Direzione di Radicali Italiani

Voli di questa direzione gradire italiani che si tiene a cavallo tra il sabato e la domenica
Allora cioè
Quando appresi
Vedo che siete tutti di allegria quindi
Diciamo che se una direzione una direzione estiva
Allora rispetto prima ancora della mozione rispetto io ecco sarà un anno la direzione in cui è come saranno molto interviene importante interessante se ci saranno idee proposte
Rispetto a quello che dobbiamo andare a fare cioè nelle prossime ore cioè scrivere la mozione
I rispetto al dibattito io sono un po'dispiaciuto per la giornata di oggi perché secondo me abbiamo perso un po'un'occasione
Che era quello appunto di concentrarci nel e tirare fuori idee iniziative su cui poter rilanciare lanciare e rilanciare la campagna referendaria che è evidente che ovviamente adesso ha come obiettivo di scadenza sia per l'inizio del secondo pacchetto sia pr diciamo il tempo che è stato utile in questa in questa settimana e per far partire la macchina organizzativa
Avrà una scadenza che sarà verso il venti venticinque settembre io vedo quasi fino al tempo utile quindi
Vuol dire che abbiamo non dico quasi da ripartire ma abbiamo tempo per recuperare quello che è un dato di fatto noi abbiamo una debolezza di risorse umane di risorse
E di risorse economiche
Credo che gli interventi che ci sono stati
All'interno del Comitato e quelli fattuali diciamo di esponenti delle varie forze che hanno annunciato il loro con che impegno concreto
E anche quelli che sono non è venuto al fanno e non è venuto alla diciamo non è non ha mandato nessuno del del PdL
Però comunque da quello che e sappiamo c'è comunque un interessamento di singoli esponenti che chiedono moduli quindi anche a livello locale da parte del PdL esce
Comunque una a un'attività secondo me l'obiettivo da cui dovremmo ricercare di riuscire dal Comitato scusate però pagasse
L'obiettivo da cui dovremmo uscire il condor col comuni dal Comitato che nella mozione quanto più possibile dovremo temere
è quello proprio di riuscire a dare anche rispetto all'estero rispetto al nostro stesso mondo
Il senso e importanza di riuscire a dare qualcosa in più qualcosa in più che vuol dire ovviamente qualcosa in più rispetto alle stessi come movimento cioè quindi come capacità stessa di raccogliere firme e distribuire diciamo così responsabilità politiche altro e anche però di come abbiamo fatto sin dall'inizio di questa campagna di riuscire a essere utili per organizzare gli altri
Semplicemente solo pensando allo sforzo che sta facendo affatto Michele De Lucia per
Mettere in moto non faccio nomi le macchine di alcune organizzazioni che erano molto molto più arrugginite della nostra
E quindi cioè però questo deve secondo me dovrebbe essere anche un elemento di riflessione in particolare
Per quanto riguarda la mondi siamo prima ancora della mozione e ne abbiamo due aspetti
Che sono importanti in questa fase e da una parte quello economico che abbiamo posto all'inizio che Michele ha posto anche chiaramente per quanto riguarda il contributo ovviamente è una grande da richiude
Però il contributo che può dare significativo radica italiani in quanto tale che il movimento abbia quelle risorse economiche e umane per poter diciamo così implementare la campagna referendaria e anche già qui un'iniziativa specifica c'è stato il
Con diciamola Scott sottoscrizione aperta da Emma Bonino oggi in realtà è stata aperta anche già ieri dall'altro compagno che qua seduto al tavolo non vuole far sapere il suo nome ma
Primo polo sputa ne avremo
E
E e quindi su questo credo che già dovremmo ragionare se ci sono delle iniziative in campo io ricordo in passato c'è stato il ma perché ovviamente era una qualcosa di diverso era più centrale
Il ma perché non c'è un miliardario che ci sono milioni di persone che hanno un miliardo di lire potrebbero finanziare i referendum e facemmo delle iniziative ad hoc maratona oratoria tutto quanto
Ovviamente in questo caso stiamo parlando di una cosa diversa
L'altro aspetto su cui vi invito invece a riflettere a tirare fuori proposte
Quella che è l'iniziativa politica
Che al momento su cui secondo me al momento dovremmo concentrare cioè avendo come condizioni per far per far riuscì per riuscire a a quello che deve essere questo emozione credo che Dorel lo scrivere diciamo lo scriveremo
E cioè che l'impegno prioritario in questo momento per voi mentre quello di riuscire a raccogliere queste sottoscrizioni
Sapendo che ci sono da superare questi due ostacoli quello diciamo più soggettivo delle risorse umane le risorse economiche
E quello più complessivo delle degli ostacoli democratici How anzi meglio antidemocratici che vengono posti li abbiamo individuato almeno in partenza
Questi duro questo primo piccolo ma comunque significativo al secondo me
Obiettivo cioè di riuscire a far sapere e quindi a ottenere Prodi ci sia un cambio di passo rispetto autentica duri quant'altro I centocinquanta mila consiglieri comunali e provinciali e hai centinaia di migliaia di
Funzionari quindi di insistere rispetto e richiamare anche nella mozione questo tipo di richieste
E e qui lo dico subito il discorso non violenza nonviolenza ringrazio anche intervenuto per cercare di spiegare perché non parlando ne ho parlato ma semplicemente perché si tratta di avere in questi casi delle idee Si tratta vere di A e di avere un'idea
Da proporre anche si silenzi la si mette non dico in votazione ma in discussione in un
In un comitato e quindi ad o al mondo sul momento
Io ho fatto riferimento a possibili diciamo pure riprese di quelli che sono iniziative che abbiamo visto andare in Turchia dello stare in piedi altro cioè l'iniziativa
Che ha proposto adesso da ultimo Marco Cappato che sicuramente ha un suo spessore che io stessa ho fatto riferimento alla agli Eccher
Marco Cappato in pratica che cosa e che cosa ha paventato la possibilità che mettiamo così
Il Ministero degli interni la giustizia non vogliano un posto qualsiasi altra cosa
Mettersi a garantire e questo servizio di autenticazione o semplicemente a informare in maniera seria funzionari e quant'altro
La possibilità di appunto fare un appello pubblico l'appello a chi ha le conoscenze tecniche siamo richiamiamo Eccher
Per poter
Rispetto a questo e magari anche altri secondo me si potrebbe collegare anche alla questione della flagranza criminale quindi non è solo a pensare
Diciamo così si può andare dalla dalla che raggio dei siti di Ministero dell'interno a Presidenza della Repubblica magari con una richiesta specifica fino anche
A a diciamo vere e proprie penetrazioni informatiche faccio un esempio
Il Comune i Comuni tendenzialmente hanno i loro elenchi di funzionari Croce avranno sicuramente il Comune di Roma l'elenco delle medie propri funzionari
Tutti i Comuni ce l'avranno quindi i siti e poi all'interno B ci potrebbe essere anche l'ipotesi di una Pedrazzi penetrazione informatica per
Appunto acquisire questi questi indirizzi e mandare direttamente noi e questa informazione io almeno così l'ho compresa
Da quella che era stata un po'l'evocazione fatta da Marco ora ovviamente stiamo parlando di una idea che adesso
C'è stata c'è stata detta da poco però per farvi capire come questa o altre io credo che questa abbia comunque
Una sua con tutte le complicazioni che poi ci sono del descriverà rispetto al rapporto con la disobbedienza civile rispetto al fatto se la facciamo nulla fa qualcuno
Per noi che sarebbe diverso nel senso che se la facciamo noi poi magari ci Aldo denunciamo se la fa qualcun altro che siamo magari Anonymous perché
Diciamo il molti colleghi che viene usato ovviamente rimane anonimo e quindi avrebbe una una connotazione diversa rispetto agli sorveglianza civile non lo dico perché
Al di là di quella che può essere il testo Serenissimo questa volta della mozione che richiama ovviamente una sperate di aspetti che adesso dirò
Il legame rispetta una iniziativa anche
Di tipo non violento rispetto sia a alla questione democratica che abbiamo posto da piccolo sul Ministero degli interni ma pochi si può allargare
Alla Commissione vigilanza l'autorità alla RAI a quella che è il dibattito a e la questione economica secondo me sono due cose su cui dovremmo cercare di
Questi mezzora ora due ore che avremo il tempo disparità alle ore due ore
Di provare a fare un supplemento di di di dibattito visto che
Il dibattito del Comitato non ha potuto oggi diciamo uno esplicarsi bene
E e la nella mozione appunto di è molto semplice e snella impegno prioritario rispetto a referendum la questione risorse economiche risorse umane più
La questione del ostacoli anzi Biade dell'antidemocrazia e ovviamente un richiamo visto che senz'se serve perché
Magari viene messo in dubbio sulla non violenza come metodo peculiare e dei radicali ecco con delle iniziative da collegare e in più ovviamente io cercherei invece di richiamare magari all'inizio
Una una constatazione che è quella peraltro che Marco Pannella ci richiama
Ci richiama costantemente cioè che la fragranza diciamo la criminalità lo Stato criminale
In questo momento in quest'anno questa sua condizione nonostante i richiami internazionali nonostante il lavoro fatto proprio da radicali
Si ritrovi comunque essere qui ancora così e avere una classe dirigente una classe politica e istituzionale
Che tolleranti questo permanga questa condizione e anche che non ci sia possibilità di dibattito su questa condizione non sulla carcere altro o sull'iter un provvedimento di amnistia solo in quanto tale
E come elemento comunque da denunciare come Comitato io
Chiudo qua
Questo mia apertura e abroad adesso la discussione le proposte le idee anche riflessioni
O tentativi magari di dare impostazioni diverse a quella che può essere la mozione o riflessioni anche rispetto al resto del dibattito che ci sarà domani non sono tante ore
Però potremo magari anche a villa necessità di dare indicazioni di di cercare di guidarlo anche chi non è intervenuto chi è già intervenuto rintervenire magari proprio su questi su questi aspetti
Devo chiedere
A parte il fatto
Qui poi dopo c'è stata una sintesi di lì la conclusione dell'iter
Lo potremo mettere in votazione spero no mi sembra che questi che sono venuti a dire
Cala
Fu fu fare come si chiama Furfaro cento mila firme
Così ho sentito
è un impegno che va ripreso in mozione
Vado lettera domanda perché io avrei semplicemente richiamato salutata la presenza l'impegno concreto a sostenibili medie gli esponenti di chi era venuto
Tutto ci si mette lì proprio scende a mia firma e sul sono state dette cose diverse cioè se un esponente politico evidentemente in rappresentanza del Movimento lao certe città viene a dire che c'è un impegno su cento mila firme ma significa che ci sarà già un anno fa le firme
Ci potranno essere molti motivi per cui non
Magari anche volendo non ci riusciranno però è un impegno politico che degno
Di espressa addirittura sarebbe degno di essere ripreso dalle Agenzie il fatto che Sinistra e Libertà da cento mila firme le soluzioni
Comunque lascia perdere di comunque è un impegno politico piccolo grande va onorato in quanto tale e va ripreso letteralmente così come
La dichiarazione
Dell'esponente del Partito democratico su il referendum immigrazione
Va ripresa letteralmente secondo me perché
E anche la la la l'impegno
Che non mi sembra fosse quantificato ma dei come devi Rifondazione
Però non è il caso di stelle che si è organizzata per tempo io ho visto proprio circolare che hanno mandato con addirittura gli obiettivi città per città gli obiettivi sono per centotrentacinque
La firma però loro hanno loro di correggerlo e al fatto che le fondazioni no per chiarire i Rifondazione ho parlato con Ferrero loro domenica scorsa hanno appoggiato per cui non sono ancora in grado di capire a che punto stanno
E nel caso del Forum imitazioni del PD
Diciamo così loro ai tempi della legge sulla cittadinanza raccolsero cinquanta mila firme Lalla il discorso era
Di riuscire a trasferire l'impegno che è del Forum immigrazione quindi gliel'ho detta Paciotti Tucci evita di
Sul partito proprio quindi diciamo non
Loro è difficile che si riesca quantificava benevola ma i fatti forse bassa riprenderla letteralità di quello che è stato detto in questa sede quindi ora
Mentre su
Sulla questione giustizia
Cioè Song lungo non voglio alimentare ma la la tu hai letto ci sarà una cioè ho chiesto una relazione quindi non ci sarà una relazione sul che tu sa va bene e alcune
Prese di impegno prese di posizione pubbliche
Erano stati presi io l'ho letto qualcosa tipo
Sì Nitto Palma al fare bisognerebbe forse scegliere non solo per per
Rendere più plasticamente trasversale il nostro tentativo essendo effettivamente trasversale ma
Se si recupera
La cosa più significativa o impegnativa o le due cose più significative impegnative che sono state dette da parte di esponenti politici anche del PdL sui referendum giustizia
Possono essere richiamati in mozione le stesse cose che addetto dall'altra parte Goggi insomma tutto quello
Che si può salutare nel nella adesione altrui secondo me meriterebbe di essere valorizzato e mozioni
Su questo non l'ho detto sicuramente sì io pensavo di a partire diciamo da alcuni che sono state dichiarazioni più pesanti cioè quei di Alfano a Porta a Porta per cui
Ed essendo Segretario del PdL avendo parlato diciamo il PdL richiamavo quello auspicando poi migliorato però vuole adesso le troviamo Capano
Silvio vorrei a
Parte il contenuto della mozione
Cercare di
Provvidenziale
Una riflessione
Sul piano più adesso concretamente politico perché
Siamo
All'inizio di luglio quindi parliamo di un primo impegno che dovrebbe una scadenza fine settembre
Io vivo con disagio enorme il fatto che
In modo evidentemente organizzato i compagni che sono stati in prima linea sul fronte
Della proposta di referendum sulla giustizia non sentano il bisogno
Di venire a confrontarsi con noi qui sul da fare perché questa campagna referendaria abbia successo
Nelle prossime settimane
So bene che ci sono e mi auguro anche che ci siano anche nelle prossime ore nei prossimi giorni altri luoghi che non sono
La direzione di radicali italiani in cui
Evidentemente chi tira più le fila cioè voi e quindi radicali italiani su certi referendum abbia modo di coordinarsi con chi tira più le fila sui referendum sulla giustizia perché
In caso diverso la cosa veramente si annuncia come disastrosa
Politicamente irresponsabile siccome ho una certa
Consapevolezza della nostro Benitez sa di questi compagni io muoio
Immaginare che queste assenze alludono ad una certa tranquillità
Cioè al fatto che forse siccome c'è stata una presenza di posizioni di cui parliamo artigli al falso che c'è stato anche un colloquio mi pare che
Vi alludeva Marco Pannella con Alfano ci sia una certa sicurezza
Che se non si trattasse di questo allora vorrei vorrebbe dire che vorrebbe dire che
C'è una situazione veramente molto grave naturalmente proprio in quanto la situazione è molto grave nel caso in cui evidentemente fosse grave
Perché quella sicurezza di cui parlavo non ci fosse perché quella tranquillità di cui parlavo non ci fosse ovviamente dobbiamo
Quelli che ci sono farci carico di questa situazione politicamente
E quindi noi dobbiamo al di là di quello adesso che metteremo nella mozione questo ha detto cento milanese però capire insomma cosa fare deve venire fuori qualcosa appunto Marco parlava di questa cosa degli hacker ma
Altro che due ore
Quindi si tratta istituirsi mezzo una settimana consecutivamente perché
Deve venire fuori qualche cosa in difetto della quale si annuncia un disastro tanto più grave in quanto
Ci sono tanti compagni che poi nei prossimi giorni saranno nelle strade a perdere ore a
A impiegare risorse finanziarie a impiegare la loro passione politica che voi non è detto che
Nel caso in cui si manifesti va a livello centrale una incapacità di gestire queste cose possa
Essere conservata
Tra l'altro ecco
Quindi mi sembra di capire che
Questi preannunci relativa singoli referendum ma si svilupperanno nel senso che
Qui se Lecce hanno i loro moduli cioè che noi come possiamo unire ai nostri ora
Sarebbe importante al di là del fatto di
Scende riportiamo cento mila che si capisca poi è ovvio che ogni compagno può farlo sul suo territorio
Se loro possano anche dare delle
Indicazioni per cui a Salerno quello lì diesel e che può
Essere un'interfaccia con il quale fare tavoli insieme in cui noi portiamo chiaramente
Anche se portiamo soltanto il nostro modulo non quell'altro ma è evidente che dobbiamo portarli tutti e due ma comunque non è che c'è una sono due c'era anche gli altri
Allora quelle un tavolo in cui
Né possiamo raccogliere anche le altri dieci firme e verificare se questo spiace o meno al loro ossia una cosa che vogliamo lasciare
A
Rispondo
Sì
Loro puntano con i loro moderato accogliere autonomamente tra di loro con le feste che faranno in questo periodo e ovviamente raccolgono solo quelle
Nel senso che
Se li raccolgono loro calcolo queste i radicali durando analoghi Acireale collocato no no non hanno proprio che ci
Senza di loro
Il loro serietà giustamente socio come sono loro si racchiusi quando li raccolgono loro serie raccolgono per quello che vuole io c'ho provato gliel'ho detto guarda ma c'è anche il carcere c'è anche calcola che il loro stessi si sono fatti stampare dei moduli
Se
Pensa il
Quello del finanziamento pubblico perché saranno comunisti di origine siccome sussistevano eh Rifondazione lo stesso cosa diversa che quando ci sono i radicali a raccogliere le firme d'comunque si siano sì anche anche alla festa del Sele sì ci fanno mette il banchetto radicare Sezer noi quando c'è il radicale raccoglie su dodici però a quello che si da ognuno quello che gli altri organizzazioni si raccolgono
Non è ci provi però poi farà poi caso diverso
Capita anche lo stesso a volte dall'altra parte che magari c'è qualcuno del PdL che
Ci starà accogliere su tutti ad esempio con l'altra volta Lucio Barani
Che però magari mia distrazione sapere quanto espresso rispettivamente riscossa cioè quindi in quel caso
Gli Statuti pure noi diciamo i socialisti sebbene appoggiano solo tre referendum e sono disposti sul pacchetto da cinque senza finanziamento a
Comunque offrire dire loro
A chi invece si stagli diciamo prendetevi tutti e dodici capito però sai quando la raccolta la fanno da soli si inciderà domani hanno incisi si decide previsto domani due adesso mi ha chiamato perché mi stai ieri domani in
Trentino e quindi chi pensava che finissimo alle quattro e quindi veniva e gli ho detto no che il dibattito finisce due che riprende Valerio per tempo cerca di farcela e quindi
Il loro sono interessati
A Perilli magari che su sono anche nella loro corde storiche anche sulla giustizia oltre a quelli di questo pacchetto qua
Ad oggi questo loro ci hanno fatto il Cal considera che io stesso gli ho fatto notare che non era molto intelligente dire no ad esempio al referendum sulla sulla sulle droghe sulle droghe no no no prima ancora che uscissero quei giustizia loro già avevano aderito sulla tre immigrazione divorzio breve rispetto al primo pacchetto da sei e io gli ho fatto notare guarda ma come fai a non aderire a quello sulle droghe per non dire quell'otto per mille
Evidentemente loro sono composti in maniera tale che hanno varie sensibilità per cui hanno detto raccogliamo su tutti e cinque sui sei sui primi sei ma non raccoglie diciamo ma ufficialmente se tu vai sul loro sito si apre con cambiamo noi i tre referendum loro
Ora arrivato quello giustizia gli abbiamo chiesto anche di fare gol giustizia dove in ogni caso diciamo
L'obiezione che hanno loro di principio che loro come scelta politica vogliono caratterizzarsi su quei tre referente i due migrazione divorzio breve perché gli atti ora lo troviamo ogni volta dati anche gli altri però Zaia
Sono cose
Se era c'era spazio c'era Spadaccia poi ho visto di Viviani una mano la sensata
Relatori
Venerdì ci sia
Ieri veniva
Ma io
Lo sulla questione dei dodici referendum
Farei un breve accenno
Modo travagliato attraverso cui si è arrivati
Se per strade diverse
A questi dodici rendere direi esplicitamente questi diventano
Un impegno
Dei Radicali Italiani
Tutto il dodici il referendum perché appartengono le cose poi farete differenziazioni delle aggregazioni si sono verificate cedere
Io devo dire su questa storia va bene non sono forse ordinò domani anche
Io devo dire che quando mesi detto Emma questi referendum io ho avuto sempre la sensazione all'ultimo Comitato
In cui abbiamo deciso pacchetto
Che l'operazione fosse
Ci mettiamo in una strada dove andiamo a sbattere e quindi non questa era un'obiezione poi
L'obiezione la cosa che ha detto
Indizione dei azione di voto bambine lì
Ma
Sulla giustizia non c'è niente questo pacchetto avvenuta voi quando si è discusso del pacchetto ma prima fino a a un quarto d'ora prima non avevamo ci eravamo trovati di fronte
Ad Elia a Rita Bernardini eccetera è quasi implorava nodi non presentarli perché andavamo a sbattere
Io devo dire francamente che
Sono
Me lo sono chiesto
Che quali referendum possono essere l'Abruzzo il tris e poi io al di là della custodia cautelare francamente non andavo perché
Perché è condizionato dalla battaglia dell'amnistia che abbiamo fatto per me
è tutta tutta la mia concentrazione mentale era sul fatto su quel tipo di Bat impostazione che riguardava
Poteva riguardare l'immigrazione e le tossicodipendenze soprattutto le tossicodipendenze
Per
Tra o l'amnistia civile del divorzio breve come dice giustamente Girardi
Ma
Era tutta questo era il taglio il taglio era la riforma una riforma della giustizia
Che riguardasse soprattutto le depenalizzazioni le pene alternative
In vista dello sfoltimento non delle carceri i Matteo Rosso su del dello sfoltimento dell'arretrato giudiziario del del delle norme cumulo di
Procedimenti farraginoso comune
Se qualcuno avesse detto rinviamo i referendum del coso forse lì per lì misere incavolato però riflettendo il più e dibattendo si sarebbe arrivati
A fare cosa a me non è venuto in mente io devo dire francamente che siccome mi muovevo
Sul l'area sullo sul perimetro etiche debiti di azione di iniziativa che aveva avuto alla lotta per la missiva rivolta allora allo
A alla riforma del determinatezza al allo snellimento del sistema processuale
E penale
Era minore carceri internazionale dico per
Francamente quindi dico non
Non io non mi sento in
Responsabile di di questa cosa perché se qualcuno avesse voluto portare qua il PIP battito forse ci saremmo nei primi tre due oppure tre ore se anche scacciati
Ma poi saremmo arrivati a una soluzione ognuno soluzione comune non sanno davvero passati dodici avremmo rinunciare a qualche sarebbero state nove otto o dieci ma insomma
Nord
Allora però a questo punto noi non possiamo non mettere qualche cosa qualche accenno al travagliato SIS
Al modo travagliato con cui si è arrivati dei dodici che però sono a questo punto l'impegno collettivo dei Radicali Italiani per raccogliere le firme
Dei radicali intervenute e a maggior ragione dei Radicali Italiani però non li possiamo farla per noi perché allo stato attuale
Qui c'è
Nessuno del del del fare degli altri e non so che copre insomma un'altra cosa che voglio dire non lo diremo nella mozione non
Non non lo dico domani neppure perché non voglio rinfocolare polemiche
Però questo è un movimento è stato bombardato per due anni da una campagna di
Non invito alla non iscrizione radicali italiani ecco
Poi ci si meraviglia che al nord dove la campagna avuto maggiori successo
Noi non abbiamo avuto difficoltà maggiori di iscrizione rispetto al sotto
Detti sottordine di raccolta delle firme rispetto al sud amministrazione
Però questa è stata la campagna il risultato di questa campagna il risultato degli esteri campagna è stato che noi abbiamo avuto meno iscrizioni
Ma che non è che sono aumentate le iscrizioni a pacchetto e l'iscrizione al partito radicale
Perché ed è partito dalla legale a meno iscrizioni anche anche sull'onda del non meno iscrizioni in questa idea il risultato che c'è che abbiamo
Allora a questo punto io credo che il loro coi si affidino soprattutto quel tanto di organizzazione che comunque qui attraverso le associazioni di Ili e i centri di aggregazione dei Radicali Italiani
Per andare avanti
Dopodiché c'è l'impegno il discorso anche intelligente di Pannella perché poi alla fine poi chiede cose
Quelle cioè dobbiamo puntare al milione e mezzo
E non a cinquecento mila firme cioè ferme restando le dobbiamo tentare di accumulare cinquecento mila firme almeno su quattro cinque sei
Referendum che il
Insieme dobbiamo
Tentare di far scattare fra settembre ottobre novembre quando sarà
Una cosa di questo genere evidentemente
Dobbiamo
Cercare di capire come Keiko adesso quello che possiamo fare crearli premesse perché questo si verifichi anche le premesse erano studente
Questa un po'la situazione una cosa che volevo dire
E che noi anche nel dibattito di oggi abbiamo trascurato il finanziamento pubblico
Dando forse un vittime forse di questa idea che il problema del finanziamento pubblico tabelle risolto risotto un cavolo perché noi siamo divisi fra
I partiti i vecchi per temi di che
Col cavolo che vogliono rinunciare a finanziamento pubblico e fanno di tutto per mantenerlo in maniera
Surrettizia più o meno mascherata
E dall'altra parte con gli altri beni figuri del mentre cinque stelle che ogni tre mesi faranno la loro manifestazione in cui restituiscono lo Stato
I soldi facendo fare brutta figura gli altri alimentando
Il consenso facile della gente però il risultato atteso il primo risultato di tutto questo sarà che continuiamo a vere
Senza che il Movimento cinque Stelle contribuisca quindi noi uno una parte un rilancio anche nella nostra mozione e una spostamento l'attenzione il nostro su questo questione
Io loro lo mettere dopodiché son d'accordo sulle altre cose
Sulla faccenda della non violenza io francamente
Richiamerei la necessità
Di distinti
Di attivare anche forme non violente muove eccetera eccetera io lo sa attuate
è però sa per farlo io in questo momento francamente la mia
La mia capacità di proporre concederlo servì viene fuori che mettete la cioè
Hanno
Non dico però che di casa c'è molto attenti perché
E ma e per il momento queste quattro buona
Sub giusto per favorire gli intervenendo con o sul discorso finanziamento pubblico infatti mi ero segnato il punto nel senso che
è un dato politico che quello su cui stiamo da soli
Mentre prima riconosciamo e
Alla volevo capire se siete d'accordo fare un richiamo al diciamo a chi almeno sulla carta dalla nostra posizione e quindi al momento chiesto la nostra posizione sul finanziamento pubblico attivi per l'abolizione
Il Movimento cinque Stelle
A parole Renzi ieri negli anni
Allora volevo capire se
Nel riferimento del dato politico che sul finanziamento pubblico siamo soli lanciamo un invito a cura se mettere esplicitamente come forse credo Movimento cinque Stelle
E anche Renzi
Perché no
Nel momento in cui l'appello se questa è la seconda
Perfetto allora io io diamogli adesso riprendiamo a parlare e faremo sicurezza fare pensavo in questa maniera
Allora abbiamo adesso Viviani governatori via
Vento con questa cosa
E ieri siccome c'è questo cosa si è parlato di differenziazione apolitica alleanze destra sinistra eccetera
L'interesse di tutte queste convergenti di due tendenze convergenze l'interesse di tutti i anche di quelli che sono contrari a questo o quel referendum nuovi referendum loro complesso è che comunque su questi temi ci sia un grande dibattito che preceda un voto
Perché sa sarebbe un motivo di crescita per tutti per il Paese
Questa è l'elemento cioè che non la gente non si
Sulla della separatezza e arrivi bisogna discutere sul responsabilità civile bisogna discutere bisogna scontrarsi bien non bisogna aver paura sui temi
Di visivi di dire di affrontarli lettore differimento
Che forse è l'unità sta nell'interesse comune
A che su questi temi che sono una pausa una delle tante palle al piede anche dell'economia italiana
No ci sia si accende la conoscenza il dibattito l'informazione la capacità di deliberazione del Popolo d'Italia
Si paghi settembre ci fosse avallare o Rifondazione Comunista mi sembra un po'velleitario immaginarlo Viviani poi il governatore
Non è detto
A decisione assistito facciamo un giorno un Partito Rifondazione ma
Difficile nelle
Nell'intervento perché ho fatto nel Comitato Nazionale avendo pochi minuti essendo i Presidenti molto sollecitati guardare dieci minuti interrompendo continuamente gli oratori le al podio
Praticamente ho potuto soltanto di costruire un po'il quadro teorico probabilmente nel quale credo che del movimento
Si stia muovendo ora per passare insomma a un poco anche alle cose pratiche da fare ed a scrivere in mozione vorrei insomma che venisse ricordato
Il qua anche un po'il quadro non c'è
La mancanza di democrazia dello stato di diritto dell'iniziativa tesa a riconquistare alcune possibilità di praticabilità
Politiche ovviamente partendo dalla lotta per l'amnistia che noi siamo conducendo perché
Non so insomma qual è la percezione all'interno del movimento ma credo che questa lotta sa apportando di frutti e
Il fatto stesso che il ministro faccia quelle dichiarazioni così importanti
La obbligo imperativo morale categorico del rispetto della Costituzione la scadenza che s'avvicina
Delle sanzioni per la condanna che abbiamo avuto
Dalla Corte europea e il loro assenso fatto insomma che comunque si è messo mano Boca alla CDL e ora c'è la Commissione per le depenalizzazioni ad esempio Berno o io credo che ne potremmo anche
Accettare e per quanto mi riguarda io vedere anche favorevolmente che in una provvedimento di depenalizzazioni il Governo recepisse il testo del nostro referendum antiproibizionista
Insomma lo poteva fare appunto perciò dico
C'è iniziativa politica da fare mentre la cui amerebbe rendono però ci stanno anche queste possibilità dispetto e e comunque anche il dibattito che si è avuto in Parlamento che
Ci dice a molti la lega Cinquestelle voi dovete fare sci di criminali eccetera è finalmente un po'di dibattito
Perché ho sempre dette compagni in associazione guardate deriviamo ci conto che finché non gente per strada non ti salterà addosso dicendo che tu sei l'amico di criminali
Siamo praticamente ancora a zero quindi invece il fatto che si crea cioè ci sia
Adesso un dibattito così noi dobbiamo cercare di alimentarlo
In questo senso posso recepire le indicazioni di vita di altri che
Non credo che siano sono strumentali c'è della cosa non violenta è chiaro che c'è
Un annuncio di un nuovo digiuno da parte di Marco Pannella e quindi
Sempre sugli obiettivi che ormai qui c'ha questo Satyagraha che dura da anni quindi almeno un sostegno
Dei Radicali Italiani al Satyagraha al digiuno di Marco eccetera eccetera ecco comunque potremmo indicarlo poi ovviamente la l'iniziativa prenderà le forme che
Sapremmo trovare
Quello insomma questa lotta ci serve anche per
In alcuni posti magari dove si è alimentata una partecipazione un po'
Di
A bere utile forse in più nella raccolta delle firme per il referendum perché
Noi siamo cercando di immaginare un modello che possa
In qualche modo
Anche evitare tutti quei costi economici che vuol dire portare un tavolino in strada con le spesi liberiamo da indicatori trasporto e tutto
E quindi
Siamo
Quella lotta che hanno parlato i miei compagni si sono resi HCV generale ci serve anche per
Indirizzare delle persone che hanno magari cioè nel
Caliamo con le persone voi firmare firmi tutti e dodici referendum
Domani c'hai tempo libero sì allora non firmare vai al Comune uomo
Vai a firmare e
Poi darci numero deve darci il numero di telefono e li chiamiamo così ci dici che come la raccolta sul tuo Comune Seccia è ancora un po'di tempo libero in settimana ti metti sotto al Comune
E a volantinare
Fai salire la gente sopra io ho fatto in passato è un modo per le persone che vivono sul territorio che conosco la persona che la mattina ce la fa la carta d'identità
Ho il documento eccetera di dire guarda che Baresi al primo piano C.I.S.A.L. tavolini cioè ci sa quello che ti via la firma a magari lo accompagni fine sopra
E a a non possiamo c'è a Napoli gli avevo detto prima il Cacudi siamo fatti degli accordi tre mila settecento firme al giorno con i tavolini fatti da noi non le potremo mai fare per cui
Una strategia del genere di utilizzare le persone che si questo gruppo sociale che in qualche modo pur minimo ci sta per farlo diventare militante qualche risultato sicuramente ci ci può essere
E una campagna fatta con le mele con i social media eccetera per dire ai cittadini di
Andare nelle segreterie comunali è importante perché io penso che questa per noi debba essere la priorità del modo di raccolta è inutile che ci dobbiamo ecco tavolini radicali che escono con le difficoltà che c'abbiamo detto noi riusciamo a raccogliere
Le firme necessarie quindi si pone il problema delle risorse credo che
Ci sarà un modo un tavolo dove
Vedere se i conti spostare persone da una società all'altra e te la toglie quindi improvvisamente durante nemmeno più clienti cura il sito di radicali italiani di trovare una soluzione
Per poter altro che anche almeno deve dire un sito avverto c'è porca miseria serata abbiamo la campagna referendaria se no facciamo ce l'ho in outsourcing dateci le le password e ognuno dalla sua città magari
Ci mette qualcosa sul sito ma che sarà così urgentissima
Da da pensare
E e quindi dispetto quindi alle risorse Golfo più che il sito quali sarebbero i social diciamo i soci al va bene rispetto alle risorse devo dire anche che purtroppo io sono un po'deluso da
Uno scambio di mele che abbiano avuto con Maurizio Turco che per qua insomma per chiedergli un po'come potevamo
Noi napoletani
Associazione radicale per la grande Napoli per capire un po'
Come ci si poteva relazionare col Comitato promotore del referendum sulla giustizia
Se la risposta che mi arriva eh dire va beh voi radicali italiani raccogliete le firme per tutte e due comitati per ogni comitato c'ha la sua
Walter bene fa la sua parte
E per quando riguarda i rapporti politici con il PdL Anna bolliti n
Antonio Cerrone per Iovceva messa pure bene
Ma scusatemi e li avete riscritto papà
Don Paglia lazo silenzioso blindate militante censito univo espropriare il diritto di fare politica di più il caso le firme mai non c'è una forma importante dei film perché non le posso porta le firme se non posso fa politica
è quindi va bene diciamo diciamo anche questo quindi come per perché e dobbiamo essere onesti noi a Napoli non tenevamo la possibilità
Di uscire nemmeno sui tavoli
Dell'eutanasia abbiamo che insacca accampato all'Associazione Luca Coscioni se potevamo avere un rimborso per Parisi insomma per il cancelliere cosa che ci siamo messi d'accordo penso che sia normale
Ma ed anche dirle queste cose per cui io spero pure invece che nella mozione
Eh no io spero che nella mozione si faccia riferimento al fatto che in cui esempio costituito un comitato referendario
Cambiamo Lori dal notaio eccetera eccetera che fa capo a radicali italiani alle figure le tazze che la recente perché che se questa cosa riguarda
La vita del movimento è un valore aggiunto sapere per il militante perché si scrive eccetera che
Magari radicali italiani sarà adesso oggetto di rimborsi per né in caso di vittoria dei referendum se ho capito bene
Ok quindi
Che cosa insomma più o meno ho detto tutto l'ultima cosa che
Voglio dire e che
Non possiamo chiunque di noi quali l'illusione che i problemi stanno soltanto in casa degli altri quant'era abbiamo varie case ogni casa sui suoi problemi
Però io di direi che anche
E quello che ha detto Marco
C'è
Insomma la situazione del partito radicale noi
Dovremmo in qualche modo essendo soggetto costituente ricordare almeno che dicevo diciamo ci deve essere un impegno da parte nostra a
Farsi che si possa organizzare secondo statuto il congresso del Partito Radicale che ormai tra quattro mesi secondo Statuto deve essere organizzato
Nessuno ha fatto un'iniziativa politica per chiedere un congresso straordinario per perché non ci sta al Segretario cedere c'è però sasso lanciato Santo da contratto ormai passa due anni
R.G. sedici e non già per un seguita da dodici anni
C'abbiamo più o meno intenso diretta
Prima non ha letto bollette insomma
Un po'di situazioni
Le sappiamo no è quindi
Io direi che statica Alitalia deve
Fare la sua parte anche in questo se non siamo sempre in difesa e non sanno mai luogo uno all'attacco ok grazie
Da ragazzini cominciano occorre farlo verso i governatori può inviare
Io
Ho l'impressione
Prego sulla sui referendum per quanto riguarda il agli accordi con le altre forze politiche io ho l'impressione che
Visti i numeri notevoli che ci servono conviene cenno non non conviene sperare rifiuti rende agli altri radicali e di costringere forse diversa prendere tutto il pacchetto
Ma conviene regalargli regalare i quesiti alla Carta
A chi vuole perché le affetto che voi dice si ha sempre è semplicemente questo stiamo facendo corroborare questa cosa qua parlavo nello scorso weekend con un
Mio conoscente berlusconiano
Prima detto vado in Comune non so nemmeno da dove l'avesse saputo vado in Comune a firmare ma citato due del referendum sulla giustizia sia Luigi dicessi
Insiste essi per fargli firmare sempre sulla giustizia quello sulle sul Castoro sicuramente lo perdo non va più forma sicura ed è e non è così sul pochi berlusconiani
Oppure magari succede questo però io perché devo perde la sua firma su due referendum per te per trasformare in una cosa che non sarà mai
Silvio viale
Ma giorno visto che sta facendo un minimo di
Ragionamento politico pacato
No solo per
No no il secondo momento e motivato quindi non ho problemi
Beh
Ce la può avere elementi comuni almeno del ragionamento vi direi che non sono d'accordo su concreto Spadaccia sul fatto che
La campagna di questi ultimi due anni
Da la presunta è sufficiente che un paio di alcuni PD hanno l'iscrizione agli italiani abbia sortito un qualche effetto
Questo è qualche effetto va sulle poche unità c'è una crisi degli ultimi due anni di iscrizione di tutti i soggetti elencati che conseguente nostra incapacità di aderito che politiche ISE presenti su molte cose Magarelli da parte le sconfitte elettorali di tutto il resto chi dicendo di che pasta rifare porta a
De potente
Certo no
Però però guardate le difficoltà che in Piemonte abbiamo sul compagni che in annunciato in continuo che finiti auto all'Asia non li vedo i banchetti sul sul referendum
E non certo nulla profondere là mischiati imbelle del Veneto dell'Emilia dichiara che gli obiettivi seri che italiani poi Bellanova per i fatti suoi
Del Paese ad Asti Dario fatta ad un banchetto presa d'atto e se mi sono Volare
Finalmente protocollo voi e quindi non ha più tempo statali e tornata ci fa il sito fa così e se avanti
Posso dire se volete però tutto questo Centa forse può dinamiche piemontesi forse altre cose ma del fatto che qualcheduno abbia fatto appello o di chi non mi iscrivo annunciati lo descrisse dica italiani grazie
No no ma in generale nazionale che naturalmente ha influito
Ma insieme influito molto peraltro Emilia pathos talmente sta l'unica Regione d'invece raccolto le firme pagelle dove proprio raccogliere firme arrivare millenni
Lo dico Pontine interessi così ancor di più mi si dice hai fatto un cazzo però
Basta poche persone calati Dettori la fila da qualche parte quindi quello non non lo porrei un problema potrà invece come problema
Va be'uno il fatto che questi referendum hanno il pregio di avere un panorama delle tematiche radicali nostre c'è
Ne mancano alcuni chiaramente però nell'insieme che riguardi Sadikaj dico questi insomma lì note sono a tempo
Più che un'adesione trasversale e che questo è l'avremo ma non c'è chiarite valida una adesione a compartimenti stagni che bisogna sfruttare il più possibile
Sapendo che
Più qualcheduno si lancia davvero a portarci le firme cioè lo scenario è e se davvero sale ad agosto però tener presente che se era di fondazioni hanno le feste di partito
E quindi questo per loro non è non solo il testo del PD rete esteri però chiaramente hanno un tot di adesione se si può davvero centomila firme poi scoprono che egli utilizzi per accolte sono i loro più fatale
Norme queste continueremo e li presenteremo andiamo avanti ma sarà più difficile ritrovarceli poi nel percorso a olio prodotto dicendo non come hospice come un rischio su cui ragionare poi non è un giudizio politico eccetera
L'ho chiuso contentissimo che sia il più possibile lesioni
Teniamo presente
Che avete sempre sa deformati professionale numeri che oggi come oggi per presentare le firme in modo utile
Per arrivare alla scadenza di settembre perché posso fase del prossimo anno dobbiamo raccoglie ventimila film al giorno
Questo è di pressione una cosa che è stato Seneca nel senso che al momento può io spero che invece da da Ferragosto scatti
L'avviso che l'altra volta eccetera Caio cinquanta mila al giorno perché
Scatta la cos'altro insomma però è chiaro che al momento le venti mila firme al giorno con tutti i nostri ragionamenti che faccia i viali le tecniche di tavolo non tavolo porta questi comuni eh praticamente
Nuova difficilmente ipotizzabile detto presto io son convinto che
Presidenza detto pubblico è l'unico che e quattro ergastoli
Questo casto un po'meno perché c'è un po'di adesioni di però decisamente
Soli due che sei abbiamo sul groppone perché quello sul finanziamento pubblico e quello che
Coloro che ci aiutano tendano firmarlo
Cioè le forze di così è il popolo che si trovasse il due mila tavoli radicali lo firmerebbe non trovi tavoli radicali
Per cui
E sapori e chiede la Pellegrini anziani va benissimo però i villini hanno nota tesi a loro che tutto all'interesse tranne che in tale noi
E questo risiedete è io anziani che non hanno ancora capito chi sono
Hanno tutto il discorso dentro di sconto molto forte che riguarda anche il potere del solito perché che molto più complesso rispetto a quello che per cui dubito che l'ostilità l'anno
A ad alzi la mano se non
Il sostegno adesione signor Presidente dicendo
Quindi io prepariamoci a questo e c'è anche un'altra variabile che
Io butto lì perché voi se è d'accordo sull'impostazione data a Staderini suggerisco solo lo ricordo
Non Aldo lampade utili Cappato di aggiunge comunque
La questione della Pigalle su tutta l'Asia su cui ormai siamo in dirittura d'arrivo dei fatti l'altra cosa è che io non so per
Chiudo
Per deformazione minerali distinguere abbastanza alta Marco Pannella
è il gruppo che in qualche modo ha promosso in sé valori
E il Comitato per essendo socio stizzita dove la dinamica e chiaramente è stata una sorta di tutti Marco perché altrimenti nessun tattico radicale si mette lì e senza questo parte sulla giustizia con sei fare
Però non so cosa davvero marcato in testa per quanto riguarda
La battaglia strategica eh
In qualche modo fondamentale per lui è per noi che quella darmi stia che sta conducendo con un sacrificio personale è un impegno molto forte domani dieci pagava poi mentre così sta dicendo adesso
Dopo il suo intervento domando esentate perché è che capita spesso questo anzi
Spero domani mattina alle dieci e non alle cinque del pomeriggio nella come secondo ordine in parte dovessi proprio dire quello là però quello che ripetiamo che mi preoccupa
E non tanto al fatto che coloro che hanno promosso ieri sa essendo giustizia in questo Comitato fino adesso non facendone parte eppure sono intervenuti non ci hanno detto cosa sta facendo
E non mi aspetto di domani Simeto la fai tavola che per i tavoli sono gli stessi né che ci sia una toppa parallela e ci sono dei arma delle divisioni delle armate
Ricavi messe in sordina dedica vasche usciranno perché c'è secondo Comitato sono sempre gli stessi anzi e poi tutti quelli che parliamo diciamo che raccogliamo tutti e dodici sin dall'inizio che ha detto nessuno esitato
Però questa titubanza e chiaro che la mia impressione e che dividendole pacchetti che tutti sosteniamo ma mentre a questa parte il primo comitato IP quelli che ha promosso Comitato mi piace comunque questo dualismo
In questa chi ha promosso e ha fatto pazzie desse referendum
Assente contato sull'appoggio di altri ma sul fatto di accogliere firme e di una battaglia di lunga durata
Dall'altra parte probabilmente c'è un contare sul fatto che di un'operazione politica e ci porti non dico la pappa pronta ma comunque
Una cosa cosa preparate questo e questo spiega un po'
La dicotomia in questo dualismo perché mente
Circa il sei servizi spieghiamo per fare il tavolo sugli altri sei vedo tutti un pochettino
Fermi e a rimorchio dagli altri primi sei perché
Non prese appalti prima vi dicendo quelle questioni tutte le polemiche sui modi conto modo eccetera
è chiaro che la questione di don soldi perché avessimo tanti soldi stamperà estiva verso le dodici ore se De Sena presso detto era verso le cinque ed arresti moduli a quelli che vogliono le varie versioni il più possibile questo del possibile perché non si è amico di farlo qui lo dico
La mozione va benissimo si va avanti questo modo qua prendiamo atto venga ancora succede è chiaro che al momento
Nessuno di noi in grado anche pur sapendo a carte scoperte tra tutti vogliono fare con la società Arafat quindici giorni fra un mese
Direi al prossimo Comitato che arriverà dopo la scadenza di presentazione delle delle delle delle proposte di legge e a cosa ormai ampiamente fatte e giocate con l'ultima variabile che quella che
Diciamo
Cosa succede in Parlamento Governo non governo larghe intese o meno sulla abbastanza indipendenti da quello che le possiamo fare pensare eccetera chiaramente ma abbiamo questa qui parlo sono ininfluenti
C'è tutta su tutta la parte tutta la materia perché chiaramente
Io dovessi dire e lo dico i giorni bellicosi buttata lì il giorno in cui noi dovessimo andare avanti e non abbiamo raccolto le firme colpiamo sosta battaglia pienamente Luigi fosse alle primarie del centrosinistra
Dove bene o male la votavano firmare miliardi milioni di persone vanno votare chiede al ruolo di dalla possibilità di firmare diventerebbe poi una una una di queste prospettive da parte dello scontro politico visto che
Però detto questo io lo dico perché intanto nel senso che
Vedo che poi io lancio pessimismo ma dal suo tempo politico sulle maniche operanti ovvero vecchio sulle vittima su le maniche meno e molti si tira su le maniche ma son pessimisti dentro proprio
Dello stesso la parola
Capanno
Io
Sì
Allora
Io
Premetto che sono perfettamente consapevole che
è un momento anche birmani Michele che esercitano responsabilità più importanti all'interno dei Radicali Italiani
Di
Grosse difficoltà anche psicologica d'altro canto come si dice ubi comoda IBI in comoda non è che ha ordinato il medico di
Avere una responsabilità così importanti con un ammonimento che è una storia così importante e quindi
Ecco premesso questo come diceva quello
A questo gioco al massacro il ci sto
Che cosa voglio dire voglio dire che a mio avviso noi dobbiamo
Come Radicali Italiani scrivere una mozione la mozione molto importante politicamente
Che poi viene
Immediatamente dopo la situazione che Gianfranca descritto dei sei più sei io devo dire che come
Dirigenti radicali italiani
Non solo assolutamente interessato adesso a sottolineare il modo travagliato attraverso il quale siamo arrivati alle alle ai dodici referente
Sono interessato molto adesso a
Evidenziare come questo pacchetto di dodici referendum i radicali italiani sia un pacchetto
Organico forte ci sono quelle questioni laicità e finanze in pubblica partitico c'è un pacchetto giustizia molto importante
Nel qua che si salda alla nostra lotta di molti anni alla lotta di Marco Pannella i molti anni fa di alla missione che va l'argomento forte
Contrario all'amnistia e va be'voi ci dite che dobbiamo fare l'amnistia ma ci vorrebbe altro ci vorrebbe la riforma della giustizia se no la missione se valide benissimo ecco la riforma della giustizia
Sta in questi nove referendum dice ma sicuramente con i quesiti sull'immigrazione e i quesiti sugli stupefacenti noi discutiamo le carceri ma che cosa cavolo c'entrano gli altri quesiti
Relativi alla mistica c'entrano maledettamente non soltanto ci entra quello sulla custodia cautelare
Io stamattina ho cercato di parlare della questione la separazione Legari lo citato episodio i due ragazzi rumeni che ho difeso e che stavano in carcere a Sala Consilina perché il PM
Voleva che stessero in carcere dal momento che siccome erano da fare il furto con altri
E lui aveva capito che erano due venissi
Dovranno salire credono di rinnovi dei compagna anche se non dovevano stare lì da ordinamento il G.I.P. ha detto di sì
Perché nell'aria e non sono separate quindi il fatto che l'Italia non siano separate aggiunto due emersione in quel carcere
Il fatto che la giustizia non funzioni ho citato un altro episodi uno che sta dentro
Star ristretto perché i tempi da un ufficio all'altro determinare il fatto che la liberazione anticipata non scatti quando deve scattare
Questo aspetto disse organizzativo a che fare tanto per dire anche con gli incarichi extragiudiziari perché
Evidentemente non ci stanno quindi anche quelli che servono le bisogna andare a prendere i giudici onorari per fare quello che bisogna fare e chiare questo determina un carico
Anche sul carcere e quella di Yes manda in cascine numeri anche se non ci devono stare si sa che può pagare il risarcimento danni se va a delle porcate
Forse ci pensa due volte e quindi anche la questione della responsabilità civile è legata anche al numero diverse nelle carceri quindi
Io penso che nella mozione necessarie quei sesto
Sulla giustizia sui otto-nove quanti sono quesiti che solo sulla giustizia che sono esattamente la risposta politica forte all'obiezione tra virgolette principale che ci si faceva riguardo all'impegno sull'amnistia
Poi affianco a questo che
La convinzione di radicali italiani ci sole manifestazioni disponibilità di questo quella forza
Ne stia
Che l'amnistia del questa parte qua e ha detto mi pare che sia me cosa che va ripresa
Centrale i nove referendum su due sono
Ci dite che la riforma che prima bisogna fare i cornetti Ossezia in questi nove referendum c'è la riforma giusti se questo è un elemento forte
Ma vuole intendere come risposta Travaglio quindi
Come risposta travagli a questa gente qua
E qui
Certo ma no no no scusi no dicevo travaglio che Travaglio disse l'amnistia non serve serve elevare la Bossi-Fini a fini Giovanardi ed ex l'ex Cirielli queste era la tesi di Travaglio quando contestò per questo che ho detto
Voi andate a integrare e debbo lasciamo fare agli e poi Marco Cappato cioè Deborah
Stefano
Intanto allora Marco Cappato
So scordato
Ha intanto che appare riprende fiato no io non ho visto però siccome il primo comitato dopo che è mai stato nominata ministro già io nella nella nella oltraggio amministrati infatti abbiamo già salutarla ventitré marzo era già ministro giorno
Era direzione non era il Comitato
Scusate
Le
Era diverso Presidente Repubblica est il primo ha fatto il primo allora io volevo fare un riferiva allora vanno
Scusa
No se ritenete è volevo sino ad ora loro perché poteva centrale poteva non centrare servito
E loro debbo latina parola così Cappato ribelli lasciando
Grazie e ciao tutti mi scuso per la mia assenza ma come ho già spiegato a Mario per motivi e questioni personali fine prenda la mozione io non lo metterei in mozione
Polemiche sui modi in cui siamo arrivati i due comitati sui referendum fare una mozione totalmente propositiva di iniziative di rilancio dei dodici referendum indistintamente in quanto di farla
Sto penso che ognuno di noi si sente impegnato indistintamente sui dodici referendum
Questo anche per non cedere nel tranello di polemiche che inspiegabilmente il proprio più ci penso meno riesco a comprendere
Dal Congresso in poi in maniera particolare ci vengono lanciate nei confronti dei Radicali Italiani con conseguenti difficoltà di anche psicologica veramente di gestione da parte di segretario il tesoriere
E di tutti gli organi dirigenti
Non riesco a comprendere e lo voglio dire in questa sede l'ho sempre tenuto dentro però lo voglio dire perché radicali italiani sia divenuto il punto in bold delle frustrazioni della galassia
Radicali italiani non è e non è mai stato in competizione con del Partito Radicale transnazionale nonviolento eccetera eccetera
Teniamo costantemente accusati di questo
Noi abbiamo sempre svolto casomai un ruolo di supporto alle lacune dal punto di vista meramente organizzativo
Nel fare politica radicale da parte del Partito Radicale transnazionale
Fino a prova del contrario gli unici momenti di confronto aperto pubblico e trasparente della politica attiva dell'organico della mera e materiali organizzazione
Se la politica radicale avvengono nella fede di radicali italiani
Si vede intesa come momento di incontro pubblico
Per questo appunto vorrei che nella mozione suggerire di non cadere ulteriormente in questi tranelli perché lì il primo veramente ormai da un anno come veri e propri tranelli di polemiche
Che in quattro gatti che siamo mi stupiscono
Perché rallentano il nostro lavoro rallentano la nostra forza le nostre energie e sono veramente una guerra tra poveri una guerra tra le
Le stesse persone
In che non riesco veramente a capire e spero che prima o poi qualcuno
Cerca di illuminarmi in questo senso su quali sono i motivi che forse la quattrocento chilometri di distanza non riesco a cogliere
Tornando a mozione
Proposte sulla l'attività futura
Io ritengo enormemente importanti questi dodici referendum in quanto
Racchiudono tutto il nostro programma politico e tutte le nostre proposte politiche
Sicuramente abbiamo a che fare con
Problemi enormi per la
Sia per la la situazione di fatto di mancanza di democrazia che ormai diamo sempre per scontata al nostro filo conduttore però
Se non c'è informazione attività politica non ha l'ossigeno per poter vivere
E quindi diventa difficile riuscire a raccogliere le firme far firmare i cittadini se questi non sono informati a ciò si aggiunga e cerchiamo sempre di meno
Sempre più i lavori i sempre più vecchi eccidi compiuti maggiori problemi
Per cui
Rispetto a vent'anni fa quindici anni fa all'epoca e una delle ultime raccolte il firme che hanno avuto le norme successe ma avevamo la possibilità addirittura di avere
I ragazzi del lavoro interinale
Non dimentichiamocelo quindi
è inutile poi rammaricarci a fare la lista dei buoni e dei cattivi molto spesso in balia numeri di tavoli molto spesso sono situazioni contingenti che non consentono
Io anche oggi dovevo fare il tavolo ha fatto il diavolo a quattro sollecita trovano notificatore ed ero da sola
Per cui non mi è stato possibile perché l'unica speranza che la Spezia e avere qualche socialista che venga a fare i tavoli con me perché di radicali non ce ne sono più
Chi non lo è più per scelta e sono fortunatamente in pochi
Chi lo è ma non ha più la possibilità di essere forza militante per età per problemi di vario tipo io per prima fino a dieci anni fa scivolate ritagliarmi tempi per stare anche tutti i giorni a fare tavoli ora
Tirate mi pure le pietre ma non non sono più in grado di farlo non è mancanza di volontà
Per questo allora bisognerebbe avendo minori militanti minore forza
Il minor numero di tavoli che possano uscire rispetto al decennio passato io ritengo che sarebbe utile
Per la raccolta firme di questi referendum organizzare
Una sorta di seminario anche nelle varie città degli incontri di dibattito
Su questi temi con chi è d'accordo chi non è d'accordo proprio far scaturire dei dibattiti per supplire alla carenza di informazione da parte dei
Degli organi
A cui spetterebbe che però manca e in quell'estetica forse sarebbe
Un modo per raccogliere un maggior numero di firme
Supplendo ai tavoli dove efficace non escono tutti i giorni tavoli per cui diventa una fede
Mobile e infarcimento individuabile si possono avere la fortuna di incontrare per caso chi passa casualmente in quel momento in cui allora davanti al nostro tavolo e firma
Sono d'accordo anche sul richiamo specifico alla questione del finanziamento pubblico
Che appunto viene trattata alcuni per scontate ed altri mi fa un po'accantonata per rivendicare anche la nostra storicità di questa battaglia
Va bene anche rivolgerci ai pochi che attualmente sono d'accordo
Qui a la Spezia con i socialisti non dovrebbe non hanno per il momento fatto obiezioni su quali quei riti accoglierle certo che se ce li raccolgono da sciogliere raccoglieranno sui treni se vengono con il loro pianificatore a darmi una mano per i tavoli
Non hanno fatto alcuna obiezione a raccogliere le firme su tutti e dodici
I i quesiti
Tutto qui mi scuso di nuovo per la scienza
Certo di scusare perché si è fatto saltare il tavolo da sola avresti potuto fare la rivoluzione allora Cappato sembra che si sia preso dall'amnesia si è ritirato quindi abbiamo Simone Sapienza qui
Cancellate
No no era sulla mesi scusami lega proprio sono stato troppo il silenzioso
Si vuole Sapienza può Michele De Lucia
Un'altra cosa non sapevo se epatici ragionavo con Michele si comunque può essere anche un dato di
Di vivi di di di di di di di avere un obiettivo anche per l'appunto cercare ad esempio a la Spezia di fare un lavoro per cui c'è una persona bensì per modo di cercarne attendibile magari fare un lavoro mirato
Comunque al di là di questa cosa si mettere invece mozione l'appuntamento di referendum desse nominiamo pensato inizialmente questo vicende che arriva
Perché era anche come tempo e però probabilmente non c'è il tempo per
Farlo crescere e fare un bell'impatto
Abbati richiamo
Anche di iscriversi che non hanno dato passivo dire che ci ha diviso il che vuol dire che in base al progredire per uno vende dissenso marchio devo dirlo al mio
Quindi siamo pari uno a uno due sezioni
E quindi Bruno possibilità era quella possiamo lanciare lo stesso i referendum lei se senza ritorno e mozione se mette però ad esempio l'appuntamento quello della prossima settimana non questa quella successiva quindi sarebbe
Dice venti ventidue luglio
Sapienza
Sì credo che sia importante metterlo invece la per quanto riguarda invece di mettere un riferimento al periodo
Travagliato dei referendum non sono d'accordo che anche perché non saprei come scriverlo quindi
Non so se qualcuno è in grado qui scriverlo disfare una sintesi francese in minoranza nel parco come mai
No su questo voglio solamente il non dico solo una cosa che non ho sentito nel dibattito quindi cioè la mia a me pare pacifico perché non ad esempio non ci sono dei referendum giustizia il senso
Sul primo pacchetto nel senso che se
Le persone che
Più di ogni altro tra di noi
Potevano proporre e scrivere dei quesiti e quindi capire anche quali erano i punti non sono da abrogare ma i temi da abrogare
E se questo era opportuno prima della riforma strutturale della giustizia che era la mistica se queste persone non era in quel momento non dico che non erano d'accordo con il referendum ma non erano d'accordo
Nel depositare nel partire con la campagna referendaria e quindi non hanno
Partecipato a quel momento lì della stesura e quindi la proposta del lavoro collettivo che invece è stato fatto
In svariate settimane sugli altri quesiti
è ovvio che in quel pacchetto non potevano esserci perché chi altro a parte loro poteva scriverli e poteva spiegarci quali dovevano essere se ci dovevano essere quello rispetto all'altro
Quindi per me mondi e non non
Cioè capisco che il dibattito su vari livelli diciamo sul livello basse ecco questo è per me una risposta rispetto al a quello che ha detto Anteo ore nel suo intervento lucido perché sta qui ma anche altri
Questo
Dopodiché
Poi tra l'altro una nuova replica è stata perché erano troppo pochi
Due erano troppo pochi non mi ricordo che ha detto
Io posso posso ricordare male però che i referendum Tortora in realtà era il referendum sulla responsabilità
Dei magistrati e poi c'era quell'altro sulla questione dei ministeri del del in sindacabilità
Sulla legge elettorale chiese che però non è stato è stato bocciato so bocciato dalla Corte quindi non è stato presentato sia da votare i due referendum per il Tribunale dei ministri tipo quello di vari ministri Tribunale dei ministri e il la responsabilità civile suona siamo andati a votarci e siete andati a votare
Quell'anno quindi anche qui voglio dire un momento così importante storico sui fra i famosi le prendo giustiziata poi era la responsabilità civile più la questione dei ministri
Dopodiché sulla questione del reato di clandestinità che è intervenuto già dico c'ho parlato comunque quello che gli ho detto e anche
Di metodo come al solito voi
Però comunque oppure non prefigurare sempre il merito sto metodo insomma c'è io gli ho detto io pugni sorprende Luigi le obiezioni le faccia
Senza minimamente passare un minuto a parlare con le persone che hanno scritto i referendum e che l'hanno raccontato in un certo modo perché magari ci si capisce perché
Come io mi permetterei mai di intervenire sul Daily determinati temi che non ho approfondito a pieno quindi
Però ecco quel saldo utile perché ricerche mi realtà al di là delle obiezioni che ho già fatto durante il Comitato cioè che il reato di clandestinità in particolare poi l'altro referendum influiscono indirettamente
Nel portare gli immigrati nel sistema dell'illegalità che quindi spinge a commettere reati poi ci sono anche io sono sono stato ho conosciuto il professor Vassallo descritte referendum
Da a Palermo quando sono andato a fare l'inchiesta sulle carceri quindi nell'intervista ho chiesto al professor Vassallo di farne un commento su il rapporto fra immigrati carcere quello che Lumia ha detto
E quasi quei solamente questo che ho detto ha insistito sul fatto che guardate che veramente pesante il numero delle persone che dà i CIE finiscono nelle carceri per tanti motivi
Ma è
Quindi è in realtà un reato di clandestinità anche semplice in realtà poi porta lui mi diceva addirittura il trenta per cento dei dei quelli che vanno nei CIE c'è un numero per qualche giorno finiscono in carcere perché perché innanzitutto i carceri sono legarci sono meglio dei CIE
E questo lo testimoniano anche interviste abbiamo fatto eccetera eccetera ma chiunque sia andato in un CIE
C'è arrivata radio negare un video impliciti di un ragazzo che si è fatto con il video voce il cellulare che gridava che l'Ulivo leva andare in carcere perché in carcere ci sono delle regole
Non c'era già stato riconosceva e quindi
Si rendeva conto che mentre CIE non c'è formazione di personale non ci sono regole
Fa schifo il sito eccetera eccetera in un carcere comunque anche della situazione la conosciamo
Molto bene ci sono delle regole e dei dei secondini formati perlomeno quindi da tante persone fanno anche addirittura ma si tratta di numeri importanti rispetto a quelli dei CIE
Farò dei reali proprio per andare in carcere quindi anche un
Anche semplicemente questa argomentazione che magari
E difficile da descrivere dibattito Cuper però anche tecnicamente una risposta a quello che diceva Gela dopodiché sulla questione della non violenza
Io beh è vero che probabilmente
Ha ragione ma Marco Pannella perché le il probabilmente
Se noi riusciremo ad ottenere degli spazi di formazione su questi referendum sarà probabilmente anche perché lui di nuovo rischierà la vita farà
Sulla rinunzia mio non violenta e i modi
Riesce Lugli riesce sempre sottolineato perché poi quei livelli
Come lui ripete c'è bisogno di una conoscenza anche del corpo cioè perché Luigi riesce ad avere quel connotato anche
Nazionale di di di di e quell'impatto ma noi probabilmente
Noi dobbiamo dare per scontato ecco che
Che di e in maniera automatica che
Per conquistare degli spazi informazioni e quindi anche per i referendum debba essere lui a utilizzare l'arma dello sciopero della fame detto questo però
è anche vero che la Turchia ci insegna anzi ci ripete che il il la non violenza ormai appunto sono da tante cose e tante tanta fece da mettere citata fantasia ad esempio
Sempre riguardo gli immigrati io ma ritengo che
Il teste lo stesso fatto che loro facciano dei tavoli di raccolta firme
è un atto di
Qua delle volte tecnicamente di disobbedienza civile Corsini non violento
Ricorda Mario quando dopo le dalla visita che abbiamo fatto a Castel Volturno in una riunione in cui Mario spiegato
E dei nostri inziative proposte di legge dovevamo fare un solo della fame ti ricorderai e poi è stato bloccato perché non era opportuno in quel momento
Perché c'è un altro sono la fame che dovevamo che doveva partire
Alla fine di quella riunione appena
Mezz'ora dopo le persone che hanno partecipato alla riunione molto e quali sono stati portati in un CIE qui semplicemente partecipare ad una riunione quindi
Per loro fa politica quindi per me il fatto che noi se noi riuscissimo e ci stiamo muovendo il tentativo è questo di portare delle persone
Immigrate clandestine o no a fare un tavolo di raccolta firme è un atto di disobbedienza civile è un atto è un atto di
Di non violenza
Detto questo scusate l'ultima cosa sulla parte più appunto propositiva che la di
Per me questa cosa che appunto è ricreare il reato di clandestinità eccetera è una cosa talmente grande
Per
Quella parte ma non solo che non che ne dobbiamo provare a fare qualcosa di
Non dico di turco nel senso di delle manifestazioni funzione ma dobbiamo chiedere abbatter dire alla CGIL immigrazione a queste di organizzare qualcosa di di grande tante città davanti a
A alle prefetture Oddo dove sono già i dati ai Comuni per i dati
Ma anche una manifestazione che magari queste associazioni hanno dei tempi molto lunghi mesi ne vogliamo fare una manifestazione i primi di settembre sull'immigrazione da cinquanta mila persone
Dobbiamo parla cedesse magari loro sono più adatte a organizzare una manifestazione con cinquanta mila persone in cui non raccogliamo quindici mila firme ventimila firme che magari a fare altre cose su cui loro non sono non sono
Abituati
Lo spiega a Silvio che sia alcuni sono interventi da comitato qua in direzione ma secondo me era utile per
Supplire all'alcuni aspetti di carenza di dibattito
Silvio e più di tutti
Troppo allora Michele De Lucia
Problema logistico di microfono sarò davvero super brave
Per dire poche cose che tengo comunque a
Lasciare
Agli atti prima di tutto voglio
Ringraziare Gianfranco Spadaccia per la ricostruzione che ha fatto di come
Sono andate le cose almeno una parte delle cose
Mi sembra una ricostruzione corretta ma soprattutto una ricostruzione che coincide perfettamente con come l'ho vissuta io
Ringrazio anche Deborah per il suo intervento con il quale concordo totalmente
Noi qui siamo in gioco veramente con tutti noi stessi l'obiettivo è quello di cercare di portare a casa le firme su tutti e dodici i quesiti
E francamente io da qui al termine della campagna credo che dobbiamo stare concentrati solo su quello transennato dando
Le cose più o meno sgradevoli che possono accadere che spero non accadano più ma
Tirando dritto con l'unico criterio di raggiungere insieme
L'obiettivo nello specifico della mozione
Sicuramente sì
Convocazione di referendum days sicuramente non per il prossimo il grande ma per quello dopo perché
Sudato sette camicie con i socialisti insomma lunedì loro avranno materialmente a Roma diecimila moduli per centoquaranta mila firme
A quel punto ho parlato con Pastorelli che
Tesoriere con Oreste Pastorelli che anche parlamentare che conosciamo ad esempio a Rosa nel pugno e che
Luigi è invece particolarmente lucido ed efficiente quindi credo che
Riusciremo poi nella settimana avere una distribuzione capillare
Alle centoventidue federazioni del PSI
Avendo compreso il loro tempi e le loro difficoltà se vogliamo avere l'obiettivo di avere dei referendum days dove ci siano
Le loro centoventidue postazioni forse è lo stesso credo Sella che no appreso i moduli da poco anche loro dovranno fare un lavoro di sinistra mento preparazione anche forse un po'di
Formazione diciamo così
E credo che dovremmo puntare tantissimo su
Una grande raccolta in quei giorni
Autofinanziamento richiama
Cioè
Sottoscrizione straordinaria noi abbiamo bisogno di trovare cinquanta mila euro da qui alla fine del mese
Ho fatto personalmente dei dei piccoli testa nei giorni scorsi chiamando dei mancati rinnovi con esiti incoraggianti ma veramente dobbiamo cercare ora si
Anche di far scattare qualcosa di
Di più
Sicuramente ci sono
Dei danni profondi
Perché noi abbiamo dato stufo il numero di telefono eccetera
Sono arrivate tre o cinque chiamate di informazione e due di versamento come chiamate ingresso
E non credo che su altri soggetti sarebbero arrivate più telefonate qui questa è
Questa è la situazione
Vuol dire che l'ascolto
Della radio che poi il
No il nostro unico pubblico quando diamo il numero di telefono da qui
Non c'era esattamente un clima
Quello che servirebbe adesso invece dobbiamo impegnarci per questo ringrazio Gianfranco ma nel merito della mozione sono d'accordo con Barbora perché questo è veramente il momento di dare no ma credo che anche tu poi volessi
Ci siamo capiti credo che
Dobbiamo cercare di
Dare un'area grande impressione di
Di slancio di rilancio sia dentro di noi che fuori di noi
Perché altrimenti già eh difficilissimo da difficile altrimenti diventa impossibile
Quindi suggerimento a me stesso tutti quanti
Spazzare i rudimenti almeno fino alla fine e cercare invece di
Essere la moneta buona e quindi di fare un buon lavoro per
Per e con tutti i nostri compagni
Che quindi proprio per questo
Grazie mi chiedo se non ci sono altri io tendenzialmente dinamiche Minieri Colimiti qualcosa
è nostro ospite oggi
E sarà un'occasione eccezionale quindi voglio capitalizzare il polo il tempo
No voglio dire anche per dare un contributo alla amicale scusami l'interruzione hai promesso duecento euro per lunedì nostro considera esondato giù ragazze fantastico è quello che sarà forse grazie
Das esclusa dal già stamattina quindi va bene al di là di questo
No
No per giusto per dare un contributo pratico anche un po'diciamo così
Di inquadramento alla alla questione referendaria insomma ecco Pescante è una testimonianza non è una questione di appropriazione indebita allora
Guarda c'è la noi abbiamo forse la la partenza più drammatica di una campagna referendaria
In quanto non si è mai verificata e che ci fossero due commi da dove dello stesso ambito politico che trovo resto a modo proprio motu proprio da un lato dall'altro palmo al di là delle
Delle come dire fattispecie della
L'utilizzo ed in effetti questo vuol dire che e credo che
La difficoltà a volte semplifica il percorso quindi voglio dire non è detto assolutamente niente questa faccenda dello sdoppiamento
Anche diciamo così un po'
E inaudito è inimmaginabile per presentarsi politicamente per iniziativa politica non sia probabilmente un buon viatico per come dire quello che ci aspetterà
Naturalmente può essere anche paradossale perché le condizioni migliori per attivare la democrazia
In Italia meglio di queste non ci stanno perché normalmente arrivata alla allora lo sgonfiamento paga la totale esaurimento di tutte quelle
Che sono state delle nostre possibilità le possibilità dei cittadini di essere partecipi cioè voglio dire
Con Grillo si è esaurita la possibilità rappresentativa di
Di fare mirror di proporre dei cambiamenti salutari e democratici milanese è finita
Quindi probabilmente noi
Già magistrale eravamo però ci siamo allenati
Tre quattro cinque sei anni fa a creare tre anni fa almeno quattro anni fa a creare questa di nuovo questa dimensione quando a un certo punto si era detto sta cosa è finita vanno rivitalizzato di quelle della comma
Non è cosa loro ci onestamente è stato soprattutto è stata una cosa politica nel senso non referendaria ma era una specie di votazione plebiscitaria che riguardava come dire sì una faccenda importante come quella ambientale dell'acqua però c'era dietro un un contesto come dire dal sindacato
Da da però c'era pure nella sola comunque si atterrà faccende da piazza donate pubblica diciamo così e non c'era questa storia né del dibattito
Ne degli era poi in effetti il l'avversario che o comunque ne le cose tant'è vero che è rimasto là non è stato manco come dire
Nel dibattute né verificato perché voglio dire sento mi pare dell'acqua quando a un certo punto avete impiegato tutte dichiari di costruire voce cioè se c'è una sorta di in
Attorcigliamento rispetto alla posizione cerca di la limpidi dava e che
Voglio dire uno dei dei dei soggetti che ha contribuito a inquinare a non gestire l'acqua pratica dei mio nipote è stato lo stesso Stato ce lo stelo stessa gestione pubblica
In qualche modo chiaramente la premeditazione sarebbe stata la cosa attivo immondizia agli alto leggerla sull'acqua la prossima non può no per dire
No ma voglio dire dono
La lama solo per l'orario no ma voglio dirti in altri termini
E sono d'accordo va avanti il vento gira bene c'è il vento praticamente soffia molto bene in qualche modo voglio dire per quello che mi riguarda
C'è il mio nucleo dal sempre da tipo Deborah c'era ISO più o meno isolato però ci sono delle tre quattro tesserati che ogni tanto io sento
Abbiamo fatto questi goduto è intervenuto Mario c'è stato il Capogruppo PdL alla cava comune di Avellino che ancora si deve in serra ancora si inserirà il dieci mila sono attivati prima ancora di insediarsi sapersi moduli
Insomma c'è c'è stato un sindaco di un Comune importanti
Praticamente del del Co del Vallo di lauro poco quale nel novantasette prendemmo dieci mila firme
Su una su sui trentasei trentaquattro tra le cinque referendum che
Però non dall'importo lo facemmo uno sforzo enorme lui immediatamente ma chiamato per attivarsi
L'amministratore di Rifondazione di un Comune ma anche verso nord verso la Puglia già voglio dire debba è stato un fischio un qualche modo che gente
E e quindi bisogna capitalizzare quello che
A questo punto si credo è importante che si faccia qua e la capitalizzazione delle leggi
Le risorse e la nella e il collegamento quindi se non siamo capaci di tasso lavoro praticamente chiara cioè probabilmente ne va anche della riuscita però l'unica cosa vola cioè volantini
Quel minimo che si possa parlare è un'altra cosa importante voglio sottolineare che le firme e le strategie di raccolta firme resede conosciamo solo esclusivamente
Noi
Cioè questi qua praticamente non so bad generalmente non hanno l'abitudine a chiedere ad un'abitudine apparsi richiedere delle cose quindi proprio atteggiamento mentale
E di tutto dipende e dipenderà probabilmente dalla nostra forza alla nostra consiste le condizioni ci sono
Questo volevo sottolineare
Grazie Michele la cosa divertente che l'Avellino c'erano con l'esterno di sinistra del centro mero tutti socialisti ex socialisti che si erano divisi per vari
Capitalizzare ad avere grandi simpatici allora
Chiudiamo allora questa riunione io come ultima
Certo certo Matteo Angiuli
Non so come dello veramente per due cose veloci
Ora io ho troppo rispetto per Gianfranco per immaginare di criticarlo però
L'idea che ci sia stato una
Iniziativa più o meno deliberata contro radicali italiani da alcuni compagni
Ha patito e coi compagni storici
E
E che non sia piuttosto un come lei diceva
Pasolini una critica costruttiva no
A partire da ma
Va bene Marco ma
Turco tutti compagni però piano ci hanno lasciato no Rita italiani
Ah conclusivo Rovasio
Mi sembra un po'riduttiva un po'fuorviante
Vorrei solamente richiamare l'attenzione a questo possibile Loré che secondo me un abbaglio tutto qua
Perché
Mi sembra abbastanza grave quello che hai detto
In quasi come se fosse l'operazione di killeraggio non so bene se hai usato la parola chili di di
Eliminazione no un
C'è
Una campagna contraria come pungi Bollati l'ha detto la la devo ora e tu hai detto una campagna di eliminazione comunque no contraria a la vita italiani ma
Studiata
No no in generale il movimento
Al movimento al movimento
A
Al movimento io dico se voi lo trovo fuorviante e quindi che non porta a nessuna
Conseguenza positiva a partire dalla campagna referendaria
è come se si pensi Presidenza a questo tipo di
Visite di di di di veduta di preoccupazione anziché a quella della giustizia e di tutti gli altri referendum che sono stati proposti lo dico perché anche a Simone
Sia semplice chi era interessato non evidentemente non era abbastanza a presentare i referendum per la giustizia
Non era interessato abbastanza era d'accordo
Passa il referendum sulla giustizia
La flessione no no sì sì sì ma poi hai detto una volta arrivati a decidere a ma al momento decisivo per presentare i referendum nessuno ha scritto e quindi non si sono presentati referendum sulla giustizia
Sì sì sì sì
Il processo decisionale no sospendo cinque minuti che ha portato alla redazione dei referendum non ha visto la relazione dei desk dei referendum sulla giustizia
Ok
Sì sì sennò se non redige vuol dire che sceglie di non
Di non presentare librerie
Sentendo i CDD non redigere alcuni
Mass
Sette non decidi di non redigere alcuni referendum perché tale parlato di scrivere proprio Consigliere si fanno sente perché non era di sì fuori quali temi trattare quindi dice
Senta ma voglio dire la relazione è il momento conclusivo di una scelta che appunto è stata deliberatamente quella di non presentare alcuni temi
D'accordo allora
No io lo dico solamente perché se
A mio modo di vedere se non è stato sufficiente lo sciopero di dicembre di Marco mesi in complessivi quindi di sciopero da parte di risalire AN se non è stato sufficiente la prima
Mossa la prima iniziativa tra prima il primo passo amnistia per la Repubblica che è il primo di una serie di cambiamenti di riforme che dovremmo avere per attuare la tutta la riforma strutturale
Se questo evidentemente si è ritenuto non sufficiente vuol dire a mio modo di vedere che gli interessi le priorità sono altri per alcuni di noi le priorità okay
Appunto siamo ce lo fate congresso era oltre al CONI dal
Ancora farne
No ma dico solamente che ad evidenti mente è una questione di priorità
Alcuni dando priorità ad altro
Questo non dico che va riflettuto della mozione lo lo lo lo segnalo però mi sembra che stia emergendo con più chiarezza
Nella mozione semmai se riconosciamo che comunque la giustizia il tema giustizia a una sua centralità
Magari no
Segnaliamo anche la salutiamo forse il la nomina di lo so non lo so dire di Rita nella come membro della Commissione
La quale è stata nominata
Chiamata dalla cancellieri per esplorare nuovi possibili riforme del sistema giudiziario
Se
Allora c'era per una cosa personale Spadaccia voglio così chiudiamo
Da insomma io ho ricostruito Matteo come
Cioè come ho vissuto una cosa e onestamente detto
Che fuorviato dalla campagna per l'amicizia del tipo di taglio che la campagna vera misti con una campagna milizia abbiamo dato per tre anni
Io mi sono concentrato sulle idee
Che i referendum la giustizia potevano riguarda comunque la custodia cautelare poteva non riguardare altri nel l'immigrazione la causa perché
La guardava o dal punto di vista della caduta del sovraffollamento giudiziario prima di piangere
Se qualcuno avesse detto dobbiamo riproporre i referendum ordinamentali
Ci avrei riflettuto forse avrei detto noi inizialmente nome ricostruito in questa maniera che onestamente io riconosco ma non perché c'erano altre priorità
Perché
Io non ci sono non non l'avevo presa in consegna
è un taglio diverso perché è una cosa e l'ordinamento non è che la separazione delle carriere automaticamente incide sul sovraffollamento
E neppure la responsabilità civile automaticamente incide sul sovraffollamento
Quindi mentre la custodia cautelare che peraltro tocchiamo solo marginalmente con referendum perché lì bisogna intervenire per legge più niente
Bisogna dei ripescare la legge Biondi di alcuni anni fa bloccata dai magistrati dai ed eventi in sede di Milano
Io però onestamente ho detto se me l'avete quando discutevamo
Del pacchetto referendario qualcuno invece di dirmi non vinto loro non facciamo il referendum qualcuno ha detto non so se D'Elia o cosa perché andiamo a sbattere che
Legittimo dire abbattere
Ma io ritenevo che siamo arrivati a un punto tale di disperazione che anche non per la differente non per differenti priorità
Ma perché non sopporta perché ritenevo che fossimo arrivati a un dato di stallo
E sono assolutamente convinto che nella di Boulez assoluta militante vino anzi aria di scasso al nostro interno eccetera eccetera il fatto stesso dal presentati carrello medio
Egli ha chiesto un dibattito rafforza la prospettiva della vizia e rafforza e la mia e amnistia ed era il numero a forzare una possibilità i forzare il blocco dell'informazione
Noi avevamo una situazione di stallo io non sopportava automaticamente più di non avere inizio io Spadaccia differenti corrente del cittadino neppure come radicale
La nessuna possibilità di intervenire e quindi dovendo delegare tutto alla devastante per la sua salute azione don violenta di Marco Pannella
No non è mai capitato io in passato quando ero più giovane cui faceva cinque giorni io ne facevo quattro ne facevo sei di sciopero della sete
Oggi in un suo e non sono in grado di farlo a differenza di Luca
Allora che faccio e che fa una forza organizzata scassata come la nostra
Cerca rimette in discussione avete o se queste sono diverse priorità no sono il tentativo di immettere credo che Marco abbia capito perché ci arriva anche lui ogni tanto Donovan qua quando qualora se ne impossessa
E se uno dice dobbiamo arrivare a questa cosa impossibile di un milione e mezzo di firme forse non l'avevo giungeremo mai
Però si colloca in una dimensione la dimensione giusta cioè quello che dobbiamo fare una spallata rigo di questo genere Negrar nei prossimi mesi
Quindi per il resto io francamente non
Non ho ricostruito come sta sulla questione
Surrogazione
Della campagna io guarda per due anni
In due congressi
In tre o quattro punti comitati
Ho detto il tesoriere del partito radicale non si è iscritta radicali italiani
Poi ho detto non c'è scritto a radicare italiano in un serio scritta l'associazione Coscioni
Forse se ci sono dei problemi di assetto di ridiscussione della situazione interna
Noi
Dobbiamo discuterne e dobbiamo discuterne collettivamente
Ecco non hanno mai avuto risposta da Maurizio Turco
Hanno sono andato anche a porre al sud al seminario perché siccome è tutto registrato e siccome va nell'abitato cita le registrazioni e nel mille offre in Facebook da cui sono state espulso
Negli ultimi giorni se perché non ricordo l'account eccetera oppresso
Le cose che ho detto in quelle in quei guai quattro-cinque circostanze in congressi
E comitati proprio perché chi le vuole andare a consultare se avevate sentito
Va bene allora c'è stata una campagna non c'è stata una campagna ha influito su cento persone ma su cento persone cento persone sono il dieci per cento di un soggetto radicale
Il risultato di tutto questo è stato l'aumento dei pacchetti no è stata la diminuzione la perdita dei patti
Il risultato di tutto questo è stato
L'aumento del aumentar e l'ambiente meglio mi dirà che poi
Si parlano e allora lì io parlo con i compagni
I compagni di Goran no perché i radicali italiani qualità su e giù
Perché sono erano scontenti dell'iniziativa che lei vede che i radicali italiani faceva non si erano scontenti venivano e propone Carnezzeria più efficace
Il risultato di tutto questo che era che
Sì facciamo deperire radicali italiani si rafforza il partito radicale transnazionale miracoloso che a me mica ormai gradualmente no
Cioè si potenzia tutto e si scoraggia tutto pensare la cosa che dico dopodiché dico facciamo campagna eccetera io guarda sono un laico io le cose e sono leale
Guarda che non sono stato io stato Bertrand il mio avversario questo Comitato che al congresso
Prima il parlarsi di Ulisse a Maurizio Turco il tuo modo un modo sottinteso e l'altro l'altra cosa come era
Sottinteso insomma di di di
Non aperto non leale e quindi vediamo tutti penso insomma la cosa non venivano fatte io ho tentato di farle emergere dei fratelli info
L'attentato e comitati improntata i congressi lo tentata terminali tra l'altro caso volevo fare Matteo
Porgo e dopodiché
Mi associo devo dire che se si ascoltano
Ma non è possibile farlo
Gli interventi di turco di Beltrandi in quel seminario e magari anche il mio si capiscono un sacco di cose
Allora
In questo revival
Questo revival di citazioni
Ha svolto
No allora io prima di di di di chiudere no rispetto a quanto dice Matteo Matteo lo sa non condivido da tempo molti del del contenuti e dei toni che usa in questi in questi ultimi periodi però detto questo
Anche rispetto alla questione giustizia referendum
Si va
E probabilmente non vivono solo caso io sono caduto scusa noterà soltanto due parole due parole interrompa fra loro
Io non la dovendo provocazione Minari Angelo di ieri quella due che adesso perché l'ultima cosa che io in questo momento volevo fare
In una situazione dei dodici referendum lui immerge armi inutile in queste polemiche però visto che l'hai
Chiamata e forse anche per la mia il mio sbaglio precedente di dico osare sono ho ritenuto di dover intervenire perché insomma
Non è
Ragionamenti ringrazio solamente che
Non era una
Provocazione
Fine a se stessa la mia tentavo di porre
Un pensiero che mi ha colpito quando hai detto che c'è stata una intenzione
A quanto ho capito deliberata di
Colpire radicali italiani
Dico semplicemente
Allora può anche essere che sia una forma di critica sbagliata cosa che io offro anche detto agli interessati quella di non partecipare boicottando i lavori e
No io voglio semplicemente dire che se uno di al diritto anche di non partecipare in iscriversi credo no
Allora quindi
Quindi non è il miglior modo a per aiutare scelto però comunque
è un modo per far notare un
Disagio un dissenso
Okay quindi dico semplicemente che non a c'è però un motivo un po'più solido da quello che mi sembra di comprendere ovvero un modo di decidere
E di forse fare politica anche comincia a
Io dico dimenticare altre priorità
Ma qualcuno dirà di no e qualcuno dirà che invece è solamente una questione di
Modus operandi stop io penso che sia invece una questione di priorità stop tutto qua ok il
Sulle altre però il dato lo dico Matteo non
Uno due a Roma diritte piacerebbe che fosse attribuita secondo me non è così per quanto invece riguarda io l'ho perché non ho voluto insistere l'ho già detto verande a molti della reazione iniziale allora
Su giustizia prima c'erano perché il pacchetto è stato questo
Qua c'è una raccolta delle mozioni di congressi dei comitati che parte da aprile due mila e dodici luglio due mila e il dodici ottobre due mila dodici congresso due mila dodici
Febbraio due mila e tredici marzo due mila tredici questi sono comitati e congressi sono tutte parti che riguardano i referendum
Di queste per quindi per me parlano gli atti parlano le mozioni
Dei diciamo delle idee dei compagni che hanno presentato veri e ferendo ingiustizia più della metà credo e membra componente ufficiali del Comitato Italia degli anni anche intervenuta in tutte queste riunioni
Gli altri comunque erano tutti quanti invitati per cui per me parlano questi poi ognuno fa riferimento registrazioni un giorno quando avevo portato le file migliore mezzo di firme dei dodici referendum faremo i blog dovrei blocca qui Blob proprio no così facciamolo i video che è più diretto
Quindi per quello io avrei anche evitato però c'è appunto di credo invece che sia importante lo scontro in cui di questo tipo e va bene
Torre invece la mozione io fa accolgo praticamente tutto quello che è stato detto messo in minoranza Spadaccia ci rifletterò ossia assumermi la la posizione di minoranza di Spadaccia oppure
A fare il populista seguire tutti quanti sul travaglio
Tutto quanto è rimasta un po'appesa nel senso isolata la questione anche raggio altro che ha detto che a Padova invece una questione molto delicata perché se uno la scrivesse sarebbe sicuramente un fatto molto importante anche di rottura
Quindi su questo non vi chiedo adesso un supplemento ci ragiono un po'più io e poi domani magari nell'ambito della mozione vedremo quello che esce fuori
Grazie a tutti arrivederci