Partito Radicale: verso il III Congresso Italiano

Per leggere
Allora non è un documento di quattordici pagine
Diviso in capitoli sotto diviso in paragrafi
Qui c'è un titolo questo qui poi dovreste averlo qui non poppate di far fare a farmi fare fotocopie se le le poste funzionano Benizio che dovremmo averlo a casa martedì
O mercoledì oppure probabilmente come le forte funzioneranno lo troveremo a o mancanti si valuto eremo magari sabato dico dalla settimana prossima comunque è un documento
Che troverete tutti su cui potrete riflettere presto è molto importante c'è una una premessa che questa il titolo è di questo
Intervento a firma Stanzani e vigevano lo stato del partito e la costituenti transnazionale la bozza di relazione più segreta del PSD stanziate sole Paolo vigevano sommario
Un risanamento in via di acquisizione una situazione comunque in gran parte nuove senza precedenti l'obiettivo di un partito transnazionale che possano autofinanziare le poche attività
E prescinde da finanziamenti istituzionali italiani
L'obiettivo di coinvolgere il maggior numero di parlamentari
Esponenti politici dell'Europa e del mondo sul progetto del pr per dar vita insieme ad organismi transnazionali Autonomie federati
Per una rivoluzione liberale socialista democratica non violenta e ambientalista contro il disordine stabilito
Si divide intere capitoli che vi leggo e poi dopo vi rileggo ancora
Primo capitolo il percorso tra virgolette percorso per la costituzione del partito transnazionale
Secondo capitolo lo tra virgolette è stato del partito non loro elettori corrette stato il partito tra virgolette
Terzo capitolo il progetto politico del partito radicale del mille novecento novantuno allora primo il percorso per la costituzione del partito transnazionale ai si evidenziano i vari paragrafi di leggo solo i titoli chiaramente non ve li leggo tutti come ha detto prima
Uno uno le decisioni prese dal congresso di Budapest
Uno due la mozione lascia alle spalle il partito preesistente
Uno tre di pieni poteri congressuali
Uno quattro il tempo trascorso per attuare il deliberato congressuale
Uno cinque due due avvenimenti italiani
Che poi sono certi avvenimenti uno sei il primo congresso italiano del partito radicale
Uno sette l'attenzione del partito alla vicenda dei Comunisti italiani
Uno otto la richiesta ai comunisti della loro iscrizione uno nove il partito
In quanto tale tra virgolette in quanto tale non si presenta alle elezioni
Uno dieci le autonome iniziative elettorali degli iscritti italiani
Uno undici il Consiglio federale di Roma del settembre mille novecento ottantanove
Uno dodici il tema delle risorse
Uno tredici l'assunzione dei pieni poteri congressuali
Uno quattordici il Consiglio federale di Roma del gennaio mille novecentonovanta l'intervento di Achille Occhetto
Uno quindici la condizione tecnica indispensabile dei cinquanta mila iscritti
Uno sedici la mozione del Consiglio federale indica un duplice percorso
E qui finisce il primo capitolo poi passiamo al secondo capitolo lo stato del partito
Due uno il momento unico dell'attuale congiuntura due due il disavanzo di circa tre miliardi di lire della fine del mille novecentottantanove
Due tre si sarebbe potuta determinare la chiusura del partito
Due quattro l'obiettivo porre un limite alla spesa complessiva del mille novecentonovanta
Due cinque alcune misure conseguenti
Due sei le spese di struttura
Contenimento di un miliardo di lire due sette le collaborazioni retribuite da trentacinque si riducono a sei due otto diversi compagni rinunciano per i primi tre mesi al rimborso
Due nove la spesa per l'informazione la metà rispetto al mille novecentottantanove
Due dieci la spesa relativa al funzionamento e dai servizi
Due undici la spesa per l'iniziativa e le attività Agorà il sento di ascolto
Due dodici le spese per iniziative e le attività svolte in Italia
Due tredici la riduzione di spesa per le occasioni elettorali in Italia
Due quattordici le spese per iniziative ed attività al di fuori dell'Italia
Azzeramento nei paesi occidentale
Due quindici le iniziative e le attività nell'Est europeo
Due sedici contenimento della spesa e incremento delle entrate nel mille novecentonovanta
Due diciassette il finanziamento pubblico
Due diciotto le indennità dei parlamentari
Due diciannove le iscrizioni del mille novecento novanta
Due lenti il disavanzo di bilancio alla fine del mille novecentonovanta
Due ventidue radio radicale
Due ventitré il riordino dell'assetto funzionale ed operativo del partito
Due ventiquattro gli spazi e gli strumenti due venticinque le persone
Due ventisei la ricostruita capacità operativa all'inizio del mille novecentonovantuno
Due ventisette quali risorse al partito per il mille novecentonovantuno due ventotto il successo della variabile iscrizione
Due ventinove le possibilità di un ritorno all'ordinarietà statutaria
Due trenta la risposta degli amici e compagni italiani
Due trentuno le rilevanti consistenze patrimoniali
Tre ecco adesso io vi leggerò il capitolo terzo che specificamente il progetto politico del partito radicale del mille novecentonovantuno chiaramente io vi ho letto anche gli altri paragrafi perché se poi qualcuno volesse prendere conoscenza dati pagati si può leggere specificamente gli altri paga fieri e non come violento poi
No adesso lasciamo infine ti serve subito dopo la classe
Allora il progetto politico del partito radicale dal mille novecentonovantuno
Tre uno un programma di attività che si incardina su un progetto politico
Il programma di attività del partito radicale per il mille novecentonovantuno è costituito da un insieme di iniziative e di obiettivi volti a a tutelare e rafforzare ed ultimare se quanto prima possibile un'inversione di tendenza che ha portato il partito alla vigilia della sua scomparsa ed alla gestione straordinaria indicata dal congresso di Budapest
E che si trova oggi in una situazione disperata anche se pur sempre difficilissima
Di al contemporaneo avvio e lancio di un'articolata proposta di azione comune di rafforzamento del partito transnazionale
Per il suo radicamento nelle istituzioni nelle società civili europee e mondiali
Indirizzata per cominciare ad alcune decine di migliaia di parlamentari eletti nei vari Paesi democratici del mondo in primis europei ad esponenti politici e delle classi dirigenti ai mass media
Daremo per scontato e non lo è il primo punto qui vogliamo trasmettere il massimo di considerazione di informazioni sul punto b
Si tratta non solamente di un obiettivo ma anche di un metodo proporre il coinvolgimento nelle attività e anche nella struttura il partito radicale del maggior numero di parlamentari di esponenti politici e delle classi dirigenti devo parte
E via via del mondo informarmi interessarli alla proposta politica del partito transnazionale e tra spartiti con fino al punto se possibile
Di impegnati attivamente contemporaneamente sia sul progetto politico generale sia su iniziative specifiche comuni
Associarli a partito dar vita insieme ad organismi transnazionali autonomi che federati
Promotori a loro volta di adesioni presenze militanti in ciascun Paese per una rivoluzione liberale socialista democratica non violenta ambientalista contro il disordine stabilito
E chiaramente un progetto un'impresa di estrema complessità e ambizione
Tre due i temi che l'iniziativa si tratta di popolo iniziative da assumere che porre in atto contemporaneamente nel maggior numero possibile di paesi
Ad esempio contro l'applicazione della pena di morte o contro l'uso dalla tortura oppure sulla qualità della vita la salvezza ecologica del pianeta enorme questione legata alle discariche o coppe l'effetto serra
La salvezza della fascia atmosferica di ozono la deforestazione Lusi concluso della chimica in agricoltura
Un'altra questione relativa al rilancio attraverso l'affermazione di diritto positivo della proposta che ha ormai quindici anni di dare forza cogente al diritto internazionale e di riforma del ruolo dell'ONU
Un'altra ancora può assumersi sull'antimilitarismo la conversione delle spese militari e per armamenti in progetti di vita e di sviluppo per quel miliardo di persone che convive colpo prima dello sterminio per fame
E quindi il rilancio dell'azione conseguente al manifesto dei premi Nobel del mille novecentottanta
Altri temi poco prove Poggetto l'unione politica dagli Stati Uniti d'Europa quale strumento per il superamento dei nazionalismi e delle barriere linguistiche razziale
L'antiproibizionismo contro la criminalità alimentata dal mercato clandestino della droga l'antitotalitarismo e l'affermazione dei diritti umani abolizione del porto d'armi
Il superamento o l'abolizione del luogo carcerario il diritto penale
La necessità di una lingua veicolare il prossimo
Per simulare un processo storico di acquisizione di linguistica che riesca a far sì che i titolari della lingua egemonica possiedono una seconda lingua
La questione demografica l'attacco in termini ecologici ai problemi demografici l'apporto l'educazione sessuale
Tre tre
Gli interlocutori per lanciare questo progetto queste proposte di iniziative di attività questi obiettivi di azione politica è necessario individuare gli interlocutori
Sollecitare e favorire la costituzione di gruppi che potrebbero essere molti identificarsi ciascuno con una proposta con un'iniziativa
Gruppi associati ad un unico soggetto politico transnazionale tra spartiti Cocche chiede le adesioni anzitutto delle classi dirigenti ma anche della gente mediante le iniziative le azioni e gli ossi gli obiettivi che sapremo che sapranno individuare determinare realizzare
Bisogna quindi rivolge un appello a tutti coloro che in tanti anni a partire i premi Nobel esponenti di primo piano del mondo dalla cultura della scienza dell'arte oltre che di quello politico hanno incontrato conosciuto il partito
Condiviso le sue battaglie perché lo appoggino col loro nome con loro prestigio con loro apporto a lanciare il Po c'è il progetto
Risposta sponsorizzando lo in corso d'opera
Dobbiamo cioè tentare di far convergere subito su questo progetto esponenti di classe dirigente che più ci sono vicini
Per ideali per aspirazioni formare così un primo nucleo che sia anche operativo e costituisca la base di una rete organizzativa con i militanti del partito
A cominciare a cominciare finalmente da quelli non residenti in Italia
Tre e quattro
Luogo d'azione politica non violenta lo sviluppo a temi del Poggetto dovrebbe caratterizzare anche la struttura di supporto del partito
Infatti questa impostazione dovrebbe consentire favorire l'elaborazione di proposte specifiche l'iniziativa politica
In e per ciascun tema con la possibilità per gli interlocutori di a dovere di aderire anche ad una sola di queste secondo criteri analoghi a quelli stabiliti per le associazioni radicali
Tenendosi così a porre le basi di un nuovo assetto di una nuova struttura federale del partito radicale transnazionale e trasparenti Tyco
Il partito con il suo impegno la sua iniziativa deve riuscire a superare anche a livello di strumenti di mezzi operativi può adeguati e non solo a livello dalla coscienza il divorzio fa sapere intelligenza da una parte e politica e potere dall'altra
Questo progetto è rivolto alla costituzione di un vero partito d'azione che sia luogo d'azione non violenta
Questo progetto realizzato consentirà ai non violenti Candiani per il diritto alla vita e per la vita del diritto che siamo di ricominciare o di cominciare a livello di massa
Dinanzi a decine di capitali del mondo innanzitutto quelle europee le nostre manifestazioni i digiuni le iniziative non violente perché siano presi quei provvedimenti votate quelle Lenzi
Perché si riesca a creare all'inizio almeno in alcune decine di miliardi al mondo un soggetto politico non violento gandhiano transnazionale e tra spartiti con democratico ambientalista ed ecologista
Federalista democratico federalista europeo la laico
Liberal democratico liberal socialista libertario anti autoritario
Antiproibizionista anti partitocratico antimilitarista anticlericale ad edizione diretta perché si riesca a creare un partito nel quale scegliere di investire ciascuno azioni di speranza la tre cinque l'ambizione del progetto si tratta di un progetto di portata eccezionale quanto mai ambizioso che richiede un impegno una qualità
Un'efficacia di comunicazione trasmessi trasmissione dei messaggi oltre che una capacità organizzativa di cui non sappiamo
Non possiamo sapere se il partito in quanto tale è oggi in grado di disporre e di fornire l'ambizione del progetto è dovuta all'ambizione richiesta si potrebbe dire imposta dall'onere dal dovere che voleva essere la prima forza politica transnazionale e trasportistica e questo essere chiarisse i limiti le incognite dell'esistenza stessa del partito
Che ne metti in discussione oggi più che mai la vita la possibilità di operare e produrre politica
Se venisse meno questa convinzione sarebbe verrebbe meno il partito qual è e deve essere per le decisioni prese nelle sedi dovute
Le sole legittime quel partito per il quale da oltre tre anni abbiamo lottato riuscendo ad evitare fino alla fine da molti più volte ritenuta inevitabile
Tre sei
Fattibilità del progetto complesse ardue sono le fasi relative alla fattibilità del progetto
L'individuazione dei destinatari i temi del messaggio la presentazione la redazione la traduzione e la stampa di impedire la distribuzione la ricezione riscontro
Il progetto parte per rivolgersi inizialmente i Paesi europei dell'Europa occidentale ed orientale che tende a stabilire questo apporto anzitutto con i parlamentari
Gli eletti nelle diverse assemblee legislative o di quelle con responsabilità incidenza politica rilevante
Nazionali tra virgolette o che siano espressione di ordinamenti statali di natura federale o di ordinamenti regionali dotati di poteri autonomi
Si tratta di raggiungere e comunicare con circa trentacinque mila eletti che hanno sede in trecento luoghi di trentaquattro Stati oltre al Parlamento europeo
Ad oggi abbiamo acquisito quasi due terzi di questi nominativi è un terzo sono già inseriti su supporto magnetico per l'inserimento dei nominativi fino operano sei centri Oman Bruxelles Zagabria Budapest Praga e Mosca
Abbiamo tre sì deciso di continuare nella ricerca nell'acquisizione dei nominativi che non fanno parte dell'assieme dei destinatari
Su quale sinora abbiamo lavorato e che potrebbe così essere allargato in corso d'opera in relazione alla possibilità di inserire nominativi di altri paesi Hoare arricchito con i componenti di organismi con associazioni internazionali
Di categorie o gruppi che facciano loro tappate dalla classe dirigente tra virgolette o la cui influenza sulla stessa sia ritenuta rilevante soprattutto in ambito internazionale
Non esisto cavitazione che possiede i nominativi di tutti i parlamentari di tutti i Paesi democratici già questo è un patrimonio non solo per noi ma che può interessare anche altri al problema dell'acquisizione dell'inserimento si aggiunge quello posto dall'aggiornamento dei nominativi raccolti ed è un ritorno delle risposte e della loro gestione politica
La veste l'articolazione del messaggio non può essere quella del notiziario ma non deve essere neppure quella della rivista
Per poter rispedisco che di risultati che siano significativi per una verifica dell'efficacia del progetto è indispensabile assicurare contempo sta tempestività regolarità almeno sette otto invito
Ogni invio la cui periodicità non può superare il mese deve essere anche mirato a richiamare l'attenzione a determinare un riscontro su di un tema che si e su di un'iniziativa specifica con una proposta operativa di iniziativa parlamentare da assumere con modalità e in tempi coordinati
La complessità della fase redazionali degli aspetti cara cara caratterizzano è di per sé enorme tenuto conto dell'estensione delle caratteristiche nel campo dei destinatari
Nella probabile pluralità dei centri operativi della diversità e molteplicità delle lingue e delle situazioni
E all'importanza dei temi della formulazione di proposte concrete di iniziativa che siano capaci sì di creare interesse ed attenzione ma soprattutto supporti adeguati alla promozione dalla costruzione del partito come strumento di lotta politica transnazionale all'adesione diretta trasportistico
Oltre che in italiano messaggio verrebbe inizialmente edito in quattordici lingue avremmo quindi quindici edizione del messaggio
Essenziale per il progetto e la disponibilità di un insieme ampie qualificato di collaborazioni sia per la redazione che per la traduzione di testi
Ci auguriamo che il progetto possa avvalersi anche di personaggi prestigiosi per le opere realizzate gli impegni e le responsabilità assunte anche per quanto riguarda la stampa rinvia la distribuzione messaggi si pongono seri problemi Cavosi difficoltà
Per ora solo affrontati ma non risolti
Accanto a qua a quanto è già stato fatto e si sta facendo per predisporre lo strumento tecnico-operativo nelle diverse fasi
Si affianca e si impone la raccolta delle prime significative autorevoli adesione al progetto
Adesioni che devono essere non solo politiche ma anche relative al mondo della cultura della scienza e del lavoro fino ad interessare probabilmente anche ambienti imprenditoriali che di fronte all'ambizione del Progetto potrebbero vederne il proprio interesse
Progetto politico di iniziativa politica ma anche vera e propria impresa mai tentata e chiesi se apposte coinvolgimenti più ampie maggiori di quelli di cui il partito oggi dispone
Si tratta di un po'oggetto di un'impresa della quale anche l'aspetto economico e finanziario riveste dimensioni che superano ampiamente quelle fino affrontate dal partito
Il costo per ciascun invio del messaggio non potrà essere inferiore cinque seicento milioni di lire
Con un costo complessivo per sei otto numeri che varia dai tre ai cinque miliardi di lire
Abbiamo visto che il partito può disporre allo stato di poco più di tre miliardi di lire
Già da ora da subito è indispensabile l'apporto di altri di quelli cioè che di venendo azionisti luogo e loro soli posso assicurare che l'iniziativa arrivi quanto meno ad un riscontro ad una verifica
Il partito dispone anche di un patrimonio l'alternativa nel consumarlo e di investimento o la dissoluzione tre sette
Ho quasi finito nel
Anzi ho finito il progetto e il partito significativa il rapporto tra questo progetto che potrebbe apparire un progetto editoriale
Ma che sappiamo non lo è
E non può esserlo il progetto politico del partito la costituzione in termini politici non di fatto ma de iure regolamentare strutturale
Di un grande soggetto politico tra nazionale trasporti ittico internazionale all'interno del quale Poggetto vive e tende modella lo
Innovazione rappresentata da questo progetto non è quella di offrire un elenco di proposte per la scelta di una singola iniziativa
Ma è quella di organizzarle nello insieme e tutti assieme il progetto le proposte le iniziative vivono con chi le fa proprie
E tutto e tutti danno vita al soggetto politico transnazionale che il luogo dove ogni anno voto ogni due anni sarà decisa l'analisi e l'importanza generale la caducazione dall'apporto il Bilancio
Gli investimenti di ogni singola proposta che l'iniziativa perché si costituisca a sua volta in progetto
Quello attuale è un progetto politico che vuole deve anzitutto verificare in una nuova dimensione il riscontro la risposta di altri requisite condizione che sappiamo essere indispensabile per garantire la vita del partito
è un progetto che può se il suo esito sarà significativo
Dare anche indicazioni preziose sulla nuova struttura su un nuovo assetto e ordinamento del partito su come da cento e da servizio il partito possa darsi anche una nuova veste statutaria che ne consenta l'esistenza che uno sviluppo coordinato
Localizzazione a temi del messaggio e la possibilità di aderire anche ad una sola delle proposte
Può prefigurare quello statuto federale della e per la sinistra ora del per la democrazia che resta una delle ambizioni più preziose del partito dalla sua prima costituzione
Solo i risultati l'esperienza possono comunque fornire tutti gli elementi e le connessioni di articolazioni
I tempi modalità e modalità
Per poter addivenire ad una nuova forma che dia sostanza e capacità operativa al partito
Stabilendo nuovi e definiti i rapporti fra un centro che volessero servizio politico e la volontà di iniziativa dei molti che sono necessari per praticare con forza e continuità
Quel rinnovamento dalla politica non solo e non più in Italia e contribuire con efficacia a stabilire condizioni effettive di democrazia per il diritto alla vita la vita del diritto
Ecco questo come dicevo prima lo dico per quelli che sono arrivati dopo il contributo che Sergio Stanzani avrebbe tenuto se fosse potuto intervenire
Con questo salutando i sopravvenuti dopo l'inizio dalla lettura a Poli iscrizione a parlare lo ripeto prima quelli che provengono dalle città esterni hanno la precedenza sugli altri a alternandoli son dieci minuti di tempo per il primo il primo intervento e cinque minuti per un possibile e intervento successivo
Forse
Purtroppo non ho preparato documento scritto
Come avrei forse dovuto fare ma son venuto un po'così per sentire un po'la situazione
D'altra parte io non sono un oratore
Mi confondo ho molte cose
Come
Anch'io come bagaglio di pensiero di esperienza
Parlo attraverso la vita novanta verso i documenti scritti a tavolino pallottola sull'esperienza di vita come come tanti come tutti
E così davanti in una situazione del genere rischia di essere incompleto
è logico goffo e in forme in realtà avverto molto queste cose che vorrei dire un momentino
Presenti importanti che in prima persona
Ora io al di là del mia storia di di di peripezie con con con voi radicali
Sempre a lato
Di tutti
Fuori completamente da qualsiasi struttura sociale senza identificazione
Attuale col nessun con nessuno comporta solo isolato come tantissima altra gente ma cita schifosa come Milano
E quindi nel disagio più completo L'Ulivo praticamente povero a prova di fatti
E questo lo faccio anche come ribellione a questa società perché non voglio essere un collaborazionista a questa società
è questo il motivo per cui io vivo
La mia vita non basato sul denaro nei rapporti non basati sul denaro
Il lupo coro per questo proprio come mia protesta singola e cretina ma è quanto posso fare quanto posso
Per coerenza mia personale
Di no ma non da oggi datata anni e anni
Quindi quello che ha offerto non è dichiarazione teorica o astratta o volontà di convincere semplicemente
Realizzazioni persone situazione che uno vive su quei sente ci crede
Ritengo che oggi ci sia una situazione realmente a rischio per tanti motivi a livello storico
Realmente a rischio
Enorme discorso e questo vastissimo questo questo argomento a rischio oggi storia oggi ad Ischia enorme
C'ha un sacco di critica smetti di versanti dove si può parlare che oggi la la storia rischio
L'uomo come le farfalle come le api è a rischio
Oltre la natura l'ambiente uomo
La la proliferazione quantitativa
Sempre più
E in Turchia dell'uomo
Sempre più fuoco
Dell'uomo
Non coesione dell'uomo
Per cui la ragione e la scienza rischia di muoversi sul vuoto
E quindi non ha vere nel suo richiamo essenziale oggi
In assenza oggettiva se questa può esistere
Che non ci credo nel senso oggettivo rischia di poggiarsi sul vuoto
Perché oggi c'è questa
Distribuzione di vita
E dilatata generale
Per cui questi richiami di documento più o meno programmatico eccetera
Rischiano importanti come singoli punti rischiano di essere ancora una volta dichiarazione d'intenti che poi al primo soffitti realtà o di contraddizione più o meno
Rumenta o più lenta come si sta vivendo oggi guerra
Sembra che non esista ma reale
Falsa ipocrisia ecco queste dichiarazioni di invischiati essere niente perché
Forse la nostra specie
Acquisito
Una perversione
Tale dovuta a uno scavalcamento
Ha una distorsione iniettata nella storia decennale ultima per cui
Oggi la città non non ha più
Sì valore forse ma più richiamo e forza più freschezza dei nostri nostre città decadente
Non a caso abbiamo alle soglie questi dati che urtano
Questa civiltà la nostra storia sembra vecchia Tecce vuol dire questo
Credo che discende la responsabilità dietro io indefinito
Tra alcuna responsabilità lo Stato
Sic lo stato e l'azienda
La struttura produttiva
Con la sua polluzione orgia Asti che di cose e di messaggi eccetera
E così lo Stato con la sua pulsione di capitalismo
Rivisitato nei vari campi dalla destra sinistra e centro compreso i radicali pannelliani un'OPA negli anni che siano crei carissimi
Che creano regimi gregari sono uguali corrisponde a registrati di regime
C'è qui come ce li come se su come se giù greca Rismondo
Oggi io credo che l'azienda che non c'è qui nel documento Stanzani
Non c'è mai come organismo produttivo
Non
A assunto una una un valore baricentrico tali indiscussa basilare
Che è diventato potere assoluto sulla vita
E come se le scarpe il distinto eccetera sia diventato riferimento quello che c'è dentro le scarpe eccetera si è puramente strumentale
Oggi è così
E questo oggi non è discusso
Si chiama professor chiamano progresso questo ma in realtà è una porcata è un'immondizia
è una è una è una frittata milioni è è un disboscamento è una è una vigliaccata e popoli oppressi e ci
Otto minuti
Stanzani va pagato venuti parlare verso ecco Stanzani così non non parlano di questo
Stato così come oggi ha sempre significato danni significa se vogliamo stravolgimento attraverso le sue di Zhang cinismi di cosca
Dove non c'è il problema ma ce lo schieramento
Il problema è un paravento degli schieramenti
Non c'è la di l'essenza del problema ma cioè
Dall'altra parte l'azienda è sempre fuori sempre pulita e sempre imperativa arrogante questa società rischia realmente di incontrarsi ed essere sopraffatta dal tragico e civiltà
Più contraddittorie più più più più più passionali eccetera a rate non arabe proprio perché Noemi
Abbiamo abbiamo delegato lati abbiamo sostituito l'essere alla struttura e oggi è la struttura che non è messa in discussione
La struttura due poli stato e azienda questi sembrano secondo me sono dittature reali che oggi subiamo che vogliamo rappezzare
Però dal mio punto di vista Senussi riguarda sedime dell'uomo e quindi la cultura dietro secondo me questi documenti non servono a niente ho detto poco mi dispiace poi interveniva solo se va bene locale
Beh allora faccio
Allora sono di Pavia
Ieri sera è stato Assemblea
Precongressuale Pavia
Per la verità non aveva intenzione di riferire in maniera dettagliate quest'Assemblea anche perché
Mi trovo mi trova un po'in difficoltà diciamo che l'assemblea di ieri è stata in gran parte occupata dalla discussione sulla posizione dei radicali sulla sulla guerra nel Golfo
E credo come potete immaginare se ci sono sentiti i pareri di diverse persone
Pareri diversi proprio sulla mente per per dare un'idea diciamo dalla
Posizione
Diciamo più realista che quindi sostiene diciamo la l'intervento italiano in nome del dell'efficacia dov'era possibile efficacia di una di un organismo internazionale ad interventi diciamo di invece di dichiarazione di
Pacifismo se vogliamo
Non lo voglio chiamare generico perché non mi sembra giusto diciamo alle persone siamo radicali che proclamo nel pacifismo di definirle pacifisti generici quindi pacifismo supportato da una lunghi anni insomma di impegno in questo in questo capo di posizioni di pacifismo cioè di opposizione alla guerra comunque e a proposte di azioni non violente intese per esempio a ad andare con le mani nude
Laddove c'è la guerra
Ecco però mi trovo in difficoltà a riferire queste cose quindi credo che sia più utile un contributo in un altro senso questa questa assemblea che è un contributo di personale e anche perché credo che ma avremo anche una occasione ancora PT parlare di discutere di questo argomento
E questo quindi su questo mio contributo pure parte invece proprio dal Progetto come l'ha letto Zanetti Esatri Stanzani da come in parte era già apparso nei mesi scorsi di cui si era sentito parlare
Ecco l'ora su questo progetto vorrei dire che i intanto anche per il tempo con cui è stato elaborato io penso in pratica ed è a questo progetto si stia lavorando da mesi ecco anche per questo intanto lo ritengo un progetto di grande
Di grande valore degno della la massima attenzione
Effettivamente il punto mi sembra quello Espresso non verso la fine diciamo in uno dei punti finali del Progetto cioè l'idea che questo appaiano come un grande progetto editoriale e come ha detto Lina prima che appare appunto come qualche cosa di freddo come una una struttura che rischia di essere quota perché anche per grosso impegno che richiede non sappiamo come si dice anche della sua fattibilità di quanto possa essere fattibile quindi naturalmente un progetto rischioso con tutto questo io credo che sia un progetto necessario
Fondamentale
La cosa importante se vogliamo evitare questo progetto
Rimanga appunto una struttura ma però mi sembra il caso di ricordare
L'importanza del diciamo delle del quadro in cui della certezza di un quadro in cui ne possiamo lavorare così come noi lavoriamo per la certezza del diritto per la certezza delle regole
Abbiamo anche sempre lavorato sulla necessità delle strutture di lavoro sul dei mezzi di informazione sulla necessità dell'informazione quindi con tutto quello che ci va dietro proprio perché abbiamo sempre voluto essere efficaci quindi da questo punto di vista sinteticamente io credo che sia necessario come strumento ma anche come valore questo questo Progetto diciamo che mia Molo editoriale se vogliamo ma che permea ha in effetti un grande valore ideale
Ecco però allora dico
H a chi è preoccupato di con come riempire questo Progetto io credo che sia più che mai questo il momento se questo progetto riuscirà a procedere che noi lo riempiamo e credo che il modo migliore per riempirlo sia di continuare ad essere radicali io non credo che noi ci dobbiamo inventare degli argomenti e dei temi credo che questi temi siano de notti e credo che ognuno di noi deve essere radicale continuare ad esserlo per per riempire questo progetto presto è un po'più concreto però e anche per rifare un po'di più al l'esperienza di Pavia volevo
Anche dire che l'impegno che ci stiamo prendendo in questo periodo che in buona parte l'impegno sulle battaglie anti predizioni viste svolto nelle singole città nelle siepi singoli luoghi sia sicuramente qualche cosa che può riempire questo progetto un altro un'altra cosa importante si riferisce invece al ma il problema più immediato che è stato
Definito dalla crisi del Golfo dalla guerra del Golfo
Ne abbiamo sentito in questi giorni parlare di interventisti di pacifisti e di di radicali delle posizioni dei radicali in questo caso io credo che al di là del della discussione su quali fossero stati gli atteggiamenti presi dei radicali
Io credo l'impressione che si sia che ci sia stata una tendenza a considerare con un troppa sufficienza le iniziative che sono nate spontaneamente in questi giorni
Credo che molti di noi abbiano sentito una forma diciamo di fastidio se vogliamo di fronte a iniziative di pace che provengono da persone che magari non hanno mai perseguito diciamo la pace in maniera continuativa per quanto anche se io comunque non non ritengo di dovermi sentire
Particolarmente superiore pur pur riconoscendo così l'attività come radicali dico pur riconoscendo la nostra attività
Io ritengo che a con queste persone si debba assolutamente diamo dialogare interventi intervenire non credo che ciò che si possono lasciare alla definizione di di pacifiste il pacifismo generico e trovare in tutte le giustificazioni azioni che vogliamo un un motivo per non lavorare per non parlare del suo corpo quindi io credo che un modo di essere radicali adesso e che è un modo di costruire il contenuto di questo di questo progetto sia quello di lavorare in questi giorni insieme a queste queste persone a questi gruppi
Proprio per far sentire la nostra presenza per dare il nostro contributo e credo possa essere molto importante e per cambiare anche alcune cose non riteniamo che alcune delle cose che vengono dette in questi in questi gruppi queste manifestazioni non siano non c'è un adeguato non siano meditati io credo che abbiamo quote tante cose da fare tante cose da dire a cui abbiamo pensato per tanto tempo e il nostro impegno radicale secondo me deve essere proprio quello di essere vicini di essere parte di di questi gruppi tra in questo questo punto di vista personalmente mi sono in parte impegnato intende impegnati da questo punto di vista chiarendo che su queste cose abbiamo pensato che quando si parla della conferenza di pace non intendiamo la Conferenza dei dittatori quanto intendiamo fare diciamo fermare la guerra non vogliamo dire che uno Stato ritiri unilateralmente
Le sua le sue truppe lascio magari esprimono pareri più personali
Presentandosi essendo quindi presenti
Per questo sostanzialmente era il mio contributo
Non riprenderà naturalmente la parola sul tema del golfo di cui qui abbiamo avuto occasione di parlare con una certa ampiezza che serve non tutti c'erano ma insomma per i milanesi
Dirò solo una cosa
Che mi pare interessante rispetto a questo congresso che ricordiamolo è il congresso italiano del Partito Radicale
E mi pare che
Gli eventi del bollo la guerra dimostra come non mai la esperimenti portanza dell'indizione della decisione del partito transnazionale cioè rendiamoci conto di come sarebbe diverso quale diverso significato avrebbero anche le nostre parole nostre decisioni y l'astensione del Polo che vogliamo se avessimo la capacità di promuovere azione politica contemporaneamente in diversi Paesi si è svolto poi elementare mente degli onorevoli non dico di più su questo ma credo che sia una riflessione di fondo che proprio in occasione del congresso italiano parlando rispetto alla scena politica italiana come partito radicale rispetto alle forze politiche italiane la società italiana
Credo che questa riflessione sia una riflessione di di grande importanza perché credo che uno dei compiti
Del partito radicale in quanto tale rispetto alla scena politica italiana come rispettarci la politica di qualsiasi altro Paese in cui noi riusciamo ad essere presente e quello di
Imporre il salto di qualità nell'azione politica del conquistare questa dimensione del far politica transnazionale che un regista veramente centrale del nostro del nostro tempo
Come
L'altra riflessione
Sarebbe essenziale
Che ci fosse in tutta Europa
Una forza politica che nell'ambito delle diverse scene
Politiche nazionali avesse la capacità di imporre scontro politico sui temi del federalismo europeo come noi in Italia siamo riusciti a fare
E come invece purtroppo in molta parte Europa due oppure
Esistono federalisti Finisterre europeisti questo non accade non riesce a diventare scontro politico e scontro politico coordinato come altri scontri politici interni
Sul piano europeo quindi questi pareri siano temi del congresso
Radicale in Italia
Una riflessione io voglio essere telegrafico questa volta
Una riflessione rispetto al al documento Stanzani
Io ritengo che
Questo questa impresa
Politico editoriale sia una occasione di notevole rilievo
Chiedo una cosa del genere cioè il parlare
Siamo ai citi politici e intellettuali
Diciamo d'Europa ma poi non solo devono del mondo in questa chiave nessuno e nessuno ha mai provato a fare
In questi termini
La mia preoccupazione
E che senza qualche dato di iniziativa di azione
Anche soltanto un esemplare
Che sia incardinata è questo discorso rischi il le cose che si si potranno scrivere in questi documenti
Rischia di non essere raccolte ascoltate
Che anche per un dato proprio molto banale esperienza di vita parlamentari parlamentari ricevono tanto così di posta al giorno tanto così di posta al giorno il grosso la posta con parlamentare riceve viene buttata sentenza nemmeno letta
Questa notizia proprio un perché tonnellate di stampe è materialmente impossibile no quindi il problema è trovare delle infatti è uno dei problemi anche Stanzani propone le sue riserve come si fa a renderlo leggibile e ha tirata al sì che era dentro così sono avrebbe
Da questo punto di vista anche certo non sappiamo che
Oggi il partito radicale non è in grado senza voler fare la caricatura di se stesso
Di organizzare la grande le grandi battaglie politiche transnazionali con le forze che ci sono infatti il problema è procurarsi in quel minimo di forza per poter cominciare
Ecco la mia riflessione che sarebbe essenziale in questo senso se anche come associazioni come riuscissimo qualche qualche cosa anche esemplarmente a pensare
A impostare di
Azioni
Per esempio
Iniziative che possano essere prese anche da Mina non dare maggioranze per conquistare il per conquistare una maggioranza ma da minoranze per segnare una posizione per dire guardate se fossimo di più che cosa potremmo fare se avessimo la forza cosa potremmo fare su alcuni o ai temi della guerra del Golfo a però altri temi
Che qualche cosa esemplarmente ci sta provando per attivare anche usiamo un meccanismo di attenzione di dibattito di confronto nelle sedi in cui questo avviene cioè spesse nel Parlamento tedesco un deputato due deputati
Depositasse una mozione
Che
Loro non Stanzani che Parlamento discorso lo sa chi è ma loro deputato Schwarzkopf o piuttosto che una sola che
Fa una circolare dicendo guardate io ho depositato questo che contemporaneamente è stato depositato Parlamento italiano il Parlamento europeo nel Parlamento rumeno no
Questo
Attirerebbe poi l'attenzione sul sul pubblico sull'età Stanzani che arriva sul documento e pranzare
P e qui c'è un questo proprio riflessione diciamo molto banali ma poi molto spesso è la banalità
Delle delle cose che consente poi di far fare qui piccoli passi per cui le cose effettivamente crescono e prendono corpo in questo senso anche credo che è un può fare sui temi di riflessione anche per un'associazione operante su base locale questo tipo di questo tipo di di
Di questi ore
Ecco però in questo congresso a
Al di al di là di questa dimensione generale all'inizio del congresso italiano cioè ovviamente entrare essendo congresso italiano
Che non è il congresso dei radicali italiani e è un congresso dedicato ad affrontare mi pare il caso italiano la questione italiana nell'ambito del
Relazione transnazionale del partito
E quando transnazionale
Detto questo io credo che anche metodologicamente centri volevi nulla
Ripercorre l'ipotesi di partito nazionale che abbiamo deciso credo definitivamente di abbandonare allo tornarci sopra ma insomma io non credo che sia né possibile né opportuno
E come noi
In quanto partito transnazionale ci occupiamo per esempio la situazione israeliana o per esempio dell'azione sovietica perché riteniamo che mi
Il partito traslazione nella la battaglia democratica per il diritto transnazionale abbia dei luoghi importanti di confronto
In Unione Sovietica piuttosto che in Israele così nello stesso scolo stesso spirito
Dobbiamo valutare che fondamentale per questo partito che ha professore dice la sua forza in Italia affrontare il caso italiano come appunto il problema della democrazia in Italia
Come aspetto della della questione democratiche del diritto internazionale e e detti transnazionale
E allora qui il problema è su qual è da questo punto di vista la situazione italiana quella stazione italiana è quella di un sistema politico che non tiene più richiesta la grossa novità questo sistema politico noti e più e la rivelazione di questo di questo scollamento pronti né più in che senso nel senso che non non trova più consenso
E ormai
Probabilmente vedremo cosa lezione non più soltanto passivamente ma anche attivamente le leghe sono la manifestazione in molta parte d'Italia di questo non tenere più del sistema politico non riesce più a non non raccoglie più fiducia e anzi comincia comincia esprimersi qualcosa di altro di fuori di alternativo perché sicuramente
Le linee questo sono poi possiamo pensare quello che vogliamo delle soluzioni che lei che propongono l'inadeguatezza magari la negatività e quello ma sicuramente e questo è una
Manifestazione di rivolta contro questo sistema politico
L'altro aspetto sistema politico non tiene in reparto chiede non tiene insieme ma la sempre più accelerata
Sempre voce accelerato tra avvolgimento di tutti gli aspetti diritto di certezza del diritto è vecchio discorso ma è una vecchia realtà che diventa sempre più sempre più clamorose visto vecchio dir la mia esperienza di parlamentare a questo punto di vista
Mi ha per tutti elementi gli occhi per tribuna dato costruite molto così
Non so se far far culturisti poi banale ma si approva una legge
Non c'è una legge nuova Cuggiono scritte certe cose quello che avviene e completamente diverso molto perché che che sulla litigi vestito una cosa piuttosto che l'altra non cambia niente cioè quello che avviene avviene in realtà è in ragione dei rapporti di forza che ci sono
Per i rapporti di forza tra società la legge non conta la legge si scrive ma e niente poi attiene invece altro in Regione palude solo dei rapporti di forza è che quello che poi spiega e provocato e spiega anche quello che succede
In quella parte di tagli le le leghe stanno avendo ancora successo il Sud dove invece cioè il dicono l'esasperazione di questo di questo dato dei rapporti di forza che sostituiscono ogni rapporto di diritto che il prevedere camorre e delle macchine pop appunto il puro rapporto di forza
Intrecciato con in un sistema politico che li tiene ancora non in quanto Stato in quanto diritto ma in quanto futura di potere che intrecciato con le mafie con le con le carte con le camorre punto vale il puro rapporto di forza
La eliminazione della nozione stessa detti
L'altro aspetto
Fondamentale di questa situazione è il crollo del comunismo e quindi del Partito comunista
Rispetto a cui è contare la riflessione che dobbiamo fare e questa che
C'è stato questo tentativo di
Credo all'origine di molta importanza anche di superare il partito con del Partito comunista il superare se stesso cambiarsi si è messo in discussione è vero che si è messo davvero in discussione il Partito comunista
Ma contrariamente alle speranze originaria cioè quando sono parti la promessa di Occhetto la Costituente
Chi era nei suoi termini
La
Messa in discussione del Partito comunista in quanto partito comunista
Vendola famiglie internazione del comunismo il cambio del nome ma anche la messa in discussione del Partito comunista come uno dei partiti della partitocrazia cioè era messa in discussione la forma partitocratica della politica italiana
L'esito allo stato è che è vero la parte diciamo il Partito comunista ha superato se stesso in quanto comunista
Ma non ha avuto la forza non ha avuto la voglio non lo so comunque il risultato è che non ha superato se stesso si rinchiude in se stesso in quanto partito del sistema partitocratico
Cioè non c'è stato quindi il non essere andati alla Costituente
Di una cosa nuova e diversa non è tanto e solo al non è non ha fatto la prostituta han fatto da soli e non e non hanno fatto la Costituente insieme i radicali insieme ad altri che fossero disponibili ma è questo non è vero fatto la Costituente insieme i radicali
Non è è lo specchio della incapacità loro di uscire da da un certo loro ambito cioè son rimasti all'interno di quello che era in quanto poi avendo ormai perso completamente la Trebisonda ideale e politica in quanto ha buttato via il vecchio comunismo non sa ancora che cosa abbiamo trovato e son rimasti soltanto a a questo esito
Dovuto al fatto che dell'incapacità di fare scelte politiche effettive ma di ragionare soltanto sull'Obiettivo nel tenere insieme il più possibile il partito delle questa perché Occhetto alla non elezione eccetera perché ha inseguito l'obiettivo per mesi è stato soltanto quello del riusciva a tenere insieme il più possibile il Partizan cioè rimanere conservare la vera di quello che aveva
Quindi il contratto il rimettersi misure per creare davvero qualche cosa di nuovo e di al Tel
I radicali appunto solo col tempo
Ma eravamo novantuno iniziano invece la come
Ma ecco i radicali Roma cercò davvero di essere
Di essere veloce
Cioè
I radicali che cosa hanno fatto cosa che noi abbiamo aggiunta arriviamo a questa situazione a questa a questo appuntamento
Dopo un un tragitto che per quel che riguarda la scena politica italiana
Non la a parte diciamo la costruzione tra del del trust del partito transnazionale
è stata la rinuncia al partito di italiano affidando l'azione politica in Italia ai singoli
Attraverso la indicazione politica della battaglia trasportistica cioè il tra lo spartito che vuole dire
H nelle sedi dei diversi partiti muoviamo le energie disponibili a mettere in discussione la partitocrazia per conquistare democrazia perché ci sono sappiamo che ci sono tentiamo questa strada
E l'altra strada
Quella del referendum che come ricordate l'unica iniziativa italiana decisa a livello italiano del partito transnazionale perché il secondo congresso italiano del partito radicale transnazionale aveva detto i referendum perché i referendum che cos'era erano come il transfer Tito
Un tentativo di appena apportare alla vittoria in Italia lo scontro per la fuoruscita dalla democrazia reale fra virgolette per stabilire condizioni democratico come lo stessa cosa che si propone in Unione Sovietica o in Israele
Allora
Non il
Cioè la democrazia che davvero governa consente stabilite in Italia con questi due su queste due gambe in sostanza
Ed è
Il risultato noi adesso dobbiamo constatare abbiamo esperito nelle strade la strada del tanto spartito in quelle forme
Non è qui stato un appello che era quindi è giusto fare
Un tentativo che è stato fatto ma tenutesi rifacciamo le storie dal Partito socialista alla Costituente laiche socialdemocratici al al Partito comunista PDS
Il dato tutte queste strade sono rimaste costruite quella credo che non sia una strada che possa essere ulteriormente percorsa
I referendum
E c'è stata l'ulteriore e clamorose probabilmente definitiva dimostrazione della impossibilità
In partitocrazia
Di usare gli strumenti del diritto affidandosi alla certezza del diritto perché al momento buono atipiche rapporti di forza alla corte costituzionale sulla base dei puri rapporti di forza a eliminato questo questo strumento
E allora a questo punto mi pare è evidente che per chi voglia non dico per il partito radicale che transnazionale ma per chi voglia condurre le battaglie
Di democrazia
In Italia c'è un problema a questo punto necessariamente di creare di diverso i rapporti di forza
C'è un problema di quindi organizzare organizzarsi certo non ripercorrendo la strada
Della organizzazione del piccolo partito
Perché piccolo partito l'abbiamo già sperimentato lo avevamo e lo abbiamo abbandonato perché ci rendevamo conto della sua incongruità
Di qui punto il a questo il tema e quindi si pone che noi dobbiamo porre a noi stessi in quanto radicali
Cioè perché in quanto interessati alla vittoria della battaglia democratica sul fronte italiano del partito transnazionale
E che come tali dobbiamo porre ad altri e quello della costituente democratica cioè quello che era il il discorso in termini ma anche nuovi pioggia che Pannella lancia questo tema io ritengo che sia non so se questo sia l'opinione anche di Pannella qui io così mentendo
Il problema di trovare il modo di organizzare delle forze sul piano italiano
Tali da poter costituire dei diversi rapporti di forza politici
Non passando a questo punto attraverso i partiti del partitocrazia
E questa è la sfida che occorre anche come radicali
Porre a tutte le forze anche democratiche che ci sono presenti all'interno dei partiti
Fuori dei partiti
Credo a partire da questo dato clamoroso di smottamento che è il PDS perché il PDS è una realtà di smottamento in corso
E quindi c'è una sfida da porre da dal da lanciare c'è una c'è una crisi con cui misurarsi per proporre per proporre altro ma lo stesso vale per in termini diversi per alterare per molte altre forze non è così clamoroso non è così evidente e in qualche modo davvero ci fa gioco
Questo altro dato di smottamento diverso che sulle reti trent'lei cioè la sfida delle leghe re impone
Di lì il il discorso delle necessità della Costituente di una forza democratica che non sia appunto quella delle leghe e che sia alternativa a questo punto non alla DC ma alla partitocrazia questo sistema
Di cui la DC fa parte di cui la DC è il cardine principale ma contro la quale anche all'interno stesso tredici esistono abbiamo colto poi Mario Segni che è stato il punto di riferimento della serie ferendo lo ha fatto con rigore dici
è stanno i medici Ennio ma ma altri quindi questo va in questo senso cioè davvero il problema è avere la forza di proporre
Le strade della costituente dell'alternativa alla partitocrazia
A tutte le forze orientale forse la società civile in primo luogo non ma anche a forze che sono presenti che sono prigioniere di che su umiliate dei meccanismi dai meccanismi della partitocrazia
L'ultimo accenno in più su questo credo che poi in nell'ambito questo è un discorso che in questi termini può essere sentito e condiviso credo da molti spero che anche nel dibattito interno del del del PDS se lo vedete molte delle critiche e delle cose delle voci delusioni d'interni di Esterni oggi ex esterni da Marramao a Vittorio Foa che forse diventa presidente addirittura a
Ad altri
A Muzi Falcone romane o lo stesso Flores d'Arcais che
Questi
Termini in realtà son presenti ora nel dibattito in coro in cui lo smottamento generale che il PDS
Ma credo se sentite certi discorsi di Mario Segni commenti Mario Segni alla
Corte costituzionale considerazione dello stesso segno di sentite anche lì cioè per dire uno che è lontanissimo dal dal PDS crescano moderato
Quello che
Rispetto al processo di costruzione la costituente democratica ancora una volta invece è proprio dei radicali come tali portarci
Insieme all'impulso a organizzare organizzarsi con criteri non partitocratiche C di cui i radicali hanno poi l'esperienza del patrimonio la cultura è la dimensione transnazionale
Perché anche a una forza politica italiana che agisca in Italia
Occorre portare
La dimensione transnazionale e federalista
Del del far politica perché questo ormai è una dimensione che anche le forze politiche diciamo operanti nell'ambito nazionale devono conquistare pena poi un'incapacità di essere davvero forze di governo del proprio tempo
Questo a me pare che questi per quello per come elemento siano i termini di fondo del dibattito al Congresso rispetto cui possono possibili risposte anche molto diverse io provo posto una serie di punto letto cui c'è un problemi false di capire di studiare diete lavora tutto l'utile ma rispetto cui il congresso se sapremo non farne una parata
Ma farle un luogo di effettiva discussione per fare dei passi avanti in un processo che ha bisogno di fare molti passi avanti impietosi su credo questo con le sue potrà essere una tappa importante
Sì dunque nessuno Alessandro De Marinis
Ecco che contrariamente a quanto mi ero prefissato io stesso devo purtroppo iniziare a parlare guerra per finire a parlare di oggetto radicale
Glielo faccio partendo da due documenti che siccome sono su un giornale più diffuso d'Italia poi menta mangia tutti letto ma che volevo un attimo commentare con voi
Allora e il primo è l'articolo di Eugenio Scalfari
Del tre febbraio l'inutile rissa tra falchi e colombe di cui leggiamo in breve faranno
Scalfari praticamente dice che
Da una parte c'è il mondo occidentale dall'altra
Qualche anno fa c'erano io fossi cosiddetti il mondo del comunismo e oggi invece c'è Saddam Hussein facciamo così
E quindi dice si può concedere in via del tutto ipotetica che tutta la comunità occidentale facesse sua nel caso iracheno la posizione meglio rossi che morti opportunamente aggiornata al tema in questione
Ma c'è un punto che non si può perdere di vista non poteva comunque accettarla Israele
Però Saddam Hussein Padova del Kuwait del suo petrolio proteso verso gli Emirati dell'Arabia Saudita detentore di armamenti micidiali non soltanto convenzionali Rice della nazione araba protetto armato dei palestinesi dal terrorismo
è un nemico di questo genere e la guerra Israele non poteva che scegliere la guerra per Israele infatti l'alternativa alla guerra sarebbe stata puramente e semplicemente la propria cancellazioni geopolitica ed etnica
Da una parte la guerra dall'altra la minaccia stavolta terribilmente concreta di un secondo genocidio per Israele si trattava dunque di una scelta obbligata
E quindi la la guerra di iniziata il dovuto conto l'emiro del Gauleiter non consentiva anche due sole alternative o la risposta armata di Israele o quella della comunità occidentale
Una terza soluzione non c'era ed è strano che tanti intellettivo così sottili non arrivino non arrivino ad una conclusione talmente evidente
Ecco questa è una posizione di Scalfari molto chiaro molto chiaro poi non lo può condividere o no ed comunque molto chiara quest'altro invece Scalfari risponde
Quindi a una lettera che è stata mandata Scalfari da tale andare a Bertelli di Torino
Che esprime un punto di vista potremmo dire quasi agli antipodi
Inizia così questo Saddam Hussein può essere visto in vario modo
Un vario modo un pazzo criminale un megalomane uno stratega abilissimo il difensore della causa araba e via dicendo
Ma c'è anche un'altra lettura paradossale quanto si vuole eccola qua Saddam Hussein è un agente internazionale che lavora in favore delle forze conservatrici mondiali
E lavora benissimo infatti uno in movimento Bruno mistici dei Paesi baltici sono stati repressi dall'Armata Rossa utilizzando la guerra provocata da Saddam Hussein
Due la causa palestinese ha subito colpi gravissimi e Israele ha visto contemporaneamente migliorare la propria situazione politica internazionale grazie a Saddam Hussein
Tre la sinistra europea a cominciare dai laburisti inglesi sta registrando secche sconfitte grazie al bellicismo suscitato da Saddam Hussein
Quattro il governo Andreotti non ha mai goduto tanta buona salute da quando è scoppiata la guerra del Golfo
Cinque le industrie delle armi minacciate dal disgelo USA URSS rischio visto ma come non mai e tornano ad essere uno dei pilastri portanti dell'economia mondiale
Sei dovunque a destra come ad Ovest il ruolo degli apparati militari ridiventato primario con tutte le conseguenze politiche che ne derivano
Naturalmente l'ho già detto questa lettura dei fatti è paradossale ma mica tanto certo il direttore era che il dittatore iracheno non aveva previsto questi affetti
E Dante obiettivi in mente ma il fatto che ma il fatto che questi effetti si siano prodotti è indubbio
Per gli editori
Quindi qui ci sono da una parte una lettura di Scalfaro che mi sembra in termini di realtà molto giusta è chiaro che data la situazione attuale politica oltre che economica perché in effetti questa guerra mi sto convincendo di sempre di più che a scatenarla c'è stato soprattutto un fattore politico oltre che economico
E e che del dato di fatto è che comunque Saddam Hussein con Israele non avrebbe potuto convivere e quindi la guerra non è non era inevitabile
Magari dieci anni fa ma adesso comunque data la situazione internazionale è inevitabile dall'altra parte c'è latte è una lettera che dice
In poche parole che comunque questa guerra
Cioè questa lettera avanza un sospetto che
Può essere benissimo fondato che questa guerra non sia diciamo il riparare a errori commessi nel passato dagli occidentali ma sia una guerra se non studiata ad arte comunque poco ci manca cioè praticamente
Il la guerra spinto dalle industrie delle armi
Perché evidentemente hanno bisogno di fare profitti sempre più pur sempre più elevati e questo è un dato di fatto
Quello che dice questa persona nella lettera cioè e diciamo il fatto di una certa regressione una certo indietreggia mento della cultura magari della sinistra
Sì questo mi sembra un argomento meno
Meno valido
Perché la cultura della sinistra poi mente sia gravata già da un bel pezzo e non solo adesso
E qui passò la parte del Progetto e i cosiddetti fondi progressisti e praticamente ormai e lo vediamo che nel nostro Paese
Non dico che siano tutt'uno con i fonti conservatore ma più o meno siamo a questo punto perché la partitocrazia è indubbio che esista partiti esistono i partiti del governo della Democrazia cristiana e come esiste nel partito comunista che la fa di lei e non perché ha meno potere la fa anche Lou
Quindi
Anche hostess americana parte nord adesso che magari c'è stato una distinzione più forse politica
Sulla guerra armati o meno il partito democratico il partito conservatore non è che abbiano queste garantiti alita da contrapporre sono semplicemente due partiti che fanno più o meno i loro interessi e lo stesso dicasi però anche per l'Inghilterra
Quindi voglio dire
Da questo dato di fatto parte il mio forte scetticismo sul Progetto stanza
Perché perché il Progetto Stanzani rivolgendosi
In un certo senso a alla diciamo a chi governa o comunque a chi alla classe dirigente che si al governo l'opposizione poi un poco importa dei paesi democratici
Praticamente diciamo che insomma
La partitocrazia esiste in Italia ma esisterà con altre sfumature anche negli altri Paesi
Quindi la partitocrazia non è possibile sconfiggerla mandando gli mandandolo delle elette mandando i deputati delle lettere perché di questa lettera si fanno un baffo
E quindi voglio dire che il il Progetto Stanzani
Secondo me
Non ci son sicuro che non è sufficiente non posso dire se necessari sono sicuro però che non è sufficiente questo un dato di fatto
Magari non è neanche necessario perché spendere tutti questi soldi per mandare appunto delle lettere che poi vengono buttate nel cestino cinquanta mila persone in tutto il mondo che fa l'altro
Se sono lì in quei posti eh perché non perché sono espressione delle dei cittadini e del della gente e che democraticamente ma gli eletti una sola espressione delle lobby
Dell'economia di un certo Paese
Probabilmente ci risponderebbe picche il replicava di degli Stati Uniti quanto Pomicino degli Stati Uniti o della Germania o dell'Inghilterra o di qualsiasi altro Paese allora se l'obiettivo è quello di trovare una accozzaglia di di scalza cani che già ci sono qui che sono in dieci nel parlamento venti in radicali più o meno e mandarli negli altri paesi Bema questo allora mi sembra una regressione al passato che secondo me anche in forte contraddizione col progetto transnazionale perché se accettiamo che il progetto transnazionale è una oggetto per cui comunque bisogna risolvere i problemi del mondo
C'era insomma i poemi delle nubi tossiche che non hanno confini
Dall'alto bisogna anche dire che
I bordi che i questi referenti
Allora si potrebbero benissimo i trovare mali si conoscono già quali sono io penso che ci saranno qua non dico dei partiti radicali che forse è un'esperienza quasi unica nel panorama mondiale c'è qui in Italia
Ma di referenti comunque almeno uno in ogni Parlamento un singolo deputato che più o meno ossia
Siccome possiamo dire radicale tra virgolette ma queste il conosciamo bene cioè penso che comunque si possono conoscere
Nella DC German della Germania magari non ci sono magari c'è un tal ovvero perché a queste idee può portare avanti oggetto quindi mandare questa lettera e non so quanto possa effettivamente ottenere successo
E quindi voglio dire che e finisco subito non sono più altri interventi che
Per il congresso invece io vorrei che non si parlasse di guerra anche se io qui l'ho fatto perché per l'Italia
A noi serve in effetti una costituente democratica e questo è è fuori di dubbio una costituente democratica
Che
Mi si può dire ma è uguale a quella che aveva fatto con la Malfa altissimo inutile che all'epoca Moffa con altre già fallita l'idea in partenza no perché in effetti in quello che è successo nel PC
E se ci abbiamo perso tanto tempo e anche Giorgio utilizzando sa benissimo quanto tempo perso corre dietro ai comunisti è perché qui c'è qualcosa di diverso
In questo processo che è finito male adesso ma che comunque ha avuto qualcosa di diverso per il semplice fatto che
Poi mette anche diversa la gente che è iscritto al partito comunista da quella che è iscritto alla Democrazia Cristiana magari dirigenti
Copiano maledetti quello che fanno i dirigenti degli altri partiti di governo ma la gente comunque dovrebbe essere un minimo sensibile a questi temi
Finisco subito e quindi voglio dire che il PC e purtroppo e son d'accordo con Pannella che continua chiama tutti ci ha dato una prova veramente di i dirigenti del PC andato una poco ovviamente di imbecillità totale
E penso che la vignetta che c'era su Repubblica di Giannelli sia la migliore di tutte che dice il PDS più della satira perché ormai la realtà ha superato veramente l'immaginazione
Questa è stata la ciliegina sulla torta la mancata elezione di Occhetto ma in effetti non bisogna stupirsi neanche tanto perché il processo per come è stato portato avanti in quest'ultimo anno
è stata semplicemente una una disputa pacco venti per non ottenere niente perché poi la il risultato è stato il fallimento perché questa disputa fra correnti era per ottenere appunto che il segretario fosse eletto da una maggioranza il che invece è fallito quindi un anno di discussioni sono fallite per il PC
E che adesso Occhetto sia eletto e adesso è un altro discorso ma io voglio dire una cosa e me ne vado
Occhetto
Ha delle buone intenzioni probabilmente io penso che Pannella Pannella farebbe molto
Fare molto bene a insistere con Occhetto dico come Occhetto perché in effetti adesso Luigi è comunque in mano le chiavi decisionali farebbe bene insiste perché
La fa l'ha fatto già prima ma con più con azioni poco mirate noi dobbiamo costringere o almeno cercare di costringere il Partito comunista
A fare una costituente democratica davvero dobbiamo costringevano però facendo azioni plateali
Tradizioni balcaniche non sotto per fatto nel passato che non costano niente e che comunque vanno fatte
Con attirando l'attenzione della stampa soprattutto che siccome in questi giorni si sono tutti ispirati al tiro al nono al piccione ma l'Occhetto ecco noi io vorrei che la stampa venisse in un certo senso usata anche perché a questa appunto questa avversione per il PC in
Aprioristica per far capire quali sono le contraddizioni che ci sono tempi questo partito per fare una costituente democratica che finalmente risolva almeno i problemi di un della partitocrazia qui nel nostro paese grazie
Se tu hai ascoltato il congresso del Pd del PC a Radio Radicale sentito la voce di Occhetto di domenica e la voce di Occhetto di venerdì quando è stato eletto hai capito perché gli è successo quel che è successo per il cambiamento di voci anche cambiamento io non so se quell'Occhetto di domenica e lo stesso Occhetto rocchetto di domenica cioè quando concludeva il suo congresso e quindi è era arriva anche una vera diciamo no e la voce a volte anche lo specchio dell'anima ecco qui riflette mai andare a sentirsi il tono di voce dico cattiveria dire veramente agghiaccia ecco perché cioè si ride per non piangere realizzerà
No
Ma
E
Dunque sono Castronuovo sono perché iscritto al partito una radicale
Della diceva Giorgio che mio paese più Emanuele dove si sta svolgendo il primo congresso della lega nord della ex lega lombarda che racconta a tutti i gruppi del nove ottobre
Complesso la Toscana e che fa parte del nord perché va be'comunque c'è io credo che al congresso sostare nel
Il congresso del apparsi italiano del partito radicale non può non affrontare cioè guerra o non guerra
Dovendo affrontare il discorso cioè la mente transnazionale il discorso trasporti dico praticamente quelli che sono i dati fondante che della del Progetto radicale che qui ho sentito qualche oggetto radicata però non deve indicare un progetto radicale e anche Progetto
Della lotta alla partitocrazia in Italia
Componente maggioritaria del partito è sempre italiana
E quindi anche questo elemento in questi giorni sono stati proprio cioè gli aspetti fondamentali da una parte c'è un elemento veramente decisivo
Per per Ras per approfondire i caratteri della transnazionalità del partito cioè un evento che travolge ogni diritto o la guerra c'è la negazione completa della della politica dall'altra parte i fatti italiani con la crisi ancora maggiore della futuro PDS nato già purtroppo diciamo perché c'è poco da essere contenti diamo nato già morto
E quindi l'allontanarsi sempre di più di quella possibilità di alternativa immediata a breve scadenza quando meno di alternativa di governo nativa di Governo in questo Paese ormai dove si sta arrivando a una cinquantennale
Addirittura governo chiamiamolo governo realtà potere della partitocrazia italiana fondata sull'asse centrale del regime democristiano
E allora diciamo non non è per dire parliamo e non parliamo nel congresso di di Roma si dovrà affrontare il discorso che e che non può essere quello fra as sembra della della lotta diciamo
Tra interventisti e pacifisti oltranzisti interventisti oltranzisti pacifisti quando la posizione radicale che non si assume nessuno di questi due estremi ma è quella della non violenza
E che e di una del non violento che accetta il conflitto non volle accettare il conflitto non violento non è passivo e non violento combatte lotta guerreggiate anche se non ne guerreggiare non è aggredire nei termini di di una scelta di violenza di uccidere ma è quello di una scelta a volte molto sofferta
Ma necessaria di non uccidere ma semmai di rischiare la propria vita piuttosto che quella degli altri
E questa nostra scelta questa nostra politica perché questa è politica è stata sconfitta dalla guerra perché la guerra e la negazione della politica forse sarà la politica tout court per Saddam Hussein
Ma non può essere per noi europee illiberali libertari assolutamente niente chili che non sia la negazione non solo di ogni speranza ma proprio della politica tout court
Allora dobbiamo affrontare questo discorso da non violenti però tenendo presente che il preambolo del nostro partito
Se da una parte certamente ce l'imperativo abbiamo abbiamo abbiamo attribuito all'imperativo del non uccidere imperativo storico poi lo statuto è stato cambiato prima c'era la frase cristiana
Va be'non per non offendere Magare altre credi altri credi religiosi altre confessioni religiose anche se detto Croce diceva non possiamo non dirci cristiani perché la nostra morale etica politica dipende tutto ha una sua radice nel cristianesimo comunque
In ogni caso questa valore del non uccidere abbiamo seguito legge di storica storicamente assoluta c'è per noi radicale per non violenti Pirelli benessere anche tutti i democratici
E questo in contraddizione certamente lacerante sulla nostra
Se la nostra pelle proprio in questi giorni nessun proprio noi
Però dall'altra parte certamente c'è il discorso che ancor prima del nostro preambolo
C'è che abbiamo attribuito alla alla legge al diritto cioè la fonte proprio suprema
Di di ogni legittimità l'esistenza stessa della vita non può prescindere dall'esistenza del diritto
E quindi fatti abbiamo sempre letto parafrasando quello che il preambolo per il diritto alla vita ma per la vita del diritto
Non sarebbero certo Nanette mille in tante dittature del mondo decine di dittature perché non c'è solo quella sarda mosse anche se ora è quella nell'occhio del ciclone ma ci sono tutte le altre dittature del Medioriente senza la mancanza del diritto
E innanzitutto il diritto più elementare quello della vita
è quello alla anche alla a condizione di vita diciamo non estremamente miserevole
Ecco perché c'è noi non è che abbiamo un fastidio diciamo di questo pacifismo oltranziste si può avere tutto il dialogo che si vuole però chiaramente non per avere sempre una pretesa di di di superiorità radicale
O di essere noi radicale sempre primi della classe cioè certamente noi affrontiamo penso che dobbiamo fondare come radicale tutto sembra con estrema umiltà però c'è da dire che Partito Radicale ha un patrimonio una storia una sua cultura che non può essere trascurata senza voler fare i falsi modesti
E chi è una soprattutto una storia una cultura o di lotte che sono di ieri di lotta anche di notte non soltanto di idee di farsi corpo di cioè di fare vili trasformare le proprie idee dando corpo a questi dèi nella lotta
E quindi quando noi combattevamo con le petizioni dei tavoli per
Contro la legge per
Perché are una legge che non c'era sul commercio sulla giungla del contrabbando delle armi quando abbiamo sempre aggredito tutte le dittature nel mondo
Cioè allora non c'era il pacifismo c'erano soli radicale e gli altri assistevano c'è indifferente diciamo indifferenti quasi
Passivi alle lotte di potere ma indifferente a queste lotte per la vita per il diritto per le idee
Ecco che allora c'è ecco che non possiamo certamente noi affrontiamo qualsiasi dialogo ma non possiamo affrontare non possiamo accettare questo pacifismo che sorge soltanto nel momento in cui praticamente
E minacciata soltanto la nostra vita direttamente e coinvolta la nostra esistenza quotidiana
Ed ecco che allora in quel momento si grida pace ma è una pace certamente che nasce soltanto condotte Rispetto certo per la pausa dalla paura ma non dall'esigenza del diritto delle esigenze della giustizia
Questo qui fa capire come sia sempre più una necessità storica come diceva anche Strictly Verse quella della transnazionale dell'Internazionale l'Internazionale liberale federalista non violenta libertaria insomma tutti i nostri aggettivi
E questa necessità storie magari magari non si avvertiva prima tempo addietro poteva sembrare la solita fuga in avanti del del partito radicale il partito che non si ferma mai che va avanti sempre che rilancia
Che rilancia e nelle sue lotte ma in realtà oggi soprattutto dopo anche l'evoluzione nel dell'allo sviluppo delle democrazie dell'Est dopo la caduta del muro del edotti regime del comunismo
Che anche quello era un grosso problema che imponeva la necessità proprio di una transnazionale di un movimento propri internazionale
Diverso da quello del passato che erano solo le sezioni nazionale dei vari partiti
Ancora di più di fronte a questa tragedia di questi giorni chiaramente necessario o avvertire prove la necessità storica
A rischio provvede la fine della politica come dice un compagno al principio stiamo avvia avvertendo dentro di noi in questi giorni qualcosa di più profondo diciamo di una diatriba fra interventisti e qua e pacifisti ma la fine il rischio di una catastrofe immane senza senza vuole essere e catastrofisti ma forse quel rischio che l'Umaga non ha detto il rischio della fine della politica
Cioè proprio della politica quella che per noi la politica non quella dei politicanti quella de le lotte di potere ma la politica come possibilità veramente di agire per la lotta per la liberazione umana per la vita
Passando poi imbelle diciamo all'ultimo Tour all'urlo secondo punto perché ormai sta per finire il tempo se c'è il problema del TAR spartiti sono certamente noi dobbiamo cercare di affrontare la lotta interviene antipartito cranici perché altrimenti rischiamo veramente stiamo rischiando non so altri trent'anni di partitocrazia dopo le sconfitte che abbiamo subito in questi regione precedente ancora con la corte costituzionale e con la delusione profonda di quelle grandi speranze veramente nuove liberali democratiche che sembrava dovessero nascere col Partito comunista comunque non non ci scoraggia Monnet inseriamo sul povero Partito democratico della sinistra
Però non dico che noi dobbiamo affrontare il discorso sembra solo con Occhetto ma dobbiamo essere un punto di riferimento per quelle enorme massa di gente che e comunista ancora o non lo è più mai più comunque è l'unica veramente
Risorsa di questo Paese queste tutte queste persone che magari non hanno ancora oggi ha assunto una piena consapevolezza di cosa sia la politica la politica dei radicali perché purtroppo solo dei radicali e la politica soli radicale purtroppo
E indicativo e di sì e mi dispiace dover dire solo questo non è un orgoglio di partito ma solo i radicali fanno politica allora tutta questa gente
Tutti questi iscritti del PDS hanno bisogno di un punto di riferimento che dica loro nel vostro congresso avete parlato di tutto tranne che di politica adesso vogliamo parlare di politica
Io sono stato spinto ad iscrivermi
Da Jørgensen il quale da bravo medico degli effetti terapeutici nei riguardi dei atteggiamenti depressivi verso il partito radicale
E
Premesso questo da devo però anche dire che nonostante io abbia condiviso oserei dire anche ammirate Inter l'intervento di Alessandro il quale diceva però non bisogna parlare del Golfo
Finisco per parlare del Golfo anzi confesso non riuscirei a parlare d'altro ma non tanto del Golfo quando dire quella aspetto che ormai c'è e degli ma del
Interrogativi che la situazione della guerra mi pone e che io potrei
Dire prima di tutto nella forma più modesta che mi salvi dall'accusa
Dini non umiltà
E che sarebbe allora cosa ci sto a fare io
Nel partito radicale ma siccome enunciato questo interrogativo in questa forma la risposta potrebbe essere ovvia che cacciò se ne fregano di questo interrogativo
A questo punto lo metto nella forma meno modesta ma
Che mi sembra comunque importante e cioè che cosa ci sta a fare il partito radicale io da questo interrogativo non posso prescindere
E quindi non riesco a guardare oltre mi dispiace in e poi progetti non progetti evidentemente senza che io mi sia data una risposta su questo interrogativo e su queste cose non le spara già
E allora perché la questione della guerra mi ha portato a porne questo interrogativo ma
Gli ordini di motivi
Sono più d'uno allora prima di tutto
La faccenda del voto radicale il si il no l'astensione
E l'uscita dall'Aula
No sotto a recriminare di nuovo sul c c
Non mi interessa ho già esposto quello che penso in questa sede anche su Agorà
Non ho ricevuto comunque alcuna risposta alle mie argomentazioni se non qualche insulto per questo lo devo dire
Oppure delle dei travisamenti di punti secondari che può saranno stati in buona fede io questo
Ma il problema è che di fronte a questa situazione che cosa metro
Ho un gruppo dirigente fondamentalmente che prende una posizione a parer mio non coerente
E si schiera in un certo
Altri che si pongono in un altro modo e mi consola poco l'avere visto un articolo cioè con pieno di buon senso di Rutelli sull'Unità
Comunque questo mi dimostra che cosa che di fronte a un evento cruciale e Partito Radicale nona o una suo cultura che sia è in grado di creare una posizione chiara
Questo è e il problema di fondo
Io sono convinto anche di questo e infatti l'ho già detto ma lasciamo perdere questo
Oggi voglio parlare del fatto che quindi manca un sistema di riferimento ideale e culturale che permetta di prendere una posizione chiara
E a un certo punto non accetto o che mi si venga a rimestare l'aria fritta del partito non ideologico con
Convogliando una accezione negativa del termine ideologia che viene tra l'altro la tradizione marxiana senza sapere che viene a quella tradizione e quindi senza sapere cosa si intendeva per ideologia in quella tradizione
Per cui a questo punto ideologia diventa sistema vede si rivendica poi come virtù il non avere idee e questo è quello che viene fuori allora a questo punto si rischia di fare l'esaltazione dico una prassi senza pensiero
E allora questo primo aspetto voglio dire non si capisce cosa diavolo eh o un Valle che ha altre la possono vedere in altri modi io sono arrivato al partito radicale dopo cinque anni che lo conoscevo perché ho aspettato cinque anni ad iscrivermi
Proprio per l'antimilitarismo alla non violenza questi per me quindi sono i temi centrale e credo che il partito
Adottando l'effige di Gandhi contro la volontà del Congresso tra cui la mia
Perché avevo votato contro
Abbia riconosciuto comunque la centralità della non violenza che quindi è la centralità per me è anche per il partito
Ho allora non è un punto qualunque ciò questo punto centrale si scopre che non ci sono C tre punti di riferimento univoci un dove il tipo di dibattito che è venuto fuori nel partito
Questa è la cosa che mi spaventa più di tutto in più ancora delle diverse posizioni
Perché il tipo di dibattito che è venuto fuori dal partito mostra lo stesso tipo di isteria che c'è nei mezzi di comunicazione di massa per cui chi non è d'accordo con l'entrata in guerra
E un povero pacifista cretino dottrinari giunto è amico di Saddam Hussein
Al momento
Che su Agorà assistiamo e mi dispiace ma questa volta le gli atteggiamenti offensivi di rimbalzo assistiamo ad un ex terrorista
Che ha la faccia tosta divenire a scrivere e ci crede che la politica debba
Essere congruente con l'handicap e un intollerante e un violento
Sarebbe è fin troppo facile appunto ricordando il suo passato ma voglio dire questo è quello che avviene nel Partito radicale
Allora mi pare che questo mostro da una parte l'atteggiamento isterico e intollerante uguale a quello di Ferrara da parte di chi sostiene essi cioè chi non ed essi è cattivo violento e intollerante eccetera eccetera
Quindi nel Partito radicale
Non solo non c'è una cultura che permetta di contrastare di prendere una posizione unanime ma non c'è neanche lo spazio intellettuale
Che permetta come dire di sottrarsi al clima di guerra che invaso il Paese e contrapponendo questo clima di guerra un dibattito un dibattito infatti vero
On dibattito interni razionale
La logica del partito radicale come quella del Paese invece di dibattere in termini razionali si sceglie uno schieramento Shay da una parte e sei dall'altra ma questa è la logica appunto dalla guerra
Il che vuol dire che il partito radicale comunque in questa situazione entrato nella logica della guerra perché non ammette confronto razionale ammette soltanto gli schieramenti
Questa la situazione per me oggi del partito radicale allora di fronte a questo mi chiedo perché causa che cosa ci stia a fare
Io di fronte a questa situazione non riesco a credersi voglio dire
Non me ne frega niente più andare io ho seguito male
Quello che tu hai letto di
Stanzani non avertene a male anche perché tu hai un tono molto monocorde e io dopo un po'mi distraggo a meno che il contenuto non sia così forse affascinante allora
Però Bertolaso seguite per esempio onde Elenco di slogan che non finiva più e che uno però poi li confronta quei comportamenti reali e dice sì va bene insomma
Che anche hanno la non cadiamo per favore anche noi nell'atrio nel localistica
E allora io a un certo punto
Mi trovo di fronte a delle posizioni che
A un certo punto non so non condivido ma voglia dire mi sembra una francamente è una presa per il cumulo e come quella suddetta del personaggio che ho citato è perché voglio dire io sono arriva al partito radicale c'ha militato quasi vent'anni
Proprio perché ero alla ricerca di una politica congruente con principi etici se uno mi viene a rivendicare il machiavellismo i nomi e la non violenza de
Allora o non mi sta prendendo per il Polo ma questo sarebbe il meno
Dove sta prendendo per il collo e il popolo italiano anzi mondiale visto che si vuole
Fare un partito mondiale
Ho allora è per questo che io ho scritto delle cose pesantissime
Perché in effetti io ho scritto su Agorà e se questa è la cultura della non violenza che si propone questo è la cultura dominante il mondo non ha alcun bisogno anzi ha bisogno di essere liberato da essa
Sottoscritto la cosa pesantissimi
Ma ho anche detto che avevo speranza che qualcuno mi mostrasse che mi sbagliato
Nessuno nella mostra
Probabilmente perché io non ho certezze adamantina inattaccabili come crede Emma Bonino ma perché non è attaccabile la logica
E io credo almeno di averla studiata parecchio la logica di saperla usare
E di nuovo lo studiato non perché sia un secchione non perché mi serviva nella mia vita così per cavarmela di fronte a dei casini non piccoli d'ogni genere
Non esclusi quelli politici voglio dire
E quindi riporterebbe dalle tragedia di una lasciamo
Ecco allora per finire
Io quindi credo che se certe cose non si chiariscono
Va bene possiamo costituire una roba che spedisce dieci mila lettere non so dove e che poi alla prossima resa dei conti sarà di nuovo un qualche cosa
Che non ha identità non ha nessuna capacità di essere un punto di riferimento diverso da quello che viene imposto praticamente da tutto il resto del panorama politico e culturale
Ecco perché io ho questo problema e
Quindi a un certo punto cioè non me lo risolvo
Dio non so cosa ci stia a fare il partito radicale e non so di conseguenza io che cosa ci sto a fare al partito radicale detta uno aggiungo un'ultima cosa sarebbe un discorso lunghissimo
Ma voglio riprendere un discorso che faceva scritti diversi che mi riconduce a una cosa
Che io avevo detto circa due settimane fa ma a cui secondo me non ho avuto risposta nonostante tu me l'abbia data proprio forse perché io pongo il problema
Per formazione niente armi filosofi Getulio con interni storici che sono diversi infinita insomma la questione del diritto allora tu hai ricordato giustamente che sempre di più come dire il diritto resta lettera morta e di fatto quello che si fa non ha nulla a che fare con le leggi che si fa
E ai ricordato che quindi ciò che si fa di i rapporti di forza
Beh insomma mi pare una scoperta che fai adesso MD pure accuserebbe ovviamente di comunismo sviscerata una l'aveva fatta un tal Marx
Almeno centoquaranta anni
Ho allora
Riprendo il sole uno dei soliti punti voglio dire o no è quello che ho detto prima citando D'Elia e voglio dire il problema del rapporto tra etica e politica e perché se uno milione sostenere le cose che sostiene Giuliano Ferrara liberissimo di
Sostenerle ma evidentemente va bene siamo ormai su due sponde veramente utile incompatibili
L'altra e proprio questa qui e voglio dire io aveva sostenuto e appunto partita radicale in realtà era tornato una cultura e ideologia puramente liberale
Ma non nel senso come dire storico del atteggiamenti del liberalismo ottocentesco congruenti con nazionalismo ma come dire nel senso teorico per cui alle basi del del liberalismo ci sta una certa visione
Politica una certa visione che mette al centro il diritto senza però andare ad analizzare le relazioni del diritto a con P la concreta organizzazione del vivere nella società civile
L'organizzazione materiale della vita per citare sempre la stessa persona che nel Partito radicale ho sentito citare soltanto una volta non a caso dal movimento al movimento democratico-liberale
Voglio dire allora problema di nuovo
Noi vogliamo andare a fare rispettare il diritto di qui di là riesce benissimo
Resta però è pur sempre il problema che far rispettare il diritto e far rispettare regole che poiché riguardano il modo di vita collettiva perché simile a farla Sinisi viene a parlare di effetto serra inquinamento
Evidentemente riguarda il modo di vita collettivo se non si chiarisce che esiste una cultura che questi problemi se li pone l'accento quarant'anni ma non mi riferisco ovviamente al nazismo mi riferisco a tutta quella cultura che ha cercato di analizzare la società civile voglio dire di cercare ingressi tra la società civile
E con tutto ciò che comporta col diretto che non è necessariamente marxista ma voglio dire o si viene dibattere
Questi problemi quindi con la caccia si propone su come organizzare la vita in modo che sia possibile fare rispettare certe decisioni oppure si resta box l'analisi in deserto quindi c'è anche questo problema per me meno grave
E però cioè perché non ho voglia di contribuire a perdere tempo a farlo per
In questo periodo pardon mi chiedo
Di molti in troppi parlano e parleranno dalla guerra
Anche a Roma tanti parleranno di questa guerra dalla guerra del Golfo
Io non parlerò dalla guerra del Golfo
Anche se avrei tante cose da dire
Ma non posso abbandonare la guerra che ho intrapreso
Perseguire un'altra guerra che io non posso fermare
Perché
Questa guerra andava fermata prima cioè le bombe partissero perché nessuno può fermare le bombe
Mentre cadono nessuno può fermare
L'odio che si accumula nessuno può fermare le nuove ragioni per il proseguimento di questa guerra che potrà coinvolgerà tutto e tutti e che e che quando sarà finita
Non sarà finita
Per il semplice fatto che quando
L'Iraq sarà distrutto
Avremo
Una guerra che continuerà ancora per decenni di odio e di violenza
Che noi abbiamo sempre cercato di evitare
Perché invece l'abbiamo costruita
Evoluto
Comunque io parlerò
Dalla guerra alla droga
Parlerò
Dalla guerra che lo Stato ha in atto contro dei suoi figli più debole
E indifesi
Lo stato italiano tutto ha dichiarato guerra ai suoi figli più indifesi ed evolve
Io da soggetto appartenente al popolo sovrano
Di una guerra pacifica non violenta dichiarata al governo al Capo dello Stato ai partiti
Alle religioni di Stato
Di un progetto politico non violento gandhiano tra nazionale tra spartiti con
Di questo ho parlato al congresso radicale
Di Roma
Giocando prima uccidendo dopo mia figlia
Sì e di retorica e ne devo parlare per forza
Io sono qui al congresso ma vi ricordo che tutte le domeniche vado al cimitero per non dimenticare
So benissimo che la c'è un uno scheletro so benissimo che mia figlia non mi può sentire
So benissimo tutto
Queste cose so benissimo che andando al cimitero non serve come consolazione i morti
Ma serve per ricordare
Ai vivi
Quello che è stato
Periodo
Appunto per non dimenticare
Per continuare a ricordarmi
Continua andare
Dove giacciono le spoglie di mia figlia
Beh comunque trovando prima e uccidendo dopo mia figlia si è tentato di fermare Armando crocicchio
Dal portare avanti il suo progetto di cancellazione dalla diffusione di eroina
Ma questi criminali assassini hanno solo
Spronato la mia volontà al proseguimento di questa mia lotta gandhiano non violenta radicale però partitica transnazionale
E io di questo parlano di questa mia guerra
Dichiarata le istituzioni sorde e cieche multe a qualsiasi diversiva proposta formulata da un uomo del popolo
Da quel popolo sovrano
Indicato abbandonato
Alla mercé della partitocrazia padrona assoluta oggi di vita e di morte di ogni singolo cittadino
Altro che popolo sovrano
Oggi si deve riscrivere la Costituzione
Bisogna scrivere
Partiti sovrani
Leader di partiti sovrani
Politici sovrani che non accettano più neanche
Le deleghe a parlare dei singoli cittadini dei vari partiti
Ecco di questi e altri delitti fatti in nome della Costituzione italiana parlerò
Del diritto alla vita altro capitolo costituzionale parlerò
Dei dieci mila delitti impuniti
I nostri giovani figli
Da parte di tutta la classe politica protezionistica parlerò
Penso che
Non ho molto altro da aggiungere perché se non il congresso
Io lo farei qua
Non sono mai stato così esplosive così veloce e mi dicono che sono otto minuti e io avrei diritto di parlare
E dieci io pregherei invece se mi stanno ascoltando Marco Pannella te i nostri leader radicale ed e i dirigenti che divideranno il congresso e che saranno seduti alla presi Denza di essere tolleranti
Molto tolleranti
Con Armando crocicchio perché ha tante cose nel sacco da svuotare da dire
Grazie e non vidi temi che il tempo è scaduto è che queste scaduto
Per cortesia fatemi sfogare fatemi parlare quei Fabio Gallo che cavolo volete
Grazie
Regioni di famiglia molto probabilmente non potrò venire all'Assemblea o se preferite al terzo congresso del partito
Italiano così lancio Murdoch
Ma ma volevo fare alcune considerazioni
E su quattro punti
Qualche osservazione
Ma dopo aver sentito la lettera distanza che i vari punti che mi aveva riceveva letto
Insani
Mi è sfuggito forse boh c'era o non c'era non lo so il discorso sul partitocrazia
E sul eventuale riforma istituzionale per il passaggio in Italia della partitocrazia alla democrazia ulcera
Non lo so non mi pare di no ecco io pensavo che nel congresso del Partito radicale in Italia
Uno degli argomenti principali fosse questo
Io mi ricordo che nel congresso di fare di Bologna e di Firenze l'ultimo quello in cui il partito di nel mio Miva traslazionale poi dopo c'è stato il congresso di Budapest
Avevo detto in un mio breve intervento che proporre di
Di rompere
Questo cancro della partitocrazia
Invitando i radicali entrare nelle liste dei partiti partitocratiche mi sembrava una cosa che non avesse senso
Pensavo anche con un minimo di speranza che il partitino del tre per cento se avesse continuato avesse alzato alta la bandiera contro la partitocrazia forse avrebbe avuto
Sia pur minime ma qualche probabilità in più di spuntarla
I fatti
Purtroppo gli hanno dato ragione
Il i tre referendum per la riforma istituzionale che erano quello che erano
Sono nati a finire come voi sapete come era da immaginarsi ora questi sforzi che il partito ha fatto per raccogliere le firme eccetera non ci lascia un segnale ma è molto poco
Il uno dei tre referendum quello che ha lasciato il quello di ridurre le
Preferenze ed altre quattro che erano un a me sembrava che questo fosse un referendum a favore della partitocrazia perché secondo me togliere quel poco di libertà che avevano i
Direttori di scegliere e di indicare delle preferenze ridurle uno voleva dire dare più potere ai partiti
Ho sentito vuol compiacere
Pannella e Negri nelle congresso un del Forum dei democratici
Sostenere Pannella mi pare che abbia detto sono sempre stato zitto fino ad ora ma questi referendum aveva senso qualcosa del genere dico beh allora non è che avessi capito del tutto male le cose
Allora il congresso italiano io pensavo che ci fosse una proposta come il partito dello nazionale non mi non mi piace chiamarlo sezione italiana partito taglia
Tra nazionale con i residenti in Italia Cocchi cosa dovesse fare sennò non in termini così filosofici logici come fa Agli Aligi anch'io mi chiedo cosa ci sta a fare sto partito chiamiamolo Società per azioni come qualcuno ha già indirizzato nella lettera di presentazione dice
Portiamo avanti questo progetto spendiamo i soldi a scrivere ai vari personaggi del mondo tentiamo e ognuno di voi azionista di questa politica bene le duecentootto mila lire per l'iscrizione io le dove volentieri sperando che contro speranza che questa cosa vado avanti questo lo faccio però come azionista hanno come scritto perché come è scritto non capisco cosa ci sto a fare né io nel partito
Tranne un un gruppo a Roma che manda le lettere manda i segnali eccetera qui ci sono i dubbi che ciò
Un'ultima cosa
Non si è parlato qua e non credo che se ne parlerà a Roma però che che posizione pensa di prendere il partito per le i gruppi periferici come può essere la Lombardia il Piemonte eccetera eccetera che ci sono in Italia
Perché rimane il fatto se il partito servirà per portare avanti le ragioni e le speranze di quelli che la pensano come noi di radicali o a o di gente simile
Serve aprire una sede o non serve questo problema anche da risolvere poi un'ultima cosa
Aligi in termini logici di perfetta logistica l'altra sera gli ho detto sono molto d'accordo con te e lui si è arrabbiato perché lui mi pare che non sei d'accordo per niente ma su certe valutazioni logiche sono d'accordo ligi
Solo che io l'avevo avevo l'ho interpretata così la la scelta dei deputati degli onorevoli radicali che comunque hanno fatto le quattro opzioni
Il partito non esiste perché in e lo sappiamo ecco non esistendo il partito rimasto del partito qualche messaggio una certa forma di ideologia di non violenza forse sulla quale non sia approfondito abbastanza per cui mi sembrava logico
Che Stanzani in una situazione diciamo di da zero esistente del partito senza un dibattito in Consiglio federale eccetera lasciasse in un caso del genere ogni indirizzarsi ogni deputato ogni parlamentare a scegliere secondo coscienza
Poi le mie io in questo ringrazia anzi prego
Sì privi dei più o no sì ordinari finali leader
E evidente evidente il discorso tu Etro la congruenza della scelta che ha fatto alcuni parlamentari e anche gli altri scritti e la il discorso del nonviolenza in questo senso qua
Erano proprio benissimo
Va beh per concludere che cosa mi aspetto da questo congresso mi aspetto qualche incentivo in più per iscrivermi ecco per mandare questa opzione da azionista di duecentootto mila lire poi staremo a vedere
Mi pare che nella lettera sempre di speranza anni ci sia un un accendo a gruppi o qualcosa di autonomo che si dovrebbe formare nelle varie nazioni del mondo e poi un'altra domanda se qualcuno mi sa rispondere
Che cos'è questa lega Bruzzese che Pannella sta mettendo su c'entra con il partito radicale o è un altro patto transnazionale
O di vino Logos americani
Transregionale mi sto chiedendo perché invece di chiamare partiti da giornali chiamiamo le leghe regionali non lo so io è una cosa che vorrei che mi si chiarisse perché se sia il caso che trasformiamo l'associazione in lega lombarda anche sui leggerci dentro una
No
Ma io farò leggermente documento Stanzani se mi arriva in tempo ma dal Silvana non non
Ci sono tre cose che mi fanno pensare
Anch'io per lei stesse ragioni familiari del Luciano probabilmente non sarà la Roma e sarà la prima volta dal novecentottantadue che mancherò ancora un presso un'Assemblea
E tutto sommato se vado poi non ho però neanche possibilità di parlare perché non essendo iscritta non solo non usufruisco della andate in aereo ma anche quella di parlare probabilmente per più di tre o quattro cinque minuti
E allora le le mie perplessità le dico qui
Mi va benissimo il progetto politico del partito radicale per il mille novecentonovantuno con invio di lettere eccetera con
L'uso che di questo poi ne farà chi le riceve
Ma il mio timore eh
Che questi contatti
E coinvolgimenti di personaggi più o meno no e nel campo della politica dell'imprenditoria del lo spettacolo eccetera
Sia un'altra nelle solite passerelle di cui ci si bea poi nei fogliettone di notizie radicali numeri straordinari con le fotografie dei dei vari personaggi anche questo ha aderito anche questo ci ha risposto
Poi salvo poi avere le solite immediate defezioni quando s'accorgono e toccando più da vicino
In quale casino si mettano aderendo a proposte radicali
Abbiamo avuto ciò prova per esempio a Rita levi Montalcini
Sappiamo che tipo di smentita dato due giorni dopo le elezioni tre mica tutti i torti ma insomma
Tutti quegli altri persi per strada così per i quali abbiamo fatto allargato la bocca assurdo il fatto che avessero aderito temo che anche questa
Ma ecco questa possibilità abbia a verificarsi qualora mandassimo avanti questo progetto di contatti per anche perché diciamocelo francamente insomma un'altra delle cose per cui per esempio l'ex PC l'attuale PDS non ha preso più di tanto in considerazione questa possibile costituente con i radicali non capendo che forse eravamo gli unici interlocutori ma poco credibili per questo tipo di mentalità che andiamo a contattare
Queste nostre alzate nostre
Insomma queste alzate di ingegno
Della mente suprema
Sconvolgente animi elementi gli altri e allora noi diciamo che poveretti non capiscono niente
Con invece non capiranno più Dinoi mi domando io a questo punto perché se questi progetti sono così meravigliosi così splendidi così solo e questi attuabili possibile che siano così tanto idioti da non capire sono belli
Costo sono invece meno idioti perché meno coinvolti
Anche emotivamente e analizzano beni comportamenti
Di anni è dicono non c'è affidabilità
Potrebbe anche essere questa una delle ragioni
Altra cosa riprendiamo vedo nel Progetto con molto piacere le tematiche che ci sono state care e però che per anni ecologia
Fame nel mondo
Che questa rincorsa a riappropriarsi di tematiche nostre che abbiamo tranquillamente regalato agli altri per esempio
Tema dell'ecologia dell'ambiente l'abbiamo regalato su un piatto d'oro favorendo all'inizio delle liste verdi nell'ottantacinque
Adesso perché questi qua l'Armani fuori se ne sono appropriati completamente non sanno portarla avanti siamo d'accordissimo eccetera eccetera
E riprendiamo indietro troppo tardi
Oppure quella fame nel mondo per esempio è meraviglioso sentire come la lega lombarda o la Liga Veneta fanno non sentite lei
Il congresso a cinque a Pieve Emanuele io l'ho sentiti e ribadire queste cose tre mesi fa Sesto San Giovanni
Oggi l'hanno riscoperta Aurora la fame nel mondo che se portassimo avessimo portato avanti questo progetto oggi non li avremmo qui in questi poveri
Extra comunitari Evert attacchi così da schiavi mica del tema carico perché pare anche questi sanno portare anche nota tematiche
Teoria e l'abbiamo lasciata i a prendere su e su queste per esempio la lega lombarda c'ha un consenso è enorme perché non fa altro che a dire esattamente quello che io mi trovavo a dire in piazza del Duomo sotto l'Ottagono in Galleria nell'ottantatré
Le stesse tematiche coi loro non sanno portarla avanti di le le le sbagliano anche ci aggiungono magari quel tanto di razzismo che non fa mai male perché così trovano ancora un po'più di consenso
Ecco e noi adesso dopo aver disperso tutto questo capitale importantissimo tentiamo di riappropriarci mi pare che sia un po'tardi e non so se avremo più aggregazione ma soprattutto se avremo più credibilità
Come ripeto io spero di poter essere a Roma non avrà la possibilità di parlare probabilmente non mi iscriverò andar fuggire tanti saluti a tutti mi farà piacere ascoltare insieme de esteri di per ritrovare vecchi compagni
Ma credo che una delle preoccupazioni prime sia quello per il nostro gruppo dirigente per i radicali che ancora pensano di essere tali
Di pensare seriamente a riottenere credibilità che secondo me abbiamo perso in abbondanza
Grazie
Sono Mario Pirelli di Lodi
Io vorrei partire dal da quel famoso congresso in cui è stato approvato il preambolo allo Statuto
è stato approvato alla quasi unanimità
Ma c'erano una quindicina di compagni
Che allora avevano denunciato
Che per la prima volta nell'ambito dello Statuto
Entrava un'ideologia
Era una cosa che condividevamo
La non violenza
Non l'abbiamo condivisa quando si è trattata di metterla nello Statuto
Non mi ricordo più fossero gli altri uno ero io un un altro era Maurizio Griffo c'è qualcuno se lo ricorda
E gli altri sinceramente non mi ricordo chi fossero
Abbiamo votato contro
Non contro la non violenza ma contro l'ingresso di un'ideologia nello statuto del partito radicale
Per anni e anni e anni
Questa ideologia
è stato un tutt'uno col Partito Radicale
Oggi sembra che sia ancora un tutt'uno per il partito radicale ma
Anche su questa ideologia le forme poi di applicazione di coscienza di intervento
Si diversificano
Ed allora nascono i dubbi il partito radicale
è quello del preambolo
E solo quello del preambolo
Noi abbiamo un iscritto che si chiama Filippo carriera
Se non sbaglio
Kharja
Non più per fortuna
Non credo che lui si fosse iscritto perché era non violento cioè l'iscritto al partito radicale ognuno si scrive secondo le sue convinzioni e forse anche secondo i suoi interessi in alcuni momenti
Ma noi dai radicali non siamo mai andati no a fare l'esame di coscienza
Quindi
Non so se valga la pena di riprendere poi a Roma questo
Questo discorso del preambolo
Nello Statuto
No all'Oman nello capisci perché perché è preambolo Allo Statuto che però diventa preambolo nello Statuto nell'interpretazione che tutti noi vi stiamo dando in questo momento forse sollecitati anche dall'ICI
E tutti quelli che
Sono intervenuti io non credo io da anni e anni e anni non ho mai sentito un radicale
Mettere in discussione il principio della non violenza
No
Penso che sia così tattici i tubi di Aligi sul fatto se il partito radicale oggi che cos'è nascono forse da questo
La dal preambolo allorché forse nello ma dalla è una sei senz'altro
Fra
Vorrei
Come sei
Io comunque un certo modo ma non credo ecco credo sorridendo
Cortina industriale noi abbiamo nella in vengono tutelati all'epoca ricorrervi vorrei dico si deve dire da conservatore non è congrue ma
Dico donne ora io non entravano nulla narrando non c'entra Corrado la Marmolada nell'ombra credo
Che
Quello comunicare
Riscontrato delle navi eventuali Giovanni una
Contrario profitti Zarcone
Rifondazione vuole sì prevenzione
Pongo
Se un non lo
Invece
Tra pranzo evidentemente non sia sarà rinvenuto anzi sia ancora sentenza ridicolo nata contemporanea e quindi
Tutto
Benissimo un chiarimento che penso sia utile a tutti quello che ha portato a vizi
Passiamo a
L'altro punto io non ho letto le quattordici pagine e non le ho neppure ascoltate perché sono arrivato che i treni sono quelli che sono
Quindi ne è sembrato di capire che il progetto del Partito Radicale sì all'invio di cinquantamila cartelline con parecchi documenti no a cinquanta mila indirizzi
Sei e questo mi sembra un po'
Un tentativo
Non è che non l'abbiamo fatto mai l'abbiamo fatto quel Nobel ecco i Nobel indirizzandosi a centocinquanta persone
Cioè è andata abbastanza bene
Perché almeno il settanta per cento dei Nobel viventi in quell'epoca hanno risposto e hanno risposto positivamente
E quindi speriamo che vada bene che questo
L'intervento ecco l'intervento di
District leader portata portato un altro punto che forse c'è nel Progetto
Del congresso è quello della costituente democratica
E qui ho dei dubbi
Ho dei dubbi perché noi
Di
Accordi chiamiamoli vertici istrici
Ne abbiamo fatti parecchi nel settantanove per tutta l'area di di dell'ex Lotta continua
Professor Baldelli se non sbaglio
No
Che appena eletto andato nella Sinistra indipendente gli altri che è una uno se ne sono andati
Nell'ottantatré
Siamo riusciti ad avere circa trecento mila voti da un'altra area un po'più a sinistra
Di Lotta continua
Che era quella di Negri
E anche lì
Non è che ci si è andata molto bene
Cioè tutte le volte noi studiamo un sistema oggi abbiamo professore Ottolina generale Viviani insomma tra a abbiamo avuto quel ex deputato ex perché poverino è morto
Che era qui di di di Milano non quindi vicino a Milano
E e Bertuzzi
Si dice queste cose ma comunque
Lasciamo perdere Cicciolina ma queste scelte
E ora io non vorrei che la costituente democratica la
Ecco
Io non vorrei che la costituente democratica sinceramente se fosse un qualcosa
Per presentarci alle elezioni
Avere quella quindicina di deputati di cui sette otto dieci se va bene nostri
E gli altri fiore all'occhiello che tanto prima o poi se ne vanno
Perché a me è una Costituzione democratica con un capolista in Piemonte che sia Scalfaro non Scalfari Scalfaro a un capolista in Sardegna che si è Mario Segni
è un capolista il
No alloggi che si chiama professor Barbera del PDS
A
Mister mi starebbe benissimo
Ne starebbe benissimo perché forse potrebbe cominciare
A staccare da interessi partito pratici perché è che questi personaggi ci sono coinvolti no forse meno degli altri
Ecco ma fanno parte di quel sistema cioè noi riusciamo ad intaccare questo tipo di sistema dal punto di vista verticistico prendendo ce ne la parte meno peggio o migliore
Allora la costituente democratica postami bene
Altrimenti per quanto riguarda la nostra
Eventuale partecipazione ad elezioni
E allora io torno ad essere favorevole
A un gruppo politico
Monotematico
E per me la monotematici Ca'
In questo periodo
Dei radicali
Non può essere che l'antiproibizionismo
Non vorrei che la costituente democratica fosse un qualcosa
Per far fuori l'antiproibizionismo
Erano serie garanzie
Che la costituente democratica sia veramente una costituente democratica e non quattro cinque nomi più o meno
In più
I radicali che portano lì all'ammasso i certificati no elettorali
E poi vengono messe in pista grazie
Per questo
Le perplessità dunque il primo perché io mi sono non sono ancora iscritto a metà comunque aperto radicale condivide in pieno le di Salvi Pierluigi non sono interessato un capitalismo alle classi dirigenti politiche di così si partito così come non sono interessato adesso i dipendenti di strutture private ritualmente potrei essere radicale iscritto radicali su questo piano acqua uno dei motivi per cui tra virgolette mi sono iscritto su condizione proprio di Kale
Oltre le è stato stazionale comprendo l'aspetto singoli
Specie nelle grandi città delle metropoli e strutture d'insediamento abitativo al fine di rompere l'attuale condizione di vita riproponendo rispetto diciamo privatistico da un lato ma riequilibrato costruttori d'insieme di socialità quotidiana
è un problema di cultura
Oltre la famiglia di architettura e di organizzazione degli spazi metropolitani e quindi di diritto civile riferito ICI ai singoli
Che sono totalmente trascurati oggi oltre il censo età si orienti come quindi il mio non è una mia adesione di lotta politica o di bassa cucina
Partitica o di schieramento su questo piano quali mi posso soltanto dedica su altri non mi interessa mi scuso ringrazio
Anche la pazienza che avete avuto
Mi chiama Angelo comasche faccia antica premessa
Non sono iscritto al partito radicale non sono mai stato iscritto questo il primo intervento in assoluto della mia vita per cui scusate se non sarà particolarmente brillante allora volevo dire che dunque io sono un tossicomane da circa quindici anni
Quello che amo potuto capire da questo da questo documento mi sembra delirante nel senso che qui si sta perdendo veramente il senso
Della realtà cioè si sta perdendo la la la la percezione quotidiana di tutti i giorni cioè mandare lettere
Al fior fiore delle élite mondiale
Sì ma a cosa serve voglio dire cioè
Qui veramente il partito radicale un secondo me sta perdendo la credibilità ma a tutti i livelli cioè nel senso io mi sono avvicinato io ho sempre votato partito radicale da quando avevo diciott'anni e sono trentatré
C'è però voglio dire mi sono avvicinato da pochi mesi tramite il kora perché sono molto appunto vivendo il problema droga sulla mia pelle sono molto interessato a questa cosa
Però anche parlando con la gente quando sentono ecco ora vicino al partito America aveva allora non ci fidiamo cioè seria di Khaled Said
Per cui c'è questo problema di di di di credibilità e mi chiedo cosa cosa si sia valido proporre
Così di intrecciare queste relazioni a livello mondiale con appunto
Con il fior fiore dell'è lite
Cioè potrebbe anche essere utile però mi si mi sa tanto di di così di di di masturba torio di masturbazione mentale di di
Di gioco fra fra fra alti intellettuali
Mentre invece vorrei che si privilegiasse proprio sì privilegiato dei punti molto concreti per esempio l'antiproibizionismo mi pare che il partito radicale se più grossi successi li abbia colti con battaglie concrete sentite veramente dalla gente come il divorzio e l'aborto
E e siccome l'anti pellicce la strada voglio dire è una è una una realtà dura di di tutti i giorni l'altra sera al TG uno han detto che in Italia ci sono trecento mila tossicomani secondo me tacitamente siccome sono solo in Lombardia
Per cui voglio dire secondo me bisognerebbe cercare di coinvolgere di più questa gente a tutti i livelli non solo ma anche le loro famiglie
E quelli che gli stanno vicino cioè a livello di informazione impropria che cioè fare delle cose più concrete
Non so per esempio prima mi pare che Street leva parlasse Didier di azioni esemplari anche con azioni esemplare anche con cose eclatanti ce la stampa non comunque adesso c'è il clima di guerra
La stampa non non ne parla oppure l'altro giorno sì trascorso sono morte due persone a Milano c'erano due due righe sulla Repubblica
Morti per droga l'ecatombe continua il tutto relegato in fondo alla pagina per cui ok allora avanti quelle azioni esemplare io sono cioè voglio dire sono io qui pronto a dire disponibile ad offrire cioè offro la mia disponibilità per queste cose per cui appunto niente secondo me ripeto azioni mirate per riconquistare la credibilità
Radicale
Tutto qui
Grazie
Sarà un intervento breve e confuso non confuso spero dell'esposizione ma nei contenuti sicuramente
Sentito con molto piacere intervento di Aligi perché secondo me ha chiarito i termini della della questione
Ha chiarito i pediatri sezione rispetto a al partito o quello che è oggi il partito
Cioè un'entità molto
Sulla carta al massimo telematica mamma non di più
In cui abbiamo assistito in questi giorni per per i fatti del golfo di questo pare lo sostanzialmente poi solo
Alla fine spero di ricordarmi di fare una qualche appunto sul su quello consentito del Stanzani
Così diciamo che ha messo in mostra
Così una nostra schizofrenia togliere perché chi come me ha votato il preambolo dello statuto ricordo dolente ostili verso una dichiarazione apparsa sui giornali e vicini
Pannella chiede troppo al nostro egoismo una cosa di questo genere
Era una somma più o meno insomma comunque era c'era questo
Sul problema della Rino
Era diverso provocare però era comunque un tema che esiti si batte si dibatteva in quei e comunque vale come esempio per questo caso
Schema la guerra nel Golfo io
Rischiando di fare troppa devi fare un intervento di autocoscienza pubblica
Devo dire che questa cosa mi
Mi ha colpito molto mi colpisce molto mini gli impieghi netti in crisi molto
Metteteci molto perché io sono terrorizzato personalmente da dall'idea della guerra può essere una cosa mia personale come la terrorizzato a questa cosa perché sono lontano anni luce nella mia nel mio modo di
Ma di pensare delle cose in cui credo nei nei rapporti che cerco di avere da tre persone con questo tipo di logica
Però d'altra parte
Io mi sono posto mi sono dovuto porre il problema
Della lista legittima difesa oppure il problema
Di come difendere
Il diritto come difendere la democrazia che può essere il meno peggio no ed è il migliore dei peggiori subiscono diceva Churchill una cosa che studia
E questo è un problema io ricordo che quando quando mi sono
Ecco il peggiore dei sistemi fra gli fa salvo gli altri nella definizione azzeccata
E ricordo quando mi sono avvicinato a prevaricare e ha almeno i mezzi non violenti ricorrendo comperato tutta la pubblicistica possibile insomma ho letto tutto qualcosa ho letto mi ricordo che c'erano due libricini
Io ricordo solo quei due magari ce ne sono anche degli altri in cui si spiegava alla risposta
Se Cavani risponde alla domanda cosa si poteva fare
Contiguità
Che tipo di resistenza non violenta e mi ricordo che c'erano due i pizzini
Sulla resistenza non violenta in Norvegia come vicini che per la verità erano molto sottile molto esili
E questo così visivamente mi fa dire che in effetti contro Hitler
Non son voglio accostare in maniera così semplicistiche due problemi anche se credo che ci siano molte somiglianze
Questi visi erano molto esile ero molto esili perché effettivamente probabilmente sono pochi irruppe possibilità di difendersi dall'attacco di questo tipo se l'attacco è di questo tipo
Quindi io personalmente partendo dei presupposti che ho detto prima
Messo di fronte alla alla domanda in Parlamento se vi fosse capitata l'ipotesi di dover votare votato sì
Con tutti con con con terrore con con spavento personale con
Non so voglia di cambiare nel pianeta non lo so però questo è la mia perché
Mi mi dispiace ma se è stato qua quando si è parlato l'altro un'edicola purtroppo gruppo tutto perché belli forse sarebbe essenze dentro si è parlato si sono chiariti dalle cose son detto delle cose io non le ho sentite non le so
Avrei voluto chiedere reputo sentire la risposta scritti po'disposta
Alla domanda appunto la legittima difesa
Fino a dove legittima se è legittima eccetera io la presa del golfo la la riduco in questo a questa a questa questione
L'arrivo questa questione aggiungendo un'altra cosa che è una mia considerazione che non lo so mi sono locuzione che che fanno che si che si fa che si è fatta in questi anni anche se alcuni
Erano di parere opposto che in realtà degli anni novanta del due mila il problema si porrà
Alle democrazie occidentali o le cosiddette democrazie occidentali
Sarà quello del pericolo tra virgolette islamico perché sostengo che questo sarà un tema sul quale dovremo confrontarci
No località non vorrei noi semplificare in questi termini cosa fare come Telecom con Bertuzzi mi auguro che in pochi era fatta dalla cerchia accerchiata
Dicevo
Però ho percepito un attimo se lo riprendiamo
Prego
Pericoli italiani perché diventa una cosa che il simpatico gesuita Bartolomeo Sorge lo sento parlare in una trasmissione televisiva
Diceva che il Papa era riuscito a radunare tutte le autorità religiose del mondo a pregare per la pace ad Assisi
Però se l'è dimenticato un piccolo particolare presente il grande motivi Gerusalemme non c'era andato a questo raduno perché tema i suoi problemi a Gerusalemme per carità però non si era limitato a non andare dicendo non vengo scusatemi prego anch'io da qua no adepti non vengo però mettiamo tutti
Gli arabi alla guerra santa contro Israele
Quindi potrebbe spara dimenticanza sua la la dico io ed è questo che personalmente mi Dini mi spaventa e credo che questo sia sia uno scenario post
Se non probabile per i prossimi anni è una cosa con la quale comunque noi ci dobbiamo confrontare in qualche modo
Chiusa questa lunga parentesi sulla un paio di battute sul
Sulla proposta sul parere sul congresso del apicali italiano
Di Roma quale io parteciperò non so se non so fino a che no che titolo di scritto senso mi sono iscritto mi sono iscritto magari in questo momento mi mi ritengo iscritte come possesso iscritto alla Cineteca
Divergere no
Per metrocubo allora
Gli altri questo sì no visto che i film belli prima no dico magari fanno ancora dopo allora mi s'iscrive parte qualcuno qualche regista vuote giusto come dice in John Bari quindi dicevo discorso sentivo fare prima ad Atene dare del di questa invidio Dio aveva fatto un po'tutti sulla che sembra una cosa può essere ridicola vincono Pechino conosce time credo che secoli sono già state fatte hanno un loro senso certo non sono un po'non sono non possono essere l'unica cosa che fa un partito evidentemente perché se no tra dieci anni probabilmente con la telematica
BR p neanche più mandare basterebbe schiacciare un bottone arriva via modem a tutti in senso di ogni mandare pacchetti e pacchettini che può avere posti o funzionano male
Eccetera eccetera
Quindi questo è il problema di del partito radicale italiana rimane quello di trovare dei delle battaglie politiche che la gente capisca che è sempre più difficile non è sempre difficile perché noi siamo rientrati
Cattivo incapaci sembra difficile che la situazione politica per tutte le cose mi sono dette prima e deteriorata sempre ma è la dimostrazione sono le leghe da un punto di vista ma sono anche tutte le altre cose sono le reti sono i forum ma solo il il PC cambia nome quella camera stiamo se sul gruppo comunista vi dice
Tutte queste messe in discussioni reali o fittizi e dei partiti di glicolisi dimostrano poi la sfiducia nei dei della gente dalla politica e e palpabili io l'ultima cosa e poi chiudo ho avuto l'unica cosa che sto facendo come attività con gli accordi
Aiutare nei limiti dell'ente il tempo da obesità Tiziana Maiolo consigliere antiproibizionista in Comune insieme ad altri amici tutti iscritti radicali tranne uno cinque persone
Cerchiamo di dare una mano ai su questa cosa qualche risultato l'ha ottenuto qualcuno non si otterrà
Perché mai il tema è tale per cui non è che in comune poi rivoltare e comunque ci Sironi fa delle cose una considerazione volevo fare che è la più drammatica avendo frequentato per la prima volta in queste occasioni due sedute del consiglio comunale il sorriso conto solo a vederle solo vedere come viene condotta l'Assemblea dal Sindaco di Milano
Pichierri
Sì sì ci si rende conto che veramente siamo assolutamente ad un livello
Di di presa per il cumulo di qualsiasi norma che peraltro non esiste perché se lo Statuto che non vale più vale la legge la situazione ridicole per cui il il il sindaco che dirige l'Assemblea
Quello che vuole c'era il chiunque di noi ascoltatori di radio radicale o professionista senatore sa che ci sono certe regole che a sto alcune alcune si possono però alcune cose formali viva Dio non si possono il sindaco fa quello che vuole cioè si alza Zola lì ci dice
Mozione d'ordine ma no che non se ne ordina la fine politica sino a sé ma avessi mozione d'ordine come palesi mozione d'ordine cosa vuol dire va benissimo se fossi o no no
Ah sì allora votiamo allora si vota non si conta effimera è acqua una cosa assolutamente
Libanese tra virgolette quindi questa sera gente potesse assistere nel consiglio comunale la Lega Lombarda altro che il venti per cento a Milano avrebbe minimo cinquantuno sarebbe legittimo
Le sue terminata questa cosa son sfogo voglia il problema è riuscire però a non dare in pasto a e quelli della lega che per alcune cose hanno ragione cioè alcune persone sono anche simpatiche e persone normali altri
Meno perché ovviamente poi c'è il problema del quest'atteggiamento razzista di fondo che esiste però presento sono hanno firmato con noi
Tutte le mozioni anti proibizionista eccetera
Il problema è riuscire a non mandare in pasto a quella lega la gente che trova l'unico sfogo anti
Burocrazia anti anti Roma tra virgolette con quello che di buono cenno se non parlo parlo dal punto di vista campanilistico e cercare noi di poterlo fare qualche cosa ma mi pare sempre più difficile grazie
Scusate mi siccome a Roma non parlano del Golfo e ma mi ha stimolato adesso Tullio lauro
Purtroppo ci sono delle cose che è una persona sì ma non di più od Polimeno
Io voglio ricordare ancora che l'ammonimento del pericolo islamico è stato da me declamato a Roma all'hotel Ergife nel febbraio del mille e novecento ottantasette
Se qualcuno vuol sentire qua l'ammonimento non fa altro che chiedere la cassetta
A Radio Radicale e si ascolta che cosa ho detto io
Del pericolo islamico
Dall'Occidente cioè verso l'Occidente
Quello che noi stavamo facendo e stavamo preparando
Contro l'isola
Dunque però
Tullio lauro ha detto
Che un certo momento Luís contro la guerra contro tutto e che tutta una vita che ma probabilmente lo in una
Troppo giovane
Non ha subito nessuna guerra
Perché allora sarebbe sarebbe
è stato diverso la sua affermazione visto poiché lui abiura qualsiasi guerra visto poi se poi avesse visto l'ultima guerra l'avrebbe subita il suo pensiero sarebbe stato ben diverso
Cioè io voglio ricordare a Tullio lauro
Che chi firma chi firma
Chi dice sì entriamo in guerra
Non si limita solo a entrare in guerra nostri mio solo entrare in guerra in quel momento
In quella frazione in quel frangente
Ma dice sì a tutte le guerre
Dice sì alla costruzione di armi
Dice sì alla proliferazione delle armi perché poi questo il senso del sì
Per il semplice fatto che per fare una guerra bisogna costruire le armi
E per potersi difendere la scusa di poter essere difendere domani bisogna ricostruire tutto il materiale bellico mancante
E bisogna ancora poi
Siccome di quei questa cosa qui diventa un'industria mantenere questa industria per la supremazia un domani
Sempre di essere attaccati sempre con la scusa di conservare la pace
E bisogna stare attenti quando ci dice sì a una guerra noi avremmo potuto a vere
Una scusa che poi non era un sì alla guerra ma era una difesa
Come tutti dicono e noi abbiamo attaccato per difenderci il che non è vero perché se Adamo venga attaccato attaccato un Paese che non è il nostro attaccato un paese attaccato un paese è come
O momento maglie ma noi ma voi vi siete dimenticati ho finito che l'America per formare se stessa attaccato un mare di Paesi è riuscita a formare se stessa non diciamo che allora si poteva fare oggi non si può fare o se
Diciamo che la Cina oggi attaccato violentemente il Tibet e non abbiamo mosso un dito e non troviamo scuse barzellette che qui è che la perché non esistono non esistono perché nessuno dà una risposta a questo
Nessuno è stato capace a dare una risposta perché noi non siamo intervenuti in Tibet perché non siamo intervenuti in tutti quei Paesi che avevano bisogno della pace
E allora signori miei petrolio o non petrolio questo non c'ha niente a che fare col pacifismo non pacifismo non violenza questa e chi ha firmato si prende le sue responsabilità se le tiene e se le porterà per tutta la vita per finché campa era mi dispiace proprio per loro perché
Io conosco queste persone sono bravissime persone pacifiche e non violente non riesco a capire che cavolo gli esaltanti forse io sono convinto che aggregandoci agli altri partiti il partito radicale no il pretore I care che voleva che voleva che la sua intenzione era di portare Del Buono negli altri partiti
è riuscito a farsi corrompere ricordiamoci sempre che la mela marcia è sempre pronta a guastare la mela buona ma la mela buone ben difficile che riesca a guarire la mela marcia grazie
Rilevando però soltanto cinque dieci minuti e mi rivolgo in modo particolare a Lorenzo in questo senso che io da quando giorno c'ho letto il papiro di Stanzani lo so sono non dico disorientato perché siamo abituati a queste cose ma se dovessi definirlo lo definisco un esempio di vertigine il mondo aprire proprio da da Babele
Ci sono ma serie di aggettivi addirittura infatti ci dopo per soffrire un po'capito più niente però invece mi sono sottolineate le proposte di eventuali iniziative transnazionali
E sono grosso modo dodici sulla quale grazie a Dio pare che abbiamo libertà di pensare non dico di scegliere malmenati renderle ecco noi siamo convocati a Roma per un'espressione nazionale del nostro partito transnazionale
Ecco io vorrei da Lorenzo sapere nonché poveretto fa la spola tra Milano Roma e si trova tra due realtà secondo me molto diverse
Ecco io vorrei sapere da Lorenzo se c'è la possibilità di aver la garanzia venendo a Roma gusto frecce di porterei ragionare ragionare solo l'identità del partito
Perché a me sembra che a parte il discorso della libertà di pensiero non la mettiamo in dubbio a parte il preambolo si preambolo no
Scritto non scritto pensato vissuto però non si capisce niente
E noi sappiamo chi siamo dopodiché non troviamo la nostra identità in quelli che sono i cosiddetti porta voti liberi di dire sì no mi uscire stalle Renzo stare fuori questo gran bell'esempio di libertà
Tra virgolette pieno
E allora io chiedo proprio Lorenzo a cui voglio molto bene molto bene ditemi se ci sarà uno spazietto per capire chi siamo
Per poi capire che cosa facciamo
E quello che non sa chiamo
Perché io sono con qualche giusto e proficuo dubbio grazie
Allora iniziale direi che sono molto serafico poi pacifico e tranquillo
Io lunedì scorso non ho voluto prendere la parola fare un intervento perché c'era un clima che non mi piaceva e allora ho voluto evitare perché anch'io quella sera lì mi sentivo
Nel nell'atmosfera non molto non molto tranquilla
Detto questo
Io purtroppo ho visto la guerra ho visti i bombardamenti anche se sono anche se ero bambino ma mi ricordo benissimo ho visto mia mamma
Che sembrava morta dalla paura allattava mia sorella
Scompariva il latte
Vedevo dei ragazzi bersaglieri che andavano alla guerra bombardati morivano
Quindi ho visto ho visto le macerie ho visto i miei genitori
Specie a mio padre che andava a lavorare a otto chilometri di distanza dove abitavamo
E che non si sapeva se la sera tornava o meno
Perché
Dopo la guerra sappiamo benissimo vedere bastava vedere passare una persona un viandante
Cercavano di derubarlo di ammazzarlo questo dopo la guerra o mentre c'era ancora la guerra al nord
Detto tutto questo Salvatore ha detto sì cioè non ha detto sì perché non ero in Parlamento
Ma
è l'accordo col sì ma qualcuno potrebbe dire ma come Salvatore ha visto la guerra visto tutte queste cose Salvatore
Che
Almeno credo da anni credo di essere non violento antimilitarista
Come mai Salvatore prende queste posizione ma per un semplice motivo a leggi perché al punto in cui siamo poche eravamo qui non sono stati radicale a dire vogliamo la guerra
Cioè poteva poteva benissimo si poteva benissimo dire siamo noi diciamo no votiamo no
Tutti e la coscienza a posto e noi abbiamo detto no
Detto questo voglio dire
C'era una certa un mostro che io lo considero
Se vogliamo
Alla stessa stregua
Certo in una certa un'altra dimensione di franche stenti che creiamo il mostro dopo dobbiamo abbatterlo perché diventa pericoloso abbiamo creato cioè anche stent che in questo caso è Saddam Hussein dobbiamo abbatterlo a leggi tu sai benissimo guarda io sono d'accordo con te in molte cose sono d'accordo con te ti giuro guarda crede in me e te lo dico veramente proprio perché ti voglio bene
Io
Non ho e non ho voluto proprio intervenire la settimana scorsa perché ho visto che tu secondo me ed è troppo incalzato evito e ti capisco
E non lo proprio perché io mi ritengo un tuo allievo se vuoi
Ho sempre ho sempre attinto dalle tue idee anche se stavolta non sono completamente d'accordo con te perché mi sembra di capire che tu non sei per il sì e invece lo so
Voglio dire abbiamo creato questo mostro i radicali
Hanno fatto per année per anni battaglie denunce contro questa questi armamenti denunce
Per la costruzione delle navi per l'Iran
E per chiudere per farle chiudere le fabbriche delle delle armi mi ricordo periodo di elezione nel Bresciano in Valtrompia
Presa bottino apicale perché dicevano determinate cose
Allora io mi chiedo ma dove scusate dove Cafasso erano tutti gli altri
Abbiamo voluto noi la guerra io credo di no Aligi non l'abbiamo voluta noi
Però io vi dico questa è la mia posizione a questo punto non c'era nient'altro da fare che cercare di fermarlo adesso non so in che modo perché adesso chiaramente
E ed era ed è una conseguenza logica tutti morti i civili che non c'entra nulla un bel niente che però bisognerebbe dirà o a Saddam russa Hussein
Visto che l'UE e il presidente il capo spirituale non solo del del de di di questa di questo popolo che doveva salvaguardare il suo il suo popolo
I pozzi petroliferi eccetto io son d'accordissimo la guerra è guerra di petrolio di interessi ma chi lo nega chi lo può negare
Ma
Riflettendo un attimino se questi pozzi petroliferi li lasciava lì in mano a Saddam Hussein
Io credo che nel giro di due-tre anni altro che bombe atomiche sa da musei
Quindi
Questo è quello che penso io sulla guerra boh e per inciso vorrei dire una cosa a proposito di Gandhi che è stato citato dieci mila volte scusate lo cito pure io
Almeno io ho letto ho visto nel film quando cambia andava avanti mandava il suo popolo suo popolo falciato dai mitra
Degli inglesi ma non si fermava
E andato continuava allora quanti morti
Quanti morti ci sono stati però non si fermava e lo sapeva grande sapeva
Che ci sarebbero state altre migliaia di morti
E candele il paladino della non violenza voglio dire che ci io secondo me a certi livelli ci sono certe necessità
Di
Di fermare qualcuno che è pericoloso per il domani
Ecco a proposito del Partito Radicale voglio dire
Ma il partito radicale ma dove dove era il partito radicale non prendiamoci per il cumulo almeno da un anno un anno e mezzo il partito radicale non esiste e non dico come
Come organizzazione perché c'è la sede di Milano c'è qualche sede sparsa in varia o qualche testimonianza o qualche testimone del partito radicale o dei radicali
Ma il partito radicale non esiste Aligi neanche come testa non c'è più
Non esiste allora noi ci siamo trovati
Io credo che ci siamo trovati a togliere la castagna dal fuoco de una cosa così così grave
Con il partito che non c'era
Quindi
Quella del Tosi quell'atto ha detto no quell'altro ha detto no ma
E secondo me forse non vorrei bestemmiare ma forse questa guerra ci voleva per il partito radicale
Perché
Forse questo è l'epilogo
Di quello che il partito radicale oggi e quello che poi dobbiamo chiederà a Roma il partito radicale o veramente scompare
Ho veramente o al altrimenti
Deve cercare dobbiamo cercare di
Di di
Così dire ricominciare pure cioè dobbiamo guardare lo statuto oltre che il preambolo a parte che il preambolo Moss sempre qui ci sono dieci mila testimone l'ho sempre visto in una certa maniera
E dobbiamo appunto guardare rifare ridiscutere lo Statuto ridiscutere se siamo violenti se non siamo violenti se stiamo antimilitaristi se stiamo militariste
Dobbiamo dobbiamo vedere tutto questo
E questo possiamo chiederla Roma
Attraverso la richiesta di un un congresso transnazionale che finalmente si possa decidere se questo partito
Deve continuare a dare come è andato o cambiare
Cioè qui non ci piove più allora io mi rivolgo mi rivolgo sempre alla legge non scappare a legge c'è bisogno di te
C'è bisogno anche se ripeto poco
In questo momento non condivido completamente tutto quello che hai detto tu ma c'è bisogno di te e non solo dite ma c'è bisogno di tutti
Perché veramente dobbiamo stringerci se veramente abbiamo creduto non dico crediamo ma abbiamo creduto alla non violenza e ad altre cose altri valori radicale non possiamo scappare in questo momento
Almeno dobbiamo tentare
Non dobbiamo dire Pannella e io me ne vado no Pannella Buffalo strozzo benissimo cerchiamo di infarti che Pannella si vada a fare la lega doveri made in Umbria punto e basta
In Abruzzo
Ecco
Allora è questo il messaggio che io do a tutti non non molliamo il partito in questo momento
Perché io vi posso dire una cosa io sto qui arrivano e sono arrivati decine e decine di telefonate veramente decine guardate Giorgio Giorgio lo sa a volte ha telefonato telefono caldo
Ci sono quelli che ha detto addio voi volete la guerra avete voluto la guerra altri avete fatto bene però da questo io ne ho tratto una conclusione
Che il partito radicale
E sempre sotto osservazione qualsiasi cosa fanno i radicali vanno sempre controcorrente stavolta magari ci sono delle cose sbagliate
Però va sempre controcorrente di conseguenza il partito radicale
Cioè al partito radicale ti cercano è voglio non ha abboccato radicale perché solo gente o
Se no no forse
No inesistente sia ancora ti vengono a cercare il partito radicale
E per l'obiezione è per
è per l'obiezione perché voglio un avvocato perché mi può aiutare un minuto in più grazie
No non voglio prender
E voglio dire con questo
Che veramente birra ripeto bisogna stringerci
Darci la mano come dice la canzone fare un un un cerchio attorno Sergio Endrigo famoso è veramente veramente far sì che questo va partito risolve RdA di nuovo all'Italia non solo all'Italia
Ma anche anche a tutto al tutto tutto l'universo assillo neve anche possiamo mandare con Agorà possiamo mandare
Ecco allora no no volevo dire
Altre due cose
Voi voi avete visto ultimamente tutti questi intellettuali
Che ci prendevano per buffone e ci dicevano buffoni quando noi facevamo certe iniziative contro la guerra
Ci dicevano che volevamo chiudere le fabbriche volevamo mettere in mezzo alla strada gli operai eccetera oggi fanno gli sci o alle televisioni
Fanno gli sci o questi qui questi continuano continuano imperterriti questi che sono veramente Lori fautori della guerra porca miseria Doro continuano come se fosse lui Salvatore Di Bella della del del del mondo
Ecco e noi
Noi radicali
Forse perché abbiamo perso credibilità anzi probabilmente anzi sicuramente no perché io non ho trovato la soluzione questo
Non riusciamo a fare passare dico una anche una riga all'igiene non ce la fa ieri ho mandato gonfiando pompando un comunicato stampa dicendo che c'era anche il niente niente non passa niente
Questa è la democrazia allora io dico una cosa per finire guardate
Spero che questa guerra finisca subito magari mentre mi altro ridefinita la guerra ma quando finirà questa guerra
Le cose devono cambiare
Non è possibile andare avanti così non è possibile
Non è possibile che il partito radicale continua non parallele palle dicendo facciamo il partito tra spartiti con l'abbiamo provato basta abbiamo regalato come diceva Miriam abbiamo regalato
Deputati abbiamo regolato regalato un radicale
Ad altri
Uno Rutelli uno di quelli che mi dispiace perché Rutelli può dire quello che vuole tutele e l'abbiamo perso come radicale l'abbiamo perso e tanti altri oddio c'è l'altra parte Beniamino Bonardi
E fa una bellissima dichiarazione che si riscrive dopo tanto tempo
E motiva anche il perché e sono devoti veramente che dice ovvio allora
Veramente bisogna andare avanti bisogna lottare
E allora veramente dobbiamo finire come diceva chi Angelo queste masturbazione mentale
Cinquantamila lettere dieci mila lettere
Le cose che diceva Stanzani io non l'ho letto completamente l'ho letto mentre lo tiravo giù l'agorà ma ci sono delle cose che veramente amare diamoci una mossa siamo nel due mila e con una guerra dietro le porte non dietro altri ce l'abbiamo anche
Alla Malpensa io visto che le gli aerei passano allora concludo
Concludo
Niente
Va bene pena
Non oscura scoop
E voglio far farmi applaudire due volte
Da dicevo i gruppi periferici
Non solo non è Pannella che deve andare dai gruppi periferici e dire ragazzi cosa facciamo no porca miseria noi abbiamo mandato delle lettere ai gruppi periferici di tutta la Lombardia telefonando abbiamo telefonato anche a quelle del metà del Piemonte
C'erano tre o quattro donne anche uno no c'era Pavia e poi c'era cosa che
Cavese è lei letto sì lei poi è andato via allora dico ma non prendiamoci in giro se vogliamo fare i radicali
C'è la possibilità di farlo se non vogliamo farlo perché non ci piace più il partito picchiavano
Al congresso ma veramente non e ogni volta si va al congresso poiché oddio ma no non mi iscrivo mano qui raramente scusate compagni compagna amici e non amici eccetera
Oggi c'è veramente bisogno
Riguardarci in faccia e non solo la radicale ma ad essere umani perché il mondo sta crollando come diceva una vecchia canzone grazie
No visto che costa molto di più da questo tutto liscia do allora l'invito te in particolare ma tutti tra replicare all'argomento azioni contenute nel punto uno due e tre del mio intervento a favore nessuna replica
Voglio sapere studiato tanto attesi ha già messo una giornata di lavoro e e allora degnato replica perché io della retorica scusano coperta no esclusa la ritengo rettore in quanto vennero a dire all'interno al partito radicale nonviolenti della Revista violento prepotente scoperta questo c'abbiamo tutte le siamo qui quelli non parliamo già addosso per cortesia ecco le cose scontate inutile ripeterle
Ho per questo lo dico Hutter proprio perché i medici accordo potevo dire anche a qualcun altro ecco
Detto questo io inviterei rispondo all'argomentazione perché a un certo punto io
Ecco siccome mi accorgo che non solo parlo e va be verba volant ma scrivo allargherà appunto questo un motivo in più per dire comunque per ora come vedi
Sono qui deciso al congresso ma con due però tu auspichi una cosa che auspico anch'io
Con molto meno fiducia richieste quattordici partite non esiste significa dire bisogna fare una conversione Rifondazione
Cosa che e il tuo parere
Potrebbe essere a questo punto pure il mio non credo che sia quello dei vertici europei si andrà avanti verso un partito di Rifondazione
Mi accontento quindi molto meno cioè quello che ospitava Gabriella e più modestamente già ci saranno spazi Tino per discutere sull'identità del partito c'è questo c'è bene se no pace tutto qui
Vi raccomando i tempi
Se no fu
Ma dico ho apprezzato intanto l'impostazione che è stata data all'assemblea precongressuale quindi a questa presentazione del progetto transnazionale come argomento di discussione
In una assemblea precongressuale
Di radicali italiani
Mi sembra che sia importante questa questa scelta
E io dico subito che trovo questo progetto del tutto convincente
Che ho sentito usare dei termini un po'ridotti si tratta di mandare cinquanta mila lettere
Un quasi fosse soltanto un problema di Postalmarket o qualcosa del genere
E dimenticando invece un aspetto che per noi è davvero fondamentale che su queste lettere che poi sono uno dei tanti mezzi di comunicazione quello che viaggia
Protegge la parola
E la parola per la radicale ha un valore concreto non è una cosa vuoto non è una cosa vacua
E noi sulla parola abbiamo costruito iniziative come quella contro lo sterminio per fame
Perché la parola è stata data dai premi Nobel che avevano loro autorità che è servita attraverso incerto documento a far crescere una battaglia
E quindi è uno strumento del tutto giusto
E in questo momento forse è anche la iniziativa possibile fattibile ma con enormi difficoltà
E giusto
Quello che emerge dal lettura del documento Stanzani
Di un momento un aspetto strutturale de del nostro partito anche come società per azioni
A me sembra che mette in evidenza
Al solito l'esigenza di avere del denaro per dare gambe al ai progetti
E ma questo non è che da meno valore alla sua solito aspetto importante dell'iniziativa politica d'iniziativa non violenta
Per
Dare ancora più forza alle nostre iniziative
E quindi in questo senso
è necessario il partito radicale ci vuole il partito radicale
Miss mi sembra anche convincente
Sembra anche convincente che venga presentato
Come progetto complessivo
Perché in effetti credo che al di là di quelli che possono sembrare
Degli accostamenti ditemi
Separabili
In effetti sì danno delle grandi coordinate di diritto
Senza le quali qualsiasi politica a mio avviso è diciamo a nostro avviso fino Acri attraverso le analisi che abbiamo fatto in questi anni senza queste grandi coordinate di diritto ogni iniziativa politica assolutamente velleitaria
E i temi sono stati ricordati ancora lo sterminio per fame ancora gli Stati Uniti d'Europa l'antiproibizionismo l'ecologia la pena di morte che entra
Così tra le tematiche
Al pienamente assunte dal Partito radicale dopo che radicale l'avevano Jacko la stanno già combattendo da anni
E il tema della tortura
Che per me è veramente centrale l'avevo suggerito nell'ultimo Consiglio federale gennaio del novanta come uno del dei temi a mio avviso destinato ad essere
Centrale
E ma non è dimenticato nel progetto assolutamente credo che il tema della democrazia
In Italia
Che noi dobbiamo assumere come partito transnazionale come giustamente diceva Lorenzo non in quanto italiani e basta
Ma
Portare questo nostro contributo di riflessione perché il partito transnazionale
Agendo in Italia per conquistare democrazia così come vuole conquistare democrazie in ogni altro Paese
Faccia le proposte per le iniziative più efficaci e la costituente democratica riproposta da Pannella e una di queste passaggi senz'altro fondamentale
E poi c'è da dire che i radicali italiani
Come i cittadini di un Paese che dichiara dei principi di democrazia sanciti una carta costituzionale insieme agli altri cittadini di altri Paesi che hanno Carte costituzionali che si rifanno agli stessi principi hanno in questo senso il dovere e quindi i radicali dei Paesi democratici
Con i radicali italiani prima di tutto verso i Paesi democratici cercare di lanciare questa iniziativa
Perché
Perché la democrazia
è o è come c'è dovrebbe essere con poco me l'amore no qua o è espansiva quindi riesce a a conquistare sempre di più
Spazi e persone
E organizzazioni statuali o non esiste o probabilmente è questa falsa democrazia ecco
E poi mi sembra ancora convincente il passaggio dove parla degli interlocutori
Quindi uomini della politica della cultura
Della scienza e del lavoro mi pare di aver capito
E tutte la costituzione di questi gruppi tematici che RIS si rifanno a queste scelte che sono state fatte negli anni scorsi per un certo tipo di associazionismo radicale tematico
E dove il kora
Con la sua dimensione transnazionale
Raggiunta anche attraverso altri altri strumenti organizzativi promossi e realizzati ecco il Cora ha rappresentato forse l'esempio più a mille e più più più valido e quello che dimostra la fattibilità e la percorribilità di questa di questa strada
Quindi gruppi tematici che attraverso azioni di iniziativa politica e non violenta promuovano nuove leggi
E alla fine di tutto questo
Percorso cioè nulla la possibilità di intravedere nel farsi nel nell'agire iniziativa politica
Si potrà intravedere uno strutturarsi di tipo federale transnazionale trasportistico di questo partito che avrà poi il suo riflusso il suo ritorno in sede di revisione dello Statuto del partito radicale e questo mi sembra un percorso assolutamente logico cioè di non creare a tavolino una una uno statuto ma farlo
Riemergere riverificato attraverso un percorso di iniziativa l'iniziativa politica
E perché io adesso questo era quello che volevo in sostanza a dire torno un attimo sul tema della tortura e di della violenza
Intesa come violazione del diritto soprattutto da parte di chi deve applicare questo diritto di chi deve far rispettare le leggi
Io così vedere all'Eur suggerito anche una lettura della pena di morte come tortura no cioè non tanto mettendo in evidenza il momento della della morte quanto del del la di quello che presiede la morte
Questo credo che sia peggiore perché condannato a morte e non la morte stessa quindi è un aspetto di tortura così come torture lo sterminio per fame dove non è tanto il morire di fame quanto tutto tutta la vita
Tutta la sofferenza che presiede la morte per fame che tortura
Ecco ma
Per dire
Questa questo aspetto della tortura non è soltanto un qualcosa che riguarda i paesi del terzo mondo adesso sentiamo no quello che succede in Iraq in Iran in in in Siria dico adesso ma si poteva saperlo già da anni
Ma anche in Italia qui un minuto solo per per riportarli un'iniziativa
Io ho preso l'otto gennaio scorso
Quando quando da radio radicale è stata letta questa questa lettera dei detenuti di Salerno
Dunque una violenza gratuita è stata esercitata su questi detenuti e che un a mio avviso un segnale di una di una gravità
Enorme
E quindi c'è un campo di azione riguardo a questo tema
Che si può impegnare immediatamente anche in Italia costruendo anche iniziative
Su questo tema in altri Paesi vive sui magari rinuncio a leggere no no ma non volevo leggevo tutto volevo leggere soltanto un passaggio perché poi io ho letto questa ho scritto questa lunga lettera da mandare alla diciamo all'ufficio personale della della Regione per spiegare i motivi di uno sciopero individuale di un giorno fatto l'otto gennaio
Ma poi è un'altra moto lungo pensavo poi di indirizzarlo anche al il Presidente la Giunta regionale Presidente Consiglio regionale rimandano magari anche il presidente del Consiglio federale Marco Pannella dato che l'ho scritta come consigliere federale
E io dicevo su questo proclamato uno sciopero individuale di un giorno per comunicare ed evidenziare innanzitutto l'istituzione in cui opero
Il segnale di rischio mortale rappresentato per tutte le istituzioni repubblicane
Da vicende come quelle accadute nel carcere di Salerno che di per sé rivelerebbero drammaticamente l'impossibile esistenza dello Stato di diritto nel nostro Paese e lo sprofondamento del suo livello di civiltà
Non ve lo leggo non ve lo leggo
Né tutto né in parte né tutto né in parte
Ma solo la conclusione perché ormai eran vicini quando scrivevo queste queste parole l'inizio della della guerra e quindi già la riflessione si allargava
E dicevo occorre che gli organi di informazione l'opinione pubblica verso la classe politica comprendano della violazione dei diritti la tortura e in generale la violenza su un cittadino qualunque
Ma ancor più sui cittadino detenuto da parte di chi ha
Il potere dello Stato ovunque avvenga nel mondo colpisce ciascuno di noi
La tutela della dignità della persona contemplata dati e convenzioni internazionali deve diventare legge transnazionale con diritto dovere di intervento contro i suoi violazione
Da parte delle Nazioni Unite con una sua polizia smilitarizzata ma soprattutto con l'intera gamma degli strumenti non violenti che sostituiscano nel suo statuto l'opzione militare
Clinico vorrei dire qualcosa in cinque minuti e quindi chiaramente qualche imbroglio un bel niente no
Innanzitutto a quelli che un dato
Un patto
Delle quaranta persone che hanno girato in sede siamo qui ancora in trent'questo sta a dimostrare della vitalità tofu quasi quattro ore di dibattito
Il livello degli interventi io penso che sia stato molto importante
Cioè vuol dire quel che sono intervenuti non solo sono intervenuti tanto farsi sentire
Ma anzi ho cercato di pensare no
Quale tipo di contributo cercati mettere a fuoco quali tipo di problemi potevano poi riversare in Congresso e quindi da questo punto di vista ritengo che questa Assemblea precongressuale sia ben riuscita
Ma quando io ho sentito delle critiche se volete abbastanza è chiaro gli ho dato una lettura se questo documento sono convinto l'avessimo avuto per tempo magari ci si poteva ragionare diversamente ma però
La lettura che tratta io magari ha fatto sotto prendere sotto gamba
La complessità anche del del del Progetto diciamo così per cui lo si è paralizzata dicendo ma in fondo un'auto Pio è una cosa anche Angelo spesso dovrebbe stare attento quando dice queste cose perché uno dei temi anti proibizionismo e proprio perché io ti conosco e so la partecipazione che tuta erano tanti quelli tronista
Devi anche capire che se non non abbiamo lo strumento per portare a livello al europeo livello nove
Non usciremo mai a sconfiggere la bestia del proibizionismo perché la veste professionismo alla teste in America
E quindi se volete qui una piccola parentesi io mi preoccupo di più della macchina militare americana che è la stessa che si è messo in moto contro Panama e che quindi un domani si può diventare lei egemonica su tutto il mondo proprio in base alla vittoria questa è una parentesi che chiudo subito perché non volevo alla libertà
Però io dico non ci siamo
Tradizionalmente gli eredi del concretissimo Salvemini a Stanzani e tutti gli altri ci hanno portato un posto questo progetto quando si dice è utopia le dobbiamo dire Utopia perché c'è quest'altro progetto
Cioè che cosa facciamo d'alto che cosa proponiamo dato è questo il nostro modo di procedere altrimenti si fanno cose quindi questo brodo chiaramente non nell'imponente ma però vorrei che si facesse il passo in avanti poco perché noi siamo parte del partito che abbiamo costruito con la nostra iscrizione poi ad a Vigilio non rispondo perché tanto c'è cose poi non è ad Alesi risponderò per iscritto perché dice la riflessione di una giornata e quindi voglio c'è qualcosa sulla logica che cioè quando tu dici quando fai l'esempio dei tre ladro di mele poi ecco quella cosa lì quando tu parli ABCD esemplificando evoca i fatti presente era solo questo sempre nell'ambito dalla logica
Che il soggetto ci se non ricordo male cioè il non violento che prima dice no non è giusto no ecco non esiste
Semmai dovremmo hai capito allora anche quell'atto esemplificazione che molto vigorosa molto lucida in realtà dovrebbe mettere in crisi tra virgolette
E lasciando gli altri esistente sul soggetto violento agisse soggetto violento big non esiste ancora no ecco era solo di
Anche esistono catanese Ancona no non esiste come soggetto a parità a parità di peso
Ho tutto dai anche nella proprio perché la logica interessava anche messe voi attraverso dettagli naso e così via o tu dai a questi variabili no apicidi dei pesi diversi allora devi fare non si in invisibile perché proporzionata no è per le ore notturne gli apici di iscritti allo stesso modo e quindi uno può anche pensare non è la stessa cosa comunque anche i termini dodici ci sono si sono se vogliamo le gerarchie che sono diverse no va be'comunque era era solo questo che e secondo me in ogni caso c'è qualcosa all'inizio che nell'attuale espone nel nell'esposizione del due per i due interventi
E secondo me in che tu non hai ben presente questo se voi portatore di mi contrari cioè non li si a capire la differenza che esiste tra opportunità politica e opportunismo politico tutt'dice che quello che si sta va be'adesso se ti metti da replicati analisi lasciano meno
No non la capisce perché non la non nel nell'aula tiene nel dovuto conto cioè non tiene dovuto conto quali quali sono quale carica se va bene comunque questo io ho detto io ho letto l'ho riletto e ho percepito questa mancanza di distinzione tra le due cose
Perché quando si parla di demagogica eccetera eccetera eccetto comunque Chiusa la cosa mio
Cinque minuti stanno scadendo
Il mio contributo non venuto perché lo portiamo in Congresso ma io ho ancora riflettuto sulla domanda che avevo posto che non ha trovato risposta perché noi abbiamo bisogno e qui secondo me fu commette un grosso errore
Il don Baget Bozzo ogni tanto ci azzecca e c'azzecca bene sì sto dicendo il pericolo dell'Islam
Saddam non è l'Islam
Saddam e l'Occidente trapiantato in Oriente nel Medio Oriente Saddam e si veste da inglese Ligabue abbia messo di Iacono e alla ecco noi non c'entro
Nato San tant'è una rappresentante quel che si dice l'altra faccia dell'Occidente la e quindi non è una guerra dell'Islam conto qui è una guerra di una struttura e non militare se vogliamo è che cerca di che entra però nella nostra logica è un po'tutto nostro e allora io dico perché noi abbiamo bisogno di costruirsi queste cose io cerco di dare delle risposte
E la risposta che per il per il momento ho trovato abbastanza sensata ma ad attaccarlo Gustav Jung che dice Josti si si ponevano il problema perché il male esiste
Origene aveva proposto una cosa che poteva sembrare banale diceva va be'allora vi abilitiamo Satana
Nello stesso momento la considerato un eretico ora non erano battute o voglio concludere che si conclude con una battuta ha però io vorrei che si partisse che si ripetesse anche su questi aspetti perché altrimenti buttiamo tutto il male tutto cose ce ne liberiamo Noemi e sappiamo bene che la tecnica della creazione del capo espiatorio non risolve il problema perché poiché oltretutto l'abbia la consapevolezza che finito Saban ci sarà l'assalto finito sa allora è una catena infinita nuova detto questo che dobbiamo no ecco
Ma cercare anche di ragionare su certi meccanismi per cui noi attraverso la scorciatoia de se noi individuiamo che in realtà si tratta di una scorciatoia e non dà la soluzione al problema allora magari si fa un passo avanti più proprio perché ci poniamo come soggetto transnazionali su queste cose almeno voi non lo faremmo scherza citato
Io se dovessi se dovessi fare una diciamo una replica credo preparare moltissimo perché davvero questo dibattito lo dicevo prima con Aligi
è un è stato un dibattito credo molto serrata molto importanti bene non ho sentito nessun intervento che non abbia messo a fuoco in modo profondo delle questioni grosse rilevante su cui mi pare che c'è un dato che dobbiamo stavo rilevare di di maturità di ricchezza e un fatto importante visione adesso non
Anche poi abbiamo abbiamo fra pochi giorni
Tre tre quattro giorni di congresso in cui io credo spero che ci saranno delle occasioni effettive di di ragionare insieme per cui per cui il no spero che spero che sia perché se no se davvero sarebbe una un'occasione sprecate importante no voglio vedevo soltanto puntualizzare due o tre
Due tre punti due tre spunti perché mi pare importanti da alcuni interventi
E col volto delle di quello che diceva Salvatore io credo che poi li possiamo essere d'accordo o non d'accordo con le scelte che ha fatto il quadro virato in questura
Ma la cosa che Pannella sta continuando a ripetere
è proprio questa cioè noi noi qua di un virato
Assumendo la responsabilità del partito in cui abbiamo fatto questa valutazione
Che
Non c'erano le condizioni le condizioni perché il partito radicale potesse
Fare questo salto di diventare il partito transnazionale che richiede pur mezzo i materiali ingenti edera
Nello stesso tempo cessando di essere
Di vivere sul finanziamento pubblico italiano perché non ci presenta ampio le elezioni eccetera allora abbiamo fatto le scelte dici di sospendere le attività del partito le attività politiche del partito in quanto tali
Per dedicarci a un lavoro di impianto che ci consentisse di fra un allora allora avviare questo lavoro di costruzione del soggetto politico nazionale cioè metterci in condizioni di probabilmente
Tant'è vero che il partito non ha più fatto comunicati politici eccetera del segretario di fatto il segretario politico del partito ma fatto un'altra cosa sono un'altra
Questo Allo scopo di metterci in condizioni di ora poi poter dire ha fatto bene ha fatto male se ha dovuto fare diversamente ma questo è stato effettivamente quindi che il partito non sia esistito come tale è stata una una scelta deliberata
E
Quello che vedi pare che sempre di più proprio
La constatazione che noi dobbiamo fare è che di questo partito di una forza politica capace di
Anche essere il partito non violento
E c'è estremo bisogno
Ma forza politica non al ancora una volta forza di testimonianza
No perché e qui lire semmai il punto io son d'accordo
Non so se evito allo stesso modo con la con l'osservazione che faceva che faceva adesso Giorgio a rispetto ad e DG cioè
La con film dicevo confusione fra opportunismo opportunità cioè io credo che nel il discorso dei vigili che e molto rigoroso il piano logico
è logico e che difatti poi ci sono una serie di cose che ci sono il tuo
Nel ventuno scritto deve in parte dei tedeschi fatevi tu lo chiami pure le responsabilità e chieda perché sul piano sul piano diciamo logico delle responsabili su è è rigorosissimo
Ma e tutto tenuto rigorosamente sul terreno delle coerenze personali rispetto alle testimonianze di fronte alla propria coscienza
Credo che Tubes ora forse il cerchio per discutere dovremo discutere a lungo non credo conoscerti la fede probabilmente
Teatro Almodis di ragionarne per per capirci insomma non
E è vero che né il nel tuo ragione tu dici
Il partito radicale diventato soltanto un partito di teoria liberale che non considera che considera astrattamente il diritto
Senza valutare il concreto vivere storico del diritto le forze le forze sociali politiche di cui il diritto d'espressione
Cioè la
Chi ragionamento che fai tu
Non tiene sufficientemente conto mi pare posso sbagliarmi insomma e questa è una delle ragioni per cui io avendo esattamente le tue stesse esibita rispetto alle responsabilità personali per cui io al momento di votare il CEO qui o io avevo e l'ho detto che io non so se di così
E ripeto mi sono astenuto ma con una motivazione che era alla fine non si
Lo lo lo ha detto insomma quindi ne ho tutta la responsabilità cioè non è che Ovo
Con l'astensione mi sono lavato le mani io non ho votato sì io ho fatto un'azione per lasciare un segno di una cosa ma dicendo che
Che in sostanza era era usi quindi assumendomi tutte queste responsabilità Mibac la mia valutazione
E a quella di una analisi delle forze politiche in campo della della concretezza del della della situazione politica in cui il dato centrale
Era quello della assenza di una forza politica e di una proposta politica forte capaci di poter essere
In gioco davvero sul terreno sull'ipotesi non violente in in senso non violento cioè qui la era molto giusto questo dice Giorgio il
Questa situazione carica di violenza in qualche modo inevitabile l'abbiamo costruito
Lui Occidente
E il punto da cui non si può sfuggire e quello qualcuno l'ha detto non ricordo che che che
Questa la mia valutazione politica può darsi sia sbagliata errore sbagliata ma
Che
La realtà e che non ci si trova soltanto di fronte a una violazione di un diritto da parte di Saddam Hussein rispetto cui ci sono state altre violazioni del diritto che si può dire
Altrettanto gravi magari una persona comunque non non lo abbiamo usare il bilancino certo ci sono mille violazione del diritto
Rispetto a cui non si è risposto
Ed è tanto non ebbe risposta tante volte non dico con la guerra ma è grave ma insomma lasciamo perdere c'è una una realtà in più cioè che questo regime per la sua caratteristica per la sua squadra è quello che ha già dimostrato di fare e lega l'aggressione all'Iran perché perché perché per tutta una serie di di valutazioni rimasto a riassumere
Mi pare
Che portasse in sé e proprio perché agiva nella zona del petrolio potere mondiale eccetera la
Certezza
Del portare a scatenare una guerra
Io di questo sono convinto o o per quello che si può essere certi interminabili io son certa che il regime di Saddam consente scatena la guerra
Doveva fare ora l'alternativa mi per politicamente queste provette non è quindi di diritto questo contro di
Mi pare che l'alternativa era fra la guerra fatta oggi
Fra
Un nuovo che forse può darsi che anche su questo cominci a costruire
Un ordine
Diciamo di diritto sovrannazionale
Rispetto a questo regime
O invece una guerra
Fra un anno fra due con questo stesso regime con
In più l'arma atomica essendosi dimostrato disposto a usare tutti gli strumenti questa è la cornice è la prima volta che succede
Nella storia queste che rende diverso a questa guerra
Da tutte le altre c'è stata infinite guerre in questi quarant'anni è stato un quarantenne di pace attigua reciproca tante e la prima volta che ci troviamo di fronte a una qualità della guerra in cui c'è una delle parti in causa disposto dare tutte
Le armi di distruzione
Che la tecnica moderna mette a disposizione del
Quindi questo è un fatto di queste e la prima guerra del
La prima dell'ultima quella prima fase dell'ultima guerra trovati in qualche maniera no possibile allora questure questo questo regime
La guerra in qualche modo la faceva ora otterrà un anno avendo molti strumenti in più e in costruzione probabilmente molto peggiore politicamente perché oggi
La impotenza dell'ONU se di arrivate le cose al punto in cui erano
Longo in sostanza non avesse fatto nulla e limitarsi all'embargo mi pare possono mi posso pagare sul elementi di valutazione potremmo discutere che l'embargo non fosse sufficiente data la determinazione di Saddam
Ci saremmo trovati allora allo svecchiamento allo sfascio della di questa possibilità di costruire ordine internazionale tutta una situazione in cui politicamente
La non violenza era fuori gioco perché non appartiene messo non violenza diritto non dico la non violenza ma innesto nonviolente diritto e il centro della nostra riflessione diciamo la non violenza per costruire il diritto tutto il discorso il preambolo il preambolo già questo nesso intricato fra non violenza che disobbedienza ma per fondare ma per fondare legge per fondare legge sulla base di rito la Tour
Tra virgolette il diritto naturale per arrivare a un diritto positivo il più possibile eccetera eccetera c'è questo nesso non violenza diritto questo questo discorso non appartiene alla cultura politica precedente oggi ancora
Pubblicità
Non ha cioè quindi in questo questo discorso non oggi non aveva per l'opzione politica non violenti
Non era concretamente sul tappeto
Cioè la l'alternativa l'alternativa che era concretamente sul tappeto era quella tra
La
Il cedimento dell'ONU
Oppure
L'uomo che andava avanti purtroppo
L'unica l'unico essere assunto la la responsabilità e l'onere
E quindi man mano la decisione decidere che cosa voleva fare nell'attuazione delle delle decisioni dell'ONU era il Governo degli Stati Uniti quale non gli passa nemmeno per la testa ipotesi di una linea lo stile
Al cielo vizio lirici ma allora voi siete dei buffoni perché avete proposto
Quella mozione
Siete dei demagoghi no
Va bene
Da due punti di vista
Ono come dire go teorico perché mai comunque a questo punto visto che il Governo degli Stati Uniti
Su queste cose non ci sente devo comunque come dire siccome il più forte perché nell'anno di grazia del più forte è inutile
Quindi l'elezione prenderlo allora a questo punto noi mito arrivano dietro non riesco a capire c'è anche un
Dopo ha stabilito che l'opzione nonviolenta di fatto per ora non è ancora sul tappeto
E il problema mio è quale il mio comportamento oggi più adeguato per mettermi nelle condizioni di contribuire a costruire la Roma ritengo che questo comportamento di oggi mi pongo all'asilo zona nera rende più difficile domani tutto qui
Incartamenti io ancora
Allora ecco la la mia risposta e poi può essere sbaglia già non ho verità in tasca non in tempo però di colla il modo in cui ho ragionato
E in parte hanno ragionato kilim che vivacemente da me hanno espresso il sì insomma che costerà
Qual è rispetto apprese
Benissimo il dunque il primo punto dici allora il Governo degli Stati Uniti è il più forte
E allora perché io devo dire deve andargli dietro
Ha
Dato che dato che non ascolta quello che io ho dato che non ascolta quello che gli dico c'è il naturale evidentemente
Ma perché non è che neanche io gli vada dietro perché non vale solare e e il mi pare che posto che in termini concreti
La mia opzione non esiste politicamente non c'è
Uno scontro in atto si apre questo conflitto di cui io posso dire benissimo è un conflitto fra due e non mi riguarda sangue violenti io non c'entro
Sono tagliato fuori bene sto a casa e quindi mi astengo o votano dicendo fate voi non mi riguarda
Però ecco proprio questo fa entrare in gioco
La seconda parte giudici perché il mio ragionamento dessert da non violento
E da fautori del diritto sovrannazionale
Qual è la
La scelta che mi consente meglio di costruire la forza politica a certo punto di far valere le mie ragione questa è esattamente il nodo del allora mi pare posto che comunque
E io voto in un modo che io voti o che io voti nell'altro tanto la guerra scatta dello stesso eccetera per cui riceve il fatto simbolico a benissimo appunto proprio fatto simbolico
Allora
Io credo devo dire
Il mio obiettivo
E quello di creare un ordine sovranazionale di diritto
Rispetto a cui la non violenza che per certi versi un valore in sé
è una scelta di una civiltà e che costruite ma è politicamente alcuno strumento per io credo che il non violento debba usare la non violenza secondo alcune indicazioni quel preambolo per costruire per conquistare un diritto migliore o comunque un di un diritto comunque e poi diritto di migliore possibile
Allora
Io ritengo che qui si fosse in presenza di uno scontro in cui non è uno scontro tra due ugualmente violenti
Cioè non è la prima guerra mondiale lo scontro nel mille novecentoquattordici fra il Kaiser di Germania e lo zar di Russia
Era se mai
Lo scontro fra due violenti tutte e due se vuoi
L'Inghilterra e la Germania di Hitler rispetto a cui io ritengo che quello che violento non violento che fosse ma il cui obiettivo era l'affermazione dei diritti e libertà aveva buone ragioni per stare di non essere neutrale dire se la facciano fra di loro ma dire
Farà parte dell'Inghilterra sta dalla parte dei sentimenti però sta dalla parte di chi c'è
Cioè io ritengo che qui si formi questa fosse la scelta cioè la ne il dire fate voi dicendosi uguali è sbagliato non è vero da una parte c'è la possibilità non dico la certezza insomma cioè loro c'è
C'è una possibilità di governo in qualche modo democratico
Un po'meno peggio del Monte diciamo
Rispetto a uno che per certi versi davvero un killer uno che l'anno prossimo
Se non lo si teme cioè poi davvero sono in grado di dire
Invece che a fermarlo così va fermato Cusano ma dato che io sono convinto che necessario fermarlo
E allora se non in questo momento non c'è altro che proprio dal punto di vista della guerra suo coming fra un anno la guerra sarebbe infinitamente peggiore ci farebbe lo stesso indirettamente peggiore dico mi sento
Nel dovere di stare da quella parte ora la mia scelta personale
Appunto
Fosse giusto sbagliate di atti io diceva proviamo a indicare il CCD
Con questa indicando questa riserva facendo valere dice Martini elusi però dicendo che avremmo voluto qualcos'altro che avremmo sperato possibile qualcosa ma
E quindi questo il i sei su della mia astensione che però è affinata dico alla fine quello che contava era il il discorso la motivazione in questo senso è lo stesso discorso del lo stesso discorso che ha votato sì perché questo
A una non dico non è non violento perché la non violenza era fatta fuori politicamente
Non era una più le ma non era era la scelta diciamo meno peggiore
Se voi rispetto all'ipotesi di costruire
Una forza politica non violenta perché ritengo che comunque la la la non violenza prospettiva politica non diventa si può affermare in connessione nell'ambito di questo insieme di diritti
Allora se se è vero che
Qui c'era in gioco l'ipotesi ONU eccetera eccetera appunto da museo allora comunque lo stare da questa parte e non da quell'alta cioè non essere neutrali
è una cosa che in condizione di enorme difficoltà forse consente qualche cosa di più
Nella direzione della possibilità di cominciare a costruire qualcosa di non violenza la stazione come buoni in questo del come un non violento credo che la seconda guerra mondiale
Sarebbe stato magari da una parte e non e non neutrale ecco questo è il senso posso appunto ripeto senza verità invasa pensavamo può questo risposta
Ovviamente se non altro centra il punto
Mi dà da pensare varati pongo un altro problema
La faccenda di
Il paragone in Inghilterra che parallela un'altra questione che i radicali dicono da anni e che hanno ritirato fuori paga non sono i radicali dell'altare che stava e che hanno ritirato fuori in questo caso e cioè che come dire come natura con lei dittatore e i regimi totalitari e creare guerra no
In fondo
Allora problema mio
Faccio appello
Almeno nove no attribuito ho detto anche però ci sono delle analogie agli aventi il regime il mi parve creanza guerre forse non resi o no
Allora quando mettere in ballo in Inghilterra di per entrambi che usano la violenza ma evidentemente uno dei due eccetera eccetera benissimo però io cui mi trovo di fronte a due sistemi
Non solo giuridici è ma socio economici di Renzi cioè la produzione bellica della Germania che leggermente di minacciare il mondo è come dire perfetto può endogeno
E in questo caso la produzione bellica dell'Iraq non è sua e quindi io ho il timore che in questo caso la guerra se il frutto inevitabile non della dittatura di Saddam Hussein ma del complesso militare industriale sia nelle stazioni tempio della Russia cioè di quello stesso sistema internazionale che osarono per poiché usare le sue armi contro le armi che ha venduto Europa ora dimettermi senz'altro circuito e quindi realtà agricoltura un qualche cosa che non mi aiuta ad uscirne
Ecco non so se mi spiego per quello che in prima parlano
Va
Certi sì naturalmente c'è c'è una spetta il titolo di una sull'aspetto che sicuramente
Questa guerra che cosa qualcuno che l'ha detto mi ricordo tante cose intelligenti che ho sentito oggi che forse tu non lo so se non non ricordo che fa comunque che questa guerra
In qualche modo fa entrare
Cioè diventa incrementa la produzione bellica intanto ma più attese alla ma ma più ancora ma più ancora che cosa fa peggio ancora più che crede
Rende evidente
Che è necessario essere armati per tutelarsi
Perché ricorderete certo ma e e noi Patrizio gli abbiamo non ce li abbiamo sarà meglio comprarsi
E cioè la la la logica dei e quindi e quindi e quindi quindi con tutti gli effettivi moltiplicazione e questo è indubbio è vero
Cioè
Resta rispetto a questo in questo io l'ho con però considerato questo aspetto anche prima di tornare che non è ancora forse non è assente dal dibattito questo tema no
Ma rispetto a questo rimane il fatto
Della fra virgolette inevitabilità della guerra interventi questo in cui questo è un regime comunque
E vero certo il regime l'asta non il regime di Saddam Hussein
Ma la forza del regime di Saddam Hussein è frutto del
Complesso militare industriale occidentale e orientale e del suo nesso con le dittature
Non aveva grazie onde contro cioè nell'ambito e no certa nella c'è c'è un
Sì di fatti accertati certamente il problema è il primo problema difatti è bloccare questo questo meccanismo questa questa possibilità
Ma non è che la guerra sia sia frutto di perché il il complesso militare invece a queste questa attività economica
Che la produzione di armi che è un'attività economica che non guarda in faccia nulla come non guarda anch'faccia nulla fa un commercio della droga o il commercio di sono dal commercio di quello che volete fare è un è un meccanismo economico
Lei si è combinato e altrove no
Con un regime con quel di quella natura
Qui è il misto esclusivo fra quel regime il regime quel regime non nasce dal
Dal complesso militare intorno fonte si può discutere tante cose ma ci son tanti regimi di quel tipo di nasce il misto esclusivo fra un regime di quel tipo
La ricchezza
Che deriva dal petrolio per questo è uno dei più ricchi del mondo in Iraq e quindi ha potuto comprarsi mentre il sia barre
Che probabilmente moralmente andrà e poveretto non aveva non averne Trollino per cui per cui per cui non non ha da lì è il misto fra la
Il carattere del regime la foto in in la risorsa petrolifera e l'incontro a fu col col col sistema industriale de delle armi
Dei Paesi industrializzati più la questione il conflitto con l'Iran per cui c'è stato un interesse anche politico amarlo illudendosi solito gioco di giocare un dittatore contro l'altro un pericolo contro quindi e questo misto che ha prodotto stretto tra però la situazione era questa
A questo punto mi il il proprio logicamente il problema è bloccare questo signore e immediatamente a partire dal fatto qui adesso è vero che si è dimostrato
Cioè e cresciuta la la la cioè con la disponibilità la la l'attenzione al positiva rispetto ad armarsi come dicevo prima gioverebbe occulta dente si rende conto che andate avanti così e meglio è sarmatiche sale disarmati quindi no tutto per però nello stesso tempo
Credo che si è avvertita la estrema pericolosità di situazioni come queste perché tutti hanno capito
E qui perché è vero finito questo ci sarà falda e se non sarà Assad sarà al Pakistan con l'India esserlo e ce ne sono cinquanta mila che che si possono riprodurre
Allora
Appare l'Africa da insomma ce ne sono certi c'è una qualche somma il mondo è una polveriera
Per la prima volta si è verificato invece Ethel cambiati gli equilibri non c'è più l'Est Ovest eccetera illiquidi di alte eccetera è scoppiata sta roba ci si è resi conto di questa situazione qui c'è il terreno su tutto su tutto se la guerra speriamo finisce questa catastrofe troppo troppo troppo grande ancora non lo sappiamo se
Se non se l'ONU in qualche modo rimane in piedi clienti quitte dicendo il problema di cosa succede in Unione Sovietica altro altro particolare allora ma insomma con la consapevolezza che ormai si è diffusa
Della pericolosità tremenda di queste situazioni con un uomo che è un minimo di se rimane che un minimo di di idea di diritto eccetera credo che questo è di nell'occasione
Straordinaria di far vedere la in metterà davanti agli occhi di tutti
La
Che l'unica strada possibile per non trovarsi fra un anno fra due in una stazione analogo peggiore è adottare i criteri in uso e solo noi proponiamo di nesso fra
Diritto non violenza e diritto sovrannazionale diritto d'ingerenza centralità della questione dei diritti umani nelle relazioni anche fra gli stati che è il futuro della nostra proposta politica
Perché a questo punto qui
C'è diventa lo scontro
Siamo inibito al superata la guerra in in in ipotesi lo scontro diventa fra la logica di quelli la logica suicida perché alla fine proporre diviene armiamoci perché qui se no dobbiamo esser pronti cui quei missili perché e quindi
E l'altra cosa dice no quindi a trovare una strada nuova per regolare le relazioni di prove internazionali bisogna creare le condizioni per cui dissi dicevamo sei non possono sorgere se ci sono vengono smontati
Con per tempo non all'ultimo minuto così e perché ci sia un ordine e quindi diventa il il grande problema anche per quanto ci riguarda del del riuscire a fare
Io sono questo soggetto politico che abbia questi valori questa impostazione
Allora
No
No diciamo
No
No no no no Stanzani Amedeo dire la seppure
Degno
I
Rientra nell'ambito delle
No sì
Sì chiedeva io devo dire addio anche detta Stanzani che non mi era particolarmente piaciuto quel suo intervento ma ti riporto
Ti riporto anche perché ci sia un elemento di valutazione qual è la sulla risposta sue la risposta di Pannella rispetto anche a queste all'invenzione che ho fatto io
Che uno appunto una posizione del partito ufficialmente sul in termini statutari non ci poteva essere perché non c'era una delibera del eccetera eccetera e partita in fase di sospensione della vita politica per cui che non c'era nessuno che fosse titolato
Oltre un certo limite soprattutto in e sezioni in cui non c'era consenso unanime perché certe al momento in cui tutti sono unanimemente d'accordo va be uno può dire ma nel momento in cui c'erano opinioni diverse perché c'era un impostore nessuno ma proprio perché erano
E di essere azioni poi ha ragione uno nell'altro estera
E Luigi io come partito che cosa posso dire
Che noi abbiamo cercato di proporre
Almeno in Lehman tipicamente
Una strada di soluzione che forse non di resa
E ma nemmeno di guerra e quindi questa mozione depositata simbolicamente non demagogicamente ma simbolicamente certo
La Pontina simbolicamente Walter
Ah perché infatti all'obiezione io vedo fare io ho detto a Pannella quando è arrivata e porta ma don chiedo scusa non potevi nell'Jean verrà ma non potevi Fardella venire in mente due mesi prima che ci potevamo far politica ecco e anni finora felicemente non
E lui mi ha detto cosa che non è anche questa prive figli no anzi così fatta così eh
Chiaramente una cosa fatta siamo per segnare una posizione diciamo gestiva grafia
Nell'altro modo sarebbe stata in realtà ingannevole perché avremmo minato
La
Mimato il gesto di chi cerca di fare senza poi avere la forza perché
Non avremmo avuto la forza di non avremmo avuto la forza probabilmente neanche nel Parlamento italiano e farla parlare ma forse nel Parlamento italiano
E passata nel Parlamento italiano come tante questo è vero è indubbio come quante cose abbiamo fatto passare il pallone italiano all'unanimità
Senza che ci fosse stata nella capacità nella nella volontà nella poi nemmeno la capacità la possibilità perché c'è una incompresi un'incapacità di capire anche di questi gruppi dirigenti di farla pesare
Avessimo avuto il partito radicale dei cinquanta mila capaci di organizzare in dieci capitali del mondo le manifestazioni e quindi di dare forza che stavo per entrambi in dieci parlamenti avere jazz anni fatto reale
Di scontro politico nel mondo allora sì
Ci in queste situazioni di impotenza noi avremmo un blindato
Il gesto di chi avevo cercato di far politica su cui faremo ci saremmo illusi di poter far politica davvero su questa e non soltanto in alcuni mediante andando poi invece aspettare la cosa
Quindi è meglio piuttosto meglio averla fatta in questo modo palesemente come cosa di sola testimonianza certa sarebbe stato meglio perché la cosa forse più che avesse che il nostro governo avesse avuto la decenza di far votare di far finire di votare il Parlamento prima dello scadere dell'ultimatum allorquando sarebbero stati felici sarebbe stata una mozione la guerra non non ha a guerra non ancora cominciamo c'era stato la mozione del governo chiedeva l'autorizzazione all'uso della forza una mozione nostra che chiedeva non di non usare la forza ma di impegnare il Governo a promuovere con a chiedere agli altri governi di perché la forza non c'eravamo lì per fare una cosa o l'altra perché altro dieci Plenty
E allora sarebbe stato lo avremmo votato no
E sarebbe stato più chiare qui ci si è trovato in queste situazioni in cui ormai la situazione la cosa era comunque superata con cui non potete votare sì alla nostra cioè al governo c'era di un'altra mozione perché recepì indegna prima dello scoppio della guerra fare per fare ormai la nostra mozione un'idea più si poteva votare in modo l'altra siamo a memoria la memoria ecco quindi in questo senso ai
Però
è una meta prima di fare la stessa cosa che ho detto anche io dittico la risposta che Pannella mi ha dato è stata questa quindi che l'io non lo so io avrei preferito resto del resto dell'idea che era avremmo fatto meglio però
Troppo ha presentato il ventidue agosto però però può darsi che può darsi che invece insomma
Non lo so comunque non è probabilmente è vero che non avrebbe cambiato molto in questo
Però insomma e forse anzi io aggiungo forse avremmo anche potuto provare a farla presentare debolmente non vuol dire fare una cosa è maggioranza ma devono intendersi come testimonianza di un altro paio di Parlamenti quindi
E queste proteste uno di quelle azioni esemplari che dicevo io cioè per far vedere che cosa potrebbe fare il partito radicale silenzio fosse una forza siccome questa era un pazzo esterno è questione veramente
Molto molto opinabile ma il senso ecco del più efficiente la dichiarazione Stanzani era questa noi come partito abbiamo proposto l'idea di un modo diverso
E su questo ci troviamo tutti la cosa su cui sicuramente tutti i radicali si trovano è il rifiuto di una diciamo della resa alla alla violenza il rifiuto del bellicismo eccetera eccetera dopodiché nell'ambito di questo comune sentire
Ci sono espressioni di valutazioni in concreto diverso che si esprimono in modi diversi perché poi ciascuno ritiene in queste questi elementi di ispirazione comune di tradurgli meglio introdurre in un modo piuttosto il verbale
Questa il senso rientra
Cioè io credo posso verso potesse innestare a valutare nella lettera siccome c'erano alcuni passaggi per la dichiarazione di voto che da anche in quest'ottica non erano persuasi ma insomma questo è troppo cioè l'intento il senso politico ora questo poi parole
Fossero più o meno
Magari in qualche punto tra dissero queste ispirazioni difeso coccolato per Ambrogio ma il senso di centro
Gli anni no vagamente pollaio alla odierna Tajani immensa minuto data la risposta liquidatoria di Lorenzo alla poi al problema che ho posto io ritengo che al congresso dell'Italia per
L'esame d'identità ci sarà uno spazio grande come un semi di melone
Fino al
Generalmente non è verbali
Amanda
Ok
Da
Poi
Va anche
Con lui
Oltre
No
Chiediamo
Ma
Non ha qua
Non
Marco
Non la
La
La
Garante
E lo
Libertà
No
Oggi
E viene
Era
Sono
No no
Telefonate eppure diamo per
Salve
Prego
Comunque
Vorrei
Prima
Ieri che hanno però allora intanto operano
In attesa
No
Il
La meglio
Auto
Niente
Ore
No
Per
Va
Be'Pam
Tra i vari
è una forma di auto
Allora
Mi
Teme che comunque
Va bene
Ma
Tanto per fare
Unico credo che ombra
Non non fa quindi
Perché leggi
Natura no
La lega oppure
Io
Ma
Ma
No