Conversazione settimanale con Mario Staderini

Vi sono le dieci e trentasette minuti questa Radio Radicale allora siamo pronti per
Affrontare anche questo venerdì la conversazione ultima intervista settimanale con il Segretario di radicali italiani Mario Staderini che dovremmo avere tiranno in collegamento telefonico che se abbiamo giovare
Vogliono attengono all'ascoltatore alla fra poco partono i lavori del comitato di radicali italiani che a vi verranno occupati per tutto il fine settimana nella convocazione c'è scritto l'autofinanziamento i referendum spieghiamo meglio
Fatti in questo Comitato si viene praticamente ad un mese valle del primo avvio della campagna referendaria che è partita
Il perpetui e quindi sarà l'occasione anche per fare il un punto di come questo mese di cosa questo perché ci ha portato sia a livello ovviamente di
E di di rodaggio della nostra macchina organizzativa che a livello di tutti di situazioni politiche che si sono venute a determinare
Proprio in virtù di questa di questa partenza e su questo credo che ce ne sarà
Da discutere anche in termini di prospettiva di prospettiva anche di iniziative
Che possono essere
Che possono essere messe in campo e quelle che ha magari ancora immaginiamo mai compagni
Che in giro all'Italia arriverà hanno
In queste in queste ore ci consentiranno magari di di ampliare al tempo spinto
Al tempo stesso dovremmo fare anche il punto quella situazione economica del di radica italiani delle possibilità
E che si aprono per o non o si chiudono rispetto alle future e iniziative da mettere in campo anche a partire dalla campagna referendaria e di quella che sarà un po'anche la la situazione da su cui i dirigenti di italica italiani membri del Comitato che saranno chiamati
A riflettere anche per rendere per prendere decisioni su questo non ci nascondiamo le siamo riusciti in questo
In questo va in questo mese che in quel inerti
Di percorso referendario da una parte ha
Mettere insieme un primo pronte di compagni di strada che impegnano hanno sostengono i referendum e in parte metto a disposizione quelle che sono le loro
Macchine organizzative e che cercheremo di avere proprio ospiti durante i nostri lavori e del Comitato dall'altra
C'è anche da appunto verificare quanto serva invece ancora oggi che per portare a casa questo risultato e risultato cioè di dodici referendum dodici occasione di riforme
Darete la primavera del due mila quattordici sia fondamentale ancora una volta il contributo di tutti
E quando si parla il contributo di tutti parliamo in proprio di
Persone che in passato lo hanno fatto che magari per la prima volta vorrebbero farlo chi mettano a disposizione per a allargare
Il numero dei raccoglitori diciamo così dei cittadini volontari che si sostituiscono
Si sostituiscono alle inefficienze e delle istituzioni dello Stato alle violazioni degli obblighi da parte dello Stato per poter da una parte raccogliere le firme dall'altra anche
Dare quel versare quello o quell'obolo quel quel contributo economico che mai come in questo momento è fondamentale per poter andare avanti credo ecco questo sarà il nucleo del dibattito correggere con Michele De Lucia introdurremo questa questo pomeriggio alle ore quindici
A partire dalle ore tredici apprezzo l'atto in via di Torre Argentina
E che ci vedrà nei prossimi giorni sviluppare appunto quello che inflattivo metodo radicale rappresenta anche
Il tentativo se non da intellettuale collettivo il tentativo di riuscire in tre giorni onde giorni e mezzo di i fitti di finti interventi
A trovare anche la con il conseguimento del nuovo di qualcosa di diverso rispetto a quello cui siamo entrati
Entreremo oggi pomeriggio con le nostre relazioni nel dibattito
Ecco a proposito saperi referendum sul sito di radicali italiani si può leggere
La lettera che tu ha inviato alla fame Cancellieri impegni sulla raccolta di firme io leggo soltanto la la prima fase non poteva
Per capire di che stiamo parlando le istituzioni non garantiscono un adeguato servizio pubblico di autenticazione delle firme dei cittadini impedendo limitando in molte città la raccolta delle cinquecento mila firme necessarie per il referendum ecco che cosa vuoi in quale problema voi sollevare soprattutto che cosa chiede
Va proprio così noi abbiamo in pratica una situazione per cui lo Stato italiano
Pone in capo a i promotori del referendum un onere
Per la raccolta firme nella presentazione quindi referendum cioè l'onere di autenticare DPCM con una serie di pubblici ufficiali che sono previsti dalla legge ma quello stesso Stato italiano non fornisce
Di fatto gli strumenti affinché questo onere possa essere adempiuto
Cioè noi dovessimo sottostare esclusivamente a quelle che sono
Le modalità fondamentalmente garantite dal dalla Repubblica italiana
Italiani cinquecento miranti seicento mila italiani considerato quel quel minimo di sicurezza che serve nella raccolta firme d'
Vorrebbero recarsi tutti quanti nelle segreterie comunali che sono aperti esclusivamente dal lume di al venerdì
Quindi esclusi festivi ed esclusi
Il quale diciamo scusi fine settimana e discussi
Il gli orari di pomeriggio dovrebbero legati in questi tre anni infine i cento mila persone
è peraltro avere la fortuna di imbattersi in quei Comuni dove appropriatevi comitati promotori abbiano portato i moduli e soprattutto trovare trovare quelle tante perché sappiamo quante molte
Molte sia anche impossibile diciamo fare con una certa facilità capire trovare quelle stanze oltre che avere l'informazione perché peraltro non non credo che abbiamo
Intorno mi risulta che ci siano state da parte delle istituzioni a partire dalla concessionaria del servizio pubblico televisivo la pubblicizzazione di questa forma
Di questa modalità di firma per il resto tutto quello che che di norma viene considerato con
L'unico vero sistema efficace cioè i banchetti posti nelle principali piazze delle città quindi all'esterno degli uffici
E in particolare nei fine settimana
E a diciamo alla buona volontà e alla disperato tentativo che i cittadini che volessero dare una mano a raccogliere le firme e devono mettere in campo questo perché questo perché ma anche in realtà un vero e proprio servizio pubblico di autenticazione e da parte delle istituzioni
Cioè
Ad eccezione di questa marginale anche più importante
Possibilità Garelli garantita la mattina dal lunedì al venerdì dai Comuni
E tutte le altre tutti gli altri uffici pubblici a cui appartengono i soggetti individuati da legge comodo indicatori ricordiamolo
Oltre oltre appunto alle segretari comunali nota ai giudici di pace i cancellieri dei tribunali di Carlo Bo di collaboratori delle carceri e della Corte d'appello
I segretari delle procure della Repubblica ebbene nessuno di questi uffici a quanto mi risulta assunto alcuna misura organizzativa per fornire il servizio di autenticazione che ripeto
Oltre all'interno degli uffici è fondamentale portare circa anche al di fuori cioè nei luoghi pubblici
E questo sta impedendo in molte città italiane a quei militari diciamo a questi cittadini a quei militanti anche radicali
Che stanno riattivando ripeto anche con fatica perché oggi come oggi stare in piazza e soprattutto dedicare i propri weekend in un contesto sociale che è mutato cioè quello in cui non cita più come in passato diciamo così la la giornata corta lavorativa e quindi consentendo di avere il pomeriggio libero e magari di avere anche e nel weekend e più spazio di quanto invece oggi si è costretti
A diciamo impiegare perché si concentrano tutti in quei giorni le cose che durante la settimana lavorativa non si possono fare bene dicevo oggi in molte città porcherie impedita da voluto
Talmente la raccolta firme per assenza di autentica Tonino o in altre città e di molto limitata faccio un esempio la quinta città di Roma ad esempio un arresti ritrova con
I nostri compagni
Radicali che devono ovviamente sobbarcarci l'ESPI e la ricerca peraltro dei cancellieri dei tribunali con e hanno accumulato da quanto mi risulta già un un debito del centro di autentica duri da pagare che supera i mille mille cinquecento euro questo perché
Perché oggi come oggi porsi è un partito collegato diciamo collegati a un partito che dispone di una rete
Diffusa di consiglieri comunali e provinciali o altrimenti
Bisogna veramente affidarsi alla buona volontà e mettere da parte un barbuto di denaro per cercare di potere
Di poter avere degli autenticata una disposizione a fare i tavoli allora
Questo è quanto sottoposto al Ministro della Giustizia Cancellieri al Ministro dell'interno
Al fanno mandandolo per conoscenza anche Presidenti dell'ANCI del l'associazione dei Comuni e dell'Unione delle Province oltre al Presidente della Repubblica
Proprio per richiedere un po'diciamo un loro provvedere con urgenza considerato anche che peraltro la possibilità la facoltà che hanno i Consiglieri comunali Consiglieri provinciali
Da una parte mette in discussione
Volabo la facoltà di autenticare le firme dalla parte mette in discussione da alcune sentenze abbastanza io credo cervellotiche da parte
Di alcuni tribunali italiani e dall'altra deve anche il ridotta ultimamente la platea degli autentica Turi cosiddetti politici i suoi amministratori locali perché ricordiamo bene che
Le recenti modifiche normative hanno ridotto di gran lunga
Il numero di assessori e di consiglieri comunali
In molte città italiane e in alcuni casi le dove le Province sono state appunto eliminate almeno sotto il profilo delle elezioni sono venuti negli anche quei consiglieri provinciali
Che potevano prima autenticare e a questo punto credo che dovere di uno Stato che qui impone un onere cittadini curdi autenticare le firme debba essere quello anche di offrirgli
Delle modalità di assoluzione di tutto questo e allora o diciamo paventato diciamo delineato una serie di di i tempi di quanto si potrebbe si dovrebbe fare immediatamente la prima cosa innanzitutto fornire indicazioni precise ai comuni alle province ai tribunali
Agli organismi dei giudici di pace ed glielo dai circa la necessità di garantire il servizio pubblico dell'integrazione anche anche nei luoghi pubblici e non solo all'interno degli uffici peraltro gli stessi tribunali credo dovrebbero essere organizzati al pari
Dei comuni ad aerei nuovi a livello interno e viene consentito questo tipo di di autentica e e altra cosa fondamentale quella che perlomeno
Nei quarti duecentomila agli amministratori locali tra consiglieri e assessori e ripeto di centinaia di migliaia di funzionari degli enti locali e i cancellieri il piano per lo meno informati
Ed è la possibilità che l'ordinamento gli dà di offrire un servizio appunto di autenticazione
E di poterlo fare anche all'esterno dei loro luoghi di lavoro e quindi su questo occhietto appunto al ministero di
Immediatamente riuscita apparire questa informazione che indirizzando anche incentivando
Quanto fino adesso non è mai stata fatta magari riuscendo a formare quell'albo degli agenti caduti che chiediamo da a molti anni
E
Da ultimo ma non da ultimo
Dare anche quelle minime modalità di comunicazione di informazione alla cittadinanza ma su conto sul fatto che si può formare nelle segreterie comunali e sul fatto anche nel modo migliore quando bisogna informare e centinaia di migliaia di persone
Cioè prego tutti quelli che possono oggi essere degli autentica attori e cioè parchi da una parte che i Comuni
Neutro nelle loro un pesce dedicano dei siti istituzionali dedicare uno spazio appunto di informazione per i cittadini rispetto alle iniziative popolari in corso e che la RAI trasmetta cui
Le informazioni anche all'interno dei cittadini dei telegiornali trova verbale quella conoscenza sia il potenziale autentica turistica agli italiani la possibilità di firmare nei Comuni ecco questo
Credo che è un primo un primo fronte di di ripristino della legalità o anche di attuazione di quelle che fino adesso sono
Principi e norme costituzionali che non hanno avuto una avvita dire proprio all'interno del nostro ordinamento con le quali credo ci confronteremo in questi giorni e spero che sia già possibile
A breve avere delle risposte da parte
Dei nostri due ministri in modo da consentire ai cittadini e che ci pare appieno
Quello che il loro diritto garantito dall'articolo settantacinque la Costituzione e non ogni volta a dover fare la corsa a ostacoli che tutti quanti sappiamo essere una caratteristica
Della dirvi la loro Repubblica quando serve dieci darebbe alle diritti civili e politici stati alla base del per i referendum entriamo nel merito di uno dei quesiti quello sul finanziamento pubblico c'è un grande battage mediatico in queste ore proprio sul
Famoso restituisce onde del movimento cinque stelle come radicali
A me sembra invece più vogliamo parlarne meglio
Faticosamente deporre magari che aggiornano ma altamente tutti sarà andata la restituzione del finanziamento pubblico per dei partiti fatta negli anni negli anni Novanta liquido del referendum vinto nel mille novecentonovantatré e con il novanta per cento del voto degli edili annuale a dichiarando appunto
Alle urne e con il successivo tradimento fatto dal Parlamento come al solito allegri che alla chetichella che arrivare istituito la truffa rimborsi locali in quelle occasioni credo alcuni miliardi furono di lire furono restituiti
Dalla Lista Pannella il né in quel periodo e oggi devo dire appunto il Movimento cinque stelle con questo suo restituito dei situation lei
A diciamo da un certo punto di vista mantenuto la parola che aveva preso con gli elettori
Una cosa però andrebbe sottolineata unità i referendum che abbiamo proposto in questi in queste settimane ce n'è uno quello sul finanziamento pubblico dei partiti che al momento la differenza degli altri
Nulla ricevuto alcun sostegno ufficiale e poi sostanziate da parte di organizzazione alcuna
Cioè
Il referendum sul finanziamento pubblico dei partiti che abolisce lettori le forme di finanziamento pubblico che in questi anni sono state inventati o riproposti da ultimo anche sotto la forma di rimborsi elettorali
Vede ancora oggi esclusivamente i radicali impegnati alla nella raccolta firme e allora proprio per questo io magari a gli amici del Movimento cinque Stelle a Beppe Grillo che peraltro a cui peraltro avevo scritto già
Ormai quasi un mese e mezzo fa per cercare di coinvolgerlo e di proporgli e di presentare questo progetto del veterinario io dico
Per
Ma siete sicuri che
Conviene esclusivamente tentare di diciamo così dare apporto scritti i dando il buon esempio e magari lucrando da un punto di vista di immagine della
Diciamo così del cattivo della cattiva e improponibile condotta degli altri partiti che invece il finanziamento pubblico se lo tengono anzi fanno finta
Di modificarlo B opportune non sarebbe meglio che vede una riforma questa i complessiva valida per tutti gli italiani
E quindi anche tra virgolette per quei partiti che oggi invece ci tengo del finanziamento pubblico e questa riforma non può non possa che essere che il referendum che oggi è stato messo in campo
E su cui davvero si rischia più degli altri di non farci a raccogliere le firme proprio perché su questo siamo siamo soli
E allora io credo a mi rivolgo a tutti
I singoli attivisti del Movimento cinque Stelle a chi lo ha votato a chi partecipa mi tappe a uno dei tanti delle centinaia consiglieri comunali
Che in questi anni sono stati eletti tormento cinque tende
DF-RED loro spetti magari a prendere iniziativa a diventare protagonisti di questa campagna referendaria a partire proprio dare prendo un che abolisce una volta per tutte il finanziamento pubblico altrimenti ci ritroveremo adesso a luglio
Con impacchettamento del perla del Parlamento rispetto al disegno di legge presentato dalla dal dal Governo letta
E e poi ci ritroveremo atte teme magari ancora una volta con arrabbiati delusi incavolati contro una politica che non riesce a riformare queste fa ecco
C'è l'occasione di farlo e di farlo direttamente noi afferma una mano e credo che il Movimento cinque Stelle su questo debba aprire opposta aprile
Una riflessione al proprio interno magari aiutata proprio dall'iniziativa dei distinguo i dei singoli che da subito dicono sì e questa è un'occasione per riformare e per riformare per tutti antiche
Essere sono i più bravi della Corte
Se sempre sulla questione dei referendum stavolta li spostiamo sul famoso pacchetto giustizia abbiamo visto molte notizie anche poco fa sentivamo lo stesso Pannella anche su questo
Fare questo pressing sostanzialmente sul P.D.L. su Berlusconi proprio perché
Sostengano firmino quanto meno questi questi quesiti tutele dice
E credo che Marco faccia bene a
A segnalare tali berlusconiana il PdL hanno tanti pensieri per la testa quindi magari
Magari gli può sfuggire diete dell'importanza di della firma da parte di Berlusconi non c'è dubbio ma del sostegno a tutti i referendum in particolare ovviamente per per gli interessi diretti che qui sono coinvolti sia Berlusconi del PdL referendum giustizia e credo che ebbene mi rappresenta veramente un'occasione
Di conversione
è un'occasione unica per convertire
Nel tempo il Popolo della Libertà dalla difesa diciamo così corpo del capo del
Padrone ha invece è una politica volta la riforma della giustizia e credo che questa sia la più grande emerito e scommessa e che cioè
Dietro con i referendum giustificare che vede ovviamente Berlusconi come lo spartiacque per il passaggio a questa conversione e al tempo stesso credo che quella questa cosa valga anche per gli avvocati
Che in questi giorni abbiamo visto mobilitati rispetto al ministro cancellieri
E anche in una
In una forma che oggettivamente diventa alla fine corporativa beh anche per loro c'è la possibilità di convertire di convertire questo
Questo impegno in una in un appunto in una portata restituire archivi sulla riforma della giustizia danni
Batte batte il punto e circa in tanti modi
Di riuscire a a aiutare la politica e gli stessi operatori della giustizia a prendere atto che rimanere con lo status quo fra con lo status di una giustizia che da una parte
No non funziona al punto dare essere violazione dei diritti umani secondo la Corte europea fornita Burgo e dall'altra invece
Porta porta diciamo molte volte i processi ad essere svolti in una situazione di squilibrio tra accusa e difesa
E quindi con una
Maggiore maggiore diciamo così rischio per il cittadino italiano di essere vittima di malagiustizia
Sette sempre a proposito di giustizia e non in queste ore il Parlamento si sta occupando di occupato Saccomanno del cosiddetto svuota carceri che è una la risposta a meno vorrebbe essere una risposta all'emergenza sovraffollamento delle carceri nere
Ma anche qui chiamarlo tuona calci come al solito rischia di essere di rischia di essere importanti è improprio si tratta poi in particolare di appunto un un numero che può arrivare a dieci mila secondo il Ministero la giustizia di detenuti
Che dovendo scontare come pena residua meno di dodici mesi potrebbero essere potrebbero essere ammessi a misure a misure a pene e appena alternative dalla reclusione in carcere
Detto questo è sicuramente riconosciuto a mio avviso è la buona fede
E i dipendenti nel tentativo del Ministro cancellieri di
Inizierà muovere in maniera più concreta qualcosa su questo fronte però una cosa deve essere chiara
Tutto quello che sia diverso da un provvedimento di amnistia e indulto capace di far uscire immediatamente lo Stato italiano dalla sua condizione di frodi fuori legge e al tempo stesso di preparare una riforma anche della giustizia perché abbatterebbe
Il l'arretrato di processi
E che sono perché sono oggi giacenti su perché tribunali beh tutto quello che sia diverso da un provvedimento di tal fatta e non può a vere la porta adeguata a quelli che sono gli obiettivi che ci vengono imposti che vogliamo vivere in un Paese
Che rispetti lo stato di diritto rispetti la sua costituzione rispetti le convenzioni internazionali
E credo che questo sia il punto così come il punto politico sta proprio nella nel sottolineare quanto il nostro Paese che sia un Paese nel quale la privazione dei diritti umani e certificata ricordiamo anche intensa pilota della Corte europea dei diritti dell'uomo e tutti richiamo il Consiglio dei Ministri in materia di tempi della giustizia quindi è certificata la violazione dei diritti umani ne sono consapevoli le nostre istituzioni
E nonostante questo nessun intervento nessun imperativo di intervento per superare questa condizione di criminalità viene prevale nella classe politica e nelle istituzioni e questo probabilmente il punto politico più più importante di tutta questa battaglia
Di amnistia per la Repubblica perché e quando verrà discusso questo aspetto cioè del dell'accettare di essere dei fuorilegge di essere di violazione degli oratori e diritti umani da parte delle nostre istituzioni da parte della nostra classe politica
Allora a quel punto che andare a centrare non solo la questione del sovraffollamento dalla tortura che c'è nelle carceri dei tempi dalla giustizia ma l'intera l'intera
Libero problema principale del nostro Paese e questo ecco che è quello delle verifiche deve venire meno del venire sbriciolata il contesto di legalità nel quale si va a operare è questa la battaglia
E per la quale appunto è questo il dibattito sul quale in televisione estrema non solo immagino al Mincio immaginerei anche editoriali dei grandi quotidiani
E anche nei dibattiti nei salottini salotti che contano dovrebbe essere il il focus principale quando questo questo accadrà allora i potranno credo superare
Superare molte perplessità o molte
E luoghi comuni che in questo momento ancora prevalgono e al di là di retroscena un discrezione di giornale o fughe in avanti o fu fughe all'indietro non consentono ancora di poter dire ovviamente che ce l'abbiamo fatta
E siamo al momento della gendarmeria il primo appuntamento è fra poco alle sedici con il comitato di radicali italiani a seguire
Allora abbiamo previsto appunto abbiamo questi tre giorni di comitato di radica italiani e poi nella prossima settimana avremo
Una serie di appuntamenti anche in giro per l'Italia dove si terranno assemblee a sostegno dei referendum tutti ornate di incontro anche
Per tra virgolette cementificate cimentare diciamo a sperimentare
E a livello di comitati promotori locali quelle che possono essere state le prime diciamo così collaborazioni con altre forze politiche forze sociali che abbiamo messo abbiamo messo in campo e in vista avremo sicuramente
E alcune iniziative specifiche rispetto ai di possibili referendum metto in particolare ad alcune long luoghi o specifiche località in cui andare a prendere iniziative di raccolta firme
E che saranno appunto presentate credo nel corso e alla fine del comitato nazionalità dica italiani in più ovviamente toccare vedremo che tipo di risposta il Ministro Alfano il ministro Cancellieri hanno
Ci hanno ci hanno produce avranno fornito avranno voluto
Fornire rispetto all'area di Creta richiesta urgente che abbiamo avanzato oggi rispetta la legalità appunto della procedura referendaria ovviamente altrimenti prenderemo appunto quelle che sono
Le le iniziative la non violenza può fornire in questi che in questi casi la settimana prossima ora questo vedo come
Come come principale piano d'azione e vedremo anche dal Comitato cosa posso scorso cosa ne possa uscire fuori perché non dimentichiamo che
Molte volte proprio da
Dell'ICEF portati i contributi dei nostri compagni in giro per l'Italia che magari proprio stanno e da voi stanno
In contatto con le persone
E sono riusciti a Parreira apparve gli scogli appunto idee proposte o a elementi di elaborazione di analisi che hanno aiutato tutti quanti e quello che mi auguro che accada a partire da oggi come si bene allora buon lavorativa a tutti voi
Grazie a voi ringrazia Mario Staderini Segretario di radicali italiani undici e quattro minuti Radio Radicale rimane dallo scontro fra poco ci occuperemo dei lavori della Camera dei deputati di questa mattina