Festa Democratica Nazionale - Il valore delle idee: confronto sull'Italia fra crisi e opportunità

Grazie grazie dell'accoglienza
Ovviamente non è per me
Per Nichi Vendola che Presidente Regione Puglia e presidente di seggio diretti Sinistra ecologia e Libertà Luigi Zanda presidente dei senatori del Partito Democratico
E mi sembrano giornate
Brindisi ISSI medi
Discussione di problemi
Io
Sono tenuto a stare
Anche molto all'attualità i tempi di questa nostra chiacchierata come sapete saranno prendi sei sismiche d'accordo comincerei da
Da Zanda perché lì al Senato
A Roma
Si svolge questa vicenda cruciale per i destini del stagione politica della legislatura intorno
Ai lavori della Giunta
Per la decadenza di Berlusconi vorrei saperi danzando alle ultime qual è il clima
Se davvero queste minacce del PdL di far saltare tutto
In caso di conferma della linea che il Partito Democratico ha assunto
Unitariamente
Su questo voto in Giunta se in caso che il Partito Democratico confermi questa linea P.D.L. ancora stamattina Schifani annunciano la crisi di governo effettivo dei ministri con tutto quello che ne consegue
Vorrei sapere da Zaha andarsela situazione effettivamente questa o se invece questo confuso alternarsi di prevalenza dei falsi delle colombe
Non ci sia da
Goda prevedere magari un attimo la diminuzione dei tempi lo non so bene quale altra soluzione che non sia la rottura traumatica
Dell'esperienza delle larghe intese
Ma
Io credo che
Schifani facciata molto male
Non tanto a parlare di crisi formale anche pareri crisi perché ritiene che ci governano non si minaccia si evocano formale a farlo
Perché lo collega una vicenda che non dovrebbe mai essere collegata
Lo indica la sorte dei del Governo ma nemmeno a
Valutazioni politiche
La Giunta delle immunità
La Camera
Quindi e al Senato Parlamento giudica in questo caso giudica
Sulla base del principio di legalità c'è una legge una legge la legge Severino la legge che ha meno di un anno è stata votata
Alla crisi e a maggioranza dal Parlamento non è mai stata sollevata mentre si discuteva nessuna questione di legittimità costituzionale né
Né di il retro attività ma dice che va applicata
Mi sembra che la
La Giunta io non faccio parte della Giunta
I componenti della Giunta esercitano una funzione
In questo caso potremmo definire anche paragiurisdizionale mi sembra che la Giunta si stia comportando in un modo impeccabile lasciato alla la difesa i tempi che il Regolamento prevede
Ha lasciato al relatore che impiegano rammento prevede nove
Di settembre la Giunta si riunirà
Sentirà quali il
La proposta del senatore Augello che è stato loro indicato come il relatore
E ci sarà una discussione
Ci sarà il voto
E io non posso che augurarmi così come tutto il
Senatori del PD io credo che cozzano debba augurare
Tutto Parlamento una
Un voto in termini di legalità
C'è una sentenza della Cassazione la Costituzione ci dice che le settentrionale
Irrevocabile hanno un il valore
Così consistente che
Anche l'immunità parlamentare viene meno in caso di sentenza irrevocabile
La legge Severino
Fa discende delle conseguenze che riguardano
Ve non sono la decadenza del parlamentare colpito dalla sentenza
Di questa natura di questa entità ma anche la sua incandidabilità voglio dire che il
Il condannato
Per una penna che supera un
Un certo un certo tempo non è candidabile più per sei anni in questa gli effetti della legge Severino
Scatteranno nei confronti del condannato scatterebbero nei confronti dell'onorevole Bianchi dell'onorevole Rossi onorevole verdi scadranno nei confronti del senatore Berlusconi questa che la situazione
Sul soltanto un flash ottanta
Consapevole che nel corpo dei militanti del Partito Democratico c'è se consapevole del fatto che nel corpo anche dei militanti e perché ho capito c'è una certa
Diciamo diffidenza o insomma non è che tutti si fidano ciecamente di come si muoverà il PD magari in Giunta sì ma nel segreto dell'urna del voto dell'Aula
Noi chiedersi perché poi
Perché poi Perarolo mentre dove dovrebbe aver già dato il voto della Giunta lo rivedrei te lo rivedremo nel voto dato neanche dieci muoverà
Compatto questa
è una questione che che su cui le
Il livello di coesione del partito e assoluta e naturalmente un milione di coesione anche del gruppo del Senato e molto molto alta non
Lo debbo dire l'APEM non ho nemmeno
Sentito qui ecco consentito quei questi dubbi non mi sembra che più che impegnano nemmeno nemmeno nemmeno fuori da nessuna parte
Mi che
Ma
H anche atti chiedo una valutazione diciamo così per certi aspetti devo di quelle che sono
Però
Vorrei già introdurre un tema che già
In credo immagino fra di voi apre
Apre una una discussione perché
A occhio e croce essendo invece dovrebbe penso spiccare
Che questa crisi porti all'effetto della rottura perché voi siete per la rottura del
Delle larghe intese quindi
Tu per certi aspetti Tiffi per i falchi del PdL
Io intanto voglio ringraziare il Partito Democratico per avermi invitato e per avermi invitato qui
Alla fretta nell'unità
è un grande quello rivolto giornale
E per avermi invitato se posso dirlo
Perché
L'ultima volta però con lumi e ora non c'è più per avermi invitato nella città di don Andrea Gallo anche per telefono grazie
Io
Sono venuto
A Genova
Come il più fedele
E il più incazzato degli alleati del Partito Democratico
E delle
Per bene perché
Credo
Che la battaglia per le primarie
Sì e gli alleati fedeli allo
Hanno un reddito supplementare essere incazzati severe perché
Ci siamo battuti per Italia bene comune
Fedele perché
Io ho sempre considerato
Il
Popolo democratico la risorsa fondamentale per cambiare l'Italia incazzato perché considero le larghe intese un incubo e una palude e penso
Per quanto prima finisce
Tanto meglio è lo dico con sincerità
Ma dopo parleremo di questo sul tema
Che tu hai proposto quello
Di Berlusconi di fronte e proprie reati per come si sono stati sanzionati dall'autorità giudiziaria
è un punto cruciale questo perché come voi sapete
Sono vent'anni che il blocco berlusconiano
Provate a formare
Il nostro da Stato di diritto il diritto di Stato a privilegi la copertura dei ceti possidenti l'idea che la legge non è uguale per tutti ma che c'è qualcuno che dotato del consenso popolare può essere come dicevano i latini legibus solutus è un'idea perché moderna e arcaica un'idea da sultanato e non da democrazia e noi
Siamo qui
Non
Siamo qui
Non con la barba lo voglio dire
Non con la bava alla bocca non con l'odio nei confronti dell'avversario non con la voglia matta di vedere l'umiliazione o la sventura di nei nessuno siamo qui a difendere un cardine nella civiltà per cui ci siamo battuti appunto il principio dell'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Però allora passerei direttamente da questo lato alla conseguenza di questa di questa posizione cioè
La consapevolezza che se
Si va su questa strada
La crisi delle larghe intese e dietro l'angolo su questo vorrei
Sentire dal vostro al confronto fra voi due
Una valutazione di questo perché
Dando l'impressione che anche con davanti a questo pubblico si debba
Sono non so
Tout-court più di ufficio ma insomma anche la tua convinzione difendere
La necessità per il Paese che il lavoro di Enrico Letta
In questo momento che a San Pietroburgo al G venti discutere con i grandi della terra continui
Però certo
Come dire le ragioni di questa
Stabilità di governo agli occhi
Delle persone delle famiglie in difficoltà risultano sempre difficili da difendere mi pare oltre che
Perno alchimie della politica romana
Ma io debbo dire
Magro perché io non ho mai usato e quindi il la uso stasera mettendo al pari del problema dell'espressione del larghe intese
Non ho mai usato la normalità del Parlamento non è stata pubblicamente un'espressione che che non mi piace e
Per come io interpreto questa fase non corrisponde al
Alla situazione Polignano non c'è un governo delle larghe intese ci sono dei partiti
Che hanno votato il Governo letta in una condizione che noi dobbiamo sempre
Ricordare
Perché se non avessero votato il
Di Governo l'evasione non avessimo al Governo letta
Che dico per inciso
Ha salvato l'Italia dal
Tanto per dire dalla procedura di infrazione per deficit eccessivo con le conseguenze che noi avremmo avuto per
L'equilibrio non soltanto dei conti pubblici ma anche
L'equilibrio sociale del Paese
Che sarà parsa già
Molto male
Ne abbiamo evitato
Che i mercati giocassero appannata comunitaria
Abbiamo evitato di tornare a votare col porcellum
Avendo un risultato che non sarebbe potuto essere diverso nella sostanza
Dal risultato che abbiamo avuto alle ultime elezioni febbraio
Perché è contro una legge elettorale che
Oltre il resto oltre al resto oltre la ad è arrivato ai cittadini ipotesi di scegliere i parlamentari oltre al premio assurdo atto sostanzialmente applica due leggi diverse
A Camera e Senato
Quindi con una maggioranza da una parte una maggioranza dall'altra
Questa è stata ora
La la
La la situazione io debbo dire lui
Io lo sto accordo
Nel
In questa maggioranza non ci sto comode in Parlamento
Per me non è comodo quotidianamente nella trattativa parlamentare
La vita parlamentare
La trattazione dei provvedimenti non è comoda
Ma il mio augurio e che l'età arredi almeno
A presiedere nel secondo semestre le quattordici di Unione europea che letali di almeno a garantire
Alitalia quella
Minimo periodo di stabilità nel quale almeno
Si riesca a cambiare la legge elettorale
Almeno si riesca
Con una nuova legge di stabilità decente a ridare fiato
Ha chiesto in Italia ha bisogno
Noi abbiamo
Siamo l'unico Paese dell'Europa tuttora in recessione
Tutti gli altri
Paesi d'Europa
Hanno iniziato sia pure lentamente a crescere
E noi non
Abbiamo un Presidente del Consiglio che il rispettato nel mondo
Che ha ascoltato nel mondo io il mio augurio
Il mio augurio e che non ci sia
La ritorsione
Politica nei confronti del Governo per le decisioni che la Giunta dell'immunità del Senato prende la fa una settimana dieci giorni
Questo il mio augurio anche per le cose che diceva nicchie adesso
Anche per dimostrare al mondo e dimostrare a tutti noi che l'Italia
Egli
Ancora a un angolo del nostro Paese in Parlamento nel quale
Insomma IRI
Lo stato di diritto i principi di legalità hanno un senso
Anche per dimostrare da regolamenti adesso pendolare diceva in tutte le democrazie tutte le democrazie del mondo quando nascono
Nascono mettendo a fuoco questo principio questo e il il principio che la legge è uguale per tutti e nella base costitutiva
Delle devo non basta la liberalizzazioni
Non basta leggere i rappresentati in Parlamento perché esista una democrazia
La democrazia esiste sensi se c'è il voto libero se c'è un Parlamento libero ma esiste anche
Se c'è uno stand di diritto anche se c'è la separazione dei poteri anche se la magistratura può giudicare senza che la politica primari sì sulle sue decisioni
E noi per questo dobbiamo lotti per questo dobbiamo lottare e questo deve essere il nostro obiettivo io francamente Stefano io personalmente
Pur dicendo francamente io questa maggioranza
Non è la mia maggioranza
Pur dicendo francamente quali sono le difficoltà
Io il mio augurio
E che letta continui a governare
Per mantenere al Paese quel minimo di stabilità che ci possa almeno far aspirare ad andare avanti
Il punto politico della vostra opposizione al
All'altra al Governo a questa maggioranza e chiaro l'argomento che adesso usava Zanda che viene usato Enrico letta anche dicendo che alla fine dell'anno se non c'è
Terremoto contino nella politica
L'economia può cominciare a vedere il segno più finalmente con i benefici non astratti per le famiglie per l'impresa e per l'occupazione qualche spiraglio che si comincia a vedere e che viceversa in caso di
Collasso
Abbiamo già avuto il teste nei giorni scorsi in alcuni momenti ripartire ebbe l'aggressione da parte di questo
Mostro con inafferrabile che sono i mercati finanziari che ci guardano con in con con con sguardo arcigno
è un argomento che
Proprio non sta in piedi
Vi racconto il mio punto di vista son tre anni
Che è vietato discutere di quello che c'è
La discussione se non ci fosse a Monti
Prima
Staremo peggio oggi se non ci fosse Governo letta staremo peggio
Cioè la discussione la rimozione della condizione attuale del Paese con l'indicazione che ci saremmo trovati in un quadro sicuramente peggiore
Pongo c'è invece la proiezione verso il futuro staremmo meglio
Saremmo stati in peggio e staremo meglio per cui il dibattito è
Tutto sulla rimozione del presente il presente e dice che dopo tre anni di Governo Monti
Ora di governo letta il Paese ha perso il venticinque per cento di produzione industriale raggiungendo
Punto più alto
Il punto più alto nella storia nella disoccupazione giovanile io vorrei
Non essere equivocato metto per un attimo da parte la polemica poligoni che ragionassimo su un punto
Il Parlamento a
Sacco per convertire decreto sull'IMU
Il Sindaco di Genova si troverà nei guai il sindaco di Milano lo ha già detto
Tutti i sindaci d'Italia dovranno capire costa tagliare dei servizi sociali i cittadini
Per consentire ammette altrui di non pagare l'imposta sulla prima casa
Io
Questo lo considero
Uno scandalo
Molto
Io me le domande
Ho lasciato ho lasciato la mia Puglia
Ho lasciato la mia Puglia
Con l'immagine di sessanta mila circa persone che rischiano di andare a vivere per strada che hanno lo sfratto esecutivo
Progressivamente ho visto in questi anni il contributo che mi arrivava da Roma
Per aiutare le famiglie più povere a pagare l'affitto
Diminuire diminuire diminuire fino a diventare
Immaginate oggi due milioni e mezzo di euro che cosa faccio con due milioni e mezzo di euro di fronte a una povertà che nella mia
Regione come in questa Regione tocca un quarto della popolazione io a fare i conti con oltre novecento mila poveri
Allora
Mi trovo nella condizione di certi giorni meno verde incidere
Questa risorsa la salvo per il trasporto pubblico dei bambini disabili o per il progetto che abbiamo fatto sui malati di Alzheimer
C'è una condizione di povertà del Paese che nuova non c'è mai stata non significa
Essere poveri e quindi vivere un un fatto terribile
Non è la povertà il tema che io sto proponendo e l'impoverimento cioè la povertà l'abbiamo conosciuta l'abbiamo conosciuta attraverso il racconto dei nonni dei genitori qualcuno che ha la metà l'ha conosciuta direttamente
Ma noi abbiamo vissuto un secolo di progressiva uscita dalla povertà oggi data una serie di anni ci troviamo nella condizione capovolta il Paese sta precipitando nella povertà
Questo è un problema
Il problema dei problemi allora
Io voglio
Una risposta su questo terreno accettare anche solo simbolicamente
La rivolta fiscali di Berlusconi che la rivolta dei ricchi contro il loro dovere e di solidarietà per me questo inaccettabile voluto fare Rio
Ma
Lo spirito
Lo spirito con cui dico queste cose vorrei che fosse chiaro io vorrei veramente che fosse chiaro un punto
è stata un trauma per me
è stato traumatico quello che è accaduto dalle elezioni in poi un trauma
Io non ho pensato di organizzare Sinistra ecologia e Libertà
Per lucrare sulle contraddizioni del Partito Democratico
Io non ho lottato in questi anni della mia vita per togliere lo zero uno per cento al partito più grande per essere come un organismo parassitario che vive sulle tante contraddizioni del partito più grande
Io mi sono battuto perché il centrosinistra potesse guardare al di là dei propri piccoli recinti perché potesse capire
Che Marco Doria come Giuliano Pisapia come intenda come Ignazio Marino sono una grande risorsa perché sono una nuova classe dirigente più credibile
Per quello che combattuto
E il giorno in cui
E il giorno in cui abbiamo eletto per me è stata una dura lotta politica Luigi lo sa abbiamo letto
Piero Grasso Laura Boldrini vertici delle Camere abbiamo dato una buona notizia Alitalia abbiamo dato speranza all'Italia c'era
Cinque anni e c'era a piedi in quei luoghi da votato
Non
Non chiedo niente di meglio
Io non l'otto per ricostruire la finestra Arcobaleno
Vengo da un lato l'impotenza ad un certo radicalismo ma anche il carattere Hillary lui DPEF rigido di un riformismo che non riforma più un fico secco
Però
Miti rimangono al primo sudditi
Quanti anni battermi fatto di avere un quotidiano mondo democratico
Fatemi avere un po'di orgoglio democratico
Perché il Sindaco di Genova
Il sindaco di Milano il sindaco di Napoli
Il Sindaco di Roma il Presidente della Camera il Presidente del Senato sono stati eletti con i voti del Partito Democratico
Non senza ingorghi o quant'io democratico una volontà in una proposta del Partito Democratico
Nessuno di loro chiedono il perdono logici
Vi chiedo scusa Luigi anche in
Anche io sono eletto con i voti del PPI nell'alto
Alleato
No scusate un attimo
Scusami un attimo
Scusate un momento
Mi inducono a pagamento che ipertesa ad un trauma quello che è successo dopo le elezioni di febbraio
Penso che sia stato un trauma per tanti per tutti
Però è stata la conseguenza di una cosa che penso che anche quella sia stata un trauma per te e cioè quello che è successo alle elezioni di febbraio
E allora
Scusa se te lo chiedo ma sulle cose che tu stai dicendo con le come li stai dicendo su questa scelta
Priorità di argomenti sociali eccetera il Partito Democratico alleato con se lo ha fatto la campagna elettorale
E l'ha perduta
Allora per poter capire bene quello che bisogna fare in futuro e anche per aver chiaro quello diciamo le cause del presente così vi così antipatico
Forse dovremmo cercare di capire meglio perché è stata perduta quella campagna elettorale nonostante che ci si sia andato sulla linea
Politica che tu poco fa ha brillantemente I enunciato con delle anche con degli aspetti imprevedibili abbiamo perso delle Regioni
Alla fine di febbraio che sembravano sicure la Puglia tra queste quindi c'è un coinvolgimento anche anche tuo della linea politica della vostra partecipazione alla coalizione della leadership che quella coalizione aveva
Poi la spiegazione davvero possiamo accontentarci della spiegazione che viene data da qualche parte cioè che alla fine è stata tutta colpa di Monti e della Merkel
No la colpa e di un centrosinistra che invece di parlare delle proprie ambizioni dei propri programmi ha continuato a guardare a Monti il centro-sinistra col torcicollo e non si accorgeva che vede parte in tutta Italia
La gente
Sentiva le storie degli affrontati sentiva le storie che quella parte d'Italia che nel nome delle ricette di questi accademici diciamo ha subìto l'espropriazione di vita e dei diritti però non è andata così la campagna campanello ma ricordo ben com'è andata la campagna dov'era Petra esonero ad un anno sono andato più volte l'avversaria dire guarda che soltanto noi portiamo metterci e diciamo
Dell'impegno per perdere mi pare gli ho detto caro Pierluigi che ci stiamo mettendo dell'impegno per perderla perché io non posso parlare delle compatibilità dell'Europa mentre l'Europa sta crepando vengono risposte per le giovani generazioni
Noi abbiamo fatto una campagna elettorale Demme iniziale senza dare speranza all'altro ente
Per imparare penali tra l'altro ente
E non potevamo andare avanti
Perché il punto è il punto di allora e ancora il punto di oggi il punto non è solo Berlusconi sono De Poli
E che però delitti nell'idea che per uscire dalla crisi qui voglio citare due infarti questo è il punto dopo io mi ribello
La che il figlio la crisi
Anche nel Novecento la crisi anche nel Novecento Luigi ce lo può impegnare
è stata approntata in due maniere no
Che
Cafona e. niente l'idea diciamo che la crisi la poi superare fedayn
L'artigiano alla gente sei Paesi aperti altri cantieri io ciò tre miliardi di euro bloccati per la superstizione
Ideologica del patto di stabilità d'accordo vorrei aprire i cantieri o le risorse per farlo non lo posso fare perché non si ha il coraggio di andare a Bruxelles a contestare un modello di Europa che è una schifezza guarda il fatto
Il fatto che la mente
Il pacco pienamente
Porta discutere
Come dire un fatto ordinario della possibilità che la Grecia non faccia più parte dell'euro ma scusate ma che cosa è l'Europa se non c'è atto dentro se non c'è quella storia perché non c'è quella cultura di che parliamo
Io
Farà piacere a Luigi quello che ricorda sono un nostalgico ma non hanno avuto tanti parlato di nostalgica
E condivido pure la cortesia di Walter Veltroni
Come normalmente in passato l'etica ora
Mentre
Sono d'accordo con la nostalgia di quando la politica era uno sguardo sul futuro
Ma io ho nostalgia di un Cristiano Democratico come Helmut Kohl perché l'ultima grande Europa che ho visto ed è quella che non ha avuto paura dopo il parlo del muro di Berlino di unificare le due Germanie di allargare unire
Non nell'Europa che ha paura della Turchia che ha paura dei Balcani
Ecco permuta le impronte all'intenzione di accendere di nuovo il fuoco della guerra nel Mediterraneo voglio d'Europa gendarmi di pace questo vorrei
Non mi sembra un punto importante cioè capire
Capire perché siamo arrivati e qui mi sembra un punto importante io personalmente
Non non mi non sono tutte al mente soddisfatto del dell'analisi che famiglie perché altrimenti avrei immaginato che se il
Era
Abbiamo si era opposta duramente
Al Governo molti che interesse ha ribaltato meglio lì da un punto secondo ma chiedevo alla mia sinistra no scusa volevo ricordate
Io diciamo da un lato
Ho fatto un'unica iniziativa con Pier Luigi Bersani in campagna elettorale gli sulla conferenza stampa e basta non si è detto la coalizione Italia bene comune mica l'abbiamo visto mica l'abbiamo toccata mai fatto una manifestazione insieme mai dato la sensazione come i tempi di Prodi
C'era una grande aggregazione è una grande narrazione e alla fine e trarremo imbroglia Rifondazione che dicevano Vendola venduto alle banche perché fa l'alleanza colpiti solo rimato stretto stretto mentre l'animale anche loro
Sono andati male anche loro
Roma
Cioè tutti quelli c'è un'altra unità siano posti a molti sono andati male anche loro perché tutti quanti giocavano sul terreno su cui era maestro Beppe Grillo e quello della demagogia che è quello di catalizzare diciamo così l'e anche le angosce
No è troppo facile
è troppo facile
Ma attenti
Noi possiamo vincere la competizione con Grillo loro se ci presentiamo come amministratore di condominio
E stiamo quelli che vanno a fare la morale sacrificale cimiteriale la povera gente ma vediamo quello che gli diamo una speranza che diciamo che bisogna
Fare la patrimoniale mettere le tasse sui diritti
Cambiare
Perché volete mago e non è demagogia solo parole solo parole del mille novecentoquarantasette dei Luigi Einaudi la patrimoniale non è demagogia
A parte
A parte che il Governo
Governo netta appena tolto in quella specie
Unica patrimoniale che c'era in Italia che era
Che era la tassa sulla casa e di accettata ha difeso questa scelta
Vorrei capire dal Zanda si
Intanto se condivide la lettura di quella
Debba brutta botta e le elettorale
E se ai una sua interpretazione perché
Gli errori che inibendo le imputa sull'errore di conduzione
E quindi in qualche maniera risalgono alla leadership di allora Bersani
E al Partito Democratico
Ma io condivido condivido Moldova
La parte centrale
Dell'analisi vivendo lancio della
è chiaro che
L'uscita dalla crisi
Non non viene
Sacrificando l'Uefa
L'uscita dalla crisi non viene
Senza colpire le le ricchezze
L'uscita dalla crisi
Non viene
Facendo il contrario di quel che si deve fare in tempi di crisi quel bar serve soprattutto in tempo di crisi se lo si sacrifica in quel momento
è chiaro che la situazione non può migliorare non si è mai usciti dalle crisi senza grandi interventi pubblici
Senza grandi investimenti pubblici
Io però debbo ampliare l'analisi vivendo la
Scusate prima
L'ADEPP ampliare
Noi abbiamo dei problemi che sono problemi
Più grossi e che vengono da più lontano
Noi non abbiamo avuto risultati brillanti
In queste elezioni non li abbiamo avuti nemmeno nel due mila otto
Non ne abbiamo avuti nemmeno nel due mila sei con Prodi
Noi ieri non è un caso che siamo l'unico Paese che
In recessione
N dobbiamo guardare in faccia la realtà
Perché è vero che abbiamo
Che il centrosinistra
Poteva vincere non ha vinto
Ma è vero anche che qui siamo davanti a una crisi di sistema gigantesca
Che è ben diverso è ben più profonda delle crisi del resto dell'Europa e del resto dell'Occidente
Perché non è soltanto una crisi economica ma è una crisi sociale interculturale
La crisi del sistema politico la crisi dei partiti
Metà
Italiani quasi un per italiani non va a votare
Non è che non va a votare per colpa
Di un partito non va a votare per compreso il tema politico
Ed è una crisi del sistema istituzionale del Paese
Perché il Parlamento non proprio Parlamento
Il Parlamento lavora soltanto approvando decreti legge
Perché al Governo governa con la decretazione d'urgenza
Perché le cause civili hanno vent'anni prima di essere completate
Perché la crisi di classi dirigenti amici miei non è soltanto
La crisi di classe dirigente della politica
La crisi dica se vincente nel Paese
Delle università e l'industria
Ne abbiamo avuto nel dopoguerra
Una generazione di capitale in USA straordinaria chi ha fatto l'Italia
Abbiamo avuto una generazione di leader sindacali straordinaria chi ha fatto l'Italia
Abbiamo avuto la migliore di fisica nucleare del mondo
Chi ha insegnato la modernità e la scienza al mondo
Bene ha avuto la cultura letteratura il migliore il cinema del dopoguerra Istat italiano che noi non prendiamo coscienza che la questione e molto profonda
E ci chiama tutti personalmente io con le mie responsabilità
Consistenti evidentemente ma io faccio politica da dieci anni sono in Parlamento da dieci anni
Fino a dieci anni fa io non facevo altro facevo professione
Ho conosciuto al mondo conosciuto l'industria ho conosciuto la provvisoria o io vi dico che la crisi una crisi generale identici molto proficuo perché
Io penso che noi dobbiamo essere molto responsabili dobbiamo tenerlo fermo il timone che indicava adesso Vendola
Che in fondo è e il filone il timone della giustizia sociale questa è la questione questa è la questione
Ma dobbiamo indicare una strada a vela
Per attuare la giustizia sociale
Lo diceva Nichi poco fa
Non è Grillo la statale una giustizia sociale non è un'astensione della la strada alla giustizia sociale
Io sono per la Repubblica parlamentare
Io sono per la Repubblica dei partiti
E io voglio partiti forti partiti con un'idea
Cessati descrivere l'Italia
Malati scrivano veramente lasciati a descrivere fino in fondo per quello che in Italia
Io questo so dire ed è questo quello che dico in Parlamento quando mi capita di poterlo dire ed è quello che dico alla festa del mio partito quando ci vengono
Grazie
Mi
Arriviamo verso
La fine di questa nostra rapida discussione cioè un tema ineludibile io credo che
Come hai già detto molto correttamente
Aziende tutti insomma vi terrete fuori dal dibattito congressuale il Partito Democratico che però ovviamente ci ha un'importanza capitale delle prospettive
Del centrosinistra tutto
Allora
Ho letto sicuramente letto che tu hai detto che
Tu nel PD sei saresti dalla parte di chi garantisce la caduta del Governo
Ora io se devo guardare quelli che fino adesso sono candidati alla segreteria del Pd
Ce n'è solo uno che
Diciamo si è espresso sempre contro questo Governo non continuando peraltro assai però dentro il Pd ed è Pippo Civati
Considerato uno ha un'indiretta indicazione di voto ai se le primarie saranno aperti a tutti i cittadini una potranno ovviamente votare anche gli elettori gli elettori dicendo i militanti diesel
Voteranno per il candidato della per la fine del PD che garantisce la crisi del Governo netta
Luigi Zanda
Ha fatto dei riferimenti poco fa molto interessanti
Che secondo me costituiscono
Un oggetto prezioso di ragionamento che cos'è la crisi
Noi
Siamo stati diseducativa leggete la crisi
Perché ce l'hanno offerta per frammenti la crisi finanziaria poi
La crisi economica poi la crisi sociale poi la crisi cambi di tale in verità
E la crisi del mondo e la crisi di un assetto di potere la crisi di una cultura delle classi dominanti
Devo dire che a fronte di questa crisi le risposte della politica sono globalmente molto deludenti deludenti anche nelle esperienze riformatrici più avanzate il Brasile
Deludenti anche le rispetto alle speranze che si erano innalzate Obama
La Chiesa no scusate dico questa cosa ma mi
Ci tengo a dirle
Perché io penso che dobbiamo guardare
Fuori dalla casa della politica che piuttosto malconcia per vedere come si comportano nelle case degli altri anche nelle case in cui
Occupano degli affari ultra terreni ragazzina Civati al Papa Francesco sento a un certo punto in Italia si è discusso su due troni vacanti il trono dello Stato e il trono della Chiesa B
Lo Stato e la Chiesa erano pari nel livello di degrado e nella percezione del fallimento della sconfitta
Perché la politica non può fare quello che ha fatto la Chiesa non può trovarsi una grande nuova narrazione come quella di Papa Francesco che ha il coraggio
Vivere
Potete immaginare ieri mattina quando quelli come me che rassegnatamente leggono i giornali della propria chiesta
A ho aperto l'Osservatore romano e c'era un editoriale intitolato teologia della liberazione pensate che Liberazione dentro al cuore Emilio di credente deluso
Sono sono oggi un credente quelli c'è dentro la Chiesa e voglio capire dove nella politica un progetto che abbia questa porta di rimettere in piedi la visione del mondo è un'immagine del futuro
Penso che
Se non partiamo dal fatto che la nostra è una crisi ecco antropologica culturale per quello l'ho qui
Non si può stare con libro pagatori di veleno il berlusconismo è stato il più grande processo
Corruzione
Il corruzione morale della società italiana è questo il punto
Il Congresso del PPE
Stefano tu
Le tante giornali nel fare la domanda come se io fosse iscritto al PD Excel fosse una corrente del Partito Democratico
Io non sono iscritto al Partito Democratico sogno un giorno in cui ci possa essere in Italia e in Europa un luogo un soggetto nuovo e grande che tenga insieme le tante cose
Del cambiamento
Della fibra no
Guardo al dibattito congressuale del Partito Democratico quando leggo le carte di Gianni Cuperlo sono assolutamente conquistato
Dalla finestra dell'analisi dal fascino
Del coraggio intellettuale io ho lavorato anche con Cuperlo tanti anni veniamo dalla Federazione giovanile comunista mi sento in tanti pezzi in totale sintonia con lui
Quando leggo le carte di Goffredo Bettini
Sento che alcuni dei suoi richiami proprio alla necessità di mettere in campo una rivoluzione antropologica se posso dirla con una frase noi abbiamo litigato
Sulle prime due parole della triade della Rivoluzione francese libertà ed uguaglianza abbiam detto che il comunismo aveva messo al centro l'uguaglianza a scapito della libertà e questo aveva prodotto l'incubo regolari
Poi abbiamo pensato che invece bisognasse di mettere al centro la libertà ma nel frattempo la libertà dell'individuo proprietario che ha vinto nel mondo una libertà anche in virtù
Vorrei una libertà di violenza la verità e la terza parola ci ricorda Bettini e lo ricordo anch'io che dobbiamo recuperare per cambiare il mondo fratelli
Mita dobbiamo tradurre politicamente
Il tema della fraternità
E quelli io sono
Poi leggo le carte di Fabrizio Barca di quello sciagurato Governo Monti sicuramente il miglior Ministro che c'era un ministro che capiva che cos'era il sud che quante dall'industria che cos'è l'Europa e quindi quelle carte sono una base
Il ragionamento e devo dirvi la verità io ho combattuto il Matteo Renzi soprattutto alla Pro pensione ad assumere il liberismo come un'immagine di modernità però vedo
Vedo
Che Matteo
Che è un politico puro ed è una persona intelligente sta ragionando sul proprio vocabolario e sul proprio programma ma io non devo
Partecipare e votare alle tesi congressuali del Partito Democratico se dice Renzi questa domanda che mi viene fatta che problema c'è io ho fatto le primarie
Contro Renzi contro Bersani controlla Puppato vuol dire che se avesse vinto Renzi le primarie io lo avrei sostenuto come candidato premier perché altrimenti non avrei partecipato alle primarie
è chiaro
Ma per me oggi la sfida è aperta sul programma io non voglio capire siamo in grado di ricostruire oggi vorrei
Uno slogan nuovo Europa bene comune non solo in Italia bene comune che siamo in grado di mettere in campo liberandoci da quella cosa blu da che ti chiama alternanza siamo in grado di rimettere in piedi un'idea di alternativa a questo modello economico a questo modello di sviluppo o no questo è il punto critico davvero
Siamo
Siamo interrogati
Da tutti Pilati informe radicali Fukushima continua a essere lei il cubo del Giappone ma l'incubo radioattivo nel mondo dall'altro lato della cronaca quotidiana il femminicidio voglio dire porti rivela sì che ci costringono a confrontarsi con il senso del vivere associato e siccome noi siamo in grado ancora oggi lordi amministrare ognuna il proprio un frammento ma di essere
Coloro che programmano diciamo così politicamente la trasformazione della rabbia in progetto politico e ci hanno sempre in testa una cosa antica che si chiama Città futura
Zanda
è l'ultima
L'ultima domanda io sono
Ovviamente tenuto anche il
Dal giornalista parti una domanda diretta su
Quali sono per quello che si conosce adesso dei tuoi propensioni all'interno della discussione congressuale del Partito Democratico però
Siccome sospetto
Che non mi darai una risposta altrettanto diretta
O almeno non ancora qual è la domanda la con Visco un po'questa domanda
Perché noi abbiamo visto qui a Genova
Mi può abbiamo visto a Forlì a Reggio Emilia Bologna
Abbiamo visto dappertutto nelle ultime settimane in maniera sorprendente
Fenomeno
Che al davanti al quale non si può chiudere gli occhi perché un grande fenomeno popolare
E per quanto riguarda nelle la componente di militanti democratici che erano ad affollare i dibattiti di Matteo Renzi
Io mi sono mi sono sorpreso e vorrei girarti questa mia sorpresa
Che cosa è successo si adesso mi pare un paradosso però è molto indicativo l'orgoglio la voglia di rivalsa
La voglia di
Riprendersi di rialzarsi
Del Partito Democratico di tanta parte dei militanti del Partito Democratico
Ora si rivolge a Matteo Renzi e se pensiamo soltanto a come la discussione la vigilia delle primarie all'interno al Pd soltanto ed del centrosinistra scusami soltanto un anno fa
Certo questa constatazione colpisce non sto esprimendo un giudizio
Di valore stop veramente constatando un dato oggettivo che penso che tu potrai condividere mi interessa di capire
Che cosa è scattato che cosa fa scattare Matteo Renzi nelle platee delle feste di partito democratico la voglia di vincere
I lavori invece perché qua scatta
Una risposta
Ma
Vecchio non
Non è che non
Sospetti io non ti darò una risposta conclusiva tu lo sai perché ve l'ho detto lo sgarbo vola risposero implica una famiglia prima qualcosa di
Personale
Di chi ha fatto
Questo bellissimo intervento operatorio l'intervento del quale ha toccato mille cose io con mille agganci possibili
Uno è che quello del confronto che al
Dalle
Dalla Chiesa e il
E la società
Certa selezione del Papa le nostre elezioni un confronto
Che io
Io non faccio perché è un confronto in cui noi perdiamo per definizione
Noi abbiamo sei gli anni
Rieletto esamina
Più di due mila
Nel conclave non ci sono i franchi tiratori
Se non ci sono anche i franchi tiratori il Papa comando
Il Papa comanda
Papà comandavo una volta eletto del Papa comanda
Soltanto lui può decidere di dimettersi
Se invece di metterci comanda fino a quando umore
Sono delle differenze
Enormi che ci fanno molto diversi
Sul nostro congresso
Mi chi ha già detto tutto
Quando ha detto due cose che sono il
Il cuore
Di un partito che si dice vuole essere democratico
Chi vince
Alle primarie e il segretario di tutti
Per chi l'ha votato
E di chi non lavora
E poi ha detto un'altra Commissione ha detto la collego anche gli interventi precedenti
La crisi che stiamo attraversando
Non ci chiede ma ci impone
Di fare un congresso che non sia un congresso solo sui nomi sulle persone bar sia un congresso di discussione Petra
Miti ha detto un congresso di programma noi abbiamo bisogno di un congresso di programma
Abbiamo bisogno che le questioni si declini no in modo chiaro
Come abbiamo cercato di fare abbiamo pochi minuti oggi parlando della crisi
Così noi abbiamo bisogno di fare sul futuro del nostro partito e sul ruolo che il nostro partito vuole avere nel Paese e per aiutarla a uscire dal pool di Sacco in cui si trova
Se noi chiediamo nuove alleanze né dobbiamo che viene compiere vogliamo fare con quali numeri noi vogliamo governare
Se noi vogliamo un nuovo Stato
Noi dobbiamo dire che è stato vogliamo
Noi non possiamo dire
Solo
Sindaco d'Italia ma dobbiamo dire se vogliamo una Repubblica presidenziale
O vogliamo repubblica parlamentare io ho già detto che sono per la Repubblica parlamentare le voglio discutere di questo
E voglio discutere se teniamo Camera e Senato o se vogliamo semplificare il sistema legislativo
Voglio discuta dei poteri del Governo
Voglio discutere di legge elettorale perché non basta dire che dobbiamo abrogare il porcellum dobbiamo dire
Che legge elettorale vogliamo
Perché
Tutte le leggi elettorali sono uguali e legge elettorale e l'abbiamo vissuto non l'abbiamo detto io l'ho l'ho firmata
Ho anche
Contribuito a scriverla noi vogliamo noi vogliamo il collegio uninominale e il doppio turno questo noi vogliamo
E vogliamo soprattutto
E vogliamo soprattutto
Cheta la legge elettorale italiana
Scompaiano le tre questioni che creano oggi la grande questione costituzionale
Il previa abnorme
Gli elettori senza potere
Diverso sistema tra Camera e Senato queste tre cosa ne vogliamo levare e vogliamo farlo col doppio turno il collegio uninominale
Quindi l'augurio a questo l'augurio che si faccia un congresso congresso sui programmi un congresso sui problemi dell'Italia sul ruolo del PD ma un congresso vero in cui le questioni si declino
Si ritirino fino in fondo e fino in fondo se ne dica che cosa si vuole fare il perché si vuole vincere perché
Noi dobbiamo sapere
C'è chi avrà la responsabilità di governare il Partito Democratico
Per i circoli successiva al nostro congresso
Non avrà soltanto una responsabilità nei nostri confronti ma nei confronti dell'Italia perché mi chiedo il PdL tu l'hai detto Beckett esplicitamente
Il PD del centro-sinistra e
E la pietra angolare su cui noi possiamo immaginare un futuro
E in un Paese nei quali nel quale il sistema politico è spappolato e il centrodestra è un centrodestra eversivo bene le speranze non dei democratici ma dell'Italia sono nel futuro del PD
Grazie grazie a voi la TEM includendo la che altri ambiti Zanda