Trasmissione dell'Associazione "Non c'è pace senza giustizia"

Buongiorno care ascoltatrice cari ascoltatori di Radio Radicale
Bentrovati al consueto appuntamento con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia
In studio chi vi parla e Giulia Castellazzi scopo di questa rubrica settimanale come sempre quello di fornire informazioni ed aggiornamenti sulle nostre iniziative ed attività in corso un future nonché commenti e analisi su temi di rilievo per le nostre campagne politiche come anticipato la scorsa settimana anche la puntata di oggi sarà interamente dedicata all'approfondimento di un tema specifico di particolare rilevanza
E collegato alle attività di Non c'è pace senza giustizia quest'oggi Alessandro Mannoia all'Italia bronco coordinatrice del programma di Non c'è pace senza giustizia sulle mutilazioni genitali femminili
Ci parleranno delle mutilazioni genitali offrendo una panoramica a livello globale della diffusione di questa gravissima pratica che costituisce una delle violazioni più diffuse e sistematiche e dei diritti umani universali dell'integrità fisica delle donne e delle bambine Alessandro buongiorno e ATER la parola
Grazie Giulia
Diamo quindi il benvenuto a dar vita io blocco che ci ha raggiunto qui in studio a vita buongiorno buongiorno in fondo a l'idea blocco è la coordinatrice del programmati lotta alle mutilazioni genitali femminili di Non c'è pace senza giustizia
Una voce quasi nota per i nostri grandi ascoltatore abbiamo parlato spesso
Di mutilazioni genitali femminili con al ridà
Proprio perché negli ultimi anni Non c'è pace senza giustizia ha condotto un una campagna per la messa al bando di questa di questa pratica proprio per entrare nell'argomento e anche per dare una un'introduzione anche ai nuovi razzi ascoltatori che non conoscono
Pronti conoscono già conoscono
Il
Il fenomeno e non hanno seguito tutti tutti i passi di questa campagna prima risulti vorrei chiedere che cosa sono le mutilazioni genitali femminili che cosa SIC cosa significa questa questa espressione
Per dunque innanzitutto dire che come come base una violazione di diritti umani delle donne e delle bambine che ne subiscono
Nello specifico per non essere troppo specifici ma
Perché qualsiasi intervento che eseguito sui Civitali delle bambine delle donne
E che comporta la rimozione totale o parziale o qualsiasi intervento perché non ha una ragione terapeutica
Quindi
In un certo senso diciamo che con questo termine si include tutto una serie di
Redditi coniugi diverso e di di motivazioni
L'infibulazione come si è si è abituati accade finirla in
In Italia ma che in realtà ci sono moltissimi tipi come credo tutti o meno invasivi sì e peraltro
A i termini ai quali siamo abituati a sentire tipo infibulazione cui scissione sono anche loro delle dei termini che includono una grande varietà di possibili interventi
E la cosa fondamentale dal nostro punto di vista che chiaramente
Anche se da un punto di vista strettamente medico c'è una differenza se d'intervento molto drammatico o se è una piccola diciamo lesione fatta
Fatta e cìncali comunque l'idea è che in qualsiasi caso è inaccettabile questo succede nella stragrande maggioranza su minori
Sì quasi al cento per cento su minori su bambine che vanno dai pochi giorni di vita a incerte comunità una pratica fatta sulle ragazze prima del matrimonio subito prima del matrimonio
E dico appunto ragazze non donne perché molto spesso qualificato alla pratica della
Del matrimonio precoce matrimonio forzato o o di donne o ragazze di nuovo prima del prima del primo parto
Tu hai detto giustamente che si tratta di una violazione dei diritti umani che
Questo è un aspetto abbastanza con sale della della campagna condotta da non c'è pace senza giustizia che vuole un po'a sfatare questo mito della
Pratica tradizionale
Ulteriore oltre fenomeno religioso sulla
Si del fenomeno religioso di una pratica tradizionale che andrebbe comunque rispettata o anche dell'idea che è un problema suo socio sanitario
Un problema al quale la risposta potrebbe essere
Un intervento nemmeno
Meno meno grave gas cosiddetta medicalizzazione della pratica se
E questo era l'inizio dei primi anni quando è cominciata veramente la lotta contro le mutilazioni
è stato fatto dal punto di vista medico e
E
Questo poi comportato cambiamento nella pratica dove minimizzare i pericoli del
Che potevano avere le complicazioni che poteva Adele per esempio una infibulazione
Di preferenza poi venivano praticate delle diciamo mutilazioni minori però
Anche se è un punto di vista medico ci sono meno complicazioni da un punto di vista dei diritti umani violati rimane rimane sempre questo
Quindi se posso scusami se posso riassumere in poche parole e come dire
Che il le mutilazioni se erano viste come qualche cosa che potevano avere
Un
Un nessun danno collaterale ovvero la morte del della persona purché che le subita infezioni infezione quindi si è pensato che medicalizzate delle e riducendo le si rischiava
Meno distribuire questo danno collaterale ma ma non venivano indicazioni incerto non veniva preso in considerazione il fatto che la motivazione in sé
Risorse cioè il problema delle mutilazioni erano viste come il gli effetti collaterali piuttosto che l'audizione stessa e invece
TIR non c'è pace senza giustizia etere
I partner con i quali lavoriamo i nostri partner più vicini inni molti Paesi africani
Per loro è chiarissimo che questa fatica va eliminata dipinti ero sia in più quell'azione che anche
Quel piccole lesioni e veniamo proprio alla ai partner ai quali appena fatto riferimento
E alla alla campagna quindi una campagna che non c'è pace senza giustizia a ha promosso ma insomma che
Condotta da una coalizione ovviamente la coalizione era guidata da non c'è pace senza giustizia una coalizione che comprendeva molti Paesi e parte di diversi Paesi credo che questo abbia un'importanza molto grande nella riuscita anche di questa campagna
Senz'altro senz'altro abbiamo lavorato molto strettamente
Con del innanzitutto Illy il CIA che il Comitato intera Fricano sulle pratiche
Ad un velocissimo il Comitato intera Fricano sulle pratiche tradizionali ci hanno un effetto sulla salute delle donne e delle bambine però praticamente lavorano
Sulle mutilazioni genitali femminili un po'adesso anche sul sul matrimonio precoce forzato
Questo questo comitato include comitati nazionali in ventotto paesi africani
Ed è guidato da un un ufficio centrale basato a dati sardista debba in Etiopia che è un centro regionale perché di dove si trova l'Unione africana
In linea l'Unione africana
E vari dei dei grandi uffici delle Nazioni Unite che si focalizzano sull'Africa
Questo suo vecchio che anche in una zona molto calda per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili di fianco alla Somalia l'Eritrea sicuramente fa sentire certe stessa l'Etiopia stessa anche a a dei livelli di mutilazioni molto alti
Sì di direi che
La zona del del Corno d'Africa che poi anche estendendosi dentro verso l'Etiopia parti del Sudan
Ma anche l'Egitto quindi quella fascia dell'Africa orientale diciamo
E poi certe zone nell'Africa occidentale quali in particolare il Mali Liberia Sierra leone sono i due punti dove dove le proporzioni di donne che hanno subito questa pratica sono i più alti
Ben oltre la metà se non di più ah sì oltre ve diciamo in certe zone in somali a Egitto e al di sopra del novanta per cento
La percentuale è senz'altro sconvolgente si e questi sono i Paesi dove dove diciamo la totalità della della popolazione
è oltre il novanta per cento di tutta la popolazione
è interessante guardare che anche in Paesi dove forse la percentuale totale è più bassa prendendo per esempio il Senegal dove la percentuale
è decisamente più bassa se uno poi va a guardare delle zone dentro il Senegal dove esistono le mutilazioni in quelle zone geografiche dove c'è una particolare
Un particolare il gruppo di popolazione in particolare etnia
Di nuovo lì i tassi sono al di sopra dell'ottanta per cento
Lei come dire che alcuni paesi dove il fenomeno è più localizzato
Raggiungere le stesse percentuali altissime in quelle zone per magari allo zero per cento molto vicino allo zero altre zone e quindi
Si dà un'impressione che il Paese sia meno colpito deserta
Questa pratica
E
Dunque
Le riguardo la Campagna Baker agli ascoltatori sapranno la la risoluzione è stata poi adottata dalle dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite risoluzione per la quale questa questa campagna hanno durata più due anni
Va proprio
Alla quale aveva puntato sin meritevole di Non c'è pace senza azioni data da da una decina d'anni innanzi forse di più però era
Alla fine del due mila otto inizio due mila nove che insieme ai partner si era individuato questa necessità di far risaltare a a livello globale l'importanza della lotta contro il motivazioni e le mutilazioni erano sempre stati considerate un po'un diciamo un problema di donne quindi
Segnala un problema familiare quasi in parallelo il semestre esatto esatto è una cosa sulla quale non se ne deve parlare mi posti seri di dibattito internazionali perché sai sono sono problemini cose
Cose da gestire privatamente c'era anche la scusa dell'intimità una cosa troppo intima
Per poter essere dibattuta in pubblico
Esatto e essendo decisioni famigliari dopo tutta una cosa che è al di là della della responsabilità dello Stato andare a a legiferare su una cosa e interessante che in Africa negli ultimi vent'anni una gran parte degli Stati dove
Insistono le mutilazioni hanno adottato delle leggi che che le vietano che bandiscono integrazioni è anche vero che in molti di questi Stati non è poi è stato fatto un lavoro successivo all'aver adottato una legge
Con il dire ed eccezione veramente fenomenale del Burkina Faso dove c'è stata una volontà politica da edilizio che ha fatto sì che una volta
Adottata la legge è stata applicata con
Con serietà e questo fatto a veramente ha avuto un grande affetto con esso su sull'incidenza delle mutilazioni perché hanno diminuito moltissimo negli ultimi anni
Da Four dimostrazione anche vero Burkina Faso deciso di essere
Professor servire il Paese guida su questa
Su questa lotta però è anche vero che ha dato la dimostrazione che anche qualsiasi qualsiasi cosa che radicata nella nella tradizione nel senso tradizione intesa come qualcosa che si è abituati ad avere
A fare c'è sempre la possibilità di togliere di eradicare questo questo questo fenomeno così come qualsiasi altra cosa abbiamo parlato delle abbiamo appena detto violenze domestiche
Poterlo immaginarci altri situazioni di questo tipo dove senz'altro con il tempo si raggiunge un punto in cui bisogna cambiato dalla tradizione
Assolutamente e parte di questo cambiamento di tradizione certamente viene dal cambiare le mentalità delle persone
E parte di questo mese cambiamento di perché poi cambiando mentalità cambieranno anche comportamento però nel frattempo è importante che pur non avendo cambiato mentalità
Sì astengono dal comportarsi
Ninì moti che sono stati individuati
Non
Non accettabili e quindi e quindi
Questo fatto sto sul scusami per tornare alla legislazione e sicuramente molto molto importante
Assicurarsi che sia applicata in modo serio anche per per far capire la popolazione che non è semplicemente il
Una legge passata così un po'per
Per ragioni estetiche ma
Che cambiare appunto appunto di il modo nel quale le persone si comportano
Quindi in un certo senso questo risponde anche a alla domanda che non ci ho ancora fa perché avrei voluto farti perché del
La decisione è stata
Presa di di fare una campagna per ottenere
Una è una risoluzione che mettesse al bando le mutilazioni genitali femminili ora tralasciamo la l'aspetto giuridico legale di una risoluzione dell'assemblea delle Nazioni Unite che ovviamente non è
Non ha effetto diretto non è vincolante però sappiamo il peso politico che
Tale tale decisione può avere pronto da un punto di vista pratico qualcuno si potrebbe chiedere perché iniziare dalla legge ma in un certo senso ce l'hai ce l'hai appena detto
è un bel progresso si è anche il contrasto alle quale poi chiaramente gli attivisti che stanno lavorando e in molti che indù molti ma in ci sono delle delle storie di
Che mi hanno raccontato dei nostri partner che lavorano in loco di
Il loro impiego quando andò discusso con persone di non so in zone rurali
Il fatto che le motivazioni sono unna violazioni di diritti umani che non andrebbero fatte che è una cosa che nuoce alla salute e delle bambine la risposta è stata la va bene però allora perché ci ha permesso parlo
Fra tutte le altre cose che non dovremmo fare non è che vengono le ONG a dirci non fate c'è una legge chiede di età
E se non c'è una legge allora prendevano meno sul serio il fatto del della non necessità del del mutilare anche perché e questa è una cosa che forse prima mi avevi fatto avevi accennato una delle giustificazioni che le persone usano più e fare le mutilazioni cioè c'è la tradizioni poi questo è più difficile poi lavorarci
L'idea che dettato dalla religione e questo
Se riso in particolare diciamo la religione islamica mangerà clienti anche quella cristiana Intini e chi o che per esempio
Dalla religione fa però quando è la religione e forse direzione che te l'ho detta
Pensi che sia un obbligo che le ha vinte veramente forte e invece ci sono tantissimi leader religiosi che stanno lavorando appunto per
Contrastare questa questa percezione perché non è affatto vero
è molto importante che le coinvolge leader religiosi soprattutto per tutte quelle comunità dove hanno un ruolo molto molto importante a livello di società
Certo che il fatto che due religioni autorizzino in qualche modo a o addirittura chiedendo le motivazioni forse è la dimostrazione sta stessa che è è vero ci sono due vincere che non hanno
Disapprova esattamente le stesse
Gli stessi fondamenti che insomma un po'la scusa di nascondersi dietro il religione per moltissime nefandezze
Commesse
Contro le donne in verità contro le donne in particolare però in generale diciamo che la storia del sarebbe piena di fenomeni di
Di questo tipo hai detto giustamente il tu poco fa il le comunità a livello locale limitarne riferiscono appunto che le persone quando si trovano davanti qualche cosa che invece che si tratti di una un pezzo di carta un certo senso ti dice chiaramente che è una violazione dei diritti umani questo già fa fa perfetto
Un primissimo affetto nei confronti di di chi le motivazioni le fa anche
è difficile dirlo in buona fede però in un certo senso non rendendosi conto o comunque non non essendone nell'ambito sociale e giusto per valutarlo come lo valutiamo noi
Sono lontanissimo dal dalla giustificarle penso solo però che in effetti una persona che
Nata e vissuta in un contesto dove questa motivazione avvengono e non sono vietate non ha ragione di pensare che questa
Hassan è una
è una violazione di diritti umani
Allega la risoluzione adottata da dalle all'Assemblea generale delle Nazioni Unite nel dicembre scorso lì introduce anche o sottolinea il l'aspetto
In un certo senso legato tutta atto a tutta l'umanità in qualche modo definito parlare innanzitutto di violazione dei diritti umani soprattutto non tre legarlo ad un problema
Di alcune comunità o di alcuni Paesi forse e anche in modo giusto per
Porre il problema un problema così grande come come dovrebbe essere posto
Sì assolutamente anche perché poi noi
Diciamo Verrando dei partner in maggioranza il nei Paesi in Africa dove la prevalenza è
Molto grande
Spesso ci scordiamo io spero di ricordarlo anche gli ascoltatori che in realtà le motivazioni vengono fatte anche in altre zone chiaramente
In in tutti i Paesi dell'immigrazione
Da Paesi di origine dove vengono praticate quindi
Gran parte dell'Europa gli Stati Uniti Canada
Australia ecco ma anche altre zone dell'Africa Africa meridionale dove una volta recata pratica non era conosciuta adesso con l'arrivo di rifugiati da Paesi più a nord
Comincia a essere praticata e anche in altre altre zone del mondo Iniesta in questo forse un Paese col quale
Che a ci si pensa allo Yemen quando si pensa motivazioni però
Negli ultimi anni si anche rivelato che in parte dell'Iraq vengono praticate si sa che in Indonesia immagazzina in
Delle piccole zone perfino in Colombia nell'America del sud quindi è chiaro che è una pratica molto più estesa di quella che si checché
Molte persone pensano quando pensavo che le azioni canzone immediatamente a una piccola zona dell'Africa ed è invece è un problema globale
Ed è un problema che affligge milioni e milioni di Titone di ragazza
E quindi avere avere l'Assemblea generale delle Nazioni Unite che ne parla aiuta anche a estendere geograficamente il lavoro che viene fatto per contrastarla cioè
Qualche settimana fa o nelle ultime settimane abbiamo anche
Provato dare uno sguardo ad alcuni Paesi anche
Molto vicini noi geograficamente e culturalmente come la Germania Regno Unito e altri Paesi europei che stanno in effetti
E prendendo ulteriori contro misure da noi
Da noi inteso come
In Italia
Perché in generale in
E in Europa direi mutilazioni genitali femminili sono sono vietate però appunto che ho visto la Germania che ha pensato di inserire un articolo specifico solo su questa su questo
Cioè sulle mutilazioni genitali femminili e quindi di creare un reato appunto un articolo nel codici nel Codice penale
Specifiche specifica la motivazione Genta civili come un reato a se stante
Dando anche una pena maggiore fare questo tipo di reato ed è forse la reazione mi chiedo
Che un po'gli Stati dovrebbero dovrebbero avere nei confronti di una di un problema che di di difficile soluzione
Ma più a livello generale la situazione internazionale come come si presenta
Al di là e so che c'è stato se non sbaglio in un
Un rapporto singuli certi Sutton su
La situazione
Mondiale allora il rapporto UNICEF che uscito la settimana scorsa
Ancora Girelli gli ascoltatori interessati ama mettere un vincolo sul sito di Non c'è pace
A andare a vederlo è un rapporto interessante perché prende in considerazione delle statistiche che sono state prelevate
Nel corso degli anni iniziamo negli anni Novanta e con gli ultimi un paio d'anni fa
Per vedere un po'di incidenza in questi Stati africani e
E vedere come diminuita
è uno studio interessante che fa certe osservazioni utili su sul perché come
Sono diminuiti i Paesi dove sono diminuiti ma anche
Fa notare che in certe zone dove c'è stato molto molto lavoro
Per contrastare le mutilazioni
Non c'è stata una diminuzione del della pratica è un rapporto interessante Stato
Poi commentato parecchio da varie varie attiviste che hanno una familiarità anche in loco quelle popolazioni che sono descritte
Ebbene sicuramente un da uno strumento molto utile adesso per noi andando avanti per un po'
Vedere
Anche il modo nel quale Unicef che agenzie delle Nazioni Unite percepiscono il problema e come il loro vogliono affrontarlo
E parlarne anche con con i partner locali capire un po'cosa debbano essere le prossime i prossimi passi dopo la risoluzione
Certo senz'altro utile avere lo strumento del genere un'analisi della situazione anche perché è talmente diffuso come come fenomeno che non abbiamo una
Una situazione omogenee ogni Paese ci fa la sua particolarità una sua particolarità ed è la Società essere strutturate in un certo modo quindi anche
E questo genere di di tradizione se vogliamo definirla così a suo una sua spiegazione forse
Bisogna partire dalla per
Combatterlo esatto ieri credo che sarà in interessante anche capire in altri Stati non solamente questi qualche sono stati coperti dal da questo studio ma anche in altri Stati qual è la prevalenza e in quali comunità
E so che in Inghilterra voglio iniziare di nuovo perché
Sono facendo dei passi veramente importanti e quindi ed è inevitabile un po'che che lo sollevo stanno cercando di anche di
Capire quali sono i veri i numeri
Avviso del nostro tempo e purtroppo terminato sono sicuro che ci sarebbero molte altre interessanti assistenti di cui parlare
Però come sempre nella nostra professione per questa settimana
è finita grazie davvero per
Per questa spiegazione per tutti questi dettagli che sono certo era agli ascoltatori
Avremmo trovato molto interessanti anche per farsi un'idea più chiara di questa situazioni al limite di questo fenomeno Dexter non starò che sia stato interessanti che sono sempre disponibile a parlare
Fino alla l'esaurimento di queste cose grazie per l'attenzione senz'altro ad assolvere parleremo con nuovi nuovi elementi che mettiamoci un po'di ottimismo con
Nuove buone buone notizie
Per ora ti ringraziamo e ringraziamo anche Giulia Castellazzi Domenico valenze Marco Alfieri per la redazione la parte tecnica
E vi do appuntamento alla prossima settimana
Vi ricordo brevemente che le i temi di questa puntata e di tutte le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere approfonditi sul nostro sito internet che tripla doppia w punto n p
Do più fu J. punto org oppure noti sfruttavo Justice
Punto invito infine a sostenere le campagne di Non c'è pace senza giustizia ricordandovi che ogni contributo può davvero fare la differenza
E permetterci di portare avanti il nostro lavoro a favore della democrazia nel Medioriente nord-Africa contro le mutilazioni genitali femminili di cui abbiamo parlato oggi e a favore della giustizia penale internazionale
Vi ringrazio ancora per l'attenzione e vi auguro una buona giornata ed un buon proseguimento su Radio Radicale a risentirci presto già