"Il Pd che è stato e che verrà" - intervista al Segretario Nazionale Guglielmo Epifani

Una calma Epifani
Grazie anche a Bianca Berlinguer che stasera colonnati presenza importante anche quest'anno alla festa di Roma
Allora
Grazie questo è uno dei dibattiti più importanti forse più importante con il Segretario nazionale voi sapete io non faccio tanti complimenti però stasera fatemelo fare
Non abbiamo attraversato un periodo molto complicato come Partito Democratico di Roma
Negli ultimi mesi perché abbiamo affrontato le elezioni amministrative che sono state per noi unna
Un obiettivo per cinque anni molto importante e quando è arrivato questo obiettivo l'abbiamo lì per il Partito Democratico ma anche
Diciamo il Paese attraversava un periodo non facile
Con le dimissioni del segretario nazionale di Bersani e quindi quel periodo turbolento nel momento in cui
E siamo proprio noi stavamo iniziando la campagna alé e Ignazio Marino sia si apprestava a guidare la nostra coalizione è stato
è stato un momento difficile
Consentitemi di dire che c'è stata in quella campagna elettorale un momento di svolta un momento di svolta vera
E cioè che è stata quando Guglielmo Epifani è diventato Segretario nazionale del nostro partito e a affatto assegnati che o il Partito nazionale ci andasse in campo anche su Roma e non abbiamo sentito questa di vicinanza che non è stata una vicinanza formale è stata una vicinanza vera sostanziale la prima cosa che ha fatto Guglielmo è convocare i circondari darci forza starci starci vicino non soltanto nella prima fase del primo turno ho ma anche
Quando c'è stato il ballottaggio cioè farci risentire una
Una comunità non è la niente scontato in questo in questo periodi appunto complicato voi per il PD e per per il Paese anche questa festa
Non era scontato ma questo senso di comunità
Che non abbiamo tentato di di di ricreare è ovvio che doveva vedere un momento momento culmine proprio in questo appuntamento che è l'appuntamento di tutti gli anni del Partito Democratico di Roma e non l'abbiamo fatto perché proprio noi pensiamo che dentro un'occasione come questa si possa ricreare quella comunanza di idee quella voglia di approfondire di discutere di tanti temi che riguardano Roma che ma che riguardano anche il nazionale questa cosa è possibile
E ci tengo anche qui lo facciamo tutte le sere ma stavolta la voglio fare anche di fronte al segretario nazionale a ringraziare tutti coloro che rendono possibile che questo
Festa che è la festa più grande d'Italia si possa fare cioè volontari di questa festa
Che a sapere anzi dal pomeriggio inoltrato sono occupati sia quelli che vedete sia quelli che vedete cioè quelli che servono i tavoli sia quelli che non vedo vede e che fanno un lavoro oscuro magari che stanno dietro gli Stand appellare le patate per un pomeriggio intero appunto rubando tempo alla loro famiglia agli ai loro interessi
Ecco Segretario ci aveva chiesto quando abbiamo iniziato questa campagna vincente ecco il ragionamento abbiamo vinto a Roma abbiamo vinto le quindici municipi abbiamo fatto cappotto quindici a zero adesso ce la sta ta un periodo di Governo ma anche un periodo di ricostruzione del nostro del nostro partito e io sono felice stasera perché ha dimostrato di esserci vicino al di essere sotto solidale con noi in un momento difficile di introdurre appunto Guglielmo Epifani e di ringraziarlo per tutto quello che ha fatto per noi da un dibattito
Sì
Allora buonasera intanto a tutti io mentre venivo a cui dicevo ben a me non poteva capitare una serata migliore di questa per intervistare il segretario del Partito Democratico da giornalista
Non so però se invece è una bella serata per il Partito Democratico cominciamo subito così perché sapete che a oggi c'è stata una direzione del Partito Democratico
Dove insomma si è cominciato un po'a vedere come dovrebbe svolgersi questo congresso di cui ogni giorno sentiamo parlare
E non tanto sulla data perché la datazione abbiamo capito che entro fine novembre ci sarà questo congresso questo possiamo dirlo andarlo per certe ormai
Però invece ha creato molte polemiche molte discussioni la proposta che è stata fatta proprio dal Segretario non solo di dividere definitivamente la figura del candidato premier da quella di segretario del partito
Ma quella di fare eleggere il segretario da primarie Nada primarie dagli iscritti solo dagli iscritti
Allora scusate e vada incerto così la pensa laici ha ragione però io mi sono stampato ha un po'di
è un po'di reazioni che sono arrivate invece da quella direzione scopra perché sono arrivate ottenuto subito dopo il nostro ed è già allora con le regole ipotizzate ed Epifani il prossimo segretario sarà Tafazzi questo dice era iniziano Marcucci
Ieri ancora ancora ce ne sono Pittella che peraltro è un candidato
Congresso chiuso è devastante Nardella regole capestro sono inaccettabili regole da malattie dice addirittura Stefano Esposito su Twitter e poi c'è anche però uno come Cuperlo
Però
Non ho capito adesso scusate aderenze senza niente a che cosa
Ha chiesto
Dei centri sociali occupa il Rally
Adesso usate non si sente niente tra
Che se
Fino adesso e che sicuramente
Alternanze capisce enormemente alla conferenza
Grazie per gli organi che si vede che sarà non si sa è impressionante ahimè della tanto fatemi capire che si mette
Enzo del PD sarà non si sente è inutile tornata così
Allora se i contratti a tempo pieno dissidente sapere in ultimo
Aspetto non sento niente scusami
Ma arancione sprecati troppi e va be'abbiano ed aree dove c'era e non è rivendicazione
Questo ad esempio quelle deboli invece
Francamente ma scusa
Scusate
Allora vi diamo la parola all'onorevole una buona parte a una dall'altra però così è inutile materie ritiene
Vergogna dei piani
Titolo scusate
Allora stermini fermi scusate però poi facciamo tutta la serata così così non sentiamo neanche che dice il Segretario troverete questo
Volete questo no allora sentiamo rispettivamente sentiamo che cosa ha da dire al Segretario per rispondere ai temi sembra giusto
Voi sapete
Il
Perché
Coppa Italia ancora ancora ma quasi
Ma perché
Prende ed equa e più
Riguarda
Allora facciamo dire una casa su Esposito perché mannaggia quando nominato via
Ma
Dai sostanza fateci sentire e via dicendo Matese previo il parere positivo no
In effetti questi entrano questi sarà Val Susa pratiche oppure mai DD
L'assessore ben comincia controlliamo al primo
Allora dovete parlare di aspetto soluzioni che dovete parlare
O di altre questioni poi parleremo anche denaro Tamada per cortesia ad esempio il dibattito
Ok vedi adesso lo sentiamo per ridare la parola oppiacei rintracciati a parlare il Segretario ha pure parlerete voi okay
Quindi non so a che spartire Copagri visto
Ma dei termini
Ma detiene
Scusa
C'è quelli
Ho
Carica
Ma per fare è partito
Allora cambia
Aspettate un attimo
Allora sesto
Equa e Saragat scusa
No
Qui
A me non era valuterete impegnati a diretto beneficio
Ma credo dei clienti
Ma dei pieni Michelini ritiene
Ecco allora
Aumenta
Dopo
Ha rilasciato usata
Mi riesce niente
Come tutti
Allora scusate eh
Scusatemi scusate
Se
E
Natale possiamo cominciare l'iter pesa
Niente
Se non erro del Quirinale si aggiungeranno perché
Sì qualora esso
Nero
Se ai produttori
Presentino entrambe appena torno alle dichiarazioni
Udienza
Insomma
Altre
Per tante penali se si ha detto notizia dell'attivazione del petrolio questo partito dal presente articolo
Alla caserma
Ecco adesso basta grazie grazie basta
Va bene adesso fino alla vittoria si può andare anche fuori
Rispetto al Senato
Sì
Adesso
Adesso grazie se ci fate dico finire all'intervista iniziare
Se ci fate iniziare
Grazie
Abbiamo fatto sto dell'altro
Normale
Allora
Grazie allora
Se ristabiliamo però di calma
Però di ordine
Sì sì
Allora scusate la
Allora
Scusate un attimo scusate pensavo occorre allora siamo d'accordo con occupa il PD
Per cortesia che diamo prima la parola al Segretario dopodiché daremo la parola anche alloro va bene
Siamo d'accordo
Ma
Ma testi adesso però intanto sentiamo qualcosa da dire e il Segretario perché se non lo sappiamo non possiamo intervenire sognante dai calma calma volete cominciare in questo momento di base
Allora silenzio
Santino
Orarie cominciamo
Quelle per carità non voglio più nominare quello come assolutamente diamo avanti allora insomma Ambush molte opinioni negatività a molte critiche soprattutto da parte di
Dei Renzi anni del partito ma non solo perché appunto Cuperlo non è un Renzi hanno ed è candidato alla segreteria
Che dicono insomma che non sono d'accordo sul fatto che gli ha prossimo segretario non solo sarà definitivamente separato dalla figura e candidato premier ma sarà eletto solo dagli iscritti
Tant'è che oggi voi non sarà portato alla fine
Quindi
Diciamo a queste critiche così così dure come risponde il segretario sì intanto saluto tutte tutti voi che siete qui questa sera grazie
Grazie di essere qui
Fatemi dire che anch'io sono molto contento dell'andamento di questa festa
Sia per la presenza sia per alla partecipazione dibattiti
Io vedo in questo anche un segno delle vittorie che abbiamo avuto a Roma e ancora prima nel Lazio perché abbiamo ricordato la vittoria di Marino mi fa piacere ricordare la vittoria di Zingaretti qualche settimana prima
E la mia soddisfazione che
Se penso a come eravamo messi a un anno fa
Alla Regione alla città oggi vedo davvero un cambiamento è una grande speranza e questo lo si vede anche alla capacità dei democratici romani
Dei battersi
Di vincere le elezioni
Con un risultato storico perché voi sapete che nella nostra città non avevamo mai conquistato tutti i municipi e questo credo sia davvero una cosa straordinaria anche municipi più di destra
Che non erano mai stati vinti sono stati vinti aggiungo solo che adesso naturalmente abbiamo anche una grande responsabilità perché non basta vincere le elezioni
Poi dobbiamo governare governare la città governare la Regione cambiare la città cambiare la Regione
Perché io credo che i cittadini laziali cittadini di Roma si meritano di essere governati
Da un Governatore da un Sindaco come quelli che abbiamo perché dobbiamo cambiare la nostra città e dobbiamo cambiare la nostra Regione per questo era quello più forte che faccio a tutti noi
In secondo luogo
Voglio dire che
E poi passeremo anche alle altre questioni
Che abbiamo cominciato a discutere come fare il nostro congresso
Voglio dire anche quali sono i punti che ho proposto oggi alla direzione sul nostro congresso
Il primo punto è chiaro il tempo del congresso e questo non si può rimandare congresso congresso va fatto una grande formazione politica lo fa nei tempi giusti il tempo del congresso è questo
Secondo Agordo un congresso deve avere una funzione deve servire a qualcosa
Che cosa deve servire il congresso del Partito Democratico
A rafforzare l'identità il radicamento la presenza il Progetto del Partito Democratico dobbiamo fare e c'è un congresso che non viva delle divisioni interne se per una volta ci riusciamo ma viva della capacità di mandare un messaggio al Paese che ne ha bisogno
Perché noi abitiamo una fase così drammatica che la gente si aspetta da noi che siamo gli unici che possono farlo davvero una speranza un progetto di cambiamento per il futuro
Terzo dobbiamo fare un congresso che parta dal basso
Non che parta dall'alto parta dalla discussione dal voto nei circoli nella Provincia nella Regione
In chiave territoriale
In chiave federalista
E questo è un tema del dibattito perché io voglio che questa discussione avvenga prima che
Si scelgano i candidati a segretario perché se invece avviene il contrario nei circoli nelle sezione si discute subito sul chi e non invece come deve essere sul che cosa deve rappresentare il nostro partito il suo progetto
E infine
E infine abbiamo posto un problema non ho chiuso niente ho posto un problema che è evidente ho detto le seguenti cose quando torneremo a votare noi su uno di noi sa quando
Il nostro candidato alla guida del Governo e della coalizione sarà eletto con le primarie più aperte possibili
Perché dovrà essere espresse ed espressione di tutti i cittadini che si riconoscono nei valori del centrosinistra
Poi io ho aggiunto
Che per quanto riguarda il segretario del Partito Democratico
Secondo me è il primo compito che avrà il nuovo segretario sarà quello di occuparsi del Partito Democratico perché è il cuore del nostra co questione rafforzare collaborare farà crescere il partito ha bisogno di un segretario che si dedichi prevalentemente al partito
è infine ho posto il problema quello vero
Abbiamo bisogno di un segretario
Deve essere per forza anche candidato alla Premier Cipro quando sarà e non sappiamo quando sarà
Questa è la discussione che abbiamo avviato è chiaro
Che se noi pensiamo a un segretario che si occupi prevalentemente del partito
Deve essere una figura alta autorevole legittimata forte
Ma è ovvio che se pensiamo primo segretario del partito la platea di elezione deve essere coerente con questa fonte si oppone non vuol dire solo gli iscritti iscritti gli aderenti certo più degli iscritti ma queste alla scelta da fare
Oppure facciamo come prima
Eleggiamo Segretario che anche candidato premier ma in questa scelta abbiamo un problema che è bene dirci subito non dopo perché noi faremo il Congresso avendo al Governo il Presidente del Consiglio che ha un dei Genta del nostro partito e noi non possiamo tenere conto di questo lo capiscono anche bambini
Per queste abbiamo posto l'interrogativo la direzione e su questo continueremo a discutere fino a trovare una soluzione
Per essere chiari
Mentre dobbiamo avere il Segretario più forte autorevole possibile
Non possiamo contemporaneamente neanche involontariamente delegittimare chi oggi fa la fatica di portare avanti questo Governo al servizio del Paese
Questa è unicamente la base di discussione su questo continueremo
Su questo continueremo la discussione
Arriveremo poi a un accordo che ci consenta di partire è patrimonio di trattativa ci sono su questa decisione di far votare solo gli iscritti
Ho già detto che non c'è la decisione di far votare solo gli iscritti ho detto un'altra causa ho detto che se pensiamo al Segretario che prevalentemente
Deve essere un segretario che si mette a far crescere a modificare a dar forza a dare più identità e più cultura politica al Progetto del Partito Democratico
Questo Segretario by letto con una platea che corrisponda alla logica per il quale ha un mandato non può e se ne sono gli iscritti perché in tanti territori i nostri iscritti sono pochi saranno gli iscritti più gli aderenti si troverà la formula
Ma non mi piace questa idea
Che se io dico che gli iscritti concorrono all'elezione del Segretario non da soli insieme agli aderenti questo rappresenti un motivo di problema perché iscritti militanti volontari
Sono il sale del nostro partito noi non faremmo le feste noi non faremo la raccolta non faremmo il porta a porta se non avessi mai potessimo contare su questa rete di militanti
Poi naturalmente dobbiamo andare oltre in tutte le associazioni le persone che appoggiano che sostengono legalità del nostro partito
Ma dobbiamo anche riconoscere a chi giorno dopo giorno tiene aperti i nostri circoli
Lavora nei territori nei luoghi a chi amministra il rispetto che gli si deve e io intendo questo farlo perché è giusto riconoscere
A chi nei momenti difficili ha tirato avanti la carretta anche qui a Roma Amati io riconoscimento e rispetto che questo lavoro merita
Ecco
Possiamo
Sarà domani io scommetto che insomma in molti diranno ecco la Segreteria di questo partito non solo tu ma naturalmente
Ha tirato Funari queste regole perché bagliore in tutti i modi fermare la possibile candidatura di Renzi ancora non sappiamo tra l'altro se ci sarà e non ci sarà alla segreteria del partito perché in questa maniera però
Lui ha già detto precedentemente che se non ci saranno primarie aperte per eleggere il segretario muri a questo punto non si candiderà
Mondiale rispondo che ciascuna impresa aberrante subalterna ai giornali stanno interpretando le cose anche in maniera non sempre corrispondente al vero
Io dico una cosa semplice e nessuno può impedire anche non a interpretare Arnault però nessuno può impedire a nessuno se vuole di candidarsi alla guida del partito di candidarsi domani alla guida del Governo non c'è nessuna o direzione nei confronti di nessuno non possiamo non vedere come tutti i migliori quadri risorse e personalità del nostro partito debbono essere tutte chiamate a concorrere ai massimi poste di direzione
E di responsabilità non si può leggere
Qualsiasi cosa che nasce
Da una scelta di buonsenso come se fosse giocata contro questo o contro quello non è la logica che ispira le nostre scelte
E sicuramente non è la logica che ispira le mie scelte che sono dettate soltanto nell'interesse degli interessi del partito dei nostri elettori e del futuro del nostro Paese
Però poi spesso ho detto approdate effettivamente è la ragione un segretario che però potrebbe rapidamente anche diventare il candidato premier di questo partito creerebbe
E molto si è detto in questi giorni problemi a questo Governo che come voi sapete guidato da un nuovo del bar Liberty dobbiamo era stato vice Segretario perché dobbiamo ragionare sulle cose
Quando noi facemmo lo Statuto che prevedeva che il Segretario forse automaticamente il candidato alla leadership
Pensavamo un'Italia fatta da due blocchi da due parti oggi noi siamo in un'Italia in cui poli sono tre e una parte ancora
Quando pensavamo a quello schema pensavamo che potevamo stare o al Governo all'opposizione ma mai avremmo immaginato di fare un congresso avendo un Presidente del Consiglio nostro la guida di un il Governo ha fatto anche con l'altra parte del Parlamento sono queste le cose che mi spingono a fare queste osservazioni ma a sollevare queste osservazioni non vuol dire precludere la strada nessuno vuol dire soltanto avere il buon senso di riconoscere che non siamo nel mondo che avevamo desiderato siamo una realtà politica diversa e così come non dobbiamo creare o sta Poli a nessuno non dobbiamo neanche porre freni a chi giorno dopo giorno si mette in una condizione difficile di servizio al Paese in una crisi drammatica
Vale per tutti e vale per nessuno nessun favoritismo ma anche al tempo stesso nessuna critica o indebolita do di chi guida oggi il Governo questo ragionamento che a me pare chiaro lineare e vorrei che mi si obietta sale su questo merito
Non su questo quello che non è la questione che noi vogliamo discutere
E come atipici abituassimo permettono agli iscritti poi li sentiamo
Ma basta già l'abbiamo visto
Tratta
Evidente quindi spam di a chi non li invece dice bellissime Abbatino gli iscritti poi parliamo anche da altro ha e non solo del Congresso
Ventinove voti ho visto prima che significa far votare non stretti e quant'altro a quanto un allargamento della partecipazione in caso di elezione del segretario del PD e e dovrebbe essere un fatto positivo nell'allargamento della partecipazione perché la nomina che altre persone si avvicinano al mondo stai dicendo nazionale laddove
Nauar pendo da un punto che vi ho detto non essere vero non è un limite agli iscritti l'elezione del segretario del Partito Democratico
Ciò detto
Grazie al cielo diventa fondamentale voteranno gli iscritti e tutti coloro che riterranno di andare a votare
Prego il Segretario del Partito Democratico scrivendo iscrivendosi firmando la carta di sostegno al partito del
Dico certo non faremo scegliere il Segretario dal Partito Democratico da uno che è stato in un altro partito antagonista al Partito Democratico
Ma per tutta la durata della grande
Che è stato le forze a livello giovanili ma certo che se vogliono parteciperanno l'importante e che ci sia un legame
Tra la loro volontà e questo grande partito che deve essere allargato non deve essere rinchiuso
Allora
Corretta la crisi addotto basta fare i fondi di
I figli maschi chi diciamo ha smettendo anzi da questo esecutivo troppo facile prendere istanze dal Governo ecco cioè a maggio
Oppure quel
Dissenso che presentiamo quotidianamente tutto sommato da quello che fa il Governo da questo esecutivo
Quasi obbligato diciamo legittimo dissenso Siri prima di rispondere a questo fa mia aggiungere una cosa sua proposta il nostro congresso
Perché io sono molto a volte anche divertito dall'attenzione spasmodica che si dedica al nostro congresso
Qualsiasi cosa succede qualsiasi spiffero stormi il divento sui giornali diventano pagine e pagine
E anche le cose che a volte sono per chi va fatto vita di partito di congresso onestamente sempre successe sale perché essa il perché c'è questa attenzione perché in qualche misura si è smarrita l'idea
Che i partiti politici vivono e fondano la loro democrazia sui congressi e il nostro guaio per quel che per chi vede questo è che siamo solo d'Italia
Finale c'è stato pagare lo passiamo agli amici che fanno i congressi e
Comprovate noi stiamo facendo alla scadenza siamo ironici non ci sono i parchi gli altri partiti nessuno ma fa il Congresso vorrei che si chiama PIS e la differenza
Tra un Partito Democratico che vive di battaglia politica di divisioni
Di passione di partecipazione anche attraverso i congressi
E chi vive soltanto nel novembre del padre padrone di quel partito senza democrazia senza partecipazione essenza congressi almeno questa differenza deve essere chiara
E mi aspetto che venga anche sottolineata
Per quanto riguarda le
A tutela e quant'altro non agonizzanti sul punto esprima certo ma il dissenso non è una che ho fatto ore di vitalità
Io l'opinione diversa è un fattore di diversi quando letta dice quella cosa lì non credo che si riferisca al fatto che si possa dissentire da un provvedimento una decisione questa è normale
Io credo che il problema sia un altro
Come si decide in un partito e che cosa si avviene dopo che si decide
Io
Sono abituato anche qui a quello che normalmente avviene nei partiti c'è un tema
Ci sono opinioni diverse
Si discute
Sì comma con gli organismi i gruppi parlamentari si sentono le opinioni di tutti SIS ci si ascolta si ragiona assieme si trova un punto di mediazione si prova ad arrivare a una conclusione unitaria
Se non ce la fai
Io conosco in democrazia una sola regola il principio di maggioranza
A quel punto si decide a maggioranza e una volta che si decide a maggioranza dovrebbe conseguirne
Chechi su quel tema fosse in minoranza si comporta così come decide la maggioranza perché se non avviene questo oggi toccherà a me
Domani toccherà a te ci troveremo nella condizione se siamo in maggioranza di chiedere agli altri
Di fare come dice la maggioranza
Se siamo in minoranza di scegliere se adeguarsi a questa regola della democrazia o fare come ci pare
Ma la lunga fare come ci pare crea problemi perché è evidente che a quel punto c'è chi avrà un atteggiamento più responsabile e chi pensa di avere un atteggiamento più libero questo è il punto credo che con quell'espressione letta ma anche questo è un punto vecchio come il mondo politico
è una questione che è sempre ritornata c'è sempre stata quando ci sono provvedimenti o passaggi delicati nella vita di un Parlamento nella vita di un partito
Vi ricordate la vecchia questione
Disciplina di partito
Ognuno fa come gli pare di frazioni simile espulsioni cose che non mi piacciono e non dobbiamo fare
Ma per evitare tutto ci vuole una regola che valga sempre per tutti non sempre per qualcuno pare sempre per tutti anche perché nel mondo di oggi non è che uno sta sempre maggioranza
E uno c'ha sempre un'opinione contraria
Magari ci sarà un tema in cui le parti si invertono ed è bene avere le regole in modo tale che tutti si comportano esattamente allo stesso modo diritti e doveri esattamente esattamente la stessa questione
Perché noi abbiamo avuto gravi mai abbiamo avuto la questione del centouno perché
Perché la regola che sto dicendo non è stata applicata perché dopo aver deciso in quel caso
Sua parlando del voto a Prodi e prima Marini di sostenere prima Marini e può Prati alla decisione della maggioranza non è conseguita il comportamento di chi col voto segreto non si è adeguato responsabilmente all'indicazione della maggioranza esattamente il problema che sto ponendo e quello che i cui fondi presso deve decidere perché è un partito degno di questo nome non può andare come se andassimo a fare una scampagnata
Giunta ritratti
Discussione sempre
Confronto preventivo
Partecipazione ma poi alla fine una decisione che impegna responsabilmente ed solidalmente un gruppo parlamentare un partito a tutti i dirigenti di un partito così rafforziamo il Partito Democratico
è chiaro nazionali non a quella decisione
Ho già detto l'ho già detto bisogna che la cultura delle regole sia condivisa da tutti perché se no si crea una poi dei problemi che non vanno risolti con le maniere
Di un tempo ma bisogna convincere discutere che questa è la scelta migliore perché poi è la più di garanzia per tutti lo ripeto c'è un tema in cui ad esempio
Con chi oggi dissente io posso andare d'accordo
Domani io posso andare in minoranza su un'altra questione ma non è che se vado in minoranza poi voto diversamente
Dal voto del mio gruppo parlamentare o del mio partito siamo tutti di questa comunità e una comunità è fatta di diritti ma è fatta anche di doveri
Senti ma questo congresso comunque confermiamo che sarà entro entro fine novembre
Questo è sicuro qual è il vero tema naturalmente il quindici dicembre
O si cerchiamo di concludere ho già detto entro novembre tutti propaganda il responsabile per le primarie quindi dovrebbe essere la concluso congresso emanazione dal Segretario
Ecco letto in questi giorni va be'in questa manovra diciamo chiaramente viene molto tutelato il Governo da questa scelta dice che inevitabilmente questo congresso pari diventerà dentro il Partito Democratico anche una sorta di referendum nei confronti di un Governo
Obbligata operate insomma appaia molta anche a una parte della base di questo partito insomma ci sarà diciamo come dire se ne è stata una ragione ma
Sopra come segue Natasha un però questa alleanza comunque colonna no Maniglio Berlusconi Congresso è libero di discutere quello che vuole ma ci mancherebbe altro congresso detto la sede della democrazia
Ma io credo che non ci saranno questi contraccolpi per il semplice fatto
Che naturalmente
è chiaro che questo è un governo di una condizione eccezionale
Ma mica volevamo questo Governo le volevamo vincere le elezioni rigovernare col centrosinistra mega abbiamo scelto noi gliele
Torri non ci hanno dato la maggioranza avremmo sbagliato non saremmo stati all'altezza ma non abbiamo vinto le elezioni
A quel punto potevamo tornare al voto
Tornando al voto avremmo avuto Berlusconi in maggioranza alla Camera e il Senato in pasticciato e a quel punto con questa legge elettorale il disastro
Abbiamo provato ad aprire un rapporto con il Movimento cinque Stelle non c'è stato niente da fare
Nella crisi più drammatica del Paese abbiamo fatto pesare una responsabilità di servizio nei confronti di chi dentro questa crisi sta peggio e io credo che malgrado le difficoltà che ci sono
E anche diciamo diciamola tutta ma non è che nel non ce n'è uno contento
Siamo in una funzione di responsabilità e di servizio per fare al meglio quello che il Paese richiede questo io credo che sia ma e nella maturità della nostra gente più in generale
Dei nostri elettori io credo che questo sia condiviso poi non basta
Perché bisogna che il Governo faccia davvero bene rafforzi la sua azione
E bisogna anche che il centrodestra la smetta di assumere dei comportamenti come quelli che abbiamo visto in questi giorni o nelle settimane scorse che non sono tollerabili
Se la Corte di Cassazione decide un'udienza non ci può essere nessuno del PdL nessuna esponente che prova chiede la sospensione di tre giorni dal Parlamento perché questo è un atto antidemocratico che non rispetta la separazione dei poteri e la funzione drammatica
Allora già solitamente avvicendarono dicono per tutta la sospensione non per tre giorni dal quadro che emerge ora ecco
Adunanza abbiano arte italiana rifatta rimanere i profili
Dopo il primo
Non è così
Abbiamo detto al PdL che noi non avremmo mai accettato la sospensione ma anche il contenuto del Parlamento e così sarà bastato costi quello che costava chiaro
Altro invece quando ci hanno chiesto di poter riunire i loro gruppi come quando abbiamo noi bisogno di riunire i nostri un incontro a rispettare il loro diritto di riunirsi un collante prêt andare di sospendere il Parlamento su questo non abbiamo mandato il marmoreo ma mai perché per noi il Parlamento è sacro è la sede della democrazia e la sede la sovranità
E quando qualcuno Frasson battuti hanno lottato i nostri padri i nostri nonni per restituirci la libertà e noi siamo figli e custodi del qual è la storia di questi valori per cortesia
Acquedotto aspetto ed è questo quanto urlate non nobile non vi sentiamo dopo
Tra l'Agenzia che giustificano questo è davvero quest'anno Andrea diciamo come dire alleanza tra il PD e PdL c'è un'economia cioè il lavoro e però ancora come dire stiamo un po'in alto mare
Ma non c'è può essere anche la legge elettorale davvero possiamo pensare che sulla legge intere elettorale
Sorte armate sorprendente è che
Va ad impegnare per tutta la questione delle riforme istituzionali insediamento del cosiddetto comitato dei quarantadue e poi dovrete alle riforme istituzionali tanto tutelarci tetti prima
Dalla pianura con questa legge è impossibile sapere a votare per un po'cosa accada ci sono due aspetti umano è chiaro che se va avanti il processo delle riforme istituzionali
A seconda di come si decidono ad esempio la forma di governo per poi avere un sistema elettorale piuttosto che un altro
Ma non c'è dubbio che noi non possiamo aspettare diciotto mesi
Non le possiamo neanche aspettare dodici è chiaro che noi abbiamo detto una cosa chiara sempre ma voi non vogliamo tornare a votare con questo porcellum e quindi da settembre riprenderemo un'iniziativa
Piero format di ficcare questa legge elettorale questo porcellum ha dei difetti
Uno è quello che diciamo sempre la gente le persone non possono scegliere chi elegge si trova con delle liste bloccate coi solo votare la lista e automaticamente scegli
Indirettamente le persone ma non le scegli tu le persone le scelgono altri noi facciamo le primarie ma c'è chi non fa niente quindi si trova una lista bloccata
Ma c'è un altro problema che non va in questo porcellum i due sistemi di maggioranze diverse
Alla Camera e al Senato rendono aberrante spesso come oggi ingovernabile e l'uso di questo strumento
Dobbiamo avere lo stesso principio
Per la Camera e per il Senato in modo che quando finiscono le elezioni
Chi è a chi vince alla Camera vince anche al Senato e viceversa perché se no saremo costretti sempre alla coabitazione mai a fare governi di alternanza come le democrazie moderne richiedono
Aggiungo poi che c'è un terzo difetto
Il terzo difetto che ha una logica di maggioritario troppo forte
Dunque il venticinque per cento di voti poi vero oltre il cinquanta per cento dei parlamentari questo non è mai avvenuto quando noi criticammo ma non noi ma insomma chi prima di noi la legge truffa quella dell'Italia
Generosa riguarda
Tantomeno truffa di quel premio di maggioranza che c'ha il porcellum per questo bisogna cambiarlo per tre motivi non per un solo motivo
Ecco però tutto ciò bisogna cambiarlo ma insomma si ha la sensazione che comunque il PdL non abbia nessuna intenzione di intervenire sulla legge elettorale
Prima che vada in porto ammesso che naturalmente ci vada
Quanto al progetto di riforma costituzionale e siccome tra l'altro c'è anche una sentenza della Consulta che incombe e che potrebbe arrivare da un momento all'altro che riguarda la legge elettorale
Ecco da questo punto di vista il PEG inizialmente attivi dovrà essere ben però come dire centottantuno guardate la detta in canaletta oggi che bisogna
Cambiare rapidamente il porcellum però però le parole non secoli fa ma il problema non è la volontà di cambiare o meno la volontà di cambiarlo c'è
E che dobbiamo valutare come e con chi si cambia il Partito Democratico da solo non ha la maggioranza
C'è la
Parzialmente alla Camera non c'è l'alza è nato
Questo è quello che fino a oggi c'ha frenato avessimo la maggioranza al Senato da domani noi cambieremo la legge elettorale
Non siamo in questa condizione e quindi dobbiamo discutere non se cambiare quando va cambiato ma con quale legge cambiarlo e con quale maggioranza in Parlamento queste la questione non il sei
Ma il come da settembre abbiamo preso l'impegno a definire una proposta e a fare in modo che si possa arrivare a questa conclusione
Anche perché poi se si dovesse tornare a votare non possiamo tornare a votare con questa legge questo è l'impegno che prendiamo e questo lavoro che vogliamo fare
Anche perché Napolitano ha detto chiaramente che con questa legge elettorale insomma non scioglierà le Camere questo era l'impegno che era stato preso quando gli è stato chiesto di
Restare di continuare a fare il Presidente La Repubblica ma perché sulla legge elettorale tutti ci dobbiamo provare a Tampere maggioranza farla
Penso ad in questa situazione sarebbe possibile fare una nuova legge elettorale in merito ad un accordo con il PdL resta una sola accordo benvenuto cinque sono adesso le verrà
Sopra e del terziario ancora farò esattamente
Esitano analogamente il problema è un problema non se partire ma partiremo con la nostra proposta
Quella originaria depositata in Parlamento Partito democratico alla sua proposta la riprende poi dovremmo confrontarla in Parlamento
E quindi è qui che dobbiamo fare quel lavoro che poi ci porterà a definire la maggioranza perché non l'abbiamo da soli
E dovremo partire a un ragionamento col popolo della libertà che non vuole fare questa riforma
E quindi dobbiamo battere questa posizione sbagliata del popolo dalla libertà per questo ho detto che il problema non è il se ma è il come perché se fossimo da soli la cambieremo
Ma in teoria anche se dovessimo farla con altri il problema del come c'ero spesso
Perché non sono tutti d'accordo solo a dare una proposta per questo ho detto che il problema va risolto sul quale legge elettorale si però si potrebbe anche come dire trovare un accordo su modifiche
Diciamo tipo quando e come sai levare il tra giurati Arata su base regionale al Senato levare quel premio di maggioranza così a spiegarmela Carnevale AMACI chiaro qual è il guaio sulle leggi elettorali il porcellum ha voluto fare contro di noi chiaro
Perché è stato pensato per far vincere il centrodestra e mettere in difficoltà il partito democratico e non far vincere il centrosinistra e nove va beh e mettere in difficoltà al centrosinistra questo c'è riuscito
Perché in realtà se avessimo avuto un'altra legge sia pure di poco avremmo avuto la maggioranza che al Senato dopo queste elezioni questo mi fa dire che ci sono delle leggi
Compresa quella elettorale che realtà andrebbe fatta con il consenso più ampio possibile
Perché non mi piace l'idea che tu a maggioranza cambi le leggi elettorali che riguardano tutti questa è la difficoltà ma una regola di saggezza istituzionale dice
Che le riforme elettorali devono esserle più condivise possibile
Se giorni al trenta luglio trentadue lo sapete sentenza la Cassazione che potrebbe decidere
Non ve ne frega niente frega che potrebbe decidere definitivamente la conferma della condanna di di Berlusconi
Quando tanto di interdizione per cinque anni dei pubblici uffici se è davvero dovesse arrivare tra tre giorni quattro giorni quanti ne mancano
Quella sentenza che fosse e confermasse quella condanna quindi poi ci si troverebbe a dover votare perché il Senato che dovrebbe come dire decidere se se votare o no
Se poi l'azione dell'interdizione dai pubblici uffici saggia
Questa domanda l'ha fatta Epifani altre volte e mi ha sempre risposto noi rispetteremo le decisioni le sentenze della magistratura quindi questo naturalmente fa pensare che il Partito Democratico voterebbe sì all'interdizione
Di pubblici uffici pensino ad oscurare il che significa naturalmente che non sarebbe più presente al Senato
Ma
Anziché il Governo potrà resistere in questo caso ma vede io non lo so che cosa accadrà perché non so cosa deciderà la Corte di Cassazione
Non so cosa deciderà la Corte di Cassazione ormai mancano pochi giorni aspettiamo questi giorni una cosa che ho sempre detto ma è evidente
Se la Corte di Cassazione dovesse condannare adesso lasciamo perdere Silvio Berlusconi dovesse condannare XY
Con il la sentenza definitiva all'interdizione dei pubblici poteri che cosa deve fare il Parlamento non potrà che rispettare e applicare rendere applicabili la sentenza definitiva di condanna
Vale per qualsiasi persona il Partito Democratico farà così non contro questo o quello ma per un principio elementare di rispetto
Delle decisioni della magistratura anche perché immaginatevi il contrario
Un Parlamento che boccia una condanna della Corte di Cassazione sarebbe e ve effettivamente la rottura di qualsiasi separazione dei poteri questa è la nostra posizione seria rigorosa e qualora fosse
Se questo sarà il nostro comportamento
Anch'io naturalmente se questo dovesse mettere a rischio la la tenuta di questo esecutivo
Sono piani diversi
Perché una sentenza della Cassazione quale che essa sia non potrà che essere applicata
E noi la faremo applicare quello che poi ne consegue non è un problema nostro perché noi facciamo le cose perbene come una grande forza rispettare USA dell'autonomia della magistratura deve fare
Toccherà a qualcun altro dimostrarsi leale nei confronti della separazione dei poteri del ruolo della magistratura per banali conta questo principio fondamentale senza il quale non c'è il rispetto dello Stato di diritto e senza rispetto dello stato di diritto non c'è rispetto per la democrazia
Se gli atti adesso arriva anche lì quando parleremo il Partito Democratico secondo azionista sfruttando ebbene anche questa occasione di governo diciamo così un'obbligata o potrebbe fare molto di più
Ma ma io adesso stiamo parlando
Del Partito Democratico come soggetto il problema vero è che abbiamo un oggetto molto difficile
Cioè noi stiamo vivendo la crisi più lunga e più profonda di tutta la storia dell'Italia manda la storia della Repubblica
Ne cento cinquantatré anni della nostra storia dell'Unità d'Italia in poi queste la crisi più dura
Noi a dicembre e finiamo il sesto anno di crisi
Entriamo nel VII in questa crisi abbiamo perso un milione di posti di lavoro
Il nostro reddito medio è diminuito del dieci per cento
La disoccupazione giovanile ha superato mediamente il trenta per cento
Le aree di povertà si sono raddoppiate questa è la condizione della crisi aggiungo che non è neanche una crisi uguale per tutti
Quando dico che abbiamo perso il dieci per cento di reddito per ognuno non è che ognuno di noi e del dieci per cento più proverò no
Perché c'è chi in questa crisi sta ancora meglio di prima
C'è chi in questa crisi per una ragione per l'altra riesce a difendere il proprio tenore di vita e ciechi in questa crisi perde tutto
Perché è un cinquantenne che esce dal lavoro e non sa più dove trovarlo o sbattere la testa un giovane precario di questa generazione
Cioè quella che non ha trovato il lavoro e non la troverà ancora per un periodo di tempo
Perde la sua fiducia al suo senso dell'avvenire quindi è una crisi terribile chiaramente alle disuguaglianze Partito Democratico quando diciamo Governo di servizio
Vuol dire fare in questa condizione difficile tutto quello che si può per rendere meno pesante questa condizione sapendo che non usciremo
Dopodomani dalla crisi che ci vorrà ancora un po'di tempo
Ma cercando di fare le cose giuste per che
Arrivati a un certo punto dalla crisi possiamo uscire possiamo tutti ricominciare a sperare un po'nel futuro perché senza speranza nel futuro come la nostra condizione di oggi il futuro del Paese diventa davvero molto triste e molto amaro
Venezia subito dopo il notaio il versata sulla carne
Aspetto aspettative l'intervista voi parlate calma calma oltre poi tanto parlato di faccia parlare d'accordo anche il segretario
Ora è infatti poi ce n'è stato transfert davanti ad approvare
Mancanza sia
Dire scusate francamente non ci trovo niente arrivare a sentire dire quindi ma gli diamo la parola per la prima
Intervista allora settimana fa dopo il casertano totalizzante su un caso Alfano proprio da noi al TG tre
Hai detto che comunque questo quaderno si arriva a settembre perché c'è sempre questa spada di Damocle del tempo
Comunque bisogno di fare un nuovo tagliando questo ha provocato il giorno dopo non dico va be'il PdL insorte Brunetta per carità prima criticato poi ha proposto al patto di legislatura
Per cinque anni quindi poi più ministri mi dia del Governo però anche da dentro il Pd
Sono arrivate come dire voci critiche su questa tua dichiarazione danzando e poi questo tagliando a settembre
No ma possiamo fare a meno il problema che cosa vuol dire tagliando perché tagliando non è che vuol dire rimpasto come qualche giornale poi al commentato
Tagliando che cosa vuol dire vuol dire che noi dobbiamo mettere questo Governo in condizione di fare di più
Questo è il tagliando cioè noi non affrontiamo la crisi dell'autunno
Se al Governo non chiediamo di fare di più il Governo non riesce a fare di più in queste condizioni difficili e non ritrova l'autorevolezza perché il Governo un po'si è indebolito con la vicenda al fanno e con la vicenda
Della questione della
Della relazione del Popolo della Libertà e l'ANAS la vicenda la consideri definitivamente lo ma no perché in realtà non è ancora chiaro perché potuto succedere quello che è successo
Perché in tre giorni una donna è una bambina sono stati rispedite nel loro Paese dove non vi dicono
Regole democratiche di
Di rispetto nei confronti
Dei propri cittadini e quindi da questo punto di vista il come è successo il perché è successo non è stato chiarito fra l'altro
Io ho più guardo le cose più mi accorgo che c'è una responsabilità che va oltre la sfera dell'interno
C'abbiamo tante responsabilità che sono state mosse e io trovo anche un po'curioso e se non forse tragica la situazione ci sarebbe anche un po'da sorridere me ma come noi siamo il Paese
Della burocrazia lenta dei cavilli devo ricorsi del fatto che non si riesce a decidere mai nulla del fatto che tanti centri di potere bloccano tutto
E poi tre giorni è riuscito a quell'ambasciata cioè una cosa che non sarebbe riuscito nessuno questo è la cosa che non riesco a capire fino in fondo come è stata possibile
Perché davvero in tre giorni questo è un fatto che non mi immaginavo in nessun Paese potesse succedere per questo dico non è chiusa perché voglio capire al fondo ancora le responsabilità che ci sono
Ecco però
Diciamo proprio a proposito sempre del Governo perché adesso si parla insistentemente di Moody'IVA di motivare tutti sappiamo come dire che sono stati un po'i cavalli di battaglia delle elezioni politiche
Di Berlusconi durante le elezioni politiche
Adesso anche Zanonato ci ha detto che a settembre si risolverà no era stato uno dei più
Diciamo rimasti su questo dicendo non possiamo intervenire se non
Sappiamo come coprire quei buchi che si vanno a creare sia una sensazione che poi andare a filo e per dare il Veneto
Quelli che sono questi temi
Rispetto alla discussione di governo a mantenersi a me pare invece totalmente e messi da un lato quelli a cui teneva magari molto di più il PD come l'abbassamento delle tasse sul lavoro che comunque lontano importante
Ma intanto diciamo che per quanto riguarda
Il non aumento dell'IVA decisione che risale al Governo Berlusconi l'aumento dell'IVA io se non aumenta l'IVA sono contento
Perché l'aumento dell'IVA chi lo paga
Lo pagano i più poveri no
Lo paga chi non ha reddito lo pagano i giovani lo pagano i consumatori senza lavoro lo pagano gli anziani soli questo Zeno e l'aumento dell'IVA lo evitiamo
Evitiamo anche l'aumento dei prezzi aumenti invitiamo anche che si scarichi sulla gente più indifesa questo aumento dei prezzi quindi va bene l'aumento dell'IVA la discussione che abbiamo con il PdL sul Libor non sull'IVA
L'IVA va bene che non cresca per la in questa fase di calo dei consumi e di crisi del rating
Il problema è sul primo perché per noi il limo va tolta sulla prima casa fino a un certo livello di reddito di fascia di pagamento
Perché noi chi ha i soldi e può pagarla se la propagare limo andai fra l'altro mi riesce anche difficile capire la logica degli altri perché io spesso incontro tante persone che mi dicono io pago
L'IMU e o una casa grande io la voglio pagare perché è giusto che si paghi noi abbiamo tante persone perbene che sanno che è giusto pagarla per questo dobbiamo insistere perché è sbagliata la posizione degli altri
Mentre sulle fasce più basse è chiaro che anche cinque
Ma ahimè non è vero neanche
Lo puoi fare attraverso diverse modalità però voglio dire le fasce più basse quelle che non ce la fanno no non quelle che pagano reddito più basso chi non ce la fa chi fa fatica a riparare a fine del mese allora settori alleggeriti
Limo che paga fino a toglierlo allora aiuti una famiglia in difficoltà
Una persona in difficoltà un genitore un giovane in difficoltà quindi queste la nostra posizione chi può pagare deve pagare
Chi fa fatica a pagare può essere esentato una scelta mi pare giusta non essendo le risorse infinite le usiamo per chi sta peggio non per aiutare chi sta meglio chiaro questo è il concetto che deve essere sprezzo
Ieri Fassina e è stato criticatissimo non sono dentro il partito democratico ma anche dal segretario della CGIL
Ha detto febbraio che bisogna distinguere tra l'egoismo dei ricchi tra quelli che non pagano pur avendoci saldi
E ciò che va data una forzatura della sua attività azienda di commercio oppure di artigianato questo ha provocato un sacco di reazioni negative perché
Esisterebbe una operazione di sopravvivenza quando dice Fassino oppure epocali ma è comunque un grande errore politico come ha detto che Susanna Camusso segretario della CGIL
Ma io l'ho detto di una fredda compare il buonsenso quei farò ma è evidente che noi dobbiamo combattere l'evasione
Do comunque c'è ma non è che Fassina improvvisamente
Cambia idea rispetto a quello che ha sempre detto quello pensa Fassina sempre uno che si è battuto e si batte contro l'evasione contro l'elusione
Io vorrei che non si scambiasse
Una constatazione con una legittimazione
Lui ha fatto una constatazione non ha fatto una legittimazione perché l'evasione la si deve combattere sempre
Anche quello che non ce la fa ed è vero
Che in molti casi questo avviene non può essere perdonato perché non pagare le tasse vuol dire che poi la paga le tasse qualcun altro al suo posto
E anche perché c'è tanti imprenditori anche artigiani o lavoratori
Che pur non avendo risorse fanno di tutto per pagare le tasse fino all'ultimo centesimo e per rispetto a chi fa fatidica pagarle le paga che noi dobbiamo combattere l'evasione fino in fondo senza giustificazione
Santana il silenzio della regola del silenzio che si è dato in questi giorni Matteo Renzi ti dispiace otto i solleva
Poma nessuna delle due cose adesso però non è destinata ad aumentarli sommare manager già commentata la direzione no ha detto una rara e un suo diritto di poter cento ma io infatti di costi spiace atti sarà l'aveva ognuno
Perlomeno senz'altro
A
La sua scelta aeree setto quello sì
Però
Sarebbe stato bendaggi sentire che cosa ne pensava
Però ha partecipato tutta la direzione questo l'ho trovato gesto di attenzione di rispetto
Ecco però Sempre parlando di Renzi perché comunque insomma Renzi cioè al suo peso e come tutti sappiamo e anche in testa i sondaggi di popolarità
Allora ed ma anche di noi dobbiamo parlare e non è che lo possiamo ignorare
Anzi poi cercherò Ischia o se si continua così non è che il Partito Democratico e teme meriti al quindici per cento e che si trasforma il premio di maggioranza in un progetto politico
Ma progetto politico e non andando al Governo d'emergenza ad averne un disservizio serve in una fase difficile del Paese per un tempo delimitato quello che lo stesso letta ha già detto è chiaro che poi dovremmo dar di ritornare a un noi vogliamo mica rinunciare a governare da soli con i nostri valori conosca alleati
Finito questo Governo di servizio si ritornerà a speriamo di rivincere le lezioni e torneremo spero governare coi nostri alleati sulla base dei nostri programmi se però il Governo di servizio fa bene
Quando ci troveremo come io spero cover mare dopo
Avremo anche più margini per governare avendo una situazione economica un po'migliore di quella che oggi viviamo quindi io non vorrei considerare questo Governo di servizio così inutile vorrei invece che fosse utile anche per noi per il nostro futuro di paese il Partito Democratico
Adesso non faccio parlare adesso infatti operare fattivamente due demandata esentiamo
Mi faccia parlare
Separano risponderà il Segretario naturalmente
Non la vedo che per l'emergenza socialmente naturalmente gravi a perdere tempo estinta per alzate Untila Maravalli
C'è bandiera in quello che farà e farà domanda quindi accordate ribalta spetta ancora non è
Mettetevi d'accordo tra di voi mai e poi verrà per parlare che vedrà quante mani alzate invece meglio possiamo fare un'Assemblea allocassero decidete voi ok
Va bene
Senti quante però finora diciamo di concreto ancora niente è stato fatto perché somma tante discussioni però anche perché devo dire è stato con un po'forte sfortunato questo Governo per i tre congresso tra il caso Alfano insomma
Ce ne sono state tante che non hanno portato a nessun risultato concreto quando si comincerà diciamo azione toccandosi
Si comincerà seriamente a fare qualche cosa allora intanto diciamo che il Governo credo che stia in carica da novanta giorni sei ed è un Governo che solo per
Cominciare a Rho darsi con forze politiche così diverse è chiaro che
C'è adesso un po'del tempo
Primo provvedimento che ha fatto non non non lo troverei tanto banale perché averi finanziato la cassa integrazione per quei settori lavoratori che non ce l'hanno io credo che sia stata una scelta importante
E anche il fatto di aver deciso di restituire
Alle aziende che vantano crediti verso le pubbliche amministrazione cioè un lavoro non pagato è un fatto importante perché rimette in circolo per queste aziende e per le
Per queste aziende però non c'è una vera e pertanto allora prima di dare arrivati questi devono essere andai per la filiera che istituti strada questa non sarebbe fra quanto dovrebbe fortunatamente non è una pagata
Fra l'altro sarà anche ordinaria amministrazione ma questa roba cui vale quindici miliardi quest'anno e venti miliardi l'anno prossimo noi non siamo un Paese che può decidere come spendere
Perché fino a ieri eravamo sotto
L'occhio vigile le regole
Dell'Unione europea
Quindi avere strappato quaranta miliardi per questo non è una cosa insignificante poi se proprio dobbiamo dirla tutta
Guardate che non è che se andavamo al Governo da soli Mara avremmo avuto gli stessi problemi a trovare i soldi perché la condizione economica è pesante per sarebbe stata pesante per noi come è pesante per questo Governo e trovare i soldi sarebbe stato altrettanto difficile per noi come lo è con questo Governo possiamo dire che saremmo stati in più agili
Più coerenti più forti questo summit
Ma non pensiamo che sarebbe stata una passeggiata con una crisi così devastante e con una durata che non deve decidersi a cambiare la sua politica perché tre quarti dei nostri problemi
Vengono dalle scelte dell'ARPA che può dare autorità e non per la crescita non vero sviluppo e non vuole investimenti questo è il noto problema
Case legge ma anche di avvio anzi devo dire ha detto di essere d'accordo è un caso a leggere qualche giorno fa ha detto che serve ad una situazione difficilissima
E che all'identità della rabbia queste è stata naturalmente la
La frase che che ha pronunciato che significa insomma da quel punto potrebbero esserci delle tensioni sociali molto e molto importanti
Pensi anche dunque si vada verso una situazione di questo genere adesso ma vorrei fare su questo però è un ragionamento non serio perché il tema è delicato
Io ho detto prima quali sono le conseguenze dalla crisi
Un'altra persona che ha perso il lavoro
Decine di migliaia di imprese piccole e medie che sono chiuso
I giovani con un tasso di disoccupazione che dicevo ottanta mila ragazzi nostri l'anno che prendono e vanno a studiare lavorare all'estero
Pensionati con le minime o da soli che non ce la fanno a campare
Questa è la situazione del nostro Paese quindi motivi di rabbia di scontento di richiesta di sfiducia sono tanti e stanno crescendo
Io vendo durante caratteristiche di questo disagi italiano
Il primo a differenza della situazione greca o di altre situazioni
Questo disagio più che esprimersi nelle forme tradizionali della protesta poi quasi sempre esprimessero all'interno
All'interno delle famiglie all'interno delle persone
E questo è molto più delicato perché è come se ci si chiudesse in sezioni sì si bandisse dentro non si come posso queste è la cosa drammatica cioè noi abbiamo un bisogno disperato rispetto a questa condizione che cresce
Di ritrovare un filo di rapporto con le persone che sono in difficoltà perché non è l'atto dimostrativo l'occupazione l'attacco qualcosa Edo chiudersi
E il chiudersi spesso togliersi la vita lasciarsi andare questo è terribile questa è la caratteristica di questa di questa crisi ed è poi il problema rispetto alla domanda più grave che abbiamo
Perché se la crisi e così pesante
Ma se gli strumenti che il Governo può perché l'Europa non ci fa fare altro sono così piccoli è chiaro che abbiamo un problema e dobbiamo trovare le possibilità per avvicinare
Gli strumenti alla condizione drammatica delle persone per questo parlavo di tagliando per questo dicevo rafforziamo
L'azione di governo soprattutto in autunno poi è chiaro che appena vedremo magari chi si ricomincia a risalire noi potremo da una parte tirare un respiro di sollievo dopo tanti anni
Ma dall'altra io non mi illudo perché quando riprenderemo a crescere ancora per un po'avremo gli affetti della crisi e quindi per
Questo dobbiamo pensare che abbiamo mesi ancora duri davanti ma facciamo di tutto per uscire prima possibile da questa crisi
Allora vediamo un attimo che cosa avete scelto il rappresentante ecco qua allora
Facciano salire sul palco e no per risalire saranno anche sentiamo
Sentiamo allora dove sta
Dov'è andato adesso arriva distinte a
Vedove in tempo per la vita eccoci qua allora va bene
Per arrivare alla paternità
Va bene dai questo funziona
No
Allora dovremmo fare un intervento molto chiaro è specifico al Segretario direttamente al Segretario quinte questo sì domande di come di seguito all'altra
Io vorrei evidenziare una serie di contraddizioni nel discorso che lei ha fatto
Altra sede sostanzialmente ha detto lei che è che c'è da urlare disarmata sentiamo cosa da dire
Vorrei evidenziare una serie di contraddizioni all'interno di suo disco del suo discorso di tutto quello che è la dirigenza in questi ultimi anni
Voi state continuando appare dichiarazioni completamente differenti in relazione a quella che l'apertura del congresso con la chiusura allora posso stamparle una dichiarazione pubblica che il prossimo congresso sarà aperto come previsto dall'articolo uno del nostro Statuto
Ad elettori ed iscritti al partito l'ha detto qui mi sembra se lo dice perché ogni giorno ci sono cose diverso dopodiché miscugli Bianca Berlinguer vorrei fare solo
Perché è una
Scusate voglio fare io una domanda cosa vuol dire aperto
L'articolo uno dello Statuto del partito democratico spero che insomma il segretario lo sappia come anche tutti i militanti dice che il popolo del Partito Democratico e formato da elettori e iscritti al partito e ne abbiamo sempre lavorato in questa maniera
Adesso io le voglio dire solo una cosa vorrei che la dichiarazione fosse pubblica qui che le primarie fossero aperte ma anche un'altra con la Segretario
Forse il caso che anziché girare per le feste sui palchi e girare nelle occasioni pubbliche si iniziasse a girare in i circoli perché se vai in molti territori si renderà conto che la situazione non è così tranquilla che la gente non si passerà più che la gente non vuole più prendere la sa perché non crede più in quel partito in cui noi avevamo creduto e che si era fondato all'inizio quindi questo il momento più sbagliato per chiuderlo dopo soprattutto che abbiamo tradito i nostri elettori dopo aver firmato il contratto di Bersani
C'è il contratto delle primarie è stato un contratto che è stato tradito in toto e voi l'avete non solo tradito adesso ci volete anche normalizzare dicendo non avete capito bene qual era la situazione adesso il voler vorrei dire anche un'ultima cosa
Quando parlate di maggioranza che assume le decisioni
Maggioranza che assumere decisioni all'interno di questo partito che di nome e democratico ma di fatto non lo è non lo è mai stato e forse non lo vuole diventare c'è un problema perché le decisioni dei centouno non sono state prese in maniera temo dica la discussione nel partito non viene fatto in maniera democratica perché quello che si affrontano i circoli poi non arriva mai in alto e questo è un problema in un partito che si definisce democratico è quello e quindi
L'ultima cosa soltanto
In relazione alla crisi sono vent'anni
Che questa centrosinistra ma riesce a vincere le elezioni
Non si può trovare la scusa della crisi per dire che non Sting dobbiamo fare il Governo colpi dl il centrosinistra ha perso le elezioni le ha perse in maniera molto sbagliate Rita o che debba assumersi le sue responsabilità con tutta la classe dirigente e ultima cosa ultima cosa l'ultima
CNA qui per lasciare un un documento un decremento
Un documento che parla di quello che è il metodo occupai per far partecipare quelle che sono le basi e far diventare il partito veramente democratico gravi però naturalmente lei non è una domanda scusate cari salami animati come dire
Viene fuori allora io vorrei capire una casa scusate poi diamo la parola al Segretario
Però appunto perché poi vanno bene le critiche ma bisogna anche fare delle proposte all'amianto a te la voglio fare
Cosa doveva fare in questa condizione in cui naturalmente nessuno fa una maggioranza dentro questo Parlamento perché non ce l'ha il PD non ce l'ha il PdL e non ce l'ha il Movimento cinque Stelle nei
Questo accadeva affare differente rifiuto nettissimo che c'è stato da parte del Movimento cinque Stelle di fare un Governo con il Partito Democratico e ancora
Scusate il gioco
Giorni fa perfetto
Se i veri al Movimento cinque Stelle fa un Governo e del Partito Democratico io me ne vado
Cosa avrebbe dovuto fare il PD visto che tornare a votare con questa legge non si poteva fare e che tra l'altro ci troviamo a parti rovesciate cioè diceva di un po'a Berlusconi ma neanche Berlusconi aveva come dire ecco questa è una domanda mia
Le posso dire motivo per cui è nata tutta questa discussione rispondo tranquillamente alla sua domanda emotivo anche perché la gente vuole parlare il motivo per cui la gente arrabbiata le persone io sono arrabbiate molto semplice i cinquanta giorni per l'elezione presenta la Repubblica si potevano utilizzare per andare dalle basi e spiegare quello che si doveva fare e soprattutto
Consultare le basi aprire una discussione
Ecco allora in quel caso la discussione sarebbe stata partecipata in quel caso la decisione sarebbe stata bene
Canale ok
Consultazione e personalmente prospiciente li occupa il PD che cosa doveva fare
Secondo me
Secondo me andare tranquillamente lezioni perché questa situazione
Allora
Possa dare una mia opinione personale siamo democratici allora
Una un motivo molto semplice non si stanno facendo nessun tipo di riforme non si stanno risolvendo i miei problemi di giovane lavoratore non si sta facendo una legge elettorale forse era meglio andare a votare avere un Governo forte che faceva delle cose adesso al Paese ragazzi
Aperte da questa relazione
Con questa legge all'intero comparto dirigenza preparazione non vinceremo mai le
Ora
Importante
Fra
Al posto e si è detto in questa legge elettorale non sarebbe uscito non ci sarebbe stata una maggioranza allora sentiamo avremo
Adesso d'acqua Bramante
Vediamo e ha fatto una domanda realtà era una tesi non era una domanda a me ma comunque cartelli no ma la verità
è inutile girarci attorno mai per la verità crea avevamo solo due strade l'ho già detto
Tornare alle urne o fare un Governo
Tornare alle urne in quel momento
Voleva dire che alla Camera Berlusconi avrebbe avuto la maggioranza al posto nostro e che al Senato non avremmo avuto nessuna maggioranza e il Paese sarebbe crollato chiaro
Allora dovevamo fare un Governo abbiamo provato a fare abbiamo provato a farlo con chi potevamo trovare
Il Movimento cinque Stelle e non ha voluto in nessun modo
Proroga nomina prima viene la cosa del Governo
La in nessun modo ha voluto aprire un dialogo con noi e ancora oggi conferma che non ha interessato a un accordo con il Partito Democratico
Non c'era altra strada che quella che abbiamo seguito e io credo che non è un che era la strada migliore
Era la strada obbligata per dare nella crisi un Governo al Paese io di questo ne sono convinto
Poi ovviamente
Farò avere valutazioni alla fine esiti ed era la somma di tanto e tutto questo
Non c'entra la questione di come si decide
Quando un partito un condominio un'Assemblea quando deve decidere come e decide
A maggioranza ora all'unanimità o a maggioranza
Quando lo decide e si prende una decisione
Bisogna che tutti si uniformano quella direzione noi avevamo deciso tutti di votare per Romano Prodi in quella serata è chiaro è il problema è il problema che una parte invece col voto segreto e non ha seguito
No indicazioni dalla maggioranza che aveva deciso dell'unanimità quindi
è esattamente la pratica di quello
Anche la problematica
Allora se no stavo dicendo
Dobbiamo ritornare ad essere un partito in cui si discute di più e si sa che cosa avviene quando si decide beh
Perché essendo anch'essi sanno non siamo affidabili innanzitutto per la nostra gente e questo non possiamo permettercelo
Perché siamo con tutti i problemi che abbiamo
L'unica speranza di rinnovamento del nostro Paese dobbiamo saperlo dobbiamo difendere caro crescerà il Partito Democratico perché senza di noi il Paese non
C'è la fa
Allora
Aspetto
Una domanda e poi chiuderei sempre in vista il fatto che comunque tra qualche mese ci sarà congresso credo che il problema grande di questo partito sia anche imparare affidarsi gli uni degli altri perché insomma mi sembra che nel gruppo dirigente attuale c'è comunque una diffidenza reciproca che insomma si palpa proprio come dire
Insomma molto ammanta evidente magari c'è anche dall'altra parte a parte il PdL però lì comunque pare a fine arriva Berlusconi mette tutti zitti e si fa come dice Berlusconi questo fortunatamente non avviene dentro il Partito Democratico però secondo te
Si tratta soltanto adesso e poi alla fine speriamo che possa servire
A ricreare insomma un paio di fiducia reciproca perché quella sensazione davvero che poi si sia
Insomma vorrei
Non trasversali non contro l'altra armato la mano e abbiamo alla diciamo e non è un problema di oggi bianca questo tutto lo portiamo da un po'di anni fa reazionario
Vero quando è stato detto che abbiamo perso delle occasioni quando governavamo eccetera
Allora noi abbiamo azione due problemi il primo
Alla base i nostri circoli nostri militanti volontari gli elettori sentono di appartenere alla comunità
Si sentono parte di un'idea di un progetto di una storia di un senso di un obiettivo
Ma mano che essa ali
Oggi e come se fosse smarrito questo senso di appartenenza e di comunità
Quello che dobbiamo pretendere dai gruppi dirigenti quindi mi metto anch'io
Quello che dobbiamo pretendere dei gruppi dirigenti di considerare il loro ruolo e la loro responsabilità al servizio della Comunità del partito
Non soltanto o prevalentemente ai propri interessi debba venire un momento dopo gli interessi di tutti e in secondo luogo dobbiamo ridurre il peso di queste correnti organizzate
Che frantumano riducono sono centri soltanto autoreferenziali
Che la bloccano la discussione e secondo me non fanno fare la giusta discussione al nostro partito sa ritorniamo a essere una comunità
Nel gruppo dirigente come in basso
Se riusciamo a far calare il peso di questo correntismo senza progetti
Se noi riusciamo
A diventare tutti
Persone che labor erano al servizio del bene comune
Che è il vostro partito la sua missione il suo progetto allora potremmo uscire anche da queste difficoltà
In avanti se non ce la facciamo siamo costretti a una dignità che non è quella che dobbiamo augurarci noi per il bene dei democratici
Ripeto per il bene del Paese siamo l'unico partito non personale siamo l'unico partito di tipo europeo se il PD crolla implode si divide non ce la fa
Magari non apriamo la strada un sistema politico più avanzato
Ma un sistema politico più arretrato fatto di egoismi di populismi dipendenze pesanti e mandando Crati che questa è la responsabilità
Che tutti noi abbiamo e soprattutto c'è la che ha più responsabilità alla guida del partito bene
Dibattito abbondantemente sopra su e chi altro centro allegata
Accusa ancora grazie a tutti c'è il documento con la preghiera di quindi risponderò ai minori
Grazie a tutti arrivederci