Egitto: intervista a Giuseppe Acconcia, corrispondente de Il Manifesto

Riprendiamo il filo del discorso sulla discende egiziane ricorderete la destituzione l'arresto del Presidente espressione dei fratelli mussulmani
Morsi e dunque quello che alcuni definiscono un colpo di Stato dei militari ora l'Egitto ha un presidente ad interim madri Mansour a un pre ENI era ad interim che De Blasi ne parliamo per fare il punto della situazione con Giuseppe acconto Chuck corrispondente al Cairo
Per il quotidiano il manifesto allora
Mi pare che l'ultima novità sia proprio sul braccio di ferro con la fratellanza musulmana da parte delle nuove autorità si era parlato addirittura di una interdizione delle partito dalla Fratellanza musulmana che che novità ci sono su questo fronte
Che è stata presentata la riforma della Costituzione e questa volta scusi sa
Si parla Stella discussione dalla partecipazione politica dei partiti basati sulla religione
In questo calcolo sicuramente i partiti salafiti e quindi più islamisti radicali legati a rete tam tam islamica ai partito all'ora Watan potrebbero non partecipare alle prossime elezioni mentre o incerta
La partecipazione di libertà e giustizia che il Partito dei fratelli mussulmani anch'e libertà e di Ustica potrebbe essere escluso dalle prospezioni
In realtà all'intera riforma costituzionale nel prevede in qualche modo un ritorno di elusa cioè degli uomini del vecchio regime
Dei Comuni del Partito Nazionale Democratico qualche giorno fa è stato rilasciato Mubarak e che è stato trasferito nella prigione militare di malati e con la riforma della PAC costituzionali uomini delle Alpi vicini
Dal presidente dell'Assemblea del popolo agli altri leader del Partito Nazionale Democratico potranno dimostrare a fare politica quindi da una parte
I fratelli musulmani potrebbero essere esclusi dalla partecipazione politica futura dall'altra i Comuni del vecchio regime potrebbero tornare in grande stile sulla scena politica egiziana
Ho però su questa questo Ambro Bozzardi Progetto di elaborazione della Costituzione perché ricordiamo la Costituzione egiziana è stata approvata con un referendum una posizione Tiziana voluta anche dai fratelli musulmani dai loro alleati salafiti di al di al Nurra ho letto che c'è stata una l'istituzione di un Comitato diciamo di nomina presidenziale proprio
Del quale potrebbero far parte proprio questo partito al Nuvoli salafiti di Al Nour mentre non i fratelli
Musulmani per per rielaborare la Costituzione che era stata varata da loro
E questo è un punto molto controverso il partito al muretto al partito sarà assunta
Da una parte ha sostenuto il colpo di stato militare quindi in qualche maniera che allineato sulla posizione dei militari dopo la deposizione di Mohamed morti ma dall'altra
Ha proceduto ad una forte di mediazione con gli islamisti tentando in qualche modo di arrivare ad un compromesso è molto controversa la posizione che adesso allora sulla Costituzione
Perché nel caso in cui venisse approvato l'articolo che impedisce partiti basati sulla religione di partecipare alla vita politica sicuramente all'ora sarebbe escluso mentre su corso Libertà distinte ci sono dei dubbi perché nello Statuto del partito islamica non ci sono riferimenti dire che la religione
Invece per quanto riguarda il traffico annuo che fa un riferimento continuo a questioni religiose la situazione della Shoah che hanno il diritto ordinario quindi la partecipazione di hanno un recupero mettere un tentativo in qualche modo di incrementare la Commissione di cinquanta
Questa Commissione che vi ricordo formata e include esponenti di all'altra quindi la massima istituzione sunnita il registro esponente dell'ETF undici donne giovani rivoluzionari
E in qualche modo vorrebbe essere aperte islamisti fino a questo momento i fratelli musulmani hanno negato ogni possibile partecipazione alla Commissione di cinquanta che il tema
Abbia riformare la Costituzione
Mentre interattivi fanno ancora negoziando la loro partecipazione ma tutto si giocherà sull'articolo che riguarda la partecipazione politica dei partiti da quel sulla religione poi sulla cancellazione dell'articolo duecentodiciannove che riguarda invece l'applicazione della sharia nel diritto ordinario su questo si gioca la futura partecipazione politica degli islamisti
Radicali nel nel nello scenario nella politica etica ma in qualche modo però i salafiti sono automaticamente esclusi in un nuovo corso in cui i patti ribassati sulla delibera
Spazio
Citava agli mamma Lazar della moschea di Al Azhar la più grande autorità dell'Islam sunnita ecco
Che a in qualche modo suo sostenuto anche la restituzione del Presidente morsi il tre luglio scorso ecco che cosa
E che cosa sta dicendo in questo piglio diciamo sta tentando di portare pacificazione sta invitandola alla moderazione che cosa sta facendo
Che è molto interessante la posizione di all'ATER perché nella bozza costituzionale
La la massima istituzione sunnita potrebbe potrebbe perdere quel suo ruolo di decisore dell'eccellente le norme tecniche approvate testamento che aveva assunto con la costituzione del due mila dodici con la costituzione degli islamisti
In qualche modo adesso il parere di all'alta su alcune riforme particolari non sarà più vincolante
E quindi in qualche modo di che coglie questa indipendenza forma indipendente che è l'altra data negli anni Novanta l'altra era direttamente legata partito nazionale che m'articolo e questo da probabilmente ridimensionata la figura del del del grande Imam dei transiti all'altra Bertallot
Che ha avuto un ruolo fondamentale in questa crisi perché da una parte ha sostenuto il colpo di stato militare insieme anche alle autorità religiose Coppet e ai liberali edificanti soprattutto il Baradei che anche se poi presentato le sue dimissioni
Ma dall'altra nel momento in cui era necessario arrivare allo sgombero tira dalla teoria alla verrà lanciato un tentativo di mediazione
Che però è immediatamente fallito perché i fratelli musulmani non hanno dato una risposta chiara sul loro possibile partecipazione e quindi c'è stato lo sgombero però che in qualche modo le autorità che ha dato a voleva notificare
Lo scontro tra l'altro i fratelli musulmani elencato tra alcuni mesi fa racconto un episodio molto controverso di avvelenamento di alcuni studenti dell'Università di allattare su quel terreno deputati direttamente i fratelli musulmani che volevano ridimensionare il ruolo
Ripeto che labrador aveva assunto e poi un'altra questione che era l'intenzione dei bond islamici dei su Cook una legge molto controversa
Dire effettiva liberalizzazione politica
Era stata bloccata dalle autorità religiose di allargare riportata ripresentata in Parlamento e poi di nuovo approvata
Da parte dei fratelli mussulmani quindi una relazione molto controversa tra fratelli musulmani e morte abbia l'altra e poi è arrivata alla rottura completa con il colpo di Stato del tre luglio scorso
Sì il fatto che stesse nella nuova Costituzione varata dai fratelli musulmani questo ruolo fondamentale proprio dia Lazzaro sulla la loro supervisione sulle legge qual è lo stesso tempo all'altra sostiene questo quello che alcuni definiscono un colpo di Stato però mi pare
Che anche l'Imam della moschea di al-Aqsa inediti in qualche modo le autorità
A distinguere cioè non si possono chiamare sempre solo terroristi i promossi
Certe questo è il punto importante in questa parte
Perché da una parte le autorità procedono concilino arresti questi e in queste ore si parla di quattro mila arrestati dei fratelli mussulmani di affiliati e leader della fratellanza
In prigione ma dall'altra parte c'era un tentativo di riabilitare affratella nella futura partecipazione politica e questo viene fuori anche dalla dichiarazione le tenebre plauso un possibile a una possibile nuova partecipazione degli islamisti d'altra parte
I fratelli musulmani si trovano completamente mica all'angolo
Hanno indetto una manifestazione per domani che è la più grande dopo quella di venerdì scorso che era detta la manifestazione quindi martedì ma che in realtà è stato purtroppo perché ci sono stati solo poche partito partecipazione minimale manifestazione
Non solo hanno indetto una serie di Hakkinen disobbedienza civile
Per contrastare questo tentativo delle forze di sicurezza dell'esercito del capo delle forze armate abbuffate scritti
Di
Di limitare l'azione politica della fratellanza
Ma d'altra parte lo stesso affinché aveva detto che non cogito c'è posto per tutti i colleghi in questo momento c'è un tentativo di conciliazione di arrivare ad un accordo con la fratellanza ma non con il team leader della fratellanza
Nella maggior parte di loro sono in prigione soprattutto la la guida suprema Mohammed pratiche che è stato presentato dalla televisione di Stato come un trofeo dopo la sua
Dopo la sua cattura ma anche gli altri leader proprio ieri i soggetti Iran nello stato presentato un video di Mohamed El dettagli che il Segretario di libertà e giustizia e esame lariani che una qualità nella fratellanza
Entrambi che incitavano a scendere in piazza ma sono sempre dei rinvio quindi in qualche modo richiamano alla retorica quelle di al-Qaeda cioè di personaggi che sono ormai fuori dall'attività politica dall'azione politica e che vengono che lancio che mandi notizia perché non possono partecipare più all'azione politica e questo fa parte di una sorta di doppia verità
Rettore per i musulmani dei media pubblici vengono rappresentati come dei terroristi mentre da lira vengono continuamente difetti che poi è un po'il punto su cui si gioca questo scontro però armate e fratelli musulmani
E allora diceva del di questo Piano di cui sorveglianza civile pacifica mi è parso di capire lanciato dai fratelli musulmani come si dovrebbe concretizzare che tipo di azioni sollecitano
I fratelli musulmani finora hanno chiamato a continue marce partendo da alcune moschee importanti del Cairo fino a quote indica alcuni campi raggiungendo dei punti simbolici della città come piazza rampista com'era bella da quella dove c'è stato il grande sensibilità mista
In questo caso se intende a organizzarsi tendono ad organizzare delle piccole manifestazioni all'interno dei singoli quartieri
Ad occupare delle piccole zone per evitare una una azione una repressione diretta delle forze di sicurezza quindici arrivano delle notizie di alcuni giovani della pratica restano quelli che in questo momento hanno preso in mano un poiché le resiste la protesta
Di piccole manifestazioni in alcune zone soprattutto aderirò politica taroccati in altre parti dinanzi al fine di nessuna per
E ai soprattutto al mondo fine questo è molto interessante perché nel quartiere di Morandi intorno alla moschea
Mustapha ma comunque anche ieri c'è stata una sparatoria tra sostenitori di molte forze di polizia e questo è l'indicazione che proprio in quella zona che per una una un quartiere
Classe media molto moderno
Faccio sulla da ma entro quale che una delle strade più importanti del Cairo
Si concentrano ancora alcune azioni
Della Fratellanza e in qualche maniera si tratta però di azioni lampo molto veloci organizzati momenti della giornata in cui non sono chiaramente reperibili le redini di manifestanti e subito dopo si arriva ad una ad un ritorno nelle moschee o nelle vicinanze delle mafie per evitare arresti dopo il fango che è stato fatto negli ultimi nelle ultime settimane
Ci spostiamo sul fronte diciamo laico ecco di quella che è stata l'opposizione a regime di Mubarak dalla parte telai che abbiamo visto nel Maradei nel momento in cui c'è stata la violenta repressione lo sgombero ha dato poi le dimissioni dal vicepresidente
Adesso ho letto addirittura di un papà e di un di un di un processo a suo carico il diciannove settembre del Bara dei perché
Parere che è stato accusato di tradimento
Perché ha lasciato la carica di vicepresidente del partito per Vienna in qualche modo Baradei ha presentato una sua libertà di coscienza sia opposto direttamente allo sgombero forzoso dei manifestanti che si trovavano Arabella da voi via
Quindi la sua la sua partenza del legata direttamente all'ONU come no però è stato direttamente accusato dalle altre
Forze politiche che fanno parte del Governo ad interim
Non sono di tradimento ma in qualche maniera di aver tradito l'intero impianto del Governo ad interim era quello proprio di opporsi alla forza di alla alla fioritura mista di resistenza
Ida calata locale Caffarra velata voglia che però in qualche modo è viene interpretata da altri come una vera e propria un tentativo di terrorizzare le istituzioni pubbliche però
Tutti i culti pronte di salvezza nazionale tendono tende a diminuire la la posizione di Baradei tributaria che cere lasciato qualche giorno fa tabacchi che un uno dei leader dell'opposizione egiziana
Intendeva dire prendere una posizione di parete bisogna rispettarla in quanto tale ma il partito di Baratello cioè il Partito Liberale duo Stura
Continua a far parte della coalizione delle opposizioni e quindi in qualche modo a portare avanti l'ideale nell'idea di libertà ma in questo momento Baradei tagliato fuori dalla scena politica etica molto interessante invece
Questa questo tentativo di stigmatizzare i giovani rivoluzionari a partire dal movimento sei aprile a ma ma perché è uno dei leader del movimento di aprile il dramma oltre che a un'altra leader del movimento a alcuna fatta
Questi questi personaggi sono stati tutti accusati di avere legami con i fratelli musulmani
In qualche modo si era creata subito dopo
Le elezioni presidenziali del due mila dodici una
Una coalizione che mi dicono che amano la fermo quali c'è una coalizione
Che che rallenta in questo albergo le scale o fare molto dove erano presenti
I clan uguali con invece uno dei blog più conosciuti ventitré esponenti e aprile
Da queste da quel momento molti dei limiti militante di Capriglia almeno di una parte del movimento rivoluzionario sono stati considerati affiliati vicini fratelli mussulmani
E quindi per questo molti di loro ora sono nell'occhio del ciclone perché avrebbero indirettamente sostenute facilitato l'ascesa al potere dei fratelli
Perché poi alcuni di loro diciamo dovendo nel momento delle elezioni presidenziali scegliere tra morsi fratellanza musulmana e un esponente considerato vicino al vecchio regime scelsero morsi poi mal gliene che consentissero loro no
Perfettamente proprio quello che è successo in realtà però c'è un tentativo più generale di stigmatizzare i movimenti giovanili rivoluzionarie anche Rita Marco questa campagna di raccolta firme rivolta appunto
Che ha chiesto le dimissioni di morti nel momento in cui l'identità Maradei sono spesso espressi in contrasto ma le decisioni impegno ma anche la magistratura egiziana che ha scelto ha deciso di rilasciare Mubarak
Hanno indetto delle manifestazioni che più tardi
Anche contro di loro sono stati aperti alcune inchieste e quindi ora anche Camargue sono nell'occhio del ciclone della giustizia egiziana
Poi c'è l'altra parte dell'opposizione che è molto interessante in questo momento perché la quarta che io e il centro cioè quella parte dell'ente fratellanza musulmana che è uscito fuori
Da movimenti diritti di libertà e giustizia e movimenti legati alla fratellanza formato altri partiti politici
Uno di quelli che ho attaccato guidato da buon Amati Luigi trova ora in prigione invece non è in prigione Moni ma più acuto c'è un altro leader dei fratelli mussulmani sempre legato a questo centro moderato legato alla fratellanza
Che continua a fare politica è una posizione sempre più importante interessante in questa nuova fatte politica potrebbe addirittura cooptare all'interno del nuovo sistema politico i fratelli che vengono esclusi
Dalle dagli articoli della nuova Costituzione
Dunque diciamo ci sono delle divisioni all'interno della fratellanza musulmana che emergono su quale su sull'atteggiamento che si deve avere per esempio verso i militari verso queste nuove autorità o su che
A Lelli divisioni all'interno della fratellanza sono su tantissime punti in cui il primo punto c'è la partecipazione in politica
Il una parte della fratellanza che si è sempre opposta duramente alla partecipazione politica considerata la partecipazione politica come un danno per il movimento che ha la barca nasce come movimento sociale
Che ha altri aspirazioni piuttosto che la partecipazione politica
E poi un'ala più radicale che vorrebbe un'applicazione diretta dei principi che la religione islamica nel diritto ordinario
Ma questa non è stata in qualche modo non è direttamente coinvolta nell'azione politica infatti libertà e giustizia
Non è mai puntato su questo elemento come elemento cardine né punto principale del programma politico di Liberal PD perché c'erano più le liberalizzazioni economiche che non la questione
Direttamente o indirettamente finanzia nel direttamente della dell'applicazione della sharia nella legge nel diritto consuetudinario
Quindi in qualche maniera esistono delle distinzioni all'interno della fratellanza che in questo momento vengono fuori con un'ala moderata che ancora parte del sistema
E un'ala invece legata al traffico di per sé libertà e giustizia che è stata esclusa dal sistema e il tentativo del nuovo Governo ad interim
In qualche maniera di stigmatizzare gli errori della fratellanza
è arrivato con due provvedimenti in politica economica che sono molto importanti da una parte la cancellazione dei debiti dei contadini
Questo era un tentativo che Mohammed Mosca aveva portato avanti per tanto tempo e non gli era mai riuscito lui aveva cancellato interni che il sud inferiori ai mille euro AAMS novecento lire egiziane
Ma le banche non avevano mai permesso ai contadini di non avere questi debiti
Invece il nuovo Governo attentato spetta tentando direttamente i leader finanziare i tempi dei contadini e quindi evitare che ci siano malcontenti soprattutto nelle zone rurali
L'altro e poi una una una annuncio di investimenti pari al tre virgola due miliardi di dollari e stimolare l'intesa simulare l'economia egiziana
Quindi in qualche maniera il tentativo del Governo ad interim che presenta anche delle figure molto interessanti anche i tempi esponenti socialdemocratici alcun definito e come a madame favorita che il Ministro della del lavoro
Tenta in qualche modo di ridurre il malcontento attraverso politiche economiche che favoriscono soprattutto le classi più di facciata
Chiaro lei proprio citava piena l'intervista che aveva realizzato qualche tempo fa proprio con Sabelli sindacalista Nasser lista
Che probabilmente potrebbe candidarsi alle presidenziali qualora venissero decise date per le presidenziali e mi pareva che proprio il messaggio che il evidente fosse quello che punta sulla giustizia sociale che non era stata assicurata secondo Sabelli da Mubarak e che non era stata rassicurata nemmeno da morti e dalla Fratellanza musulmana che è stata sempre considerata
Liberista diciamo da questo punto di vista
Quindi sono domande rispondono evidentemente queste nuove autorità militari a domande inevase evidentemente da una parte e dall'altra
Certo non solo tabacchi in questa intervista parlava direttamente della
Della questione internazionale e tendeva direttamente a stigmatizzare il ruolo degli Stati Uniti che in cui che in maniera di sono mostrati ambigui o comunque non decisi riguardo a fare della questione di cane tanto che Barack Obama ha deciso di sospendere
Delle leggi le manovre congiunte con le feci dedicano previste per quest'anno ma ancora non è arrivata una decisione sulla questione degli aiuti militari
Negli Stati Uniti all'Egitto in questo caso tabacchi brava una sua interpretazione non sua lettura
Che richiamava l'indipendente egiziana dal ruolo dall'aiuto all'aiuto diretto dei riferimenti che apriva invece a nuovi investimenti che venissero da Cina e Russia
E quindi è questo un po'ogni tentativo che si apre di chi viene da questa parte da quest'area politica credi richiamare il il l'azione politica e richiama la benna tariffa filosofia definiscono previste appunto perché si rifanno a questa figura storica
Dell'Egitto degli anni Settanta e da una parte favoriva le riforme agrarie e quindi è andato proceduto ma una ampia ridistribuzione della terra
E dall'altra messo in atto delle
E le vere e proprie infrastrutture importanti io ricordo tra queste la diga di Assuan proprio grazie finanziamenti che arrivavano da Mosca ed è questo un po'il tentativo che viene portata avanti da questa parte politica egiziana che però a una barca sì ma traumatismo radicamento nella società egiziana non tanto tra banche ha ottenuto un buon risultato elettorale ma l'intero fronte delle posizioni non hanno una base elettorale compara con Aprile a quella dei fratelli mussulmani sesto
Mi fermi far venire in mente una un'analisi che ha proposto qualche giorno fa l'ex Ministro degli esteri tedesco Joschka Fischer che diceva in Egitto
Il vincitore sarà almeno nel medio termine
Il dell'esercito Consip con il supporto delle vecchie élite della
Mi del class delle classi medie urbane e delle minoranze religiose le il leader del militari dell'Egitto hanno adottato una strategia di tutto nulla un po'come non ho fatto anche i fratelli musulmani
Con la caparra in accaparramento e e di di esclusione dal potere di altre componenti
D'altra parte però diceva il supporto da parte di l'Arabia Saudita e di alti gli altri Stati del Golfo
Ha reso del tutto indifferente questa volta ormai l'esercito a qualsiasi pressione internazionale cioè non contano più neanche gli Stati Uniti e altro visto che lei citava l'opinione
Di Saba egli sul supporto che potrebbero dare Cina e Russia e il supporto di Arabia Saudita insomma tagliato fuori qualsiasi altra possibilità
Che e non solo su questo punto che è molto interessante cioè la questione di altre componenti della società e di civile egiziana che sono facilitate dopo la la
Il colpo di Stato e dopo la riforma costituzionale i primi tra tutti i giudici
C'è un articolo della riforma costituzionale che riguarda la magistratura e Tiziana della quale ogni riforma
Del sistema giudiziario deve essere approvata dall'ordine dei giudici con una con una con una maggioranza assoluta in qualche modo i giudici hanno indetto sulle riforme della magistratura
E nel caso in cui il loro dovessero emendare il testo presentato dal Parlamento il Parlamento dovrebbe rivotare dove con la maggioranza dei due terzi noi in qualche modo i giudici hanno un vento completo
Sulle decisioni del Parlamento e questa è un'indicazione molto interessante sul ruolo che la magistratura egiziana avuto nella ripeto di Mohammed morti del tre luglio scorso
E che in qualche modo indagano i giudici come sono stati protagonisti di questo di questa
Di questa parte politica egiziana che ha portato lettera scritto di nuovo sulla scena politica
Per dodici lei intende anche quindi per esempio la Corte suprema che tanti paletti e tante zeppe ha messo nel potere di morsi dicendo portando poi allo scioglimento di tante istituzioni
Se infatti perché il tutto è iniziato con lo scioglimento del Parlamento della Camera
Perché poi la serata alla stesura è rimasta morali chiedo che gli ultimi avvenimenti precedenti alla
Alla definizione di morte e gli undici hanno Khan predefinito a tutte le riforme che mail l'ex Presidente morte attentato di incrementare prima per tutti quella delle del del prepensionamento di molti giudici anziani vi erano vicini
Al vecchio sistema e anche della Corte Costituzionale che ha bloccato
Direttamente la la la l'attività del Parlamento e poi
La réclame dell'opposizione dire per i giudici hanno manifestato alla Costituzione islamista che ha portato al boicottaggio del referendum costituzionale del dicembre scorso
Bene allora io mi fermerei qui magari la prossima volta ci risentiamo faccio un altro punto della situazione quando vorrà Giuseppe acconcia giornalista del Manifesto corrispondente per questo quotidiano a il Cairo grazie risentirci