare che la
Proposta e accolta all'unanimità allora questo pronto riprovo vi posso comunicare che abbiamo finito
Orticello quattro faccia il numero quattro sia se c'è ancora qualcosa
Cosa abbiamo ancora
Cosa c'è ancora a mi era sfuggito rustico brutta
La commissione relatore riferiti a propone al plenum di prendere atto della nota del sindaco del Comune di Gela che esprime timori circa il deferimento dell'apertura del locale Tribunale proporre al plenum riprende alleato in quanto non vi sono provvedimenti della commissione uffici direttivi da adottare ulteriormente dopo la copertura già avvenuta dei vari uffici direttivi di Gela relatore seviziata ciclistica dovrebbe soltanto integrare la motivazione alla luce di quanto
è poi avvenuto agli nemmeno il giorno nove coincidenti con la al termine della proposta con la ulteriore seguente Periodo
E la nuova pubblicazione dell'ufficio di procuratore presso la pretura circondariale della medesima città se sì perché con questa frase impiegati quali sono da dove sta per i termini di scadenza Terranova
Complessivamente di quando viene a scadere e questi
L'otto febbraio va be abbiamo però e dimentica penso che siamo a posto allora se non ci sono altre obiezioni così rimane stabilito abbiamo concluso l'ordine del giorno dalla giornata
Ci risentiamo domani mattina alle ore dieci
Grazie