La firma di Silvio Berlusconi sui 12 referendum radicali: intervista a Maurizio Turco

Un incontro con Silvio Berlusconi nella sua casa romana e poche ore dopo si può dire la mattina dopo la firma di Silvio Berlusconi sul pacchetto di quesiti referendari radicali e non solo sui sei sulla giustizia come hanno fatto molti
Dirigenti del partito di Berlusconi ma sul pacchetto dei dodici con la motivazione che anche su quelli su cui magari voteranno al momento del voto ritiene sia doveroso far esprimere i cittadini italiani questo detto il parere su questo risultato su questo
Salto di qualità anche della campagna referendaria sentiamo Maurizio Turco ex parlamentare radicale tesoreria del Partito Radicale animatore con molti altri della Campagna referendario
Due protagonisti nel senso
Non parte Pannella che
Ormai da Mercurio
Un lavoro lungo
Satyagraha che ma avanti proprio per assicurare
La riuscita di questi referendum che si
Coloro che all'interno di un'altra campagna bella campagna radicale per il ripristino nella legalità in questo in questo Paese
Questo a lunga iniziativa non violenta questi duraturi appelli anche attraverso
Vero radicale l'ho trovato
Primo riscontro nell'incontro che appunto è tenuto
Di Pannella quindi un primo dato di
Attenzione all'iniziativa radicale e poi la mattina dopo lungo faccia a faccia tra Pannella e Berlusconi
Con la precisione
Di Berlusconi di fare
Qualcosa di straordinario
Ha avuto la capacità e l'intelligenza di capire che sta facendo sicuramente qualcosa di costoso ma sicuramente di straordinarie soprattutto di prospettiva perché nel momento in cui
A fronte del silenzio generalizzato su questa campagna referendaria referendario raccoglie l'appello
Il leader radicale del leader non violento di colui che incarna
La lotta per la giustizia giusta della legalità in questo in questo parecchio l'ultimo posso anche l'unico
Baluardo in questo senso in quel momento lì
Chi mette in gioco una storia mette in gioco una storia per la storia di chi oggi
A prescindere dai punti di vista si ritrova ad essere l'uno
Longo da colpire per qualsiasi motivo
Ho o semplicemente da chiamare a rispondere
E nel chiamarlo a rispondere di un qualcosa una sentenza un pregiudizio una ritorsione
Per colpire il muro ci colpiscono milioni
L'ultima annuncio chiesta dal mille novecentottantanove
Chivu amnistiato politicamente amnistiato decise che doveva essere l'ultima e quindici Thuram ricordato della
Costituzione con e i due terzi del Parlamento che avrebbe dovuto avrebbe potuto
Fare un'altra ossia con e il risultato che non ci sono state più ammissibile
Ma
Oggi
Che è la necessità tecnica dell'amnistia come ci ricorda il Ministro del giustizia
Che non è entrato nel merito di pacificazione politiche entrato nel merito dico di corrispondere
Ha un'arteria ormai lunghissima continuativi sentenze costose per le tasche degli italiani per altro
Di sentenze costose per violazione dei diritti umani fondamentali da parte del nostro Stato collegato al fatto che il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa e non dovremmo mai metterlo di ricordare
Dice che sin dalla metà degli anni ottanta cioè il caso Tortora
Fin dalla metà degli anni Ottanta alle lentezze giudiziarie mettono in pericolo lo stato di diritto e la democrazia in questo Paese
Per colpire lungo oggi ci sono un migliaio di cittadini oltre al novantacinque enne in galera
Vergognatevi a lungo oggi ci sono migliaia detti cittadini tutti torturati nelle carceri italiane
I cui la un quarto
Saranno statisticamente riconosciuti innocenti
E quanti tutti cioè quasi il novantanove per cento di questi sono in attesa di giudizio in carcere per fatte reati ieri mattina entità
Tutto questo per colpire lunga quindi quel ruolo sono milioni milioni di cause penali pendenti inquini milioni di vittime slogan per avere conosciuto non avranno mai Giuseppe Gianni
Per colpire quel lungo ogni anno ci sono duecento mila prescrizioni
Cioè duecento mila vittime certe che non avranno alcun risarcimento vennero morale
Ecco di fronte a tutto questo che abbiamo visto
Una persona che va al tavolo radicale e dice
Chiedevo che per abrogare quelle leggi alcune delle quali
Mie nelle quali
Io
Probabilmente chiedo ancora adesso presentato nel dettaglio sette delle quali probabilmente io voterò contro
Però consentirò che vi sia il dibattito quello che noi chiediamo vogliamo il dibattito
Vogliamo il dibattito
Invece di digiuno di sciopero della fame della sete di Pannella per l'informazione perché i cittadini fossero informati non perché i cittadini capitolo quello che fanno i radicali perché lo ha detto quello che lo Stato gli fa quotidianamente
I diritti che gli sottrae le violenze che
Perpetua nel corso degli anche degli anni e dei decenni ecco di fronte a tutto questo ben trovato un interlocutore sensibile e mi auguro
Che coloro che in questi anni hanno con un reddito su
L'avventura politica Silvio Berlusconi comprendano questo passaggio
Al di là poi con
Delle conseguenze voglio dire credo che ci sono alcune leggi che noi vogliamo abrogare perché riteniamo
Sì o no fortemente antiliberali ma sicuramente il fatto Gentile consentiamo il dibattito anche su cose su cose che secondo noi non dovrebbero essere messe in discussione questo è un passaggio liberale fondamentale
E ne abbiamo il riscontro dal fatto
Che all'altra parte diciamo che rappresenta l'altro terzo dei cittadini vi è un silenzio assordante
Quindi nemmeno la opportuna la capacità
Contrastare l'iniziativa politica in corso Lacirignola insieme alla RAI
Lo si fa di concerto
è tutto organizzato
Perché per colpire i radicali uno è per colpire i cittadini i cittadini non devono sapere qui non devono poter decidere
Tra l'altro Pannella prendere una decisione nella nella nell'invitare per l'ennesima volta Berlusconi a fare quello che poi effettivamente ha fatto oggi gli diceva ti conviene farlo
Oltre a convenire cittadini italiani perché se tu firmi solo i sei riferendo sulla giustizia saranno referendum che saranno visti dal da quei due terzi degli italiani che non ti hanno votato con un referendum tuoi
Il PD il fatto quotidiano Grillo faranno mancare il quorum e quindi sarà un
Un risultato a vuoto questa mossa questa scelta che
Pannella suggerito a Berlusconi di fatto sia spiazza il far non a caso Pannella concludendo la conferenza stampa salutato travaglio che spesso dice non sta non non serve l'amnistia bisogna cambiare la Bossi-Fini e la Fini-Giovanardi adesso si si potrebbero cambiare l'auto
Che anche perché
Non v'è dubbio c'è il centro è un dato di fatto accertato che su quei dodici temi
Il Parlamento ha deciso di non intervenire abbiamo sentito dall'intervento degli alloggi perché la chirurgia sull'immigrazione sui referendum radicali
Battente
è patente che la chiacchierone Touring riprendere
Le proprie idee cioè quelle che dice delle proprie idee nel momento in cui
Ai la possibilità insegni finti di fare una riforma radicale sulle tue idee
Tutto l'aspetto più la possibilità di un grande dibattito parlamentare per trovare anche convergenze con chi ha promosso quelle leggi l'attuazione un po'nel metodo migliore per arrivare a una riforma
Solo le questioni di droga legate ai fatti ridere entità che porre potremmo paragonare in parte al referendum del novantatré
Che promuoveremmo in un pacchetto di
Diverso è il tema che il
Allora ed oggi è sicuramente un patto importante e condizionante dello stato di ingiustizia per non dire di precarietà averlo sulle carceri
Ecco tutto questo
Diciamo questo
Disegno
Che li concreto di qui Hashemi è un qualcosa di straordinario
C'è qualcosa di equivalente che è accaduto negli ultimi vent'anni uno
Posso l'unica con le varie cose di equivalenza che sono accadute negli ultimi vent'anni e che i cittadini quando sono stato informato
Quando hanno potuto assistere però quindi partecipare ad
Dibattiti hanno saputo decidere
Decisa nel senso in cui gli veniva prospettato
Pratica di Mare perché c'è dietro San Pietro le idee
Dai radicali perché tutto indietro le idee e non il potere e c'è la libertà di poter scegliere quello che è più giusto equa sul meglio per tutti
E non qualcosa per l'uno o contro l'uno che colpisce comunque milioni
Tra l'altro operativamente il proprio in questi ultimi giorni anche leggendo le mele che i militanti radicali si scambiano
In giro per le
Alia c'è un un salto di qualità Milano leggevo proprio poco fa un un po'difficile anzi fila al Comune per firmare i referendum forse anche un po'perché finirà e fare un po'perché probabilmente anche il risultato di un
Lavoro sul territorio proprio tu sei stato tra Piemonte Lombardia negli ultimi
Giorni e
La il fatto che però Berlusconi abbia firmato i dodici mentre molti dirigenti del Po dl compresi i più importanti hanno
Schermato solo i sei sulla giustizia e ancora oggi tra l'altro continuava a sottolineare quella firma più che la firma su tutti e dodici ci potrà essere anche adesso da dai militanti del PdL questo salto di qualità diciamo per firmare tutto il pacchetto
Io penso di sì perché perché l'ha fatto Berlusconi no perché quella motivazione che ho dato Berlusconi elegge
Regge democraticamente elegge ancor di più per persone che dicono io volessi spiegare o di avere una visione che vorrebbe essere quella quello liberale cortecce il più
Per consentire il dibattito il voto su quote che tu reputi comunque giuste perché le mie sottopone al voto lo puoi fare solo sulla base di una
Idee molto chiare sulla questione della democrazia
E quindi
Io credo che
Sequestro ora il ragionamento non
La notizia la notizia che Berlusconi ha firmato il il dodici il referendum condizionerà molto
Il prosieguo delle firme non c'è dubbio
La rottura
Delle motivazioni per cui
Berlusconi gli ha firma motiverà ancora di più i dirigenti del partito perché forse avranno un'idea più chiara
Lì dove stanno andando che è un po'diverso di quello di dover davano andando
Oggi si ricordi dove ci sono ritrovarci non a caso e dopo di me che incominciano a ragionare
I percorsi interrotti e parliamo
Degli inizi degli anni Novanta no ricomincia bisognerebbe tornare allo spirito
Forse bisognerebbe tornare all'inizio che vi alle lotte e questo è un primo passo per tornare a quell'iniziativa dedotte questo non è che
Pregiudicato o aiuta alla formazione di nuovi schieramenti politici le solite cose è un po'automaticamente vengono dette forse poiché tale però a chiarire un po'meglio
E a
Concentrare un po'di più l'attenzione su quale tipo di
Legge elettorale avere perché questo salto apparentemente illogico rispetto a quello di cui stiamo parlando
Perché penso che
Per tornare agli anni Novanta la proposta di allora riforma elettorale in senso
Uninominale a uno euro autonoma a Collegio unico
è un qualcosa che
Così come il referendum obbliga
A sparare o di qua o di no e quindi obbliga a fornire eh ai cittadini
Delle prospettive
Più chiari e più delineate
Oggi
Penso che il dibattito tra virgolette politico all'interno in particolare
Del Partito Democratico
Sta a denunciare proprio questo la mancanza di politica
Ed è tutto un rincorrere
La regola più favorevole
Per affermare questo o quel gruppo di partiti potere
Invece il gruppo del singolo dovrebbero il gruppo della
Della della corrente
Nel senso che
Il referendum aiuta meglio capire dalla necessità
Avere il partito che il Governo il partito che controlla bon IPAB giuridiche
Col Governo ecco controllo cioè non governo e non controllarlo perché devo andare sempre alla ricerca del linea mediana quello che
Diciamo non soddisfa nessuno e quindi non soddisfa neanche i cittadini
E il passaggio della legge elettorale appunto c'entra e c'entra anche la
Contingenza di questi giorni tutti i giornalisti e Pannella voluto che Berlusconi ripetesse quello che ha detto spesso negli ultimi giorni poi diciamo trasformato dai giornali cioè il il questo Governo e l'ho voluto lo difendo lo sostengo spero che vada avanti c'è però diciamo Rallo il famoso nove settembre soprattutto le settimane successive cioè la questione della
Tenuta di questo Parlamento perché poi il problema non è tanto se cade il Governo ma che se ci sono elezioni anticipate referendum non si votano credo almeno
Se ci sono elezioni anticipate a breve
Come si esce da questa situazione secondo te diciamo anche guardando il Parlamento e al di là poi di questa data mitica del nove sette
Questa data mi dica del Novecento allora lo dico da deputato membro della giunta della dizione pur
Se ci fosse una decisione nove settembre sarebbe una novità nella prassi la costanza delle prassi di quello che è accaduto sempre in Giunta delle elezioni
Cioè nella gente l'elezione delle le questioni approfondiscono
Con qui mi pare invece che
Ancor prima che il relatore abbia abbia acquisito gli elementi abbia dato un orientamento di massima è quella che sarà poi la sua la sua relazione già chi vuole votare supposta
Cioè poiché approfondimenti su quattro sono stati fatti e io penso che gravi
Sulla situazione politica italiana il processo attraverso il quale
Che arrivate all'adozione della legge Severino
Abbiamo votato contro eravamo contrari a quella delega al Governo doveva essere il Parlamento ispettive e il Parlamento che deve legiferare
Anche su questioni tecniche ancora ancora delegare al Governo per l'anno diciamo no dire quasi con un mandato burocratico va ancora bene tante decisioni così delicate le doveva assumere il Parlamento
è la ragione per cui votammo contro la legge la legge ventuno
Ceroni propria creatura per cui tutti erano contro la corruzione in quella fase mi par di ricordare
Fino a quel muro meno sono quella necessità anche altre leggi che paradossalmente
Paradossalmente nel senso che non è stato fatto con cattiveria è stato fatto anche dagli amici vigili di chi è stato vittima di Centocelle si sono rivelate contro la persona e non a favore della della persona perché il dottore
Più
Ubriacature dovute al momento della grave crisi economica che aiutato a far precipitare
Il il paese ancor di più nella crisi di mancanza di democrazia legalità e quant'altro e questo se legge generino
La dice lunga cioè adesso
Cuccu
E che i comunque faccio un esempio tempi con i quali si è votato per l'arresto oggi Cosentino
è cioè una situazione nella quale il PD aveva già deciso prima
La Cannon nera in condizioni di fronteggiare l'ondata mediatica ve ne sareste inserivate un'eventuale
Voto contrario chiuse le virgolette
è
Non c'è stata alcuna fretta perché
Perché quello che fa raggiunto delle autorizzazioni è
Né più né meno in quanto ha dato però è sicuramente l'organo della di autogoverno del Parlamento
C'è un altro potere che ce lo scordiamo utili autogoverno il CSM
Forse potremmo andare a prendere nei tempi di lavoro le conclusioni
è anche confrontare il fatto due poteri diciamo in conflitto
Vi è un po'si sa tutto
Chi fa cosa dice ogni membro chi sa di cosa sono accusato i membri che vengono sottoposti al controllo dell'aggiunto di autorizzazione ci conoscono i Dipartimenti dell'altro veloci ritorna nulla
L'informazione non è interessata ai lavori del CSM
La Giunta delle autorizzazioni sì molto perché
E attraverso la Giunta delle autorizzazioni ci continua affare politica prendere decisioni politiche
Spesso contravvenga quello che secondo me mandato imperativo più
Di un deputato che è quello di
Difendere l'istituzione
Spesso coordinatrice del privato ce la ronda tanti corruttiva e allora
Va bene
Qualsiasi cosa e credo che negli ultimi vent'anni volendo a cominciare
Ottantanove novantadue
Negli ultimi vent'anni a cominciare
Dall'ottantanove novantadue Perrotta dello Stato e spesso leggi
Capirebbe autolesionista
Da da parte del dei deputati il problema che non erano
Autolesioniste nei confronti di ricerche non hanno espresso nei confronti dell'istituzione di quel potere che indebolendo nel tempo ha portato i risultati che ha
Che conosciamo è la cosa più grave che oggi dobbiamo registrare
E torno all'inizio delle cose che dicevo
Che di fronte a una cosa che è stata constatata nel corso dei decenni
Da un'istituzione internazionale di quota parte anche il nostro Paese ma anche
Decine di altri degli altri Paesi di fronte all'accordo tanta passione
Vi è una violazione le proporzioni incredibili dei diritti umani fondamentali e il Parlamento è condizionato
Dal poter adottare le riforme necessaria e qui entrano in gioco
Il radicale i radicali Marco Pannella l'iniziativa non violenta la campagna per l'amnistia che non è
Associata alla campagna dei referendum
Noi abbiamo bisogno dell'ambiente del referendum
Ringraziare pare ristabilire
Nelle condizioni legalità e di rispetto della legge della Costituzione e del diritto internazionale
Grazie Maurizio Turco risentirci grazie a voi