Tra gli argomenti discussi: Ambrosiano, Banche, Giustizia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 29 minuti.
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15:00 - SENATO
8:30 - Parlamento
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Ecco uscire l'avete dello Speciale giustizia che semplicemente una parentesi
All'interno di quella che resta la notizia del giorno e della quale continueremo ad occuparci di qui a venti minuti quando se ne è in grado di trasmettervi una conferenza stampa che proprio sulla mancata elezione di Achille Occhetto al segretario del PDS ha tenuto a Marco Pannella
Questa mattina
A Pescara in Abruzzo e il commento dunque del leader radicale che lo ricordiamo fra meno di mezz'ora radio radicale attraverso la registrazione di questa conferenza stampa
Di che cosa si occupa invece questa vetrina dello Speciale giustizia di un processo che stiamo seguendo che radio radicale sta documentando momento per momento il processo per crack la bancarotta del Banco Ambrosiano siamo all'interrogatorio di uno dei membri del consiglio di amministrazione Zanon di Valgiurata
Eravamo a un passaggio ieri sera quando poi una parte dello speciale giustizia andrebbe in onda nell'ambito di una conduzione dedicata comunque all'argomento politico della giornata cioè ancora il congresso del PDS ieri eravamo rimasti a un passaggio dell'interrogatorio di questo imputato del processo
Che riguardava la scialba di largo mento della possibilità della salvezza del Banco Ambrosiano malgrado la gestione Cardi
E da qui riprendiamo con una domanda del presidente Poppi al a all'ex consigliere d'amministrazione del Banco Ambrosiano Zanon di Valgiurata buon ascolto
Anche quando lei dice che il Banco era salva benissimo è una valutazione che lei fa a posteriori sono io faccio al posto di vip credo l'ha detto una rotazione dei liquidatori del bando del vecchio Banco che fanno una specie di Scaletta sulle perdite in base alle alle differenti date e io mi ricordo
Chiaro perché mi interessa interessarmi a posizione ma interessa tutti i tempi
Che se si fosse intervenuti
Al momento nel processo di Calvi e è scritto il la pena di strass il buco chiamiamolo come vogliamo che non il buco sarebbe stato di ex e forse non ci sarebbe stato più sesto questo sono parole dei liquidatori se non sbaglio della sesta relazione
E qui è per questo che io dico se così
Avendo letto quell'altro mentre la mia la mia impressione la mia non l'impressione mia ragionevole
Ragionevole nel mio coetaneo le pensioni a quello adesso che ho letto quella relazione sono ancora più convinto
Ecco può in questo interrogatorio si affrontava proprio specificamente la sua partecipazione
Alla commissione di finanza e e con particolare riguardo agli fidi che dovevano essere deliberati a favore del gruppo Genghini diciassette gennaio settantanove
E lei ha detto io Sternatia Roberto rosone le mie perplessità perché avevo avuto notizia che il gruppo non si trovava in buone acque emotivi della mia perplessità leader GAI su un bigliettino che ora produco
Questo bigliettino lady diciassette gennaio ottantanove Genghini qual è la nostra esposizione globale a Roma ho sentito voci non buone sia sulla situazione Italia che sull'esito dei lavori a Riad e dintorni anche le proprietà immobiliari sono fortemente ipotecato e aperta parentesi da noi anche da altri copertura mi dicono che
A circa duecento miliardi di debiti risposta commendatore musone ampie garanzie che ci mettono comunque in una posizione di tranquillità ricordo che rosone mi rassicurò dicendo che il gruppo Genghini era in grado di fornire ampie garanzie che ci mettevano comunque in una posizione di tranquillità annotai le osservazioni di rosone sul retro del biglietto e produco
Non ritenni essendo soddisfatto delle risposte che mi aveva dato rosone di sollevare il problema nell'ambito della Commissione finanza che diede parere positivo all'operazione neppure feci poi obiezioni in sede di delibere non è il Consiglio anche in tempi successivi continuarono le mie perplessità sull'esposizione che gruppo Genghini aveva nei confronti del Banco e ricordo che esterna e queste mie perplessità allo stesso caldi Calvi fu categorico né assicurarmi dicendo che Genghini sarebbe stato in grado di far fronte alle dovute restituzioni mi disse anche che in Unione alle altre due banche il Banco di Roma e la Banca nazionale del lavoro che pure ha vanno affidato il gruppo avrebbe provveduto a fare una oculata gestione del credito in maniera tale che Genghini avrebbe potuto fare onore ai suoi impegni poi ritornano sempre sull'argomento della sua partecipazione alla ultrafine e lei su questo punto dice che questa società era di proprietà del per l'ottanta per cento della Banco Ambrosiano holding per un dieci per cento della società capisca ambi holding a sua volta controllata da Toro e per il dieci per cento da un gruppo svizzero facente capo mio fratello Massimiliano e e in parte proprietà dello stesso
Non mi risulta pertanto che la Società G. za abbia versato il venti per cento del capitale della ultrafini devo peraltro dire che la Società Agizza è stata posseduto da mio fratello sino alla settantatré poi dallo stesso ceduta alla Banca del Gottardo le vicende di queste società Agizza sono in parte affiorate nel processo valutario dell'ottantuno in particolare voglio dire che il nome città e tratto dalle iniziali del nome di mio padre Gino Zanone io non sa non avevo nulla a che vedere con questa società che come ho detto appartenere esclusivamente a mio fratello effettivamente quando andrai nella ultrafini ero anche presidente della società di assicurazioni Toro
Lei altro da aggiungere a queste dichiarazioni no sembra proprio di no
E care alla penso che ci siano anche gli atti che provano questo che associa nasce se non vado errato nel mille novecentosettanta
Süss l'ottantotto scusi io crolli ricordare l'ottanta per cento e mi viene proposta mi viene proposto nel senso che viene proposta la l'entrata in questa società in cui altro che la ci scambieremo holding perché era diretto dal dal dottor Perduca è una holding lussemburghese di proprietà però il controllo italiano propone diciamo
A monte di entrare e poi ne parla a mio fratello mio fratello era anche Luís nella
Sì scambi routine come vicepresidente e di qui nasce l'operazione diretto a questo punto io dico benissimo allora
Nel Consiglio entrò mio fratello Massimiliano perché è logico Società svizzera
Lui vicepresidente dal scambio specie tra quelli per me ci mettono i soldi e lui ci mettono i soldi degli altri testi svizzeri io va e invece caldi ancora una volta ha detto no perché in io ho bisogno del tuo nome ho bisogno non me l'ha detto così chiaramente netto di far comodo che ci sia il tuo nome di perché c'è von casta perché vicepresidente banco Banca del Gottardo ce Blam tale che questo è il proprietario della tempia cardinale principali interi esibizione c'è Barnabò Visconti C tre sette tutto fratello praticamente mi dice ancora troppo giovane ho bisogno del tuo nome e questo sul l'unico motivo per cui sono entrato perché
Diciamo razionalmente ragionevolmente Laurent pagare il mio fratello il consiglio non io ma diciamo lei non ha mai avuto la
Perché si
Non è che
Un nome prestigioso dei nomi prestigiosi potessero servire a Calvi
Per
Credono indietro questo usbergo se
Ne operazioni forse meno correre dirette probabilmente è una
è un'impressione o un convincimento molto tardivo lo sto pagando qui oggi
Io sospenderei cinque minuti per lasciare poi spazio alle domande facciamo insolita sequenza parte civile pubblico ministero in cui per ultimi difensore sospendiamo cinque minuti
Astrale
O la tempi morti
Volevo fare una ulteriore domanda che
Si basa su questo rapporto della Guardia di Finanza del tre luglio mille novecentottantasette non so se vai lo lo ha presenti un rapporto da Guardia di Finanza del tre luglio mille novecentottantasette
Oggi che nel volume a trentacinque e riguarda i rapporti sulla United Trading Corporation
E e le operazioni di questa società con altri soggetti
E tra i vari soggetti persone di cui si parla c'è un Agizza Astaldi si dice questo come si rileva dalla sentenza numero cinquantatré ottantuno di data venti luglio ottantuno del Tribunale di Milano
Trattasi di società di pertinenza della famiglia Zanon di Valgiurata
E come da dichiarazioni rese innanzi alla signoria vostra la vostra sarebbe poi il giudice istruttore da Giuseppe Zanon di Valgiurata la stessa apparteneva al padre Gino la gita Astaldi al movimentato azioni Toro che hanno formato oggetto del noto procedimento valutario di quella sentenza sopra richiamate
Tra le operazioni del conto corrente in franchi svizzeri di UTC presso la Banca del Gottardo si notano due ad Vita menti con riferimento Ginza più precisamente franchi svizzeri sette mila centocinquantanove
Valuta trentuno dicembre settantacinque per un bonifico a favore di Giza di cui non si conoscono le motivazioni poi franchi svizzeri quattrocento valuta ventiquattr'omaggio settantasette per competenze specie di cancellazione Giza AST ALT da quest'ultima operazione si ha conferma che la società è stata liquidata definitivamente
Per completare il discorso su questo aspetto c'è
Quest'altra parte quest'altra parte dove si parla sempre dei rapporti tra UTC con altre società e si parla qui della criterio si dice
Criteri utilizza tale somma ci parla di una di una certa somma che viene da
Vado
Cioè per estinguere in linea capitale interessi la rimanente del prestito concesso da Baule il diciotto giugno settantacinque pari a dollari dieci milioni ottocento ottantotto mila trecentocinquantatré mentre la differenza costituente l'utile sull'operazione Safa viene utilizzata da criteri per effettuare i bonifici a favore di e si dice due milioni di dollari
Quindici marzo settantasette favore conto multi core presso Baur due milioni di dollari quindici aprile stante sette a favore del conto cinquantanove sessanta due sessanta riferimento G. Z
Atte sì all'attenzione di sale signor Tamberi presso UBS
Di Ginevra poi dollari due milioni duecentodiciassette mila duecentoquarantacinque valuta quindici aprile stante sette multi core presso Baule dice multi core passo eccessivamente trasferito due milioni di franchi svizzeri bivalente settecentonovantasei mila a dollari sulle Alpi KB di Zurigo per cortine conto Massimiliano Zanon valuta ventiquattro maggio settantasette cinque mila dollari al conto corrente dove presso Paolo e un milione e mezzo di dollari a Promotion voi cinquecentosettantacinque mila dollari a Palm metto e cinquantacinque mila dollari ad Amarillo
E diciassette milioni di dollari seicento e quindici mila a Erin
Sì ce la blocco fin Benedini gestita da
Ambrosiano Service lussemburghese per conto di Jörg e ciò fa presumere che la società abbia operato per il gruppo ed è confermato anche dagli addebiti sul conto franchi i criteri di undici presso la Banca del Gottardo con causale spesi indennità consiglio prestazione blocco finti del tutto estranei invece al gruppo appare la criteri che con l'operazione Safa si è procurata degli utili che sono affluiti in parte sul cui punto cinquantanove sessantadue sessanta riferimento oggi è Ctz corrispondente iniziali Gino Zanon padre di Giuseppe Zanon così io del Banco Ambrosiano e parte sul conto di Massimiliano Tanoni tramite multi core su PK vidi Zurigo
Il uno consultato che il botta
Che esporta nell'interrogatorio del ventidue maggio mille novecento ottantacinque
Rispondendo alla domanda del giudice dice questo la domanda era questa le dice qualcosa il fatto che il versamento di due milioni di dollari della criterio su un conto presso la Unione banche svizzere di Ginevra in data quindici aprile settantasette
Venne fatto sul conto cinquantanove sessantadue venti all'attenzione del signor Tamberi riferimento G. Z risposta non so dire nulla di questo particolare trasferimento di fondi ricordo però che quando nel settantuno venne costituita la ultra fin in di Zurigo con capitale sociale di venti milioni di franchi svizzeri dice questo dato però sarebbe da verificare l'ottanta per cento del capitale fu versato dal Banco Ambrosiano holding allora denominata Compendium e il restante venti per c'in tufo versato da un conto che si chiamava Agizza ma non saprei dire presso quale banca fosse questo conto sapevo però o che il socio titolare di questo venti per cento era Giuseppe Zanon di Valgiurata che tra l'altro occupano un posto nel consiglio d'amministrazione della ultrafine
Cioè bisognerebbe vedere quando Giuseppe Zanon di Valgiurata uscì dal consiglio di amministrazione della ultrafini perché probabilmente la sua uscita potrebbe essere coeva del trasferimento di fondi di cui lei mi ha parlato
Non so nulla dalla società cracker
Il conto cui lei signor Presidente un farine di riferimento con le mie ultime indiziario iniziale di mio padre che sia io non ho mai posseduto giungono a cosa non ho mai avuto rapporti con la UBS di Ginevra non so neanche dove si trovi l'UBS ginecologico quindi è e neppure l'innesto bonifico a favore di gite
Del trentuno dicembre settantacinque per sette mila e centocinquantanove franchi svizzeri assoluto a mandarlo addebitato a assolutamente no credo anche che sia presidente dal
Precedente processo c'è stato evidenziato dal precedente concerto che l'aggeggio tratteneva a mio fratello Massimiliano
Sano che io non ho avevo assolutamente nulla a che fare con questo la la scritta
L'ho l'ho letto anch'io perché nella
Nella requisitoria del pubblico ministero quindi sono venuto conoscenza solo loro ho capito pari allora passiamo alle domande delle delle parti civili
Dalla parola precedenti e seguivo l'ordine dalla presenza del pubblico ministero va bene
Adesso sì niente Pubblico ministero se ecco c'ha detto che
Il nel corso del processo valutario caldi la Maneggio molto perché disse delle cose false nei suoi confronti
Ecco cosa in particolare verso di falso nei suoi confronti se sintetizzabile evidentemente in termini ragionevoli
Senz'altro
Disse che io avevo partecipato alla noto operazione di acquisto dell'identità delle azioni Toro di cui all'oggetto milioni cento mila azioni cosa assolutamente falsa e per di più insomma era evidente che io non avrei mai partecipato e l'ho detto poi sede opportuna a qualcosa che mi toglieva la possibilità di far valere il patto di sindacato è una cosa nessuna un nato diamo autolesionismo
Questa è la la falsità cui lei Silenzi
Va bene
Ecco mi è parso di capire vorrei sapere se poi corretta questa conclusione oppure no dalle e considerazioni relative a libri ci no alla possibilità auspicata ma non realizzata di averlo mezzo la prima disposizione eccetera che lei in realtà la domanda lei arriva attraverso il Presidente se la mette perverrà giorni la ringrazio comunque dell'attenzione e che lei in realtà non doveva essere del tutto soddisfatto o comunque non doveva essere soddisfatto della procedura
Adottata per l'erogazione dei fidi e diciamo
Di quanto in essere da parte del degli organi e della dirigenza del Banco al riguardo esatto o no
Beh e mi scusi mi scusi mi concentro momento per dare una risposta sintetica esauriente lei gli ha risposto ideata ma però questo è un'altra angolazione evidente lepre non ero soddisfatto se proponevo qualcosa di diverso e perché secondo me si poteva fare di più e di meglio ossia pensavo che penso che il contributo della commissione Finanza poteva essere più efficace finale purtroppo sono stato sconfitto questo lo sconfitto anche da delle persone non solo caldi devo dire ma dove le persone che sedevano vicino a me facevano lo stesso sollevano stesso compito e mi rassicuravano dicendo ma no cosa vai croste cercando no è una cosa che ormai questo è un atto quasi di pragmatica cosa che invece sono meno era bisognava andare
Oltre profondamente
Quindi questa è la mia risposta dunque rimane il fatto se abbiamo compreso bene che la ragione
Ragione principale della sua se Armani intranet consigliera mentre il banco e ai quella di tutelare degli interessi che stavano al di fuori del banco se
Di tutela passava attraverso
Il banco banconote url punto mantenere questo questo legame però nostro tempo volevo assoluta volevo fare il mio mestiere Formia la mia missione di Consigliere al meglio possibile che io ci sia riuscito o meno stavo giudicare
è lei ha detto che a seguito della dell'arresto della detenzione di Callie delle vicende che lo con notarono sarebbe stata opportuna sarebbe stato opportuno un cambio di cavallo a detto specifiche mentre una sostituzione di calcio ecco noi sappiamo che lei e lascio la vicepresidenza credo alla prima riunione consiliare subito dopo la la qualche si tenne dopo la liberazione di Calvi dei ma se però nel consiglio d'amministrazione per altri mesi in quell'asso di tempo lei adottò prese qualche iniziativa o comunque parlo con qualcuno in particolare in ordine a possibili iniziative
Circa un possibile cambio di cavallo riguardante caldi oppure in Italia ha già risposto adesso che è tutto lì evidentemente volevo Savater esauriscono sorgere al di là dei pour parler con Marioni eccetera
Ramo riferiti a quel periodo in particolare in cui lei aveva altri problemi chiede il pubblico ministero se poi in prosieguo in che lei rima Meglio di genere emersi amministrazione e questo argomento che si era certamente dibattuto durante la detenzione di caldi della sua possibile o spiccata sostituzione secondo alcuni si è poi sviluppato ed è venuto a sua conoscenza o se lei ha partecipato no non ho partecipato io credo che l'unica persona che io vidi in quel periodo
Presidente scusi mi sto dove rivolgermi alle
No no avuto nessun altro contatto con nessun altro Consigliere con nessun altro personaggio o o dalla Banca d'Italia nulla nessun
Nelle sue dichiarazioni istruttori c'è un piccolo accenno ma per la verità incidentale che non riguarda l'aspetto che mi interessa in questo momento ai disturbatori da assemblee
Se non rammento male si dice che per quanto a lei risultava si poneva ogni tanto la questione in sede di accettazione nuovi soci di individuare possibili ipotetici disturbatore di assemblee ecco
Lei sapeva
Di un problema di disturbo al di là di questo evidentemente che era un discorso come potrei dire preventivo o qualcosa di equipollente pesa vera che esisteva una questione di disturbatori d'Assemblea questione effettiva reale non potenziata
Nel Banco Ambrosiano e come veniva gestita ecco sapeva qualcosa al riguardo cosa ci può dire
Non sapevo nulla di specifico al riguardo
Funzionante circolazione nulla di specifico al riguardo la diciamo la genia dei disturbatori di di assemblee esisteva in tutte le assemblee Società per azioni italiana veniva trattata dappertutto in modi diversi tre per quanto riguarda appunto io ricordo un episodio io continui a riportare degli episodi non so se faccio bene faceva il signor presidente
Mi rivolgo le percentuali le posso dire quel bailamme banale ma lei lo fa sapere di farlo la fattispecie la ringrazio mi ricordo che a un'assemblea del Banco Ambrosiano comparse l'onorevole Ferrari Aggradi no e caldi mi disse è visto che c'è e visto dice dirlo colto uno spunto perché era una figura pubblica allora parlo di diversi anni fa evidentemente le e lui prese la parola suscitando le ire dei Monozzo misti che gli dissero per tormento e questo è un ricordo che appena veniva dice se lei ha bisogno di fare dei dei comizi si era probabilmente in epoca pre elettorale privata fare altrove non venga all'Assemblea del Banco programma
Ecco i su questo ricordo del il ex consigliere di amministrazione del Banco Ambrosiano sotto la gestione Cardi Zanon di Valgiurata chiudiamo qua la vetrina dello Speciale giustizia di questo processo per il crack Ambrosiano continueremo forse ad occuparci questa sera assicura ogni probabilità salvo cambiamenti
Che non sono mai discutersi nella programmazione di Radio Radicale questa sera alle ventuno vi diamo appuntamento per sentire il seguito che questo interrogatorio che comunque giunto alle ultime battute alle ultime domande delle varie parti del processo
Con questo la vetrina dello speciale si conclude l'appuntamento alle ventuno per lo spreco e la giustizia fra qualche istante per il prosecuzione dei programmi di radio radicale che avranno come argomento ancora la mancata elezione di Achille Occhetto al segretario del partito democratico della sinistra il commento è quello di Marco Pannella in una conferenza stampa che ha tenuto questa mattina a pescare fra poco
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