Conversazione settimanale con Marco Pannella

Revoca Radio Radicale ecco uscire all'appuntamento con la trasmissione di Marco Pannella e questa sera abbiamo un ospite abbiamo un ospite Claudio Martelli degli ascoltatori di Radio Radicale peraltro
Hanno sentito anche i tempi che ha in un programma organizzato da Pier Paolo Segneri dove si è parlato di ieri politica oggi con Pannella credo affronteremo anche
I temi proprio dell'attualità intanto vi ricordiamo occhi Pannella come avete sentito dei suoi collegamenti con la radio e
Dalla mezzanotte trascorsa ha ripreso lo sciopero della sete quindi prosegue il Satyagraha
Non violento dei radicali sulla flagranza di reato di lo Stato italiano di fronte alla CEDU alla Commissione europea dei diritti dell'uomo
E questa battaglia radicale della quale credo parleremo con Martelli che dall'ex Ministro della Giustizia però è sempre rimasto attento i temi della giustizia
Trova un consenso se non nei partiti e di questa settimana la dichiarazione liquidatorie sull'amnistia del segretario del PD Epifani
Al nulla trova invece all'interno delle carceri partiamo da qui Pannella permutare del consenso
Visti nel senso occhio attento all'odio che proprio
Stavamo per entrare nel cui
E sono in corso la massima per dire guarda meritata adesso una comunicazione e una breve
Conversatore telefonico dal quale
Alessandra Ferrante che non conoscevo ma a nome di cinquecento settanta ottanta credo parenti di detenuti
Sono diciotto eroso hanno preso l'iniziativa di partecipare al Satyagraha ma già da qualche giorno e mi riservo per il momento
Perché il solo due o tre giorni ha messo in Facebook
Questa sull'iniziativa e dice per il momento sono cinquecento settantanove stanno arrivando alle altre allora volevo ringraziare il questo dire che è un sintomo di quello
Che
Accade in questi momenti sul piano
Della non violenza e qui in Italia quel particolare momento non mancano di certo in India e
In cui
A me sembra importante adesso subito dire facciamo tesoro
In un modo per ringraziare
Questi amici le abbiamo convincere con Valentina di Claudio duecento sette
Chiedo scusa
Scusa al massimo scusa un momento solo
L'ultimo firmatario aveva
Zardo Alessandro Cella almeno io ho detto fashioned superato per
Maria Rosaria D'Amore grazie a voi e
Significa farne tesoro e allora vorrei
Pregare visto che anche viene testa a questo elenco al punto con Rita Bernardini e anche in queste ore vorrei pregare in particolare per esempio
Ma adesso
Marco Cerrone del piccolo gruppo di volontari
Stabiliamo occupando
Mirabilmente diciamo un po'via assicurare in Rete
Una diffusione
Più penetrante se possibile anche più rapido
Di segnalare però segnalarlo con Marco Serrone
Sotto mediazione il mare è stato sicuramente un ascolto generalizzato si premia assolutamente dapprima prima queste iniziative e allora chiudiamo questo altre no ma questo è importante in relazione invece all'ospite potremmo dire dire una cosa e perché proprio la persona più adatta celebrato
Per rispondere al quesito nei seguenti allora i radicali stanno lanciando dodici referendum
Frey essi ci sono anche quelli sulla giustizia e fra essi c'è anche quello sulla responsabilità civile ci strade da gestire
Proprio qui audio Martelli da segretario vicario del partito socialista
Lancio quella raccolta di firme fu un momento anche importante di interazione fra i due partiti frenetiche i socialisti e quelle raccolte di firme andò benissimo
E ancor meglio andò poi l'anno successivo l'esito del voto che fu quasi plebiscitario
Ecco
A istanza di diversi anni più di venti credo che ne siano persone di Rimini
Lottare contro ter trenta giorni l'inizio ventisette nelle pietre del cioè quasi tre decenni siamo come usa dire del Capo A undici come peggio
Peggio penso di sì e certo come sempre se passa l'esempio del gioco perché
Un referendum vinto stravinto se non ricordo male l'ottantatré ottantaquattro per cento di essi all'abrogazione di quelle norme che
Di fatto inibiva no che vi fosse qualunque principio di responsabilità anche nel caso in cui il magistrato commette errori per
Propria responsabilità per colpa ignoranza delle leggi opera
Incuria nella conduzione delle proprie indagini
Io ricordo il precedente
Fu Marco invitarmi ad andare da Cossiga all'epoca presenta Repubblica per
Sottoporgli il caso di
Del cittadino Enzo Tortora
Noi ponemmo il lungo e largo
Cossiga disse mi avvalgo della facoltà del diritto di ascolto
Cioè seguito ad ascoltare non dice assolutamente nulla per
Però quella fu la premessa della Campania referendaria che
In nome della giustizia giusta a partire dal caso Tortora forse il più emblematico il più colossale plateale errore giudiziario
A meno di quell'epoca forse dopo ce ne sono stati altri paragonabili ma a quell'epoca usato il termine orrore finale volevo solo dire bene seri nella migliore delle ipotesi è un errore
Nella peggiore si tratta di riti
Sopruso un arbitrio unanime l'aver calpestato leggi e regole
Ma tutto questo può andare sotto il nome anche di di errore giudiziario perlomeno nella nostra
Legislazione così si configura
Ed rispetto a questo si afferma attraverso un referendum il principio della responsabilità dici questo terrore omissione o danno grave ha compiuto
Fu stravinto
Purtroppo con una tempistica che non era quella che noi sognavamo
Nel senso che noi avremmo voluto i referendum venissero celebrati prima come del resto erano stati indetti convocati i comizi referendari prima che si svolgesse la consultazione politica elettorale
Viceversa l'onorevole De Mita Seta democrazia cristiana in giungendo a Craxi di togliersi di mezzo in nome di un principio
Che non so dove stesse scritto
Secondo De Mita era una stretta di mano come quelle che suo nonno figurava con i contadini
Sta di fatto che Craxi non riconobbe questo
Patto
E
Sì rifiuto di cedere il passo a un Presidente del Consiglio democristiano che avrebbe dovuto sostituirlo per l'ultimo anno di legislatura
Ne nacque un conflitto politico istituzionale
Nel corso del quale tutti quanti i contendenti eccezion fatta credo per i socialisti radicali
Commisero errori furono vittime di veri e propri a Bari Craxi e l'abbaglio di credere che la democrazia cristiana gli avrebbe lasciato
Guidare la campagna elettorale da Presidente del Consiglio sia pur dimissionato
Io gli feci presente che era è una speranza a
Vana perché scrivere ripresentare pubblica democristiano Consigliere segretario DC De Mita naviglio avrebbero consentito di guidare da Presidente del Consiglio la campagna elettorale
Suggerì intercorso diverso era stato dato l'incarico a Giulio Andreotti e di fare un Governo di fine legislatura
Andreotti non solo si era impegnato lascia celebrare il referendum
Ma se era limitato a chiedere che e vi fosse dopo
La scontata vittoria dei sì
Non un abbandono totale del nucleare ma l'applicazione dei quesiti referendari per quello
Che si dicevano quindi con una portata limitata che non è al no totale al nucleare ma no al piano energetico hanno la partecipazione italiana super Felix francese reattore al plutonio
No anche al tipo di
Risarcimento che lei nel pagava i Comuni che accettavano di diventare Citic nucleari
Bene il risultato qual è stato che anziché celebrare prima i referendum
Dicendo no ad Andreotti il risultato è stato quello che si è precipitati ad elezioni anticipate con un nuovo presidente incaricato fa uguale Fanfani
E lì si giunse veramente a una sorta di di di orgia dell'assurdo perché coloro che avevano indicato a Fanfani c'è la democrazia che serenità agli votarono contro e coloro che dovevano essere invincibile contro Fanfani egli votarono a favore in base alla ragionamento che però tardivamente si fece strada anche in Craxi che più opportuno che il legislatore a quel punto proseguisse si tenesse a ricevere i referendum e poi si andasse al voto
Al quale voto avendoci lavorato lungamente in quegli anni
Con
Con Marco con Emma credo fosse Giovanni Negri Segretario all'epoca
Ma anche con i socialdemocratici liberali evidentemente egli ha Biondi altissimi prima bionico è altissimo
Ma non è arrivando addirittura a una sorta di Confederazione
Socialista radicale socialdemocratica e verde ricordo la partecipazione di Marco Boato in particolare
Ed è novità liste comuni io avrei voluto dappertutto naturalmente noi avremmo voluto dappertutto
Ma questo dappertutto non fu accettato da da da Craxi e che limitò quindi questa alleanza dodici collegi senatoriale
Nei quali tuttavia questa questo schieramento laico socialista radical socialista ottenne più del venti per cento dei voti
Immaginiamoci cosa sarebbe stata la storia d'Italia negli anni successivi se in quelle del sia dell'ottantasette si fosse tenuta a battesimo una formazione laico socialista liberalsocialista tutti gli effetti
Su una prospettiva così avanzata non soltanto sul terreno dei diritti civili ma anche sulla base dei risultati economici che effettivamente il Governo Craxi aveva conseguito
Quell'abbinata avrebbe dato una forza DDT propulsione straordinaria a quell'esperienza politica che viceversa non soltanto fu limitata ma poi bene anche nelle sue limitate ambizioni
Venne tolta di mezzo perché
Bettino preferite far da solo spiace attualmente riti
Svolge le queste critiche ma vengono svolte allora non è che
Si fa torto bieticola convinto ormai checché l'asse della nostra politica dovesse essere costituito dall'alleanza con la Democrazia Cristiana e da un principio di alternanza nella guida di questa alleanza
A me pareva il tempo ormai scaduto per quel genere di esperienza
Ma
Bene questo penetranti questa è una pagina pagina lo straordinario giallo merci sulla pesca italiana
Su questo Claudio
Credo che
Voi avevate fatto un congresso a Rimini era esatto ero venuto che è vero in quello sono mi rimprovera quello che non ho detto perché non potevo dire tutto andava fatto norma io per ricostruire essere incerto perché o la memoria è molto meno Presidente per quel che riguarda
Quel periodo nel senso che
Tu hai avuto più tempo per capace voi di
Diciamo tornare anche a vedere la continuità da allora anche con questi due anni e che non sono stati di esasperata presenze militante dicevo
Da un bel lì è importante perché c'era
Una cosa sarebbe stato quello
Il
Dissi e Rimini sarebbe stato
In prospettiva
Utente ci sarebbe stato il tentativo comunque
Di andare
Come già era caduto cinque volte ad elezioni anticipate
Per impedire il referendum elimina rinviarle
Questo permane molto del Presidente parlando con il Craxi sono io che
Avevo molto insistito perché per fare un fatto di
Come si chiamava c'era di
La rotazione la staffetta sesta Strafella se affinché sia da codesta fetta non era un fatto costituzionalmente obbligato era un impatto interno
Ammesso che lo fosse alla parte sì
Borraccino cento manufatti perciò dico è una sorta
Di patto di accordo di previsione intermedi quello del sociale già allora chiamavo diciamo partitocrazia come tipo di regime
All'interno del quale abbiamo peraltro tutti io per primo mi sono sempre molto impegnato e non è un fatto
Una scusa per non impegnarmi ed evadere dalle concrete responsabilità devo dire che rifletteremo a lungo con Bettino certo questo
Qualcosa di
Coraggioso da fare
E cioè tento di fare il prelievo il possibile l'impossibile per evitare
Che il referendum fossero rinviati a con crisi EO molti anticipati
Non potevamo immaginare forse
La bellezza proprio
Di quello che poi accade devo dire a livello della mostruosità
Anche nelle cose mostruose possono essere un luogo belle
Cioè a quel punto per il Presidente della Repubblica
Con un accordo di fondo tifavano all'esterno anche al solito la componente più ufficiale della sinistra
Che non amava non prediligeva molto questa storia referendaria come è noto
E Bettino ci convince e ICE vediamo adesso quindi anche repubblicani avevano accettato questa prospettiva e così sempre
Giunta era un po'di storia italiana che nelle storie ufficiali sono un poco per il momento ancora profili raccontate
E a questo punto tentano Cossiga
Con diversi altri non democristiani
Di
Avere qualcuno che accettasse un incarico
Ho anche democristiano che accettasse un incarico per poi farci per farsi dare la sfiducia se poi deve andare alle
La cosa fu così complicata così difficile anche all'interno dei socialdemocratici di repubblicani perché il trovo tutte le procurarono consiglia
Non trovarono nessuno disposto a fare in queste ore tu hai ricordato in un primo momento Andreotti ma poi dinanzi
Alle conseguenza della motivazione Andreotti non certo questo
E invece vende il vero leader combattente della DC
Fanfani che accettò l'incarico lì
Regge in modo corresse
Ma
Direi comunque fare chiara anche difesa del referendum del diritto
Per il popolo di essere interpellato sulle cose non era solo il nucleare peraltro tutti ricordo a giustizia giusta e nucleare e gli altri tetto e
Questo punto dice Fanfani
Fanfani accetto con come appunto Claudio ha ricordato la DC
Non voto chi vota contro il voto al Corno dal non voto a favore in quei pochi contro e invece noi votammo in parte alcune a favore e altre astenuto ma di fatto
E quindi
Questa è quello che ci offre pur di
Rinviare ferendo
Ancora una volta loro erano decisi alla fare come avevamo fatto con concorde con i loro alleati d'accordo far chiudere le legislatore da quattro
Credo che il relatore toglierle rinviare il referendum
E
Per ulteriormente indeboliti l in genere quello che si cercava di fare di usare il tempo che si guadagnava
Mutando
Sì delle norme che potevano rendere inutili e mi nonché
Non più da tenersi il referendum per il era già accaduto sul piano del divorzio per esempio c'era
A carretto
Che si terrà
Pur essendo arrivati e prestata e questo è un progetto di legge chiamato un popolo meccanica antica aprendola casi ma il problema era che non solo tutti
Rimandava sia in grado di dar ma si cercava di
Renderli
In effetti non possibili
Perché si cercava di
Sull'aborto ricorso ad altre cose sia in grado di trovare qualcosa in quella direzione
Berlinguer il PC
Affondo giocarono quella carta nel settanta quattro
Appunto quando c'era questo dicendo che avrebbe diviso il Paese a tante altre storie
Ma seriamente non metto in cui Berlinguer aveva lanciato il compromesso storico sesto ma anche lungo che non ero d'accordo parlo della rilettura
Ci tengo perché ho sempre il massimo lo so ho avuto molto sì simpatia anche dopo a Parigi Londra Luigi Longo
Il parlò di iattura trefolo tutti quanti ci mobilitati l'ultimo io parlare spesso con Enrico Berlinguer in quel settimane
Lui continua fino all'ultimo momento a dire lo perdiamo
Bene però sul libero ricordo un piccolo dato che su Liberazione due mesi prima avevo dato dei sondaggi
Che saperlo
Aveva fatto il Vaticano e avevano
Che dava e c'è e liberazione con in prima pagina gennaio le previsioni del Vaticano avversato perché fanno di rimandare
Eccetera ma si spaccò tanto per dare un po'il sapore
Di quel periodo di quella realtà no
Certo nome la visione che reti visivo di questo si riferisce no ma li quindi c'era però a capitare tutto questo incontro Bettino contro né contro Claudio
Era al solito
Il PC e gli indipendenti di sinistra e poi anche
L'equivalente oggi così vengo subito al
Non so della sella non c'era l'equivalente
Del della fermento in ambienti di Rifondazione epoche fermo da preferiva fascino verso l'attualità avvicinandoci sempre tenendo presente il filone riacquisiamo vestiti c'è un altro corso il ricorso
Claudio Martelli e
Il
Ministro che finisce nelle prime legge sull'immigrazione
Beh allora per la verità poi le sue leggi fu riforme
Dall'ICI Turco-Napolitano e tutti vissuto civiltà ed è una riforma Azio impegno stupidi ventenni delle incoscienti
Bertelli primi neve calice nei tempi brevi
Adesso siamo arrivati alla Busci famigerate Bossi-Fini
E in realtà
Dei temi dell'immigrazione anche qui c'è un punto di contatto perché da un lato
è uno dei dodici referendum radicale
Anche se forse fra i meno nati nel centro destra politica
Dall'altro
E Claudio Martelli via quello non è più deputato ovvero meritoriamente continua ad occuparsi del problema immigrazione lo ha fatto è che me
Bene un
Una serie di strutture aiutato ha messo in piedi c'è e quindi anche questo è il commento e terrete al
Da quei referendum sulla responsabilità civile quest'altro che un altro tema che però
Questo sì interpellare anche il centrodestra
Come si dice sfuggito in salute
E infatti ci arriveremo potrò momento su questo
Prima perché questo appoggio non appoggio il centrodestra
O
Nel senso che si parta però da un ricordo visto che siamo andati lontano fatto e ricordo che fu Silvio Berlusconi
Direi
Che ormai da due anni aveva
Rotto con la sua politica di
Assoluto a accordo con la politica radicale
Perché di questo si tratta nel novanta nel sessanta incontreranno allarmato vanno elaborate novantatré novantadue voi novantatré novantaquattro
Allora volevamo i Club Pannella e lui venne quel congressi e io ricordavo poi quando al centro in fase
Quindi referendaria raccontavo Silvio deve andare ancora non è ancora andato ma Radio Radicale già c'era
A piazza San Babila per firmare tolti questi referendum eccetera bruciando
Devo dire subito dopo ricordiamolo accadde che
Si andò alle elezioni in una situazione nella quale
Claudio ha ricordato quanto devo dire proprio il lavoro comune soprattutto devo dire in termini probabilmente di persone che hanno dedicato tempo Claudio M.
No nelle zone per costruire una strategia
Comune
E allora
Quello che ricordo molto bene che fino al novantasei
Lui si comportò e in modo coerente dal nostro punto di vista dal novanta tanto è vero lui Berlusconi terzi tanto è vero che noi abbiamo avuto fino sei mesi fa
Degli eletti del PD che devono fare parte del gruppo del PD ma non autonomia eccetera hanno
Mostre
Allora noi andammo con il riforme le liste riformatori
Avemmo diversi eletti
Gli eletti che avemmo c'è alla Camera al Senato fu dovuta dal fatto
Che Silvio Berlusconi davvero motu proprio non c'era e forse detto anche allora nessun accordo
Stabili che dover c'erano i candidati nostre
E l'UE dove c'erano per la il centrodestra candidati di Forza Italia i suoi
I suoi si ritirarono
Sì che da Emma Bonino io stesso poi vendibili subito per l'invito noi fummo entrammo in quella legislatura quindi
In una situazione di
Un po'non troppo riversa
Tranne l'amicizia che continuava
Essere produttiva di quello che è accaduto nell'elezione in cui non ricevo stanti
Diciamo
Quella in cui eravamo membri del gruppo secondo loro del gruppo comunista che avevamo nel fare invece avevamo come eletti però nel mille
Nelle liste del PD fino a questo in base alla Cioce teniamo però quindi questo era importante ricordarlo massima abbiamo però anche Marco abbiamo saltato un passaggio
Cioè che fine fece il referendum che oggi i radicali e anche
Visto il Partito Socialista italiano
Ripropone propongo quello sulla responsabilità civile dei magistrati della Regione tra Lombardia e non lo diamo per scontato non ha ricordato un leitmotiv l'autovettura avvertiranno e ancora adesso ma è ragione eccetera che cosa accade
Che Giuliano Vassalli Vassallo non ci aveva mai creduto a questo bisogna dargli la quale
Non solo devo dire Giuliano mi disse
Al momento io
Parteciperò sosterrò questa campagna per il referendum perché il partito lo ha deciso
Non e tu sai sociale che io non ero d'accordo nel fare questa operazione no tutto quanto quindi in questo poi
Vassalli ministro
In una situazione nella quale
Appunto non era più ben chiaro
La situazione noi
Avevamo entrate in quel momento il Parlamento chiarissimamente
In cima di assoluta rotture
Con il PC totale
Quel momento
La gioiosa come alla macchina da guerra no non era ancora non ci rimango ancora dagli anni ottanta
C'era ancora nata segretate lesinare analita Enrico
Ma veramente certe voci ecco inserto guardi avevamo sei mesi queste questo di fatto sulla Vassalle ministra giustizia sul voto storto
Il risultato referendario trasformando la responsabilità civile del magistrato che sbaglia nel CNEL relativo obbligo di risarcimento che era previsto dal referendum
E sarebbe scattato in conseguenza del referendum lo trasformo nella responsabilità dello Stato che eventualmente decidesse rifarsi sul ma devo dire al collega Barrera ricordarle
Con l'entusiastico sostegno
Del PdCI della sinistra e di una parte devo dire dell'altra parte e anche la democrazia cristiana per la verità si alcune la democrazia che se anche le
L'ordine
Ma non era sicuramente d'accordo ben già acquisite lascerebbe ambiti recente ricordarlo cioè come voto il Parlamento perché tolto niente
Voto sviluppo su tutti dice Trani radicali naturalmente i tre anni si quasi si siede lì erano anche i socialisti nonostante il mio diverso parere massiva negarono avendo il Ministro della giustizia il quale aveva dalla sua un altro argomento da far valere
Contro l'interpretazione genuina del risultato referendario e cioè che era in procinto di varare il nuovo Codice di procedura penale che doveva essere su questo io debbo fare a mia volta
Relativamente autocritica io non compresi civili per liti i rischi contenuti nel passaggio al nuovo processo cosiddetto a quella gloriosa
Da quello re del precedente che era quello del colorito inquisitorio e cioè quello in cui un giudice
Giusto esclusione solo giudice istruttore istruisce
La causa sentendo le parti e valuta LUISS e portare a giudizio
A questa materia oppure no sembrava un passaggio d'epoca tra grande conquista nella parità tra accusa e difesa la terzietà del giudice
Io ho raccontato a Radio Radicale quindi non non non non mi ripeto
La scoperta che feci di lì a poco invitato a
Tra gli avvocati del Foro parigino a sostituire Vassalli che nel frattempo diventato giudice costituzionale io ministro della giustizia al suo posto
Relazionare francesi su questa nostra
Rivoluzione col passaggio Rovito tipo accusatorio
Sperticati elogi nuovo codice Vassalli
I francesi mi ascolta grande attenzione e poi
Presidente Barrot parigino prese la parola revisionismo pieni di ammirazione per questo coraggio che quella dimostrati d'Italia
Però noi francesi noi avvocati francesi abbiamo valutato che fintanto che non saremo davvero in condizione di fare le contro indagini io degli studi attrezzati a questo scopo come sono quelli americani ma anglosassoni
Preferiamo tenerci il nostro giudice istruttore perché almeno c'è qualcuno superiore in grado che può controllare il pubblico ministero
Auguri a voi italiani siete affidata in mare aperto in questo modo noi non non vi seguiremo su questa strada
Quindi a dei com'era la rivelazione di chi non ha procinto di nozze scopre che
L'Immacolata reputazione della propria fidanzata aveva invece qualche qualche ombra ecco
E indagini difensive velocissimo
Dodici nei settori
Poi precedente degli enti Puglia programmi come si utilizza il mezzo
Ma qui si tocca l'altro punto la separazione delle carriere eccetera eccetera e l'avevo grande finale non c'è quello non c'è tutto devo dire che forse collocazione deve alcune reazioni
Degli avvocati al fatto che i due ultimi processi berlusconiane c'è un processo i berlusconiani
Sono stati almeno una trentina
In una volta l'altra venticinque testimoni delle indagini faceva
Praticamente rigirate aggiudicherebbe
E allora ho sentito qualche voce non
Sospetta diciamo qualche voce di giurista e di avvocati
Che su questo
Hanno fatto notare col nuovo rito appunto con rito accusatorio questo significava
A invece assolutamente
Far prevalere
Elementi no far elementi per procedere sulle indagini conseguente nuovo processo no ma ovvero adegua e no ma non sono d'accordo dico
Che però non mi sono pare non mi sembra un nome non mi è parso un contributo
Che dovesse essere venuto necessariamente polemico e non critico ecco socio Newton qua proprio ieri la
Lasciare guanti capillarmente però diciamo così se condivise quell'idea di una ricette sentenziò vero o
Dato gli atti al Pubblico Ministero per i due testimoni precedenti all'accusa diciamo ma comunque e quindi diciamo no però anch'questa lunga premessa
Diciamo cinque può sollecitato di parlare il due cose molto attuali l'abbiamo invocato tutte e due immigrati giustizia giusta quel referendum e allora se mi consentite
Ho sentito proprio stamattina
Alcune dichiarazioni
Di area berlusconiana no ecco su questo Berselli a Bologna in un incontro ufficiale fatta
Credo pronto dei referendum
Nel quale ha dichiarato il mio partito noi siamo
Per
I referendum della giustizia giusta dei radicali quindi non per gli altri e non son dodici referendum anzi per me personalmente
Sono cinque non sei perché sull'ergastolo non sono d'accordo ma a questo punto c'è una cosa da dire nelle stiamo votando
Su questi dodici referendum
Qui stiamo semplicemente per Strumendo le responsabilità di farli convocare hanno ritenendoli utili come il confronto
E infatti ho sentito alcune anche da destra e di dire
Noi siamo d'accordo per il dodici
E anche credo De Filippo il Governatore del PD e molti compagni gli esiti del del PD anche agli altri in Basilicata anche molto significativi
Che ha detto noi firmiamo questi loro dall'altra parte
Perché noi riteniamo giusto che su questo che c'è al confronto
E quindi lì firmiamo
Questo non pregiudica per il nostro partito ed era o per nessuno e non pregiudica quale sarà il comportamento successivo perché è vero interpellare il nostro Paese su quei temi
Della giustizia da parte degli altri suo diritto ma c'è una cosa intanto manifestamente
Chiara il referendum lo ricordo perché ci stanno tutti preoccupando
Massimo sa che io su questo sto molto insistendo dell'incidenza del rapporto penale e civile cioè no sui
E tutti stanno dicendo a
Qui il problema dei cinque milioni delle cause civili
Che rappresenta e l'ha confermato ancora Visco mi pare aver ieri o avanti ieri con un accenno
Perché perché quello sul divorzio breve la stima che facciamo
Noi radicale grazie alla il gruppo di compagnie che conducono questa lotta sul divorzio Brescia
Molto poco al MOSE
Molto ordinanza anche evidenziare loro vanno ben circa settecento mila
I le cause
Che esistono grazie ai tre anni di
Gioverebbe grazie alla legge di tali quella che vogliamo emendare e significherebbe quindi che
Settecento mila questo referendum
Settecento mila cause civili sul fiume sui cinque milioni
Verrebbero decadere noi siamo condannati innanzitutto da trent'anni perché la prima a Strasburgo e su questo proprio
Sulla lunghezza delle cause civili e di quelle penali
Nel modo più chiaro noi adesso pare che ci stiamo accorgendo che in effetti a livello economico oggi c'è un articolo che ho letto con molto piacere
Perché
Sempre molto stimato le posizioni
Di dello Scurti
Perché io qui l'articolo gode di Guido Rossi comunque nel quale partendo anche dal punto di vista
L'attenzione su fatti economici lui stesso però l'ha ricondotto alla crisi complessiva della giustizia e del diritto
Nel nostro Paese
E
Quindi
Altra questione quella sugli immigrati
Evidentemente io ho detto forse
Ho dimenticato un potere in questi momenti dello slancio ho detto quella settimana la settimana scorsa si è aperto in un modo splendido
Con Lampedusa di Papa Francesco
E
E ho detto subisco Walter Ségolène Royal onorarie dovremo mandarla ma perché il nostro referendum bisogna abolire questa roba proprio la Bossi-Fini e più autorevole di questo allora come
Vuol dire che sono sette
Poi otto e con l'altro quello sulla Fini
Giovanardi
Sicuramente sono strutturali visto che noi sappiamo che in quella una vecchia battaglia Giarda gente passare ero è caratterizzato più degli esperti dei successi no non era il senso della letteratura e una parte del partito accantonarli ma per l'età in cui mento bel Pirovano non non batte ciglio siamo nel settantanove Sezer inizio allora noi dove viene svolto dall'acqua viaggio in America l'incontro con Giuliani nel frattempo rimossi prendevo in giro Bettina dove quando io fumavo
Le mie sia il titolo fermare quel mentono non so che cosa però aveva stabilito deve avere un atteggiamento da posizioni proibizionista di fatto e quindi cominciamo a dare l'esempio
Non fumavo è uguale se voi andate a fumare lilla sull'immigrazione volevo dire parlo di cose che sono sono queste
Il punto otto che i due punti toccati dai referendum sono per l'appunto di abrogare questa fattispecie di reato penale inventata da
In realtà soprattutto da Fini se uno va a rileggersi le cronache a insistere pesantemente perché sintonia desse il reato
Di
Clandestinità restassimo interverrà con vostri diciamo gli strumenti tecnici e l'evasione è uguale alla sua insieme la legge fermato ad entrambe
Però mentre Bossi insisteva soprattutto sul tema delle espulsioni
Finissima soprattutto sul tema invece del reato di clandestinità siccome fattispecie penale
Viceversa questo nella mia legge che quella del novanta perché è stato in vigore dieci anni questo reato non esisteva
Perché si prevedeva che
Nella presenza di clandestini sul territorio nazionale dove si è fatta
Emergere attraverso un sistema come sempre che chi ha di fatto intatte di premi in parte di sanzioni ed effettivamente
Con il varo della legge si legalizzare un organo in Italia circa trecento mila immigrati cifra enorme per l'epoca perché tuttora novecento mila e quindi fu un enorme risultato
Perché nonostante le richieste
Di la Malfa per esempio io non introdussi il
Reato di
Clandestinità perché innanzitutto come anche oggi giustamente sottolineano Marco i radicali caserme stentano a condizione umana non è una scelta che sedici si compia
E in ogni caso
Non si capisce quale differenza di principio ci sia
Tra
La situazione che si crea quando un immigrato cerca di entrare in Italia illegalmente la polizia lo intercetta lo respinge alla frontiera
E la situazione che si crea
Se sei mesi dopo invece lo stesso o un altro mirato
Viene trovato per strada o in un bar sul luogo di lavoro non in possesso di permesso di soggiorno esattamente identica la situazione e quindi
Deve essere passibili un trattamento amministrativo non di una sanzione penale
è del tutto evidente che
Che non non può che essere in questi termini
Poi ci fu una un episodio una serie di episodi in realtà veramente
Più che allarmanti angosciosi disperate anti
La storia degli sbarchi a Lampedusa in quegli anni
Innanzitutto
E dei respingimenti respingimenti in mare dei respingimenti in mare avvenuto contro il diritto internazionale conto l'articolo dieci della nostra Costituzione
Per cui c'è un Lenzi Simone ingannati dalla CEDU si e Marroni chiedo scusa per questo problema
Ma proprio il concreto è stato condannato anche praticamente
Sedici settimane quel venuta fuori quella pilotavano
Di ordinanza dell'azione
Sì ma questo
Questa aggressività su questa materia degli sbarchi sulle coste meglio nel nostro Paese merita diversa riflessione
Una relativa
Alla agitazione mass mediatica violente che c'è stata e continua ad esserci su questa materia
Forse adesso meno dopo la visita del Papa speriamo
Che almeno a questo serva
Oltre a tante altre cose beninteso secondo che è una dilatazione abnorme e senza alcun senso dico un problema che comunque e da ogni punto di vista un problema minore
La clandestinità di massa che c'è in Italia si forma per altre vie attraverso le centinaia di migliaia di permessi di soggiorno al titolo turistico che vengono lasciati ogni anno
Per cui arrivano perfettamente le in modo legale nel nostro Paese centinaia di migliaia di migranti i quali poi si fermano alla ricerca di un lavoro o di una soglia di vita più dignitosa da vivere
Questa è l'origine del problema della carne sterilità le poche migliaia di disperati che si ciccia abbracciano e si fanno anche riconoscere la maggior parte dei casi non sono clandestini
Clandestine qualcuno che si nasconde chi ti chiede aiuto e ti dà i suoi documenti come manovra a livello
Diciamo i nostri ascoltatori sanno anche grazie
Al una trasmissioni regolare
Venier venuta dal tempo
Ne conoscono tutti questi aspetti io vorrei forse su questo liberare un po'agricole
No di recepire anche questo su questi referendum deve essere ben chiaro dico Berselli lo dico ad altri che così interpretano
Come dire in questo momento il fatto che Silvio Berlusconi sul piano dell'espressione si occupa soprattutto di di altro diciamo
Non firmare e discriminare dire vado a firmare il sei o Bertelli i cinque
Non firmo perché anche sul finanziamento pubblico dei partiti su divorzio breve sull'otto per mille sulla droga o immigrati non voglio nemmeno che il sedici dibattito
Non voglio nemmeno che ci sia un referendum su questo allora devo dire con molta chiarezza
Sperando che qualcuno sia in condizioni di dire al Silvio che sia in condizioni di sentirle di capire
è vergognoso non sarebbe
Questo modo di direi di via è come ridursi
Allora confronto Boccassini ieri fede devo figlio stesso questa cosa è diversa noi abbiamo quindi da difendere perché il sabotaggio
Contro le firme dice io mi piglio questi sulla giustizia giusta allora se voi veniate dicono anche se non è vero questi referendum non incidono direttamente sulla posizione di Berlusconi
No ma a questo punto e viene fuori ecco perché Berlusconi perché la cosa eccetera
Allora colgo l'occasione e poi per me su questo ho chiuso ma devo dire per dire chiarissimamente
A i tantissimi
Che ci sono so che sono convinti vorrei rendere omaggio a Nitto Palma ex Ministro di giustizia no che su questo lui fu molto corretto diceva personalmente sapete come la penso
Finché il Governo al quale faccio parte non pensa questo per non dire penso all'opposto evidentemente erano appena hanno ministro marciato con
La prima grande manifestazione ma questo vorrei dare un monito
Non che abbiate in questa miserrima politica
Se voi davvero come bersagli a Bologna oggi ho sentito dice
Noi siamo per il sei e gli altri no io devo dire che il popolo che vota se vota questi referendum può rivolgersi rivoterà eccetera
Ragiona in un modo piuttosto diverso perché danno un giudizio come dei dodici referendum che sono ispirati dalla difesa degli stessi valori
Quindi diciamolo chiaro quella campagna che si cerca di fare spero
Approfittando delle diverse preoccupazioni che purtroppo si dà o a Berlusconi le noi non saremo per questo conniventi nemmeno in questa fase
Perché sia molto chiaro allora i referendum sono dodici posso capire benissimo che uno
L'uno o l'altro in modo particolare diceva qualcuno
Che non è d'accordo che sa già che poteva chiama comunque non sono d'accordo non dovessero accordo nel merito è uno perché è un'apparente viene volevano allora ben Laroni al perché un'altra ma vi dico che la minoranza rovello
L'invito al PdL a Berlusconi di
Toglierci dall'equivoco e toglierselo questi sono referendum opportuni a nostro avviso e credo che nessuno neghi che questi referendum tocchiamo tutti temi importanti serio
No ma dall'altra parte quindi
La riserva invece già di fare adesso della firmano ferma
Già il voto
è una menzogna un modo per coprire altre questioni e quindi
Per quel che mi riguarda termina da qui da credo nei nostri comitati
Referendaria in un'altra posizione referendarie viene una posizione chiara
Sulla giustizia giusta sono almeno nove e non solo da anche direttamente dischi indirettamente
Gli altri sull'otto per mille a mio avviso rientra anche su alcune cose di giustizia posso comprendere che ci sia di afferenza di pizza
Non temo che il Papa non si elettore italiano perché anche il pensiero ed anche di sapere come anche sull'otto il
Precise comporterebbe
Su questo quindi termino su questo ecco perché riguarda
E allora ridurre le emissioni siamo quasi a metà
Questi sono
Trentacinque dei cinque minuti c'è un po'di attualità sulla quale sicuramente e sarà interessante sentire Perilli Claudio Martelli
E poi anche quello di Marco ovviamente che c'è una questioni Bonino
Che
E il proposta ed è una star con intento
Che
E che le signore che alcuni di essi tali sementi giusto perché di alcune vicende
Ministeri esempio adesso
Viene caricata Bonino anche la questione della mancata estradizione dell'uomo di riuscire a Capannelle ora e quindi
Competenze del Ministero della giustizia gli esteri
Ci tenevo decisamente poco o nulla
Però insomma incerto tutta questa vicenda anche a Zaccaria non è momento entusiasmante del Governo e che questo va detto Bertelli reverse
Secondo me è il momento peggiore
Per lo meno di quello che finora si è visto nulla della vicenda governativa
Io non lo dico subito non sono d'accordo con quelli che dicono come in questo caso Matteo Renzi in altre circostanze sono d'accordo con lui ma l'ho sentito dire
Beh
Se
Alfano sapeva e ha mentito gravissimo e su questo non ci piove se avesse saputo e dunque poi avesse mentito in Parlamento
Dovrebbe essere dimissionato anche se non si di missione per aver mentito al Parlamento
Non sono d'accordo sulla seconda proposizione di Matteo Renzi
Se invece non sapeva ancora più grave e per quale motivo
Ma questo non si capisce perché si dice con noi il ministro evidentemente ma che non ha mai fatto il ministro e chi ha fatto il ministro non ne ha parlato
Avventura se poi uno facesse ministro guardasigilli dovrebbe firmare tutto senza di che la macchina dello Stato si inceppa automaticamente e ma guarda sigilli perché pone la sua firma su tutti gli atti dell'Amministrazione
Che un ministro dunque possa non essere edotto dai suoi dirigenti ai dirigenti del Ministero di una pratica ancorché importante questo credo che capiti abbastanza di frequente
E in tutti i ministri
E non si può per questo trascinare sul banco dei responsabili il ministro stesso è vero che c'è una
Un cenno in Costituzione ma
Questo
Deve spronare ad accertare chi si è assunto la responsabilità o chi ha omesso di compiere un atto che dovrà compiere all'interno della struttura ministeriale
Non posso amare come immediata chiamata di correità o di corresponsabilità al ministro
Vale in questa vicenda soprattutto per il Ministro degli Interni vale anche per il ministro degli esteri in altre vicende non quella certamente di Panama in cui non poteva fare assolutamente nulla
C'è un aspetto che mi ha colpito anche questo legato a una legge che ho fatto io perché quella sull'asilo politico insieme nella legge sull'immigrazione sia pure soltanto che i due articoli
Che però credo che vano inaugurare una fase
Legislativa in materia che poi non fu più fatta nel corso dei vent'anni successivi
E cioè che la Commissione che istruisce le richieste di asilo politico così come io la ideali è una Commissione composta da un rappresentante della Presidenza del Consiglio dei Ministri del Ministero degli esteri e del Ministero degli Interni
In questo caso
Ho l'impressione che però non sia mai stata sottoposta a nessuno Hydrogest veritiero non c'è stata una richiesta di asilo
E questo è vero che c'è questo è il primo punto cruciale asilo tutelate perché se questo fosse stato e fosse stato obliterato ignorato
Ci troveremmo di fronte a una responsabilità politica grande come una casa
Ma questo atto non c'era non è stato compiuto
Io su questo
Credo che posso utilizzo quindi si che posso espormi
Ad attacchi che
Do per scontati o saranno molto duri
Personalmente così vediamo sul lo sguardo politico complessivo per assumersi delle responsabilità precise
Coloro che hanno votato contro il Governo in questa situazione a mio avviso hanno un riflesso che purtroppo non nella sinistra non è mai stato
Un riflesso raro BT postfascista il tipo di opposizione anche quando vuole essere istituzionale io pretendere di esserlo
E di natura diversa
Per cui siccome si sta parlando addirittura di patto di legislatura ma mi pare che sia
Il nostro amico di Venezia Brunetta adesso no dice no qui non non rimpasti
No ma già ma leggero io dico personalmente
Che se giusto
Sono d'accordo nel sostenere questa questo nel rischio di sostenere questa posizione
Cioè cosa intendo dire
Noi abbiamo dimostrato ed è chiaro da tutti i dati che
Il Ministro degli Interni ha dichiarato di aver saputo da Emma Bonino
Esatto questo primo due giugno due giugno
Ha facoltà deve ricevuta saputo da Emma Bonino so che anche il presidente del Consiglio non solo il vice Presidente l'ha saputo da Emma Bonino
Ho sentito ma qui non non sono ipocriti nonne Om non ha mai saputo cosa
Se c'era stato un blitz sì sempre cioè il problema è che file due giugno in occasione del del militare siccome notizia si esce fuori il trentuno
L'uno Bonino fare sulle verifiche il due giugno la prima cosa che fa a cercare la Presidente del Consiglio il Ministro degli Interni dice guardate che c'è questo problema vorrei avere dei chiarimenti eccetera
Questo è il suo modo di porre la questione all'interno del Governo e
Ma questo è confermato dal fatto che il ministro degli Interni dicendo il vice Presidente del Consiglio non risolveremmo nulla saputo da Givenchy Emma Bonino e poi devo dire stiamo dicendo
Emma Bonino ha avuto occasione di vedere il Presidente della Repubblica dico anche ufficialmente
Questo hanno scientemente sì e più recentemente in altre occasioni
Anche li abbiamo visti tutti in televisione occasioni precedenti e anche
Mi fece
Cerimonia pubblica e via dicendo e mi stupirebbe che Emma lui avesse accennato ma anche al Presidente della Repubblica tutto qui
Ci sono molte cose un po'che vanno considerate va considerato che in tutto questo sicuramente per qualcosa anche lì dovrei dire scontato ovvio
C'è un legame sicuramente c'è sempre stato cioè mai stato smentito fra il presi il dittatore l'altro Stato e Silvio Berlusconi dico un legame di dialogo di amicizia la nostra intanto alla dette eccetera
Abbiamo saputo tutti quanti con un po'di ritardo che
Questo interlocutore il Presidente della era in Sardegna e più o meno del partito sincero in Sardegna e più o meno è partito a poche ore di differenza dalla partenza della mamma della bambina
Consegnate diciamo o meno sostanzialmente ritengo esce vero di fatto consegnate Pierre imperizia
Per informazioni in mancanza di produzione del pellet il casino nel quale il nostro Stato a livello delle norme di diritti
Assolutamente e
Chiarito questo
La scelta che oggi andava va fatta
Se noi dobbiamo in questa situazione cogliere l'occasione per far cadere il Governo
Questa è la posizione della SEL questa è la posizione degli altri della lega anche se la lega ha avuto un atteggiamento da questo punto più
Meno netto insomma nel registro ritengo che invece
Ci sia
Davvero il dovere da questo punto di vista di pensare quali sono le alternative quindi dobbiamo mentire su questo dobbiamo essere corrivi non ritengo
Ritengo che noi abbiamo fatto ma Bonino affatto assolutamente quello che nessun altro ha fatto
No cioè le direttamente nemmeno direttori generali i segretari
Generali della Farnesina ordine non so che
Le assorbito
è stato alle diciamo è stata subito in condizioni appena c'è stata né a dato notizia ai vertici
Del il Governo e dire probabilmente ai vertici istituzionali del nostro Stato
E fatta detto questo a questo punto si tratta l'aveva detto lei ha detto anche tu
Si tratta poi di capire meglio del quando rende dice sì e poi consigliava Renzo coordinazione Andrea Renzi Matteo Renzi dice quello che di a essi non lo sapeva peggio ancora dovrebbe andarci sono totalmente d'accordo con le osservazioni di Claudio assolutamente
E anche tanto più
Che
Quello che oggi dobbiamo accertare
A proposito di legame quando dico cioè
Ottenuto da dire e c'è un legame privato
E essendo loro nel loro vite private
Con
Contraddistinti dei poteri di stato chiuso in un modo o nell'altro l'altro il potere
è indubbio che i rapporti sono questi allora voglio dire francamente che Silvio non sapesse nulla che Berlusconi non sapesse nulla che quello sparo in Sardegna o sapendo
Ma magari anche se lui non stava in Sardegna Lecce scudetto introduce un passaggio una telefonata ricomparire una telefonata magari sarà facevano attraverso ex lege il mondo c'è un passaggio di una dichiarazione di Berlusconi
E credo che non sia sfuggita massimo che letteralmente attento lettore il giornale
In cui lui dice che si ed è stato informato che questo sì però questo signore era in Sardegna
Dice però non non ci sono stati contatti e poi aggiunge poi Galliani mi ha detto che non si può atterrare con l'elicottero in quella villa in cui ospite Grecia almeno pensare
Quantomeno a facilitare il pestaggio
Ho mantengo
Parto da questo elemento
Quindi
Credo di Senna terza che non credo che qui ci sia
Vale in qualcosa di politico nel controllo pensare alle conseguenze non sono sono perché io non ci sono dei numeri sia e siccome grazie al massimo la mattina separate ma poi in Italia per ed esistono con riserve detti i servizi segreti vengo io ne ho due ipotesi leggerlo insomma voglio dire ma io l'avevo guerre rilevano io ne avevo
Ho parlato assorbito anche fuori dal comune ma guarda che poi sono andati via Arco pre-CIPE quelli giudice che il presente e attento al Copasir
Allora TT dico bisogna vi sono stati sentiti al complessivo Elia audizione per come poi si sa perché quelle sono un po'segrete anzi ci sono segreti
La RAI il responsabile della struttura di coordinamento che peraltro diplomatico macedoni messo viene dalla Farnesina
E attenuto e dileguarsi almeno per come i minimi arriva l'angoscia Riva quelle prevedibile mitici leggi risorse conoscere concediamo nulla e non ne vogliamo sapere nulla
Però c'è un aspetto un po'come l'elicottero insomma c'è un aspetto che può influire sul dipinti che c'è questa storia di questo aereo ostili ecco
Chiesta ed ho due giorni con modelli rescisso pronto al decollo per i rilievi che a fianco della struttura che usano proprio i servizi con i doveri arriva in meno di quello c'è lo sblocco a Ciampi e nemmeno di questo si fossero accorti
è un po'singolare perché non è prassi usurati ma tutto lì però lodevole assoluto resa in pieno torre di controllo ed il responsabile di quello appunto deve essere avvisato non leciti ferrarista dei regimi si che deve essere per legge ordinaria avvisato con le mani rivolge loro cioè stilare un porto deve avvicinare la struttura di sicurezza
Cioè c'è un aereo che ha un permesso di devolvere il maggiore e questo è una autorizzazione politica che deve arrivare
è una responsabilità sull'olio d'oliva non replicare c'è un'autorizzazione a me naturalmente alla propria profonde il divorzio su questo bar tornando in aereo riguardi con gli Stati una prego ce n'è una che lei conosce da è ma c'è stata un'forse qualche confusione nell'unica
Sulla droga di Stato e regioni per guidare un'altra storia ma esecuzione non le sto benissimo io ritengo
In più però mi preme dire io continuo a dire il significativo
Che finché non abbiamo cominciato noi ha detto Carlo direttamente dice ma come si sta parlando di tutto tranne che nei servizi
No B a questo punto perché io lo spiego anche però in questo punto con un'incidenza politica diversa a priori come è noto
Su questo sono occupato non preoccupato da tempo il l'altro legame di Silvio
Quello con Massimo D'Alema avrebbe delle emergenze più vicino insieme su per
Se che abbiano il responsabile DOP ma hanno Marchionni dizionari sottostimate al monetario e Palmanova automatica voi
Non è che voi allegro abbiamo allora mi state dicendo terapia Soriano no non cambia neanche a loro per noi va bene perché
Mi hai fatto una rivelazione buoni non lo sa Presidente questo non lo è più erano io vado a detto avviso ad una riunione ufficiale medico paziente al quale abbiamo deciso no
Io ho detto semplicemente che c'è stato un fatto noto chiaro e che conferma quella legame
Come l'altro io non li giudico moralmente dico che è indubbio che quei legami esistono tant'è vero che daremo è stato nominato presidente del Copasir
Per come compensazione perché il povero Silvio non era riuscito a farlo divenire il Primo Ministro degli esteri della Unione europea
Fu per delle riserve pensiamo voi dei socialdemocratici tedeschi e in parte francesi su questa cosa che mandò all'aria allora fidare quindi il legame si presume
Un legame che ha
Professor natura anche
Un elemento politico
No questo lega insisto questo legame politico ed è infatti una delega metà Berlusconi e D'Alema perché D'Alema ha recentemente assolutamente visibili tant'è vero che voglio ricordare anche che avuto
Massimo D'Alema un mese fa
Incontra il tandem forse con alcune cose che diceva barca o chi ha scritto barca ha ricordato
Che per il Partito Comunista tenerezze gli avversari
Erano Partito d'Azione Sinistra liberale quella roba lì
L'ha fatto l'anno l'ha ricordato cioè l'ha ricordato gli è proprio venuta con la Sicilia è venuto fuori sino a un e dopodiché
L'attenzione da apicidi da togliattiano e via dicendo come educazione come capacità politica anche checché uno
Uno come Massimo D'Alema
Che ha avuto un periodo di questa responsabilità in una sede
Questa responsabilità
Credo che probabilmente avrei saputo come
Quasi sono dovere fare tesoro
Della conoscenza delle conoscenze dei rapporti con quello niente riceve tutto prima l'uso allora allora va a maggior ragione zero aveva primo perché non ha ancora un suo amico importante compagno che non è più legato all'UCOII in quanto a farmene aveva fatto una fondazione io feci subito notare Chiaromonte generali altre cose reale Sottosegretario alla Presidenza con
Apprezzerò prima in cui ci troviamo in questa alternativa diciamo interpretativa dell'accaduto perché quel che è accaduto di una gravità
Inaudita strutturale per usare l'espressione del Presidente Napolitano eccetera
E qual è l'alternativa cioè i casi sono due
O ci sono state a dettare i comportamenti delle strutture del Ministero degli interni che si sono attivate per
Cercare di catturare quello che il Paese si è scoperto essere un dissidente certamente come molti dissidenti una storia accusato nel suo Paese dove vige un Governo
Perché attratti dittatoriali
Probabilmente sottoposto ad accuse molto infamanti viene trafugato miliardi quant'altro no sì ma pongo ai voti ma conosciamo il sistema conosciamo il sistema
Per quello che non riusciamo ancora problemi a mettere a fuoco c'è stato un un impulso politico italiano
Tu immagini o poi sul immaginare
Riferito a Berlusconi ho riferito a Berlusconi e D'Alema o ad entrambi io arrivo a dire che quasi me lo auguro perché se no qui e davvero peggio e cioè che direttamente l'ambasciatore kazako
Ordina ordinati il sequestro di un cittadino del del suo Paese in territorio italiano siccome ha insistito ordina ordina corretta ordine io conosco un ordine
Che aziende riguarda molto del due agosto dell'anno scorso
Del l'Autorità garante che imponeva eccetera no ordina per dire troppo e qui si presume che
A INFOR capacità di influenza e di ascolti cioè
Perché no questo no d'accordo ramo d'accordo e siamo molto attenti allora è indubbio
Che visto che anch'io l'ho preso in giro per quello
Allora detto quando lui intorno
Silvio darei Lisma scostamenti riservato pubblicamente deve approdare qua almeno
Perché sta autopropaganda dall'ufficio turismo di quel Paese insomma Cartomarket cosa adeguata corrispondente
Era conosciuto e quindi qui ci sono i riflessi
Di una situazione oligarchica o antidemocratica che evidentemente
Come adesso viene fuori
Con questa splendida
Supplemento del Corriere della Sera di oggi nel quale si parla di un libro l'intervento e di Peter gasolio insegnante di finire in scienza e che parla proprio
Del servizio di Stato della segretezza del Governo americano cosa sta accadendo nel mondo lo raccomando Corriere della Sera i segreti fanno male alla democrazia ma bene potenti e quelle doglianze
Perché io spesso Espresso nei confronti di Obama
A più riprese era stato preavvisato esattamente
Da
Da questo intellettuale del resto c'era che avendo avuto contatti nel periodo prima elezione
Di Obama con l'ambiente eccetera
Qua tutti quelli che dicevano con Obama sarà tutto diverso tra virgolette allora come oggi rispondevo come oggi nella situazione nord
Come oggi rispondevo che la segretezza è uno strumento di gestione del potere troppo importante per un Presidente
E la sua rinuncia comportare rischi troppo alti
Il punto che dovrebbero esserci i sistemi di verifica e controllo sulle decisioni in materia di segreto di Stato le corti potrebbero svolgere questo ruolo insomma
Proprio in questo momento il sociale che maggiore domenica scorsa abbiamo si si pro segrete questo nostra posizione
Sul diritto alla verità questa azione sulla schemi diciamo diritto alla conoscenza di quello che lo Stato ha fatto partendo dall'idea che libero
E questa riflessione ma anche questa attività oggi nel cuore del partito radicale
Troviamo devo dire
Il fatto il Corriere della Sera ormai accennato a questa nostra cosa risponde su una pagina però vedo che il grazie a una husky curarlo cura la terza pagina
C'è questo testo didattico queste interviene anche ma anche queste ci sono già delle analisi delle notizie per le quali inviterei tutti oggi di andare a vedere supplemento
Dalla lettura così delle cose lettura entriamo però appunto con quello che volete esigenze livelli sta
Sua regolamentazione
Chi fosse tutto sta appunto nella sua regolamentazione la spiegazione Lomello in tanti attraverso la storia
Smascherare gli arcana imperi voi segreti di Stato che prevede la stessa beni siamo io e lei Ministro discuteva all'Amministrazione oggi del nostro stato dimostrato in che condizioni è stato messo per questo regime
Nelle quali il potere burocratico non è nemmeno tale
Ma è vero che i singoli burocratiche si vedono molto spesso
Vedere aria vedere delle occasioni per il giorno
E dei momenti dei rischi enormi per altri proprio nella causa che oggi è strutturalmente in termini di diritto qui c'è una vicenda recentissima che dimostra nelle livello
Caotico
Di come sono amministrate questa responsabilità
E questi poteri che la vicenda Pollari
Bei complicato oppure è complicato
Sempre complicato ma perché ci sono come dire due autorità in conflitto adesso
Quella della magistratura che che indaga noi
I giudici che sentenze hanno
Rinviando le dal popolo di pena di dieci anni responsabile dei nostri servizi per avverrà
Probabilmente mi sembra di comprendere
Aderito a una richiesta lo stop rimpiangono ovvero generali di riserva
Gli altri all'UE lo nega Vallerini che quei sensi lui sostiene che proprio niente né io né lei così più complicati e li ho paura
E lui sostiene che proprio su il limite delle possibilità di violare il segreto del viene tolto il segreto di Stato non può dimostrare che in realtà non è affatto affatto quello mezzi ha cercato di impedire quindi iniziative mediato Alfonso su questo ci è venuta meno ovviamente
Però lì il problema è che forse va beh insomma nessun porti annunciati ecco
Riprendiamo Emma rimediamo Emma invece viola no io su questo anche aperte dico questo
Sto per dire adesso qualcosa
Che pare probabilmente gratuita o pannelliano anagraficamente nel peggiore sarebbe bastato Brunetta è un'altra inizia qualche
Certi
Mi sono tornate in mente abbiamo evocato che accade la stessa cosa
Quando
Ministro del commercio estero
In quanto tale m a breve col Governo Prodi ma andò in Cina
E allora ci furono quelli che magari non avevano fatto nemmeno lo faranno mai uno sciopero della fame o un atto non violento
A dire è la Bonino è andata lì e dei problemi di diritti umani non si è occupato minimamente e via dicendo Barbetti sono in genere non siamo tutti quelli che vorrebbero sottolineare
Che Emma Bonino adesso è un come loro insomma
Fa solo le cose che sono capace o incapace di fare loro allora no ecco dove dico l'affermazione del quale risponderò spero in un futuro molto
Molto vicino
Come dissi allora dico state attenti
Noi siamo andati in questo momento abbiamo delle battaglie all'ONU e altre cose rispose non mi ricordo se era di Norcia e non mi ricordo che
Che avevano cominciata questa operazione migliore io invece sono assolutamente certo del valore
Di questa scelta di questa presenza
La delega specifica che in quel momento era quella sul commercio estero diciamo accusato
E lo vediamo allora io posso affermare non sta a me mai dire post hoc propter hoc ma posso affermare che da allora
Dopo ogni due mesi nessuno e cosa
Di diritto di leggi che ci interessa manifestamente a livello istituzionale e non in tutte le sedi onore del dicendo eccetera
è iniziata
Adesso dice possiamo dirlo adesso ma è iniziata una piccola
Ma importante
Rivoluzione
Liberale ordinamentale
Che
Viene appena appena momento segnalato Riccione qualcosa da questo punto forse cominciano a dirlo
Cioè
Però vi dico subito di che si tratta
Quando
Tre due mesi dopo il rientro di ma
Venne
Comunicato e li
Loro a dirci avete sentito che avevo detto aspettate
Che
La Cina aveva
C'era stata questa riforma
Tassando dalla giudici intermedie dalla categoria dei giudici intermedi
La pena di morte era stata attribuita alla Corte Suprema a sintesi
Da allora
Da questo punto di vista
Vi sono alcune riforme ordinanza management tale adesso credo che c'è anche
Presa da dichiarazione che un certo tipo di procedervi procedersi editore anche segrete devono essere digitalizzate
Precisa
Vedremo ci tornerò ci torneremo ma prossima idonea
E sono assolutamente sicuro
Che potendo di nuovo dire ma
Essendo il Presidente a volte accade che il posto perciò un po'individuabile come Procter Rock no
Che
La presenza di M. al Ministero degli esteri la presenza dell'azione di Emma in queste settimane mezzi
E sicuramente di grande valore a parte il fatto che devo dire
Si torna de di servizi ho fatto dello membro a Marco scusa io penso che sono io nel breve volgere in bene questo un Parlamento che sento è un elemento non tuo non o quelli che dicono ma insomma
Emma
Dovrebbe essere un lamento tira fuori la grinta no a farsi sentire di più dovrebbe battere i pugni sul tavolo io la vedo bene questa cosa cioè perché ho deve cioè la grande io ed attiva credo no io non è in polemica Conte no no no quella licenza
Non è uguale non solo Berengo insieme agli operatori belli di non potevano mancare Nardi nei tempi che lei è una buona cosa perché vuol dire che c'è molta attesa nei suoi confronti e quindi è un capitale è un investimento
Collettivo di fondi sono
Attuerà applicato al Palau io non voglio vedere in questa chiave cui emigra ecco applicata in questa chiave rispetto al popolo italiano è indubbio
Rispetto invece agli ambienti di potere del nostro regime ritengo che il problema esattamente opposto quello che tu lì c'è un'attesa invece un timore anche diciamo
Vedere come ci si può liberare questa cosa alla quale
Il Presidente della Repubblica ha rivendicato di aver voluto a luglio imposta Luigi non c'erano dubbi si ma voglio dire no è una questione però c'è questo fatto allora ho sentito
Dice Fioroni su queste cose non so che dice
Cioè in fondo tutti gli ambienti di tutto rispetto alle pezzo forte di questo Governo nei ricorsi e quella da cui tutto è lecito ed unico aspettarsi una marcia in più e quindi il fatto
Io mi ricordo che l'attuale direttore del fatto allora mi pare fosse il Corriere della Sera se non vado errato dell'anno
Se è possibile è stato a lungo ero triste non ricevo dell'oggetto ma voglio dire niente
Nei giorni successivi al fatto Giorgiana Masi in
Quindi uno scontro piuttosto grosso che vehicle Cossiga in televisione andai a parlando
Dei poliziotti i lupi poveretto
No no ma al mostrammo se avevano sparato nell'aver loro negavano eccetera
Proprio diciamo in quella occasione
Nove ci trovammo
Ad avere ancora una volta la dimostrazione che era vietato rischioso anche dare semplicemente
La parola Hannover consentiti ecco consentire che la nostra parola possa essere giudicata
Dalla gente e quindi io su questo però devo dire altro eh
L'articolo di Furio di Colombo no assolutamente
Dove c'è
Autentica stima amicizia e via dicendo e quindi con risponde criterio che diceva prima verte
Pur doverose l'aspettativa altro evidentemente tutta l'atteggiamento del fatto introduzione se no appunto mille mi sono ricordato di quel periodo il gioco Giorgiana Masi
Poi dopo loro povero consiglia
Disse che aveva l'informazione del fidanzato non so se la regia che noi con un prefetto oggetto poi miseri verso altre storie insomma lasciamo a disposizione no ma non mi pare secondario cioè qui evidentemente ma paga semplicemente
Perché affatto
Paga questo
Perché rafforza e quindi si tenta
Disperatamente di
A è lei che ha detto al Presidente del Consiglio al Ministro degli Interni ufficialmente guardate che c'è questa cosa
Che noi poi possiamo anche dire che come Partito osservazionale
Non a caso abbiamo avuto
Marco Perduca Antonio stanco del partito che assieme sono andati due volte sui luoghi nel quale adesso ci sono la mamma e la bimba
No e ci hanno potuto relazionale già prima volto attraverso contatti che come Partito abbiamo anche
Su quel territorio
Quindi e così come era accaduto probabilmente anche a Pechino quando aveva fatto rigorosamente fortemente
I compiti del
Per cui era andata no con
Anche su quello friulano invece sono distacco ecco no le tesi sono viste se ne vedranno l'area che forse possono essere esplosive
Nell'ultimo quarto di trasmissione però vorrei se voi siete d'accordo ritornare un poco
Punto da cui eravamo partiti perché poi un po'l'ultima presenza allora radio radicale di di Claudio Martelli è stato questo
Programma in cui si è parlato anche un po'no come e dei rapporti fra nella storia radicali quella socialista la storia liberale e e da questo punto di vista
Martelli evocava prima la inizio della trasmissione siamo ormai nell'ultimo quarto
La vicende delle liste al Senato successo innegabile che il vero
Poi c'è stata l'esperienza della Rosa nel Pugno che sta
Lui è stato in su mettere opere seguaci in ufficio ripresi più direttamente il partito di Di Pietro
E e adesso no negozio giù molto diverso e anche perché
Mezzo c'è il PD
Ovvero che cosa che cosa si può
Sì da questo punto di vista e vorrei però ricordare un altro merito nostro ma il nostro include anche me ma soprattutto Claudio
Perché apparentemente un'altra cosa vi enorme attuali tracce
Nel partito sociali il Partito Socialista aveva la tradizione proporzionalista quella gloriosa reconditi vedeva contorto Sturzo e il Partito Popolare allora questo restava un po'
Non essendosi mai troppo diffuso anche fra durante la Costituzione lo state varie posizioni che si sono affermate
Ora
Il lancio
Della lega per l'uninominale secca
Allora
Del momento
Avvenne grazie
Acclarò odio e
Va bene Keane però che poi anche ne parlavamo
Va bene va bene
Atene sull'Avanti sì e no oltre cento parlamentari socialisti
Perché non so dividere su quanti deputati e quanti senatori ma oltre cento parlamentari socialisti ebbero la stessa posizione di Claudio e diciamo nostra
Su questa
è non è poco visto che ancora adesso
Noi continuiamo
A dire la soluzione e in quella direzione nel passaggio al maggioritario uninominale
Poi possiamo scegliere lo zero neozelandese l'australiano il doppio turno l'americano il canadese c'è un mondo che guarda Cavallo corrisponde anche al mondo anche economicamente più sviluppatosi non quando tutti all'inizio hanno scelto questo sistema
E allora mi pareva
Multiple retorica
Quanto questo
Sembrava all'inizio una un po'la follia MO ma Claudio aveva sentito e devo dire che Bettino fu stupito e non dispiaciuto
Ma forse ho vinto dalla quantità
Perché lo Mediceo ma noto già in tutti quelli siccome fra ENEL sette del mattino sono dica no guarda non è quello che è il sette il mattino se io non vado a pescare accanto al Circeo a casa non arriva mai a colori perché siccome il raggio laser i geologi
E certo ce li produce
No l'ente non vedevi controllo il colloquio con
Con lui e invece allora è l'attualità
La giustizia il diritto quale ci trovammo in occasione diciamo
Del caso Tortora no evidentemente venne fuori un volo patente questa
Correlanti direbbero anche questa profonda unità culturale nelle guardare i contesti anche Querci Simone questa fiducia rispetto alla nostra storia
Perché appunto io quando trovai quei più di cento compagni più o meno credo ne conoscevo molti
Più di cento parlamentari socialisti immediatamente in termini di settimane e condividere questa scelta che è la scelta
Dura radicale alternativa
è vero che già
Storto e gli altri siano convertiti loro del premier questa posizione no
Addirittura periodi costituente no ed altro ma è quindi ricordare in questo momento
Quello che per me è presente le radici della Rosa nel pugno erano lei
Poi io sono tuttora tormentato perché non so il compagno villette domestica
Tutta no ma lo dico seriamente seriamente perché la la politica crea anche momenti drammatici è così ecco in Europa mentre non mi preoccupo minimamente
Il rischio di Enrico vede non c'è da preoccuparsi restando dappertutto non nulla non e va be'succede Boselli diceva punto va bene si
Allora di questo è il figlio
Il figlio la nostra storia che dovremmo avere
Lo dico a me a me stesso e quindi non non fa intendere non è un rimprovero rivolto tre rivolto a me stesso riprendere
Immagino avere il coraggio di riprendere in mano il filo della nostra storia
Io penso che il primo atto sono questi dodici referendum che sono innanzitutto un modo di rinfrescare la memoria perché tanti di essi sono battaglie già impostato in alcuni casi già vinte e poi perdute
Cinque anni
Responsabilità vari intrighi parlamentari di governo
La seconda
Piattaforma certamente questa della riforma istituzionale e costituzionale ed elettorale e devo dire che tanto più urgente quanto più vorrei io
Sento un assordante silenzio che circonda questi comitati
Disagi tanto sono grato Napolitano per tante cose ha fatto in questi anni tanto sono preoccupato per questa strana deriva che sembra espropriare da una parte del Parlamento senza andare verso il popolo non si capisce francamente
In che direzione si muova questa iniziativa
E dovrebbe competere anche a noi soprattutto noi di agli
Riproporre gli interrogativi fondamentali
Interrogativo fondamentale è certamente legato alla legge elettorale
E se ero convinto vent'anni fa oggi lo sono molto di più della necessità assoluta in cui siamo di una riforma in senso uninominale maggioritario il più possibile simile a Westminster per intenderci
Di questo si tratta ed è oggi
Più necessaria di quanto non fosse vent'anni fa dopo i disastri che si sono succeduti
In conseguenza di questa idea di fare delle riforme made in Italy che salva solo insieme la partitocrazia il proporzionale il maggioritario la garanzia di rappresentare tutti o quasi tutti
Salvo le soglie di sbarramento per l'appunto e nello stesso tempo di assicurare la governabilità e la stabilità dei Governi
Ne approfitto per dire a una
Amico una persona che stimo tantissimo come Angelo Panebianco che mi pare ormai l'ultimo samurai che difende le innovazioni della seconda Repubblica che non è assolutamente vero che questi sistemi elettorali hanno garantito più stabilità
La durata media dei Governi della seconda Repubblica è pari anzi leggermente inferiore a durata media dei Governi degli ultimi dieci anni della prima
Dico bene Craxi Andreotti note molto più a lungo di quanto non sono durati questi Governi
Quindi neanche sotto quel profilo
Il sistema
Del alternative finalmente a tutti al Governo anche questo qua è un altro ossimoro uffici non non non ha fondamento nella storia perché noi non abbiamo avuto in questi vent'anni
L'alternanza di Governo se non l'alternanza una volta definiti così
Buoni a tutto il capaci di nulla questo si è alternato non è che si sono alternate delle
Visioni politiche
E dei programmi politici insomma la differenza tra Tremonti e pagano scappare impercettibile sotto il profilo dei comportamenti reali nella gestendo la cosa pubblica
Quello che è totalmente mancato e quello che soltanto una base istituzionale seria o presidenziale
Ho anche parlamentare perché modello questo visto e non richiede di compiere il salto nel sistema presidenziale e probabilmente il premier inglese ha più autorità e potere di quanta ne del Presidente degli Stati Uniti d'America
Il quale deve convivere spesso e volentieri con un congresso con un Senato con maggioranze diverse in grado di paralizzare come si vede ad ogni giro elettorale negli Stati Uniti ormai da più tempo
Dunque e
E se non questo che cosa è inutile ragionare in astratto di importare il modello tedesco il modello tedesco e Italia è già stato importante abbiamo già visto che cosa può produrre in Italia
E nello stesso tempo l'altro tema è questo piccolo affrontare negli anni ottanta
Con poca fortuna e che era il tema dell'autoriforma del Partito Socialista a partire dalla base e cioè dal tesseramento che non è una banalità e l'atto fondativo di un'associazione politica
Lo so che ti vedo sorridere sono contento sono cose in grande ormai sono cose che ho imparato anche da altri radicarsi avendo insieme agli ordinata e un bimbo
Le ho imparate anche da te e è ho cercato di
Inoculato le anche nel mio partito e mi sembrava ad esserci quasi riuscito poi invece tutto fu
Bloccato e tutto purtroppo torno
Nell'alto mare della
Adesso poi vedete è un'altra formula tua siamo in una partitocrazia senza partiti
Quindi c'è una il peggio in assoluto perché almeno quelli erano dei partiti che avevano enormi difetti che avevano un fondamento
Ma lo sanno perché in un partito in cui
Chi era iscritto spesso non lo sapeva chi vuole iscriversi spesso non ci riusciva era chiaro che il fondamento era traballante e Marsango verso il nuovo un partito
Cioè è un partito certo
Certo certo certo boccia sono ci sono Padova delle eccezioni attualmente
E qui siamo anche alle prese con l'enigma di DDT di questa fase della nostra storia che indichi ma di questo Partito Democratico
Chi deve ancora nascere
E non può nascere sviluppando
L'errore iniziale che quello del compromesso storico in un solo partito può nascere solo su basi diverse che saranno le basi della democrazia dell'epoca nuove attraversiamo
E qui nonostante tutte le le le GAFI gli errori certe sindrome inquietanti manifestate da Grillo però c'è un elemento che
Spinge ad avere una certa fiducia l'idea cioè che si possa
Rifondare la democrazia senza necessariamente
Passare attraverso le mediazioni con il potere impartito articolare col potere mediatico
Questo mi pare un punto rigide Alain nuovo della situazione che sta
Pieno di rischi di insidie ripeto gli errori di gaffe di di violenze verbali
Che sono contrarissimi alla nostra cultura e mi ha fatto piacere di risentire ma non avevo dubbi la sintonia culturale di fondo che
Ci attraversa davvero ormai più di trent'anni a questa parte quindi è veramente
Di lunga durata e dunque anche di lunga vita
Io mi auguro
Di questo però bisogna
Chi si parli iniziativa referendaria può essere l'occasione anche per lanciare questi temi della riforma della politica intendendosi la soluzione maggioritario uninominale
Con o senza presidenzialismo io lo vedo questo come l'elemento accessorio che è tanto più diventa tanto più importante quanto meno forte l'altro se l'altro sufficientemente forte da essere radicato nella legge elettorale
Il modello Westminster il presidenzialismo diventa un
Un elemento
Non indispensabile diventa indispensabile se invece si ha di fronte a sistemi elettorali pasticciate e mal combinati
L'altro tema è la riforma da politiche cioè dei partiti certo che c'è un modello di partito io ce l'ho nel mio portafoglio lo Statuto vedo radicale
Perché lo considero un Baden
Il comma
E sarebbe molto importante che lo leggessero i militanti del Partito Democratico
Anziché interrogarsi all'infinito su questioni tattiche
O nei momenti di conflitto interno tornare a rispolverare le bandiere democristiane contrapposte le bandiere comuniste con le comunità quella democristiane interrogarsi su quale deve cos'è cosa significa oggi un Partito Democratico
Nella società italiana
E siccome è un partito democratico eh assolutamente indispensabile come forse lo sarebbe anche un Partito repubblicano un partito conservatore un partito persino neo democristiano
Qualche facesse la sua parte
Sino in fondo con coerenza o Partito Popolare di stampo europeo
A un Partito Democratico è indispensabile perché siamo
Comunque entrati in un campo in un mare aperti assegnato dalla globalizzazione e segnato non più solo dal problema
Di controllare i nostri poteri legittimi o illegittimi che siano ma di fronte a proprio del potere inaccessibile
Inaccessibile per tutti che il potere della grande finanza mondiale diciamo quello che si evoca con questo nome ivi compreso quello i mercati rispetta i quali la prima frontiera superare certamente la nostra ignoranza
Cioè che certamente se non comprendiamo lo sanno neanche ma in condizione di esercitare la minima influenza
Però non può neanche essere qualche cosa che è totalmente sempre sistematicamente sottratto al vaglio al giudizio al controllo popolare e democratico dei tempi e i popoli
Perché se non si fa questo qualora il riflusso in i nazionalismi sarà inesorabile
E sarà sempre meno almeno
Contenibile sempre meno
Saremo capaci di usura frenarci da oltre che a sua firma certo nord però è quello che sta accadendo mesi ecco esatto
Quello
Ecco se dovessi dire perché
Non ho sete per questo ma perché sono
Tranquillo sereno e grave
E perché ritengo
Che
Abbiamo soluzioni
Di metodo e di inizio di durata
Ma questa nostra
Denuncia
Che ci sono
Centonovanta quattro Stati
Centonovanta quattro Cesari
Ma di qualità Triomphant dovrà ragion di Stato ed è per questo che il richiamo questo autore spero come radicale contatteremo molto presto
Americano ricorderò scusatemi
Va be comunque Peter regali giorno e ricordo Corriere della Sera di oggi la lettura il supplemento del Corriere della Sera perché
Mostra che le visioni di Altiero Spinelli del manifesto
Divento terre sono di nazionalità
Sconvolgente proprio perché che riguarda
Loro si illumineranno anche certo punto di potersi giustificati dicendo che sono divenuti democratici gli Stati nazionali quelli
Sarei il peggior pericolo che dovremo affrontare e superare
Accade quindi che nelle mie fantasie però credo come partito prenderemo iniziative
Per gli Stati Uniti Dasia
Perché riteniamo che con i nostri compagni dei nostri popoli
Che sono presenti gli è quel che può accadere in Cina visto viene angina vuol credere o una catastrofe
O forse un progresso un fan vantaggio
Abbiamo quel che abbiamo dobbiamo Aldo Loris Rossi che su questo
Analisi e documenti di partito ti manderò riusciranno di straordinaria attualità
Un po'profetici dalla sua nella loro però nel loro
Come dire no nelle loro qualità ma in realtà molto vicina al fatto che qui questo nome che ho fatto di questo autore
Guarda caso era professore scientifico mi pare di
Professore di fisica e scienze all'Università di Harvard e lui sostiene appunto
In modo scientifico quello che la ragion di Stato
La segretezza e anche il loro destino tremendo dice per Obama era
Prevedibile
Perché c'era qualcuno non lo dice lui lo dico io non c'era qualcuno Eisenhower
Cioè
Aggiunto non solo il complesso ci ha dato il inviato a tutti l'espressione il complesso militare e industriale massimo pericolo rappresentato non solo per il mondo ma per noi innanzitutto
Questo ve lo dice il povero Obama non sapeva
Il Presidente il di che di quale realtà ormai si fosse determinata nel mondo ma anche negli Stati Uniti
D'America e quindi andremo avanti
Cioè quella tessera
Ma quello che mi incoraggiò termine utile quindi l'obiettivo del mio sciopero della sete intanto di ringraziare in questo momento
Non so se sono aumentati i morti quelli che abbiamo detto che hanno condiviso che appoggiano questa azione
Questa lotta poi di nuvole nemmeno più dire non violente questa lotta
Che noi conduciamo sia non violenta il del
No no no ma nel senso che
Le cose più strane delle grandi battaglia sui contro lo sterminio per fame nel mondo ma anche tutte le cose l'aborto il divorzio tutte gli appuntamenti il servizio militare
Oggi finalmente abbiamo un esercito colgo rischi professionali gente che lo sceglie
Altrimenti avremmo
Semplicemente oggi tutte le donne tutti gli uomini non solo gli oneri
Tutti quanti il servizio militare obbligatorio chi è che pensa ed è con
La lotta non violenta e quindi vorrei a questo punto dare
Per acquisito dire la lotta
Ecco la lotta all'altra e quella violente suicide ora salsina il tempo ce lo sta mostrando anche
Voglio dire nella nelle intelligenza che c'è in un titolo di nuovo che ho visto che può sembrare esagerato allattarlo le lotte del ieri dal TAR eccetera si fanno gli esperimenti
Per portare a l'esercito violenti diciamo all'esercito dei partigiani violenti europei
No
Questa norma perché assistere all'audizione
Grazie al Governo regionale cinesi
Allora voglio dire questo io mi auguro
Di riuscire a trasferire per esempio ma è doveroso innanzitutto nel Presidente della Repubblica che qualcosa di questo lo ha già avvertito
Ne sono molto felice del vero
E che nella durezza della polemica che c'è
Rispetto al suo modo di
Essere dico fare politica rispetto alla nostra Costituzione ma rispetto anche ad altro
Al fatto che il
Il regime presidenzialista per quel che ne sappiamo nelle democrazie è quello che più mi esalta la forza dei Parlamenti e dei parlamentari
E questo mentre qui noi abbiamo nel non presidi non e Francia onestamente
No ma io sto la Francia come sappiamo a una sua cosa del tutto particolare perché
Abbiamo avuto il doppio turno le altre cose ma c'è una direzione di marcia
Nella quale adesso per esempio i guai di Obama e che mi pare il Parlamento riesce ad esprimere
Novità nell'incontro che ho avuto adesso col
Comma Matteo Angioli abbiamo avuto un'intervista lunga colga
L'equivalente del Garante francese nei luoghi di lo dice il di restrizione della libertà
Mi fa pensare che appunto un po'anche lì lezione al giacobinismo democratico credo che adesso trovi delle coscienze
Che a facilitare alternativi e di diritto di Stato di diritto e di diritti delle persone sebbene quindi volevo dire
Io spero che con questo sciopero la fede che quindi
Nemmeno ventiquattr'ore ma è un po'indebolito forse ma non credo assolutamente
Gli scioperi della fame precedenti
Ma
L'obiettivo è questo
Dichiarato
Far sì
Che
Un fatto che norme discusso
Forse perché è indiscutibile ma non è discusso
Quello del fatto che noi siamo uno Stato
Che almeno del mille novecentottanta ma a mio avviso da molto prima
Ci troviamo in manifestarsi una grandissima di reato e contro i reati massimi
Contemporaneamente
E
Quelli per i quali abbiamo l'ultimatum della CEDU quelli per i quali abbiamo il TAR del Lazio che arriva poverino a
Annunciare il commissariamento dell'Autorità sulle comunicazioni ad acta ma lo stesso sia permettere adatta perché quello che pensava di potere fare non lo fa allora mi auguro che il
Si balla sarà meglio comprendere con questo trasferimento di energia che ci può essere appunto anche nelle forme di non invece di mostrare i muscoli ci mostra il magro ore
Valore determinato dal fatto che il duello energia aveva le destinate perché abbiano la forza di rispettare la loro proprio la legalità che vogliamo ci sia anche la nostra e quindi mi auguro che
Si prende in considerazione una cosa con l'amicizia
L'indulto ma con la mistica come non l'abbiamo individuata
Riferendoci ai cinque milioni di il codice penale e le ripercussioni che avrebbe immediatamente anche con i nostri referendum che da altre sul piano delle cause civili
Immediatamente non c'è nessun dubbio
La CEDU dovrebbe constatare
Che minori abbiamo accettato
E il loro tutti in modo serio in equivoco in altri per le conseguenze comporta immediatamente qualche quanti processi restano dai cinque milioni
Quante cause civili per esempio con altre cose che sembrano riguardare
Non il diritto il divorzio breve ho detto settecento mila cause civili che vanno via e quindi con tutte le ripercussioni grosso
Forse anche c'era una dimostrazioni nelle ultime dichiarazioni del Governatore della Banca d'Italia che è tornato su questo
Allora mi auguro che ci si rende conto
Che povero PD è stato detto speriamo anche sì
Ma vogliamo ecologista
Vuole qualcosa di preciso che non sia
Semplicemente quelle abituale o un po'populiste hackers
B
Dall'unico argomento continuiamo a discutere il nuovo leader il nuovo leader sì rinnovo lì credo che oggi il direttore ci perdonerà se questo
Caso sfoglia no tramite gli assistenti europei dopo le altre cose si legge punto nasce
Cioè io ho detto spero che il direttore ci perdonerà ma siccome il ritorno
A questo pone un problema in ogni
Ma non se ne hai l'autorevolezza dell'onore per me reali no ma con un presidio all'organo di venerdì preme voglio semplicemente dire questo
è stato detto un no preciso subito dal nuovo leader
Compagno socialista ma
Ma intesa questo complesso selezione del sì e no
No no no no volevo dire ma io ne ho conosciuto un altro così cieco Palmisano della gara
Della Slovenia vadano ad aggiornarla santi a un passo per un'altra cosa
Dunque ma oggi non esiste altro strumento che l'amnistia per rientrare
Nelle illegalità che le giurisdizioni sempre di più
Si stanno origine appunto per finire con questo si voleva la convinzione carceraria italiana quella di fare qui mai quindi l'obiettivo nella versione qual è l'esempio di una gradazione chiedevano del Presidente D'Ambrosio netto non se ne parla la nemmeno e non se ne parla nemmeno per l'avvio è venuto a già che non bisogna rimettere in circolazione delinquente sempre questo l'argomento ma Luigi Mario all'ultimo non saper così ma insomma no non lo sa
Tassativo no devo dire che sempre di più ci sono dei ministri dei ministri che si stanno pronunciando chiaramente non solo l'amministrativo giustizia
Ma ministro Mauro e il Ministro della difesa
Chiaramente anche altri
Interessano dai sono diversi tra almeno cinque va in questa situazione quindi noi siamo stati eliminati evidentemente nel sistema del regime se basta vedere
I dati del nostro centro d'ascolto sappiamo perché
Ma sono fatti scientifici adesso quindi
Guarda caso come spesso succede adesso siccome Nonda abbiamo avuto siamo stati distrutti però che succede abbiamo Emma Ministro degli esteri
E il valore di come capace anche se non è solo intenzione
Ma è un fatto di know-how di fare del Ministro degli esteri D'Alema
Credo che il ben presto
E quelli che Zaia esempio di dello cioè andato a Pechino
Ma poi deve ma doveva mangiare perché non dimenticato lei sono quelli che il loro per
Per loro quelle cose lì non solo nel dimenticano le nega no non gli importa nulla
Possiamo quindi io posso augurarmi davvero utile ne sia informato
Giorgio Napolitano è per questo lo dedico all'UIC lo dedico al potere
Questo suggerisco
Questo
Strumento questo mezzo per uscir fuori da una condizione criminale per tanti aspetti
Non dissimile
Per la società e dello Stato di quelle che furono
Precedenti dei tempi dell'Olocausto
Bertelli a lei la parola
E tradizione
Non sapevo no no non
Sicuro di risparmio collimano il pistolotto di cui avrete certamente bisogno
Mi piacerebbe riprendere laddove ci eravamo lasciati
E vi dicevamo se un po'di tempo fa l'abbiamo fatto mi pare oggi
A partire dalla materia referendaria che è già una grande piattaforma di di di di impegno che riprende il filo di tante battaglie del passato le aggiorna
Le rende anche più sistematiche su tanti fronti indispensabile a partire dal
Ci sono degli amici che hanno
Fatto un blog un tema anche questo non abbiamo affrontato
Che mi sta a cuore costo così chiama io resto al sud
Hanno fatto alcuni giovani giornalisti
Ed è ad un tempo
Motivo di di di
Di speranza
Vedere che ci sono energie nel nostro Mezzogiorno giovani non rassegnate e neppure
Rassegnate a quella formazioni può essere necessarie a tutti i casi individuali di trasferirsi se cercare lavoro altrove portarsi la famiglia quando sarà possibile
Ma
La convinzione che io che che che
Questa volta sull'Italia può ripartire sorda dal sud
Perché soltanto stesse nel Mezzogiorno si siano in mano lo dice uno che del nord ma insomma incide che ha vissuto con grande sofferenza questo tripudio perché abbiamo alle spalle diritti
Il nord davanti tutto il leghismo eccetera eccetera valore io penso che invece tempo venuto proprio perché nel sud si innesti in una
Una spinta
Contagiosa poderosa a fare a a lavorare a mettersi in proprio a valorizzare poche o tante iniziative
Benemerite che ci sono e a farle diventare un motore per lo sviluppo poi lì tutto quanto il Paese
Anche questo dovremmo saper annotare a il nostro lavoro la nostra esperienza
Recuperando tanto tempo perduto anche il segno della Rosa nel Pugno se questo secondo me non è un segno smarrito ebbe un unico difetto e cioè che la presenza socialista era troppo fallita
Questo è il vero e unico difetto Claudio decidere un unico la Rosa nel pugno è salva sono neanche mentre quest'anno a dividerci andare i magistrati
La Rosa nel pugno metterò aveva proprio voluto che fossimo noi a doverlo in Italia l'altro dice lì l'arrivo delle droghe che aveva e che non aveva
Recuperato uno dei motivi del del nostro impegno passato
E che era quello della dimensione ambientalista fingendo di un ambientalismo razionale costruttivo propositivo
C'è un enorme bisogno e anche questo non è che dobbiamo netta cioè dobbiamo rianimarlo rianimarlo rimettono in moto in movimento perché
Non non può essere come così un'altra occasione per polemiche di giornate o l'onere ecologica
Desiato Dolores rosse benissimo però impronta ecologica sono perfettamente d'accordo anche questo abbiamo riuscì a fare insieme grazie
Grazie a voi ritardo contenuto ci siamo quasi riusciti va bene allora grazie a Marco Pannella e Claudio Bertelli appuntamento domenica prossima vedremo se con un altro ospitano percorribile
Il