Speciale giustizia: assemblea avvocati penalisti di Napoli assemblea avocati a Milano

Buon pomeriggio è così alla vetrina dello Speciale giustizia anche oggi le agitazioni nel mondo forense per il decreto
Così detto anti scarcerazioni
Varato dal governo e dal ministro ad interim di grazia e giustizia ma due assemblee quest'oggi una a Palermo e una a Milano
Ce ne riferiscono Sergio Scandurra da Palermo Emiliano Silvestri che a Milano
Cominceremmo dalla assemblea di Palermo dove gli avvocati non avevano dare tifi da definire giornali di agitazione perché gli avvocati palermitani come sapete sono già in sciopero sono stati i primi a protestare contro questo decreto
Quest'oggi però ecco l'assemblea si è trovata di fronte adesso Scandurra Ciro raccolta a un passaggio importante il problema delle udienze di convalida vi diciamo solo di che si tratta
Le udienze di convalida sono quelle udienze nelle quali secondo il nuovo codice di procedura penale è necessaria la presenza dell'avvocato a pena di nullità
Per convalidare l'arresto dell'indiziato dell'accusato sì l'avvocato non è presente sull'avvocato non assiste nel momento in cui l'arresto viene come il fermo viene convalidato i tramutato in arresto
E in anni norma del nuovo Codice
L'arresto non può essere fatto ecco perché c'era una raccomandazione da parte del Consiglio nazionale dell'Ordine che invitava gli avvocati penalisti Hubble palermitani a non estendere l'agitazione non tenere l'abitazione anche su questo aspetto che
Crea un problema evidente c'è il rischio della impossibilità da parte della polizia giudiziaria di operare un arresto
Per questo l'Assemblea di quest'oggi l'Assemblea discusso sentiamo che cosa ha deciso Sergio Scandurra che ci parla da Palermo e poi ci propone anche delle interviste che realizzato con dei penalisti palermitani poi passeremo al Milan
Buon pomeriggio in questa parte della vetrina dello stesso giustizia torniamo ad occuparci del problema che ha impegnato
Gli avvocati penalisti in una iniziativa di protesta
I protesta contro questo decreto che ha stravolto quelli che erano gli intenti della sentenza di Corte di Cassazione e che ha portato alla scarcerazione di numerosi imputati alla maxiprocesso di Palermo
Questa mattina gli avvocati che tra l'altro sono al quinto giorno di sciopero sciopero che tra l'altro ha causato la paralisi totale alla palazzo di giustizia di Palermo
I Paolini in Assemblea esattamente un'assemblea organizzata dalla Camera penale preceduta Palermo dall'avvocato Orazio Campo chiavetta anche la presenza del loro presidente nazionale delle Camere penali l'avvocato fino perché io che tra l'altro è stato già ascoltato
Beh microfoni di radio radicale cos'è accaduto oggi oggi è accaduto più che altro
Un momento organizzativo della protesta soprattutto alla luce di una di un avvertimento possiamo dire o di una raccomandazione da parte dell'ordine degli avvocati che invita i penalisti che fare sciopero quanto meno a esser presenti alle udienze di convalida degli arresti ai sensi appunto del del codice di procedura penale su questa raccomandazione molti avvocati si sono spaccati
Insomma in poche parole si trattava di o sminuire la relazione incisiva di questo momento di protesta oppure garantire una parte dell'esercizio dell'avvocatura
Questa tela riproporremo gli interventi quindi la registrazione dell'assemblea che ha battuto gli avvocati noi comunque appena terminati i lavori abbiamo ascoltato alcuni avvocati
Latte mediante solo occupata delle modalità con cui condurre questo sciopero tipo è stato votato con una maggioranza possiamo dire
Anche qualificata uno sciopero che continuerà radicalmente senza tenere conto appunto di questa raccomandazione da parte dell'ordine e che è stato fissato fino a giorno diciotto quindi la protesta continuerà fino a questa data
L'avvocato Orazio Campo ha proposto per giorno sedici una tavola rotonda con esponenti politici per dibattere anche perché un questo una cosa che è stata un po'ripetuta da tutti gli intervenuti in questa Assemblea
Non tutti hanno delle chiare prese di posizioni da parte della magistratura che ha non solo delle valutazioni in senso tecnico giuridico rispetta la vicenda delle scarcerazioni e del decreto possiamo possibile interventista
Noi li faremo ascoltare le voci di Caputo alcuni avvocati che abbiamo ascoltato dopo questa sembra esattamente l'avvocato Bonsignore
L'avvocato Manlio Curio che tra l'altro è anche il segretario dell'ordine e che nonostante appunto questa raccomandazione l'ordine si è schierata a favore della dello sciopero in senso integrale
E la voce di uno che invece era contrario a uno sciopero che appunto vede gli avvocati astenersi in tutti i ruoli possibili che è l'avvocato di Napoli dai comunque ricordiamo agli ascoltatori dello questo è l'ospite che questa sera alle ore ventuno in prima battuta avranno la possibilità di ascoltare le voci dei protagonisti di questa protesta che da diversi giorni a luogo nei locali nel palazzo di giustizia di Palermo buon ascolto
Microfoni di radio radicale l'avvocato può signora ecco tutta questa raccomandazione da parte del proprio alla dal consiglio dell'Ordine sulla alla partecipazione alle udienze di convalida ecco proprio mai uccida questa è per la verità
Ho che spiega quanto più addormentato Lapo Lecce l'animo dell'avvocato al momento in cui qualcuno ti dice in carcere ipotetico al momento della convalida di verificare che tutti sentono le condizioni di convalida dell'arresto Opel fermo però noti però deflettere da una linea dura noi sappiamo rispondere al Governo a un atto di prepotenza del governo con un atto di sciopero totale che io personalmente continua a dodici ribellione ad un vero e proprio golpe del potere esecutivo nei confronti del potere giudiziario e dei confronti del cittadino quest'opera uno Stato di diritto
Il potere esecutivo non può interferire con il potere giudiziario è questo decreto legge che io definisco una ordinanza di carcerazione
Dato emanato
Per modificare con la decisione della Corte di Cassazione che peraltro riguardava poche persone quindi non decreto legge non hai il carattere metter loro di evitarne della mediocrità della generalità ricordai i vari documenti dell'associazione i magistrati vincono solo dei chiodi
In scena mi merito sulla politica di
Ilaria avuta in questi anni ecco come mai anche riferimento alla vostra protetta virgola Palermo biglietti che i magistrati facciano gli ultimi a capire la gravità del problema perché e facile capire che questo decreto legge intanto è stato fatto proprio contro il potere giudiziario
Questa decisione del governo è una una supervisione della decisione della Cassazione qua è un quarto grado il governo pretende di poter equiparare e selezionare le decisione dalla captazione a seconda vi piacciano quantomeno dettatura Tabacci ha detto che questa tendenza di carnevale offre una possibilità di abbattere i penalisti di un certo professionale perché etnie Pietro quindi ecco letti tenta un garantista per conveniente io torno garantito a perché trovato positivo dopo scendiamo un po'al personale io torno garantita un un democratico ma mi preoccupa quello che la gente porta a pensare uno e garantista a fecondo che gli convenga o meno anche lui medico che personalmente non ho più nessun piedritti dicono tutti fuori rotta di tutti qualche tutti affronti al maxiprocesso due hanno già età udito la molla o di biliare Lallo appena per totalmente quindi non sto facendo una battaglia perché ho qualche cliente delle poi Forti curate che nessuno degli avvocati preferiti alla all'assemblea della CNA baccanali di oggi pur avendo dei clienti abbia Tintoretto comunque una notte dopo tanto
Nell'interesse del del proprio cliente
Stiamo attenti dedica normative seguita questa decisione del governo Loreta poteva fare ben altro
La ringraziamo
Provocata da
Alle otto partecipato ai lavori dell'Assemblea organizzativa della camera penale
Perché anche segretario dell'ordine degli avvocati in fretta questa raccomandazione
Sulla partecipazione dei penalisti all'udienza di convalida una un invito a finire nulla non inferiori protetta
Non è che si tratta di questo in realtà certo pone un problema
Grave di coscienza soprattutto per i decreti che all'attenzione in questi casi sul
L'imputato rivolgerle persona questa
Però sono dell'opinione che il sei l'attenzione si vede realizzare deve essere integrale perché è difficile poi lingua e quale sia l'interesse prevalente o più rilevante rispetto all'abilità complessiva dell'avvocato perché è interessante assicurare determinate attività ma nell'ambito di queste distinguere quali siano quelle più importanti molto difficile la convalida è un momento importante del nuovo processo ma dove anche importanti perché mi
E anche portante sono riportate le fasi dell'indagine preliminare e così via quindi al momento che si assume una posizione per l'astensione io sono dell'opinione che deve essere integrata a parte qualche valutazione sul piano tecnico
Ritiro da parte della magistratura non si hanno delle chiare prese di posizioni anche il centro politico riferimento a questa agitazione veterani tutti palermitani retrograda e da questa tempo rinviato agitazione dei penalisti palermitani è qualcosa di più
Poi la magistratura molti problemi interni si dedica soprattutto alla polemica
Proprio la delle posizioni interne alla magistratura stessa io credo che questo sia oggi
L'aspetto più pur rilevante
Meno positivo della situazione giudiziaria in Italia questa conflittualità interna drammatica tra i magistrati che sono sempre divisi tra di loro è sempre contrapposti di una filiale e questo crea buona parte i problemi di disfunzione e i problemi e di cattivo funzionamento della giustizia ultima cosa secondo lei tra questi avvocati che scioperano il sistema dall'esercito della professione citate garantiti
Ma io sono dell'opera no la convenienza non solo in questo caso quale posto potrebbe essere in realtà sotto il profilo professionale è un grosso danno per gli avvocati per trasferirsi crea delle situazioni di che è però certamente l'avvocato per se stesso non se ne giova né si può pensare in questo caso che l'azione sia rivolta a creare vantaggi per quelli imputati scarcerati quelli arrestati rispetto ai ma il problema esiste che posto sul piano del diritto e connesso certamente con le rivendicazioni nostre ma non è il punto fondamentale di fornicazione rivendicazione quella come abbiamo detto del di garantire il corretto che un dentro il sistema il corretto funzionante il sito è stato sconvolto dal decreto legge che hanno creato una situazione di interferenza inaccettabile inammissibile vorrei dire inconcepibile grati Poteri che ad nato questo dello sfascio sostanziale del sistema complessivo perché la l'intervento del potere legislativo o addirittura dell'esecutivo come avvenuto in questo caso con un decreto legge sul sulla giù riduzione quindi sul potere giudiziario e qualcosa che incidente sulla garanzia dato tra i diritti di tu dell'ergastolano come del semplice cittadino il quale domani può essere posto una condizione per necessita di essere garantito e tutelato dalla legge così come nella sua generalità e nella sua astratta configurazione e con la tutela assoluta che proprio e dalla Carta costituzionale la ringraziamo dai microfoni di Radio radicale l'avvocato Lucio Di Napoli sette avvocato nei confronti del presidente della Cassazione Corrado Carnevale è scattata una vera e propria campagna stampa talmente critica nei confronti della sua essere garanti ecco lei come vede quanto esso pure accaduto in questi giorni anche riferimento alle prese di posizione del governo italiano
Ma io credo che intanto bisogna sfrondare un aspetto la questione
La maggio parte dei giuristi italiani ha ritenuto che ritiene che Carmen pare abbia commesso un grave errore
Interpretativo della norma
A cui che ha consentito la la scarcerazione dopo di questo grosso sto della mafia italiana
Racconterà
Intacca al decreto
Il il decreto dall'organico e non c'è dubbio che un mostro giuridico a mio avviso però credo che vadano a colpire alcuni aspetti particolari
Per io ho sempre ritenuto che l'amministratore la giustizia non erro Mota al fatto politico in sé e per sé
La giurisdizione alla fin fine è un momento dello Stato chi amministra era
Ho è chiaro che terrore rimediare un grave errore commesso e quindi a una grave ingiustizia commessa nei riguardi della società intera
Per
Come dire un eccesso di garantismo
La verità è che è frutto di un errore però non è frutto di una valutazione possibile almeno per quanto ritengo io personalmente il governo con un espediente a mio avviso politico ha cercato di rimediare per per recuperare non tanto il garantire
Nei riguardi della Società italiana tutta perché se così fosse stato sarebbe stato il nostro governo molto più avvertito nei vari anni che hanno preceduto questo momento qua parliamo ai tempi dalla della rete alla creazione della Repubblica italiana sarebbero state molti più attente al problema della Gius fittizia la verità e che hanno destinato una parte così inizierà del bilancio dello Stato all'amministrazione alla Gius sì sia e io credo che la responsabilità molto grande che c'era questo Presidente del Consiglio dei ministri il quale è stato sempre presente in i dicasteri dalla fondazione della Repubblica ai nostri giorni quindi suona molto strano un provvedimento tutto ripeto un mostro giuridico il quale recupera sottraendo alla funzione proprio per la giurisdizione un'attività che sicuramente non può per ciò che è stato fatto per il futuro potremmo essere anche d'accordo regolare la vicenda di alcuni cittadini in particolare situazione con la giustizia tentato costituito da parte dell'ordine negozi verso gli avvocati scioperanti ha partecipato all'ambiente
Di convalida ad
Due l'assemblea di questa mattina organizzativa degli avvocati ecco lei ha votato contro lo so però intatta integrale parlava io ritengo che
L'avvocato svolga una funzione né di mediazione tecnica
Nel fatto reato e quindi ma in generale anche per i fatti civilistica e quindi
La funzione garantista a mio avviso l'lui la recuperiamo solo se consentiranno distruttivi dell'amministrazione la giustizia comunque come dire paralizzata sotto tanti aspetti tant'è che ed è notorio mai questo fatto che lo stato italiano ha promulgato un Codice di procedura penale nuovo senza preparare come dire tutte le infrastrutture di conforto all'applicazione di questo nuovo codice lo scontiamo giorno per giorno ciò può degli avvocati in questo senso a mio avviso ritengo il persistere lo sciopero che già sono state è già una settimana di astensioni dalle udienze impressione lo sciopero vuol dire non garantire in ultima analisi qui diritti
Rituali noi diciamo di militare in favore e allora
A mio avviso la manifestazione di protesta la più aspra è stata fatta dirompente come e l'astensione dalle udienze persistere in questo senso io ritengo che in ultima analisi si discrimine
La collettività
Generale che ha diritto di veto all'amministrazione della giustizia un'ultima cosa trovati in questa assemblea che non ci sono delle adesioni da parte di altri distretti
I dettagli soprattutto quelli del Nord e che quindi la protesta sia solo
Duetti sono nell'ambito del Meridione Corvaglia
Ma io credo che un rischio sotto questo profilo occorra il foro di Palermo per la verità ecco un forzato anche dal foro di Napoli ed al Foro di Roma
Non so cosa decideranno adesso in questi giorni questi fu
Ma io credo che qui da noi nel Mezzogiorno d'Italia e molto più avvertita la problematica della giù scritto sia per una situazione di ingiustizia generale
Noi siamo qui vissuto dell'Italia il sud dell'Europa già in un certo senso una sorta di terzo mondo è
Il milanese se non so quanto è avvertito discorso sarebbe molto complesso anche per quello che riguarda gli avvocati non sono soltanto degli operatori
Il diritto in ultima analisi il diritto sotto sotto sottende la problematica di una società evidente ringraziamo bis
Bene con questa ultima intervista di uno dei tre avvocati che abbiamo ascoltato all'uscita dell'assemblea organizzativa dei penalisti che sono al
Sesto giorno di sciopero dalle aule di giustizia palermitane si conclude questa parentesi sulla
Sul problema appunto dello show di avvocati noi quindi rimaniamo questa sera in prima battuta allo speciale giustizia dove avremo la possibilità per le frequenze di Radio Radicale
Di ascoltare gli interventi degli avvocati che sono in sciopero in questi giorni a Palermo e che hanno votato e approvato una mozione che posticipato sciopero fino al giorno diciotto buon ascolto con la programmazione di Radio Radicale
Ecco e da Palermo adesso passiamo a Milano e vediamo come gli avvocati milanesi si sono posti rispetto a questo problema si aggancia bene all'ultima intervista rischiando ora che abbiamo sentito un penalista palermitano abbiamo al telefono Emiliano Silvestri che collabora con Radio Radicale
E che ci può raccontare come è andata questa assemblea dei penalisti milanesi questa mattina Emiliano pronto
Credo che un giorno gli ascoltatori che era allora quella mattina era convocata per le undici l'assemblea degli avvocati quindi non è l'accordo è intervenuta rivera che non si trattava di un'assemblea convocata dalla Camera penale a Baghdad autoconvocata da un gruppo di composto che una ventina di abboccare
Che avevano maturato in quel periodo un paio di giorni prima provoca un
Aveva dei procedimenti ovvero le chiedo droga eppure qualcosa per dare una risposta a questo decreto
Ordine di colore bordeaux
Come direbbe un accordo Repubblica dall'indignazione per quel posto nel governo
Andrea niente
Tratta presieduta dal presidente della camera penale Fornara e verdure che rappresentavano questo gruppo di avvocato autoconvocati cioè l'avvocato Carmelo Aronica
L'avvocato Giuliano Pisapia che peraltro fa parte anche del direttivo della Camera Penale di Milano e nulla iniziale pronto di parlare di riconvocare qui a una prossima riunione ripetitore pertanto importa colpa penso che proprio
Ma
Per fortemente già allora non c'è una il cervello niente per il giorno martedì dodici questo non glielo chiede che avrà luogo dalle nove del mattino fino alle undici
E che consentirà in quel periodo
Che la Camera penale ha deciso di convocare un'assemblea nella quale dovrebbero essere decisi ulteriori fornire il proprio
Ecco ho capito quindi si è trattato di sostanza di un primo successo di questa riunione diciamo degli autoconvocati che non mi pare una ventina i dietro le
Tra l'altro novantotto la decidente un richiamo per il borgo quindi la riunione era in sostanza di trenta avvocati che a est quindi è stata una linea meno sotto quelle che dovevano che per il tipo di partecipazione associativa che terminava o si è trattato di una buona elabora assemblee comunque quelle nel novantatré e fatto proprio dalla Camera penale che come pericolo pronto ha convocato un'altra assemblea per quel giorno in quel valore nota nella quale saranno invitati tutti gli aderenti
All'ordine
Ho capito quindi in sostanza c'è questo cioè questa sfasatura dei tempi rispetto ai favori di Roma Napoli e Palermo e però non è nemmeno una chiusura quella degli avvocati milanesi che si prospetta erano disponibili anche a iniziative di astensione intanto si prendono una mezza giornata martedì mattina per fare questa riunione
Per cui alla un po'quella che questi avvocati davvero voluto sollecitare una camera tutte ragazze forse voleva aspettare radio radicale dal presidente Cellino nella quale troveranno tutte le camere penali
Tuttavia eletto alla voluto che prima che perché questo avvenga per il Papa da parte dell'avvocatura milanese ho capito perché per Antonveneta dato vorrei perché capivo che a quel problema
Anche qui coinvolto e pare la magistratura equivalente al tappeto ed è venuta a no quelle classi abbienti mercoledì ho capito
Bene allora qua ci fermiamo vivace perché non c'è molto altro ci sono stati interventi particolarmente significativi in questa Assemblea
Durerà perché trattava perlopiù i interventi che prendeva nota decidere cosa fare saluto come insopportabile il momento migliore anche rispetto ad ora
E pare indicare loro cliente oppure farle cominciare proprio per avere ecco ho capito ma se non è un'iniziativa in sostanza organizzazione di preparazione di questa è un'audizione e cattiva Capetta forse
Può avere fretta che rispetto a veramente proprio la prima corte ricalca il prione pecore che decreto in questione è prematuro tornano i conflitti
Pur non volendo entrare nel merito revocata pirateria ricorda perché non c'è una mitologia sulle attento alla qualità sulla Supercoppa ricordato che in quel periodo il racket prego superiore comportano il procuratore
La Suprema Corte nel proprio piano e che quindi le critiche
Che sono tante rivolte a quel progetto era preoccupazione rispetto poi all'uscita dal carcere bene ottenuto hanno usufruito di questa di questo aperto un pub variabile verrà operato al PM del procedimento di Palermo che
L'appartamento proroga dei tempi di carcerazione così con era tenuto a fare proporre questo porterà il dato più significativo è un contenitore politico certamente è un'assegnazione molto opportuna ed è Anchievic chi era tra l'altro a radio radicale l'abbiamo
Sollevato subito questo problema come in realtà in qualche modo la decisione della prima sezione sia stata diciamo così agevolata abbia avuto una retroterra molto corposo nell'assenza di opposizione da parte della procura generale palermitana
Bene allora se tutte se allora è tutto qui insomma molte delle e allora grazie anche per questa informazione e salutiamo Emiliano Silvestri benissimo arrivederci dando invece appuntamento gli ascoltatori e alle ventuno quando ci occuperemo
In prima battuta come diceva Sergio Scandurra dell'assemblea degli avvocati palermitani che gli è stata con una partecipazione vissuta con una partecipazione molto ampia i penalisti
E con interventi che vale la pena di ascoltare dopo aver ascoltato le interviste e illa succo di questa di questa Assemblea raccontato appunto da nostro collaboratore di Radio Radicale
La seconda parte poi dello Speciale giustizia sarà dedicato invece un processo milanese il quello dedicato al crack del Banco Ambrosiano
In realtà non siamo in grado però diciamo subito siamo mortificati ma prima di me di non avremo la possibilità di proporre di il seguito degli interrogatori di Bruno tasse andine di cui oggi leggiamo sui giornali
Però abbiamo ancora proporvi altri interrogatori significativi pure svoltesi nell'aula dove si svolge il processo per il crack del Banco Ambrosiano e questo processo come ben capite va tenuto sempre d'occhio va tenuto presente nella programmazione degli speciali giustizia quindi questi sono gli argomenti dello speciale di questa sì Palermo assemblea degli avvocati il processo del Banco Ambrosiano appuntamento all'evento