Intervista a Claudio Fava sulla presunta attività di spionaggio degli Usa nei confronti di diplomatici italiani ed europei

Con Claudio Fava deputato di Sinistra ecologia e Libertà vogliamo occuparci della vicenda data Ghete sarà domani giorno in cui il Ministro degli esteri Emma Bonino differita alle Commissioni
Esteri Affari costituzionali anche difesa del Parlamento Fava da
Parlamentare che si è occupato dell'attività
Della CIA in
Paesi alleati come l'Italia si prezzi alla sua relazione sa
In materia di ex ordinari rendition una relazione le costava anche posto per
La presenza del Copasir lo si detto apertamente lui non rivediamo un segreto è sbalordito di quello che sta venendo fuori oppure
Al netto del giudizio non è sorpreso perché e consequenziale rispetto a quel che già emerso
No non sono sorpreso mi sembra che
La politica degli Stati Uniti in tema di sicurezza sotto diverse amministrazioni sia cambiata poco loro ritengono che
L'attività di prevenzione nei confronti del minaccia terroristica debba essere prevalente anche sulla
Tutela di alcuni diritti fondamentali e lo abbiamo visto nella pratica De Castro che rende di ciò che riguarda
Il diritti spesso la vita di cittadini non statunitensi lo vediamo adesso in quest'opera
I spionaggio e vorrei ricordare il programma del prisma è un programma che è passato al voto del Congresso americano cioè c'è proprio una una consapevole scelta anche dal punto di vista legislativo di considerare
Di considerare
La tutela
E la sicurezza nazionale prevalente anche sul diritto alla privacy alcuni centinaia di milioni i cittadini americani e non solo
Stupisce semmai l'imbarazzato attratte anche reticente
Silenzio il mormorio preoccupato laddove il governo italiano sappiano abbiamo sentito
Delle richieste perentorie legittime e dignitose di chiarimenti esso arrivate da parte di tutte le cancellerie europee
Anche di Paesi che sono
Legati alla gli Stati Uniti gradata rapporti tutti antica cooperazione amicizia penso al Governo
Della Merkel e naturalmente se si apprende che c'è un programma che ti permette
Di monitorare le gli scambi telefonici e telematici
Urbi et orbi
Con miliardi dati immagazzinati ogni giorno e con forti dubbi che tutto questo sia servito possa servire davvero
Per l'enorme massa indiscriminata dei dati a prevenire attentati terroristici
E che tutto questo venga fatto anche i danni dei cittadini di Paesi stranieri bene ha provocato
Una richiesta di chiarimenti non abbiamo sentito
Silenzi
Educati balbettanti
Che impone che poco hanno a che fare con lo spirito di collaborazione che
Che dovuto anche perché
Il modo in cui è stata utilizzata se è vero ma ci sembra di capire che è vero anche alle mezze ammissioni che sono arrivate
Dal Dipartimento di Stato americano
Che la NATO c'è una libera Alleanza farà Paesi occidentali per mettere in comune una politica di difesa sia diventate realtà
Lo strumento per un grande ascolto per guardare dal buco la serratura nella vita privata di centinaia di milioni i cittadini europei anche tutto questo pretende qualche valutazione
E forse rimettere in discussione nel negoziato del Trattato e libero scambio con l'America in genere una cooperazione legata anche temere sicurezza se non c'è
Pari dignità e pari trasparenza il minimo che si possa fare
Anche perché la centrale d'ascolto e sarebbe a Bruxelles a centrare l'IRAP questo
Compiere bianco complica ulteriormente le cose
Sì perché a Bruxelles a un altro funzione un altro scopo e le
Non esista
Utilizzando una
Impatto una buona fede che lega le cancellerie occidentali nella
Nelle regole che l'Alleanza atlantica se data che non prevedono lo spionaggio reciproco peraltro devo dire dopo l'audizione di ieri dell'ambasciatore
Assolto capo Rentis cominciamo il massimo responsabile dei servizi intelligenza subito
Gradino al di sotto del Presidente del Consiglio dei Ministri apprenderà ludiche nulla sapevano del programma Prisma
Che nulla sapevano dall'operazione a ciò per lo spionaggio le ambasciate ma di quest'opera di monitoraggio telematico e telefonico
Di centinaia di milioni di cittadini e che nulla hanno saputo nemmeno dopo anche questa una ragione di imbarazzo
L'esercito del si presume che almeno se sono e saranno certamente vere le cose ci diceva solo
Che almeno a livello di cooperazione tra intelligenze questo tipo di
Pratiche di procedure venissero
Condivise
Invece sembra che
Compie gli Stati Uniti sia spiare
E coppie o nostro sia tacere
Si è detto anche che
Ci sono due i filoni di questa vicenda per quanto riguarda l'Italia
Uno spionaggio
Subito lo spionaggio tout-court
è l'altro invece uno scambio di informazioni sulla base di un provvedimento varato un decreto varato dal Governo
Monti alla fine dello scorso anno non ci può spiegare quello che che lei ha capito in questi
Lo scorso quest'anno lo scorso anno accusato a quattro giorni dall'insediamento delle nuove Camere quindi anche una situazione abbastanza paradossale
è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale questo decreto
Che in via amministrativa e quindi senza una preventiva discussione in Parlamento
Fissa le condizioni
Perché i servizi e di sicurezza italiani possano stipulare convenzioni
Con i soggetti privati che sono titolari di banche dati di pubblici servizi per capirci
Dalle Poste alle Istituto Nazionale di previdenza sociale
Alle compagnie aeree alle ferrovie italiane all'archivio dell'università italiana
Tutto questo il nome di una
Come dire necessità dei servizi di assumere tutte le informazioni utili da una parte ci ha spiegato ieri l'ambasciatore a evitare
Atti di pirateria informatica nei confronti delle grandi aziende italiane perché
L'interesse alla sicurezza economica un interesse della sicurezza nazionale tout-court
Meno come dire coerente questo ragionamento se pensiamo alla banca dati dell'INPS e credo che
Permettere il servizio di andare a guardare
Il rendiconto delle pensioni degli italiani o entra nell'anagrafe degli studenti iscritti alle facoltà universitarie italiane abbia poco a che fare
Con la sicurezza informatica e le aziende e mi pare di capire abbia poco a che fare anche complessivamente con i temi la sicurezza nazionale anche perché tutto questo avviene senza un'autorizzazione preventiva
Della magistratura è avvenuto con un passaggio amministrativo senza discussione e approvazione da parte del Parlamento
E il rischio e questi profiling possa essere utilizzati per
Scopi diversi è un rischio che n i fatti e che diciamo prescinde poi
Dalla buona fede con cui
Il servizio di sicurezza dice vogliamo utilizzare soltanto per scopi istituzionali
Problema non è
L'obiettivo istituzionale ma l'uso che concretamente di questi dati potrà essere fatto considerando che ci sono stati già trecento mila accessi insieme si porrà trecento mila accessi cioè trecento mila
Dati specifici legati a banche dati che hanno a che fare
Con le abitudini degli italiani nei nei trasporti
I loro titoli di studio e loro carriere universitarie i loro la loro capacità di spesa e quant'altro
A che titolo in funzione di quale necessità è servita a prevenire qualcosa
Un'attività di prevenzione indiscriminata sono domande alle quali
Da
Ambasciatore Monari esposto l'ha potuto rispondere
Ma sono domande che alla fine un Parlamento ad farsi e ci sarebbe piaciuto queste domande porle domani non al Ministro degli esteri
In Commissione ma in Aula al Presidente del Consiglio anche perché la riforma del due mila sette dei servizi di sicurezza
Dice che oggi l'unico responsabile servizi di sicurezza non è nel misto difesa dal Ministro la giustizia ma il Presidente del Consiglio dei ministri lettere dovrebbe venire a riferire e ad ascoltare con la delega già conferita a Minniti rimane comunque lui il
Sì capelli che è una delega tecnica all'interno del Governo ma il responsabile politico istituzionale il Presidente del Consiglio dei Ministri grazie a Claudio Fava deputato di Sinistra ecologia e Libertà