Overshoot - demografia e urbanizzazione: l'Africa subsahariana e l'Euromediterraneo

Pratiche alle ben torna indiretta sono le ventitré e zero uno minuto e buona serata Enrico Salvatori per questa Quarta puntata di ricovero Sciuto nuovo spazio di approfondimento di
Radio radicale in onda ogni giovedì dalle ventitré alla mezzanotte a chi si fosse sintonizzato con noi per la prima volta ricordiamo che ove il Sud significa letteralmente superare i limiti oltre i limiti ed è un concetto che è stato ideato appunto dalla
Parlando nel Economics scorso un dei Shawn di Londra per evidenziare quanto la richiesta di risorse e di servizi che richiedevano da terra sia effettivamente superiore
Ai beni diciamo cosicché la natura è in grado di fornire impronta ecologica si chiama
Impronta ecologica dell'uomo sulla terra e per parlarne per tentare di approfondire questi temi ricordiamo che abbiamo deciso di seguire come traccia i punti di un manifesto che il Partito Radicale consegnato l'ONU nel due mila dodici un progetto
Politico dove si tenta di spiegare che il vecchio modello industriale dello sviluppo così detto illimitato con l'abbiamo conosciuto noi che ha sempre considerato la natura con una riserva
Sfrutta la volontà ha già creato ha problemi ingovernabile dunque sarà necessario adoperarsi come persone come Governi per convertirlo immediatamente in un modello
Ecologico usando un'espressione a noi molto cara di nuova alleanza colatura solo diamo il professore Aldo Loris Rossi
Ora era voi buona sera professore lo ricordiamo agli ascoltatori che
Ci accompagnerà il professore nel corso di tutte le nostre puntate autore Aldo Loris Rossi di questo documento documento precisamente di undici punti
Undici grandi questioni che saranno un po'il canovaccio delle nostre puntate Aldo Loris possibili non ascoltatori radio radicale architetto urbanista insegno all'Università di Napoli alla Federico secondo
Abbiamo già affrontato
Nelle nelle precedenti puntare ampiamente il primo punto di questo manifesto ovvero la bomba demografica siamo partiti dalla
Consapevolezza ormai scientifica che l'aumento continuo della popolazione anche
A un ritmo moderato aggraverà sempre di più tutti i principali problemi economici e sociali e politici ma abbiamo raccontato di come nei prossimi anni il pianeta
Terra si troverà a dover sopportare una pressione antropica mai vista prima con quasi sette miliardi di persone che vivranno in aree urbane piuttosto che in aree rurali
Una una manifestazione senza precedenti abbiamo cercato ancora di capire che cosa significa questo in termini di consumo del suolo di inquinamento di sfruttamento di energie
Abbiamo poi parlato della necessità urgente di governare questi fenomeni fatto il punto ancora sul ruolo degli Stati delle agenzie internazionali
Ma oggi ancora una volta vogliamo soffermarci sulle congiunture tra demografia urbanizzazione perché merita una attenzione particolare quello che sta accadendo
Per i Paesi in via di sviluppo e per introdurre il tema ascoltiamo pure un estratto dalla rassegna di geopolitica di Radio Radicale a cura di Lorenzo rende
Nei giorni scorsi una delle agenzie delle Nazioni Unite in particolare il iuvant partner con economica e sociale affairs cioè la Dipartimento per gli affari economici sociali
Ha presentato le revisioni alle stime del rapporto vuol popolo esce un prospetto cioè prospettive per la popolazione mondiale
Revisione due mila dodici il tredici giugno scorso a neo orca nel corso di questa revisione sulle precedenti stime si sono confermati sostanzialmente due trend
Il primo è quello di una più forte aumento demografico cioè è stata riscontrata una fertilità più alta e diseguale soprattutto nei paesi non sviluppati
Il secondo trenta che era già stato riscontrato è quello dei ma urbanizzazione sempre maggiore ma i tassi destano preoccupazione vediamo che cosa scrive allora nella sintesi del suo rapporto la conferenza stampa del tredici giugno scorso questo
Dipartimento delle Nazioni Unite attuale popolazione mondiale di sette virgola due miliardi di persone
Aumenterà di almeno un miliardo entro i prossimi dodici anni raggiungendo quota otto virgola uno miliardi e due mila venticinque e nove virgola sei miliardi nel due mila cinquanta
Gran parte della crescita della popolazione stimano le Nazioni Unite avverrà nei Paesi in via di sviluppo che avranno un aumento previsto da cinque virgola nove miliardi di abitanti che sono oggi a otto virgola due miliardi nel due mila cinquanta
La crescita e attesa più rapida soprattutto nei
Pari al quarantanove paesi meno sviluppati che si prevede raddoppieranno in dimensioni dagli attuali novecento milioni di abitanti che hanno oggi a uno virgola otto miliardi nel due mila cinquanta
A livello di Paese gran parte dell'aumento complessivo tra verso il due mila cinquanta avverrà
Nei paesi ad alta fertilità soprattutto in Africa così come in Paesi con grande popolazione quale India Indonesia Pakistan le Filippine e gli Stati Uniti rispetto alle precedenti stime delle Nazioni Unite sui temi della popolazione mondiale
Nuova previsione sulle aumento demografico è più alta particolarmente nel lungo periodo cioè oltre il due mila settantacinque per quanto riguarda il dato relativo poi al tasso di urbanizzazione secondo l'agenzia delle Nazioni un i tempi entro il due mila cinquanta più di sei virgola venticinque miliardi di persone vivranno nelle città durante il periodo che va dal due mila al due mila cinquanta le Regioni in via di sviluppo potrebbe raggiungere il tre virgola due miliardi di nuovi residenti Urban una figura più grande un dato più grande dell'intera popolazione mondiale nel mille novecentocinquanta e questo rapido
Tasso di urbanizzazione sottolinea l'urgenza di rispondere a moltissime sfida per quanto riguarda lo sviluppo sostenibile che il pianeta dovrà affrontare
Insomma entro il due mila cinquanta in un mondo di più di nove miliardi di abitanti
Sei virgola cinque miliardi di cittadini vivranno nei Paesi in via di sviluppo questo è quello che scrivono le nazioni teneva edizione due mila dodici al board confluisce in prospettiva presentato a New York il tredici giugno scorso
Caro Renzo rendi volare assegna di geopolitica di Radio Radicale Aldo Loris Rossi professore
Ti chiedo immediatamente una una riflessione per quanto possibile su questi dati ufficiali che abbiamo appena avuto la possibilità di conoscere
Benché si aggiungono a quelli dar vita diventa impressionanti le conseguenze dal punto di vista dell'urbanizzazione megalopoli Tana etniche aggiungono i dati
Banche sommari
Sull'inquinamento sulla capacità di produrre rifiuti etc abbiamo delle deleghe vedere diciamo le
Vede tutta
Io veramente allarmanti a proposito dei rifiuti vorrei ricordare che oggi è stata individuata con esattezza tanti nel Pacifico una subcontinente
Temi sommerso di spazzatura i diritti erede l'impalcatura lavoro urbana che praticamente ha uno spessore
I circa il cinquanta sessanta metri
E si estende per nulla doppio ciclica degli Stati Uniti questa isola galleggiante temi somme da
Praticamente lì come dire incontrollabile dalle porta conseguenze drammatiche
Su sussurrava
Sulla Paola mamma arriva perché appunto muoiono animali anche giganteschi
Con queste ripetibili plastica e di rifiuti quindi se ora veramente
Come dire delle conseguente drammatiche che non
Riescono nemmeno a
Con qui creare dei prime pagine dei giornali perché solare il limite della fantascienza la gente non riesce a capire se è un fatto vero o se è un fatto immaginario o è un come dire
è un
è una proiezione futuribili e di di di di di pinne necropoli che sono ingovernabili emerge un dato di fatto reale
Dell'età media intitola galleggiante temi sommersa che è stata rilevata dall'Independent
Inglesi per tre o quattro anni di età
E che oggi preoccupa non poco
Diciamo tutti coloro
Che hanno a cuore le sorti
Del riequilibrio dell'intero pianeta personalmente non riesco neanche a immaginare il volume di vedi cerveza spezzatura di cui si partiva incredibile comunque su queste stime demografiche dei Paesi in via di sviluppo sui quali vorrei
Torna
Insomma è sui temi che caratterizzano le nostre puntate abbiamo Onna sentito anche M. a Massimo Livi Bacci ho modo professori demografica norme modera foto che spesso nostro ospite Roberto Savi fondatore dell'agenzia di stampa internazionale Inter presso Services Sperto globali sta Africa vista sentiamo
Sono conferire né di tendenze già
Già delineate negli ultimi trent'anni ora è ovvio che da l'Africa sia
Ritardato anche quando parliamo di Africa parliamo in realtà di due affinché
L'aver Africa quella subsahariana dal punto di vista ormai demografica la dell'eccezione
Con una profondità altissima dove il controllo delle nascite si è cominciato a diffondere ma in maniera molto più sul quale
Con tendenze spesso interrotte delle tendenze al ribasso
Interrotte in alcuni Paesi poveri cristi più tardi quindi la fecondità e ancora molto alta il che vuol dire che la struttura per età
Per cui diamo i rinati negli ultimi venti-trenta anni è giovanissima e quindi questo crea anche una forza d'inerzia notevole perché anche il tempo mani
Le donne africane cominciasse a fare usciti dal testo a future sui cartelli
Ed è nella struttura per età e così giovane che la quantità totale rinascere continuerà ad essere molto elevata e quindi
La l'incremento inerziale nei prossimi venti trent'anni continua a essere molto elevato quindi queste sono
Tendenze che si confermano via via che le indagini vecchia curano si vede anche che la speranza di una
Sostenuta diminuzione della natalità che essi avevano sono vanno moderate perché come si diceva prima il precedente sull'abbastanza
Disuguali questa verrà situazione il continente che più aumenterà
In termini critici Rieti popolazione dei prossimi venti trenta quarant'anni oltre non andiamo perché altrimenti al mercato scientifico
Che quindi con tutti i problemi che è per questo lo dico anche
E che cosa avrebbero dovuto fare gli Stati cosiddetti sviluppati per tentare di
Disinnescare quest'anno la bomba demografica che poi sarebbe esplosa
Nei paesi in via di sviluppo
I programmi subito risponderà politiche più attive nel campo dell'età pianificazione delle nascite quindi cercherà di investire di più su tutti quei programmi
In qualche modo rendevano possibile il controllo della fecondità quindi la contraccezione la interruzione della gravidanza la sterilizzazione
Tutto tutto vero verissimo però va anche detto che se non c'è una per l'esposizione o una propensione
Delle coppie e delle donne dei giovani a controllare la propria riproduzione hai voglia buttare preservativi dall'alto li produzione rimane elevata
Quindi le chiavi qui sono le chiavi tradizionali cioè più investimento in scuola
Che un investimento in parità dei sessi più donne che riescono a emanciparsi a lavorare nel nel mercato tutte quelle diciamo tutte quindi sviluppi sociali che negli altri Paesi coi assecondano
La riduzione della fecondità una volta che la mortalità ecco andata diminuendo e tutto questo in un paese così arretrato così
Politicamente diviso così conto concreti tanti contrasti anche religiosi certamente
Difficilissimo a ottenere
Quindi ancora una volta impronte
Siamo no siamo di fronte a noi non decorre inevitabilità ma insomma mi domando che interventi di politiche diverse da parte dei Paesi ricchi avrebbero poi inciso
Diciamo in maniera molto molto profonda sulle tendenze io la mia impressione che know di qualche aspetto forse l'avrebbero avuto ma insomma
Non non non non non non non ci sarei troppo container Livi Bacci forse non c'era una volta agli aiuti allo sviluppo e la cooperazione internazionale dice
Però colgo tutti questi anni Robert Savio la molto povero scusate se mi ha detto il mio cappello di argentino
Parlare al momento del territorio di come queste cose ci io e il terzo punto vorrei completare quella rete faccio un'osservazione da prima domeniche intendiamoci durante molto tempo
Lo sviluppo l'aiuto allo sviluppo americano parlavano provento delle polemiche che non solo delle nascite
Comunque spiegazioni famose che un'opera insomma Fogolar letto ristorno America latina fece un grande strutture
Dove è presente centoundici IVA oltretomba repliche spende per impegni nascite
Come se avesse investito dieci dollari Eurogruppo
C'è un momento in America latina particolarmente due in poi questo politica dell'età soprattutto lavorazioni indigene PM visto con un atto di colonialismo culturale
Quindi per un certo tempo queste politiche che che volevo fare bilateralmente da parte dei Paesi ricchi perché i Paesi poveri
E dirò percepite come qualcosa che era parte di una
Diciamo dominazione culturale quando poi attraverso le Nazioni Unite soprattutto il fondo di popolazione il nei piedi che ha cominciato a Roma politica multilaterale
Pensiamo ad un altro problema che è stato tutti una reazione culturale ma culturale del nord
Perché gli americani hanno deciso che non bisognava pare uno politica appoggio alle limitazioni nascite
Tant'è che hanno
Cessalto ripeto ai tempi miei arma e via elencando stesse il ottavo d'Oltremare adottò la linea che è ancora oggi
Quest'oggi nelle scelte il Congresso americano
Accetterà romaniche Cipem rapida
Per il controllo e nascente mentre il terzo punto intanto la coscienza del fatto che la votazione è un problema reale che va affrontato comincia a farsi strada
Adesso c'è da parte notturna politica meno attiva di quello che c'è una volta
No assolutamente assolutamente penso alla nostra balletto anche il colore parte delle relazioni politiche nord-sud
Mondo adesso Sudafrica comincia lentamente a entrare in un'audizione più globale delle cose nelle banche rivendicato che gli africani
Quelli che studio all'estero difficilmente ritorno in patria sia una fuga di cervelli per intervenire dell'Africa
Che è pari dal sessantatré per cento dei laureati all'estero
Quindi
è un continente che apporterà appunto diciamo
E poi con un salto culturale
Col mondo il quale voi riconoscete dure che viene da fuori lo conosce attraverso ove formule i cinesi che sono formule
Proprio oggi sfruttamento di materie prime
O le formule tradizionali della politica estera
Per loro
Do adesso in più abbiamo il problema è che l'Unione europea il fatto ma più in politica estera
Per cui che l'aggressività Eurogruppo in modo drammatico
Quindi questo solidarietà che c'era nord-sud sembrano sempre più di duecento oggi praticamente quasi inesistente
Allora esso Rossi ascoltato professore se
Ancora una volta abbiamo nascosto ai nostri ospiti come dire delle domande ecumenica noi ormai
Scevola deboli
E volevo ricordare un perlomeno
Che attualmente è incontenibile ingovernabile quello delle
Delle metropoli marginali come sono state definite già da tempo cioè le leve subito un villone padella per le stampato LAM levi il Delmi seria perché aderiamo infiniti nomi
In tutto il globo contro perlomeno Everett sono
è un sono metastatiche crescono in maniera appunto senza limiti e attenta al treno e Annone inconveniente che sono soltanto unità presidenziali
Che si sommano le une alle altre con crescendo come delle appunto delle delle degli organi interni di microrganismi che formano poi in teoria alveari che non sono nemmeno più controllabili dal punto di vista
Diciamo delle infrastrutture che sono ridotte al minimo cioè mancano aventi viarie mancano gli impianti fognari impianti impianti acquedottistici
Mancano tutte quelle infrastrutture che rendono trasformano un'azione di riabilitazione in città o in metropoli manca l'attività produttive allora quinto è un problema gigantesco continua a proliferare in ogni metropoli del mondo al Cairo che c'era circa quattordici quindici milioni di abitanti questa proliferazione veramente allarmante oggi
L'ho visto uno organi interni
E interdisciplinari capaci via analizzare il fenomeno di proporre soluzioni alternative quindi la la proliferazione di queste DPEF unità operative in chiave
è veramente come dire preoccupante
Che non
Si ritrova come dire il tempo
La volontà
E la attenzione scientifica per controllare questo fenomeno è un fenomeno estremamente complesso il rischio è che è una la catastrofe come dire umanitarie che Filippo onde come un cancro a vista d'occhio in tutte le periferie delle grandi aree metropolitane del mondo
Però è interessante però che ci diceva Roberto Saviano ha un forte al punto l'aiuto allo sviluppo americano lui sostiene passava per il controllo delle nascite no il Presidente consono diceva o ogni dollaro che spendiamo per impedire le nascite sono dieci dollari risparmiati per gli aiuti allo sviluppo questo insomma me adesso ne rievoca tante cose mi dà innumerevoli spunti io direi mette
Ma in cantiere voi magari
Ce ne occupiamo presso con i fondatori dell'associazione radicale magari rientro dolce notaio precarie è il più grave provenire ora
Aveva drammaticità del fenomeno della nella piana alluvionale del grande raccolto nel nome di
Megalopoli veri Calcutta praticamente in tutto il bacino del pedalando nel grande venivano cinquecento milioni
Di persone
In condizioni in collisione inenarrabili allora cinquecentomila libertà né quando tutta l'Europa allora
Rilievi l'ordine di grandezza di fenomeni di questo tipo qua mentre nessuno può
Pretende replichi nell'ordine di guidare
Richiede ieri governare
Tali fenomeni però occorre che
Al terzo punto l'ONU e gli organismi mondiale denaro alle interviste
Perché se in azioni
Affronterà questo problema diciamo chi parla di un superamento diede demografico dell'India rispetta la Cina pagina oggi dal quartier quarantanove la Cina da cinquecento milioni di abitanti ora praticamente LEA un miliardo e quattrocento mila
La l'India richiesta a un miliardo e trecentocinquanta mila abitanti e dei perché ce ne sono cinquecento milioni solo nella Valle del Gange allo io io cioè non riesco proprio anima girare quale organismo quale politica o quale preoccupazione essa dovrebbe vorrei entrare
Proprio quindi volevo portare perché abbiamo cercato un po'di capire anche in questi anni in questi giorni nel corso delle nostre trasmissioni quale ruolo avrebbero potuto veri Paesi sviluppati per tentare di disinnescare diciamo così questo ormai il nostro
Linguaggio no questa bomba demografica
In arrivo la una domanda interessante concreta adesso potrebbe essere quale deve essere adesso il ruolo degli Stati perché insomma ora i dati delle Nazioni decidevano proprio quello che ci ricorda Vito che entro prossimi cinquant'anni in un mondo di nove miliardi di persone sette miliardi di Brando in aree urbane e non nelle città sono due cose diverse ma il cielo ce lo spieghi bene e che la cresce la vera appunto nei premi nei Paesi ad alta ad alta fertilità soprattutto in Africa no abbiamo ascoltato rimando uno stralcio da dalla rassegna di geopolitica ecco questa rapida urbanizzazione
Sottolinea un po'la nasce la necessità di rispondere alle sfide di sviluppo sostenibile che noi dovremmo
Affrontare questo è proprio il tema del tuo manifesto il manifesto che col Partito Radicale
Avete portato all'ONU ma quale deve essere il ruolo degli Stati adesso ancora aiuti allo sviluppo perché aiuti allo sviluppo significa naturale controllo demografico
Perché aiuti allo sviluppo significa aiuto la diano i figli azione virtuosa
Quindi attraverso le agenzie internazionali e la Juve navi tanta pianificazione virtuosa di queste nuove aree urbane e si stanno sviluppando
Questa domanda molto interessante non l'abbiamo
L'abbiamo posta anche a un'altra volta Roberto salario che globali sta africani sta
Presidente onorario della dell'agenzia IPS l'Inter preservi se sentiamo
Quel giorno vorrei concentrare però
Purché oggi la domanda con sua possiamo fare per
Influire nel terzo mondo
è veramente una domanda
Parta
Non stiamo più particolarmente colpite più interne troppo
Terzo mondo ad avere un CIPE più come concetto unitario siamo di fronte a un fondo che Chirac riallineamento
Dove si può ridurre Lupo in questo momento non solo CRUI perché industrializzati
Anche se in questo momento ciò calvo dello Brustia dei tralicci muovere rispetto il mondo industrializzato
Però
La in America è molto semplice noi andremo nel segno e cinquanta il mondo
Parlare dei limiti della fantascienza o di quel giudizio implicito Comacchio Tribune e cinquanta certo scenari globali per i prossimi quaranta messo il telo noi abbiamo già i dati vedete che
Stiamo un mondo che si parli al rimango completamente
Dov'è l'Europa e gli Stati Uniti non siamo più in grado di ieri determina le politiche imbarcavano forza economica o militare
Paghiamo tutti dare un contributo importante o su un piano e lo ha le conoscenze precaria cose in cui abbiamo
Una marcia in più
Ma
Voglio dire le Nazioni Unite le strutture in cui
Chi parlava di una invece un habitat eccetera tutti gli ordini sono un organismo
Pertanto praticamente privato degli strumenti che per agire nella società che cita delineando
E Montoya cooperazione sono due
La finalità e il commercio
Nessuno e tutta l'operazione
Cacciavite solo mai limitate solamente agli aiuti umanitaria delle cose contropiede non marginale dal punto di vista di giochi
Per l'economia del potere internazionali
Quindi
Reazioni desumo dal parlare in collina invece un arbitrato
Chi si trova di fronte a ripetizione frustrante perché non sono in grado e devo dire sinceramente interagire ora quello che l'organizzazione delle città non un problema
Diciamo unitario perché una citati Cina
è completamente diversa da una città in America latina ed in Africa
Lei ci tardi perché come diceva
Molto la giudico barche c'è un po'indietro anche in promozione economica e sviluppo che ci sono degli studi che dimostrano che
La produttività nelle città e quattro volte superiore alla prossima campagna
Certo alcuni problemi nuovi la povertà urbana una portata molto più duro proprietà rurale
Esatto intimiditi Islam baraccopoli problemi ambientali il consumo del Sinai cerchio coscienza politica granché più cocente cioè tutti i figli a gestire
La povertà urbana della povertà rurale autorità del potere
Però
Il fatto che le città diventano
Degli strumenti del gruppo in Africa per esempio è un tema molto preciso
La nascita delle megalopoli africani riduce grandemente le dimissioni etniche
I religiosi questo ancora un po'meno ma insomma che io soprattutto perché farlo fatto Africa come o di me perché amici l'Africa da una
Agglomerato infinito di obiettivi e popolazione diverso e che
Gli europei disegnando sulla carta delle battute frontiere un bravo Cristaldi totalmente
Il razionale Radio Radicale torniamo indiretta e con over sotto sono le ventitré e ventotto minuto io cresciute l'approfondimento sui temi della demografia dell'impronta ecologica e dello sviluppo
Il limitato professore Aldo Loris Rossi facciamo proviamo a fare un po'd'ordine da una parte se l'accordo che il nostro ruolo questa volta sia il trasferimento del del know how delle conoscenze
Nei Paesi sviluppo questo forse ci trova d'accordo poi sul ruolo delle agenzie internazionali
La nascita delle megalopoli africane come strumento di riduzione delle divisioni etniche religiose come diceva salario i processi di urbanizzazione in Africa appunto sembra siano trasformando perlomeno a Lagos in Nigeria
Riducendo le divisioni etniche
Religiose che cosa ne pensino sarà l'accordo che appunto il percorso Carandente Motta e nomi noti
In essi Livorno direi di
Di
Di concentrazione di
Di popolazioni diverte
In aree metropolitane vorrei ricordare un dato per misurare la drammaticità del fenomeno intanto al punto
Valutato che Lagos trovare in cinquant'anni fa nel mille novecentocinquanta e il due mila praticamente è passata da duecentottantotto mila abitanti c'è una piccola città
Diciamo
DD il periferia a tredici milioni di abitanti
C'è deteriore sono non è un passato
Fenomeni che esplodono è il caso di incidente in maniera dirompente e che non sono più controllabili
Noi tutti sottolineiamo il grande sforzo che stanno questi popoli nel trovare una strada però bisogna e anche sottolineare che oggi non ci sono
Forte centri tuoi
Credibili accada mondiale per affrontare queste
Queste dimensione dei problemi l'ONU dovrebbe apprendere al cuore il problema creare qui i centri di ricerca di eccellenza
E tentare di comunicare a tutti i Paesi
Leve possibili dalla legge ma è un'opera che cita alla grado zero ne dovrebbe dovrebbe veramente
Innanzitutto esteri invito come una rivoluzione culturale problema gigantesco perché è una
C'è da capire che oggi il mondo è un'unica venga scritta tra
C'è un'unica città mondiale che lì collega supera metropoli
Possa industriali a a tecnologia avanzata ed sotto metropoli o addirittura lecita marginale
In tutto il globo creando problemi di interscambio come dire spaventosi ingovernabili per cui c'è bisogno veramente di un nuovo paradigma per affrontare questa questa dimensione dei problemi oggi
Siamo al grado Tiberio credo che
Cinquant'anni pace rapporto è più sensibilità e più interessante ad comprendere
La complessità di questo fenomeno oggi i fenomeni sono cresciuti in maniera esponenziale per cui sfuggono anche alla percezione di futuri tant'è che questa pratica enorme a trovare
Studi che affrontino la con questo livello di complessità
Come dire incontenibile e quindi occorre
Veramente una rivoluzione culturale di sollecitare
E i grandi organismi quindi ha fatto bene il Partito radicale a proporre qui si sia all'ONU sperando che ci sia qualcuno o qualche
Do qualche qualche organismo come l'Iran Carla globale che prenda a cuore questi problemi che poi hanno
Intenzione perché voi sapete che
Insomma quelli dopo aiutano cinque grandi civiltà i grandi studiosi
Di civiltà antiche ne hanno individuato e cinque
Cioè ci sta quella occidentale quella islamica quella indiana e quella cinese e quella africana quindi dei grandi civiltà hanno
Moduli comportamentali immaginari
Ivi divinità completamente diversi ed è veramente ciclopica un'operazione per far dialogare insieme queste grandi civiltà e di arrivare a che cosa a dei parametri come dire condiviso
Per tentare di porre il problema in termini di i ricoveri neri pare occupazione e di sollecitazione a trovare
Soluzione avanzate oggi allo stato attuale degli studi
Questi sembrano veramente assegnati dalla buona volontà di qualche studioso isolato o di centri studi come diritti in tipici ma per esempio molto settoriali
Quindi io mi auguro che ci sia una
Nuova c'è un altro nuova ai come dire in nuovo interamente per avvicinati a costruire una nuova civiltà dei limiti dello sviluppo piega interdetta
Non arriviamo alla National Park molto interessante ancora io voglio né a premere su questo su come gli Stati spesso la politica si servano proprio del
Disegno urbano per a ridisegnare il e il futuro politico e sociale degli individui delle si degli strali dei dei loro rapporti
Anche anche di forza
E di mercato
In nessun altro Paese al mondo evidente in questo processo a me questo trend come in Nigeria appunto e nella sua capitale come dicevamo prima Lagos lo scopriamo ancora una volta con un articolo molto interessante
Uscito sul settimanale americano di Atlantic via Our French che c'è stato segnalato ancora da allora il sole da Lorenzo rendi sentiamo
Con una popolazione che è la più grande della Africa e con il doppio della popolazione rispetto al secondo Paese in termini numerici la Nigeria pesata assemblata quale colonia britannica solo cento anni fa e già al momento della sua indipendenza più dal mille novecentosessanta sembrava che il Paese rischiasse veramente di dissolversi una bomba petrolifero venuto nemmeno centosettanta sembrò di promettere una diffusa prosperità e invece
Porto un periodo di corruzione dilagante colpi di Stato militari e di malgoverno che lascio il sessanta per cento della popolazione a vivere al di sotto della soglia di povertà a partire dal mille novecentonovantanove la Nigeria rientrata in una traiettoria i Governi civili di democrazia oggi questo Paese deve affrontare un nuovo nemico alla sua coesione nazionale la sua fenomenale crescita demografica secondo le sì ma delle Nazioni Unite questo Paese raddoppierà la propria popolazione da qui al due mila cinquanta passando dagli attuali duecento milioni a quattrocento milioni di abitanti e verso la fine del secolo raggiungerà addirittura i settecentocinquanta milioni secondo stime prudenti delle Nazioni Unite questa grande crescita demografica sta sostenendo una formidabile crescita e con ho mica ma allo stesso tempo sta radicalmente stressando la geografia politica del continente il caso della capitale della Nigeria Lagos serve per spiegare ciò che sta avvenendo oggi
Cioè quello che tanti gruppi ribelli e secessionisti negli anni sessanta e settanta non sono riusciti a raggiungere da quando è cominciata l'era dell'indipendenza nel continente un ridisegno rimarchevole della mappa poli
Dica dell'Africa imposta dalle potenze impero liste europee oltre un secolo fa qui come altrove le più grandi città del conti l'ente stanno creando degli enormi corridoi urbani che superano le frontiere e creano nuove zone economiche vigorose
Che superano l'abilità da parte dei deboli Governi centrali di gestirle o perfino mantenere la presa su di essi l'enorme crescita di Lagos sta trascinando con sé anche lo sviluppo di ben cinque paesi che occupano questa Regione
Che si snoda per un asse nord-sud lungo cinquecento miglia che bastino da beach a capitale della Costa d'Avorio uno snodo costellato di centinaia e centinaia di piccole città ma senza nome che cresceranno anche a loro trainate sempre da questo flusso economico la centro di questo network lago se con i suoi diciotto milioni di abitanti una nuova potente città-stato
Per l'affare comprendere come avviene questa interconnessione tra le grandi città africane quella che
Definisce una strisciante penetrazione demografica ed economica alla Francia nel suo articolo
Parte dalla citare l'esempio dell'autostrada bada Acri che è stata appena aperta dieci corsie più un corridoio ferroviario
Che arriverà apportare le merci comportando un notevolissimo e promette contributo lo sviluppo del vicino beni ad un certo punto della sua tracciato la autostrada Bataha Acri incrocerà anche una nuova autostrada che arriva dalla costa da loro
Forse ne arriverà anche una dal Ghana nei prossimi anni con ciò intere connettendo in maniera quasi inestricabile le economie e i destini di molti Stati vicino la più sacrosanta regola della politica e contenere
Fricano nella periodo post coloniale è sempre stata quella del divieto di parlare di frontiere africane che ogni Stato ha riconosciuto come arbitrarie chiede irrazionali che però essenziali
L'Europa e magari non avranno consultato gli africani nel disegnare le
Ma rinunciare ad esse significherebbe aprire un'enorme basso di Pandora la ricetta per un costoso conflitto senza fine perché questo trend di urbanizzazione di Lagos dovrebbe essere una sfida oggi
Alla Nigeria quale Nazione coesa invece con formidabile volano della economia e dello sviluppo anche per i vicini
è un semplice dato è il seguente
Se gli attuali trend e proseguiranno in un altro decennio o al massimo due l'economia della capitale Lagos supererà per dimensioni quella del resto della Nigeria quello che ha tenuto insieme la Nigeria negli ultimi anni è stata la registri mozione delle rendite derivanti dall'esportazione di petrolio di cui il Paese Enrico ma con questo cambiamento in corso con i rapporti di forza tra la Capitale il resto del Paese che cambiano tutto questo è a rischio
In una sintesi la corrispondenza di Howard French pubblicata dal settimanale americano di Atlantic con il titolo come nuovi centri urbani sano spostando le vecchie frontiere coloniale insomma
Rischi chiede opportunità nella crescita demografica ed urbanizzazione come la capitale della Nigeria Lagos
Ventitré trentanove minuti su Radio radicale torniamo indiretta conosciuto lo spazio di
Approfondimento sulla demografia l'impronta ecologica e lo sviluppo illimitato abbiamo ascoltato la lettura a cura di Lorenzo rendi di un articolo di lavoro fra INCE uscito sul settimanale americano di Atlantic come
I nuovi centri urbani stanno cambiando stanno spostando le nuove frontiere coloniali
Ecco da professore Aldo Loris Rossi in Africa insomma abbiamo capito che c'è un
Disegno urbano per tentare di ridisegnare una geografia politica del Paese ci parli sempre
Della necessità di interconnettere le megalopoli quella insomma le megalopoli europee
Alla megalopoli mediterranea per fare in modo diciamo che le due culture quella europea e quella mediterranea
Possano onde ha finalmente abbracciarsi è un progetto naturalmente urbanistico che è al servizio di una
Idea politica di federalismo leggero insomma sempre voluta da
Bene a dire che dai radicali quella del delle euromediterraneo facciamolo parlare e
Io volevo sottolineare che
L'Europa
Interessata soprattutto ad una visione
Euro cinque reca precari se non erro Voloshin teorica incentrata su un
Problema volto se invece c'è una forchetta
Formata da cinque
I grandi metropoli Londra Parigi Milano Monaco Amburgo che ci sono
è un pentagono chi tale interno di questo Pentagono
Dall'interno di un'economia ricchissima e
Tecnologicamente avanzato che hanno un livello di civiltà altissimo eccetera ma mano che essi si allontana da questa
Forte dal Pentagono alé
Sono lampo la felicità medio grandi
Che hanno anche e capitali come Madrid come Roma
Come altre capitali che hanno anche per una sono punti forti libertà di questa dizione euro cioè in pratica però man mano che arriviamo verso la periferici allorché abbiamo l'anno
La riva sud dell'Europa che naturalmente relativa apparenti dall'economia debole la Grecia
Il Mezzogiorno dell'Italia la Francia ha detto dalla Spagna e il Portogallo
E quindi il bacino del Mediterraneo come unità è veramente marginale e non è considerato affatto
Ora il problema
Serio è che
La crescita demografica della costa
Sud del Mediterraneo
Ormai gli diciamo a cavalcato di molto la crescita demografica della riva nord dello stesso Mediterraneo e c'è una sfida
Demografica da affrontare
Lallai iscritti del delle dei Paesi
Nordafricani e mediorientali dimostrare che
La faglia geopolitica che direi del mediterranei in due cioè la
Parte
Europea era parte nordafricana skipass sempre più flebile non fosse altro
Perché in questi ultimi tempi dapprima cosiddetta primavera araba e i rivolgimenti politici da Christie endemica belle il programma sta creando appunto delle e fare facendo emergere debolezze
Incredibili che veda della civiltà islamica
L'esame è una civiltà antichissima di altissimo livello che però dal cinquecento in poi ha perso contatto con con
Rivoluzione che chiudono susseguite
E negli ultimi cinquecento anni c'è la rivoluzione industriale le rivoluzioni liberali
Demografiche moderne è quindi si è creato un divario enorme dall'Europa
Ipertecnologica avanzata e la cultura dell'Islam checché tardo antica
E come dire a un livello sviluppo molto basso e quindi si crea inevitabilmente una prospettiva di dialogo euromediterraneo che vogliono affrontare questi problemi
E non averne conseguente addosso bisogna dialogare creare creare un
Un dialogo istituzionalizzati io vorrei ricordare che il novantacinque
Ci fu la conferenza di Barcellona che lancio un'idea di
Fare del Mediterraneo una zona di libero scambio e quindi di abolire una serie di tappe
Sullo scambio delle merci e quindi facilitare il dialogo quindi anche in questo caso noi abbiamo una prospettiva aperto straordinarie ma estremamente difficile delibere
Approntare finite drammatiche ma ci vuole una nuova cultura politica e una nuova prospettiva euromediterraneo mentre un progetto quello dell'euromediterraneo
Non è una proposta politica che appassiona Giovanni Sartori il nostro illustre illustre politologo parliamo di Sartori perché avuto il merito di sollevare Anna alla questione del la sovrappopolazione in prima pagina sul Corriere della Sera e di legarla di leggerla di analizzarla come una mera patologia impossibile da scindere a quell'ambientale climatica tutto questo l'ho fatto Sartori in un suo articolo di Ferragosto sul Corriere della Sera in prima pagina appunto
Sul sul giornale italiano
Però in tutto questo anche se ha avuto il merito di sollevare questa questione demografica la sovrappopolazione espresso comunque una sua
Posizione contraria allo ius soli ovvero al diritto di cittadinanza dei nati in Italia magari da figli di immigrati e come sì forse abbiamo un po'di tempo vi facciamo ascoltare uno stralcio di una intervista che abbiamo realizzato con lo stesso Sartori con un commento in coda
Del nostro Angiolo Bandinelli già segretario del Partito radicale deputato radicale e perché non lo conoscesse scrive dei lunghi elzeviro sul dal Foglio di Giuliano Ferrara ascoltiamo intervista a Sartori con il commento in coda di bambine
In Italia sarebbe contrario all'introduzione di una legge che legalizza e lo ius soli
Contrarissimo e ho anche fatto una proposta che mi sembra equo perché
E a parte che
Sfusi discutere se lo spazio ci sia un Regolamento all'articolo quattro mentale e per questo punto di vista tecnico apre lo spazio non c'è ma lasciamo offese
Perciò il suo nuovo contrarie euro
Perché perché non ha senso prego ripeto
Mussolini osserva
Professor reinizia applicare ed i consolidati e che hanno una volta popolazione storicamente stabilizzata
E cioè anch'io sirene nei Paesi diciamo dove c'è una contrazione vere alchimie glielo sto popolato ingenerare lo accetta poi darò popolare professore allora su questo io le vorrei però
Indicare un dato diciamo demografico
Perché poi magari ci riflettiamo insieme noi sappiamo già da interessi demografia
Che l'Europa si trova già in una fase di inerzia negativa no e che la sua popolazione diciamo autoctona potrebbe dimezzarsi entro la metà del secolo
Sembra infatti che se dovesse proseguire l'andamento attuale dei tassi di fecondità praticamente sembra che entro la fine del due mila cento l'intera Germania potrebbe contare meno nascite della Berlino di oggi
E addirittura la popolazione italiana potrebbe precipitare dei cinquantotto milioni ad appena gli otto milioni di persone questo è un dato scientificamente provato che dell'Europa e l'Estremo Oriente roba annullare una proiezione
Che ha una sua giustificazione ma tutte le proprie idee le proiezioni demografiche sono dimostrato sbagliate
Da un lato
Quest'ultimo aumento di due di cura miliardi non era stata quelli dove nasce però era stata prevista la data
Dei un po'
Da tutti coloro che Fini interessano al problema attenti
Quindi normali
Fra
E l'Italia ad Alfredo
Diventasse sotto popolata si possono
Poco adempimenti élite prefabbricati ricercato
Un pochino regge più l'attività in Italia ma insomma che il problema al momento è quello di ridurre
Lei queste somme popolazione che sui Cilia perché come la nostra il nostro
Ve lo voterete per non può tollerare
Nell'inquinamento che produce né
Nonché netta ampia pagina dissetare granché appartengo
Su su una popolazione di quell'entità su cui su base poi elettriche mancassero gli esseri umani staffetta dietetico mai il rischio del militare più debito appunto e velocità perché quel Paese firma
Ma non credo che sia un problema proverei contenere
Il problema di aumentare errare l'area
Dalla l'ARPAV natalità se e quando si pone sappiamo quali sono gli strumenti di legittimità del partito
Nemmeno noi va bene no non si è mai saputo che era un po'è innegabile approvato
A incrementare la natalità sul serio sia fallita questa pochi
I capelli e i Paesi e annoverano Bonarda Kuhkan fatalità basta
Perché varcano i bambini feriti etico che regoli dei poveri mi comporterò niente acquattata circolate venga mette su una strada supportata Colombo ereditarietà arrabbiati
E allora così è facile qua oggi è un bambino o bambini americana che vuole arrivare all'università
I genitori devono spendere cinquanta mila dollari regole
Ringrazio verificate di costoro tanta tantissime Peppe ottenga la più bassa da molte più bassa andar fatalità gli aerei Paese ieri o no costa e costretta a pagare molto i figli
Quindi morte Riparbelli
Poi i controlli tragica quindi lei ha incontrato la a è contrario allo ius soli non ideologicamente ma partendo dal dato pragmatico che lei reale che domanda è di sovrappopolazione lo capirà regolare natura a voi luoghi Rina
è una umbra una una regola creata dal radar dalle circostanze però propulsore il mondo non è tutto soprattutto
Mentre nel complesso
C'è una sovrappopolazione
Ci sono dati allarmanti dei nove proiezioni fino agli undici miliardi tra centrali e locali
Lì l'Europa e l'Italia sono in una fase di implosione e quindi l'ultima cosa che
Vorrei appunto dirle e le poi le lascio
La parola e che per tutti i demografi imputata questi implosione contrazione demografica europea sembra sia un dato scientificamente provato che l'Europa e l'Estremo Oriente dove avviene anche lì un'implosione demografica
Abbiano già bisogno di mani straniere per mantenere in funzione la loro società e la loro economia e quindi viene da pensare che così come gli emigranti partiti diciamo dall'Europa nei secoli scorsi finirono col fare dell'America il nuovo mondo
Allo stesso modo questi flussi migratori questi flussi migratori del ventunesimo secolo non potrebbero potrebbero effettivamente costruire il successo della nostra Europa
Ma
Dubito molto
In tutto questo discorso contrattuale
Sottovaluta il fatto un grosso nei dettagli donne eletti Vecchia Europa impietosa dall'altro imputato mestiere
E lettighieri Gione Musso fanatico Edmondo criticità
Non la testa che teocratica inquieti fa accordo corna dello sviluppo delle società occidentali e sono diventate pluraliste
E illegali facile eccetera ed è italiana specialmente i più felici ma il tema però stesso una società realistiche alla
Quindi
E nell'oscurità la volontà del popolo Coal accelerare il varo Entella volontà avviarla eccome da dunque è un conflitto insanabile quindi tutte le limitazioni sono
Non crea un problema di sei arrivato persone capaci di lavorare ma questo questori questo errore
è un ostacolo irremovibile che non deve creare conflitto due due prodotti possono convivere pacificamente
Ma per ecologisti Christian capitanerie Morelli lampo si sono combattuti ferocemente
Poi perché la Cristante cristiana che proiettarla all'altro alla ricca e allora
Io nel Trattato e Chiesa quindici e tranquilla mentre invece indirizzarla è al contrario afferente il più
Affidata religiosamente voi i sarebbe più estraneità da questo punto di vista e questo è creata dai media
Perché finché non c'era ma i telefonini le televisioni eccetera poi Romagnoli ritrovato nel proprio partito porre invece sono tutti collegati invita diventando pericoloso
Sartori soprattutto
Ricco mi hai mandato un articolo di risolverli Sartorio in cui lui parla un po'di clima di tempo
Sentire come si chiama ricada alture del surriscaldamento del globo e poi rimetto a parlare di democrazia con due cose completamente differenti per quello che riguarda la demografia
Lui dice appunto questa
Avendo un poco alla povera ministro Tequile chiedendo come richiamava per questa sua tempi dello ius soli che dovrebbe prevalere sullo ius sanguinis va bene
Allora
Io parla di un'esperienza personale ed ha avuto due figli ai quali per ragioni che non è un tetto non potevo dare il mio nome
La madre era inglese con passaporto inglese
Tornati i figli a Roma con il nome della madre ma è una cittadini italiani
Quindi lo ius soli credo che in Italia al meglio a quello che ho sperimentato io esistente o esisteva trent'anni fa quand'è
Quindi io capisco oggi questa polemica sullo ius soli
Che dovrebbe essere introdotto o non introdotto secondo le tesi degli uni o degli altri credo che partorienti a contrario alle allo ius soli
Perché io l'ho vissuta con un dato già acquisito
Poiché questa seconda parte della Teti delle idee di cattoliche Comelli di immigrati intorno molti Aldo almeno
Non tutti ma molti musulmani questo occorrerebbe con la nostra concezione riporterebbe in conflittualità con la nostra concezione della democrazia
Io faccio presente alcune osservazioni Manchester in Inghilterra a una città dove convivono qualcosa come duecento duecentocinquanta etnie
Non vengono più o meno penna con problemi ovviamente non semplici ma lo convincono e mancante è la città più cosmopolita del mondo e stiamo in Inghilterra
Qualcuno ha recentemente osservava che in Inghilterra nome Mohammed quasi oggi il nome più diffuso
E cosa c'è di strano in tutto questo
Che questa realtà che l'Inghilterra conosce da mezzo secolo porte più dell'immigrazione prima venivano dall'impero dalle colonie o dal Commonwealth adesso avendo rompo
Fare vanno in Inghilterra da tutto il mondo bene o nel male stanno imparando a convivere con problemi ma
Io ero impegnato molti anni a Guidonia
Qui invece la Roma
Ed era un Paese che in ordine immigrazione dal Sud
E lo impegnava ragazzini delle scuole medie e c'erano bambini che venivano quella famiglia dalla Sicilia altri la Calabria e altri per esempio ad aver degna bene a Guidonia uno dei
Fattori più difficili da controllare era che i loro genitori dipenda una coltellate cioè questo accadeva con l'immigrazione regionale italiana non con l'immigrazione proveniente da Paesi musulmani o altro
Quindi un problema di adattamento di leggi di
Dove proprio una cosa di possibilità di integrazione
Io la facile l'integrazione attraverso per esempio l'incredibile l'instaurazione dello ius soli o se non c'è o con la concessione della cittadinanza a breve termine
E
Con la certi con la speranza ed un buon lavoro
Perché questa filiera di integrazione più
E meno pericoli ritorna meno problemi ci sono
Turbato che
Musulmane
Come credono più in Aula che nelle leggi non tolga adatti alla
A tema democrazia queste a un'antichità neocon degli anni i bus
Ma direi che evidentemente nel Medioriente ci sono conflitti battono conflitti interno islamici
E ci sono Paesi dove l'Islam di pudore la Regione a prevalente
E prevalente reale loro un livello di democrazia accettabile anche qui stiamo a un problema di cultura di educazione di integrazione
Di appunto di mettere in atto una filiera che contempla al mutuo al tengono molto umano qui non dobbiamo importare rimbambiti
Gerusalemme o di Baghdad della in Italia dove portare singoli musulmane come
Pare che è una delle regioni più diffuse oggi in Italia sia quello ortodosso tra
Anche perché non c'è un riconoscimento ufficiale
Eccetera quindici o al più alto Rossiglione musulmani
Come ci sono per esempio gli evangelici o quelli del come si chiamano
Di va bene il non qua quelli con un atto malware perché piccole etichette
Protestanti io Battistero eccetera che convivono con diversi riti diversi modi di vivere però la legge quando è
Fatta rispettare quando c'è uno stabilisce Polo comunità il precedente la Debbio funzione all'integrazione funzionale
Mezzanotte in punto a Radio Radicale torniamo indiretta state ascoltando verso tutto lo spazio di approfondimento sui temi della demografia dell'impronta ecologica e dello sviluppo e limitato ecco potremmo professore per la prossima volta
Organizzare un filo diretto con gli ascoltatori concentrando scinde proprio su questa domanda così come gli emigranti partì dall'Europa nei secoli scorsi
Finirono col fare dell'America il nuovo mondo allo stesso modo i flussi migratori al ventesimo del ventunesimo secolo non potrebbero costruire il successo della nostra Europa
Potrebbe essere interessante domandarlo portatori canali sullo ius soli la cittadinanza è figlio di Nanni gran Alitalia l'islamofobia anche dei nostri ne illustri politologi garantisce grandeur
Do lettura
Bene grazie allora grazie a voi grazie per essere stati con noi fino a quest'ora è finisce qui questa Quarta puntata di riconosciuto lo spazio di approfondimento di Radio Radicale
Dedicato ai temi della demografia dell'impronta ecologica dello sviluppo illimitato grazie a tutti i nostri ospiti a Massimo Livi Bacci a Roberto Savio Lorenzo rende Angiolo Bandinelli Giovanni
Sartorio e grazie come sempre alla professore Aldo Loris Rossi che ci accompagna nel corso di tutte queste nostre
Terrori contate di indagine racconto di relazioni tra la demografia e le questioni urbane dunque
Ambientali sociali e politici grazie ad Alessandro Teodori dall'altra parte del vetro in regia ora qualche istante di musica voi se vorrete
L'ascolto consueto della lettura con le prime pagine dei giornali a giovedì prossimo alla stessa ora alle ventitré dalle ventitré alla mezzanotte conosciute un saliva un saluto da Enrico Salvatori buonanotte