La violenza di genere e il femminicidio all'interno del sinodo delle chiese Valdesi e Metodiste

Un giorno a tutti e tutte buongiorno agli ascoltatori ascoltatrice radio beh qui terrà devo c'è la speranza
Benvenuti e alla seconda conferenza stampa da noi sino delle chiese valdese e metodista in
Questa conferenza di oggi sarà dedicata al tema della violenza di genere e del femminicidio che è stato tema che è stato discusso ieri in Aula
Siamo ancora in attesa di un ordine del giorno ma c'è stata già una discussione interessante ne parleremo oggi con tre ospiti
Pini innanzitutto con letizia ATO massone Pastore a la Spezia Carrara poi con Giovanna Vernarelli ci passano agendo la delle che lei sia latino americana e con Daniele Bouchard Pastore a Pisa allora sul perché
Sinossi occupato di violenza di genere di femminicidio
E evidente non è la prima volta che asse chiese si occupano del tema tant'è vero che la stessa campagna dell'otto per mille quest'anno è dedicata alla violenza contro le donne
è un una questione che sta molto a cuore le nostre chiese adesso cercheremo di approfondirla ricordo
Che siamo all'inizio di agosto arrivati ad un numero di novantanove donne
Uccise quest'anno quindi con un aumento ancora significativo rispetto all'anno scorso i numeri non dicono tutto ma certamente
Danno conto di un di un fenomeno che va
Assolutamente affrontato nella sua complessità e non soltanto dal punto di vista di inasprimento delle pene
Ma in questo senso darei subito la parola alla pastorale testato massone chiedendone in che modo sono coinvolte le chiese valdesi e metodista nel nell'analisi di questo di questo dramma
Grazie dunque una premesse questa che le chiese valdesi metodista e non sono fuori dal problema perché
Siamo tutti e tutte coinvolte in questa società che ha un struttura culturale patriarcale quindi
Anche nelle nostre chiese vi sono situazioni magari invisibili magari nascoste che vengono anche emergono nei momenti di drammaticità e di emergenza esattamente come nel resto della Società italiana
Per questo il lavoro che ci proponiamo e che già facciamo in molti casi
E quello di lavorare perché dall'invisibilità si passi alla visibilità del tema del problema
E perché ci sia una formazione alle relazioni agli alle relazioni di intimità e di amore
Che escluda i temi del possesso dell'altro cioè quando io amo l'altro nullo posseggo e quindi non dispongo della sua vita della sua libertà
E tutto questo significa un cambiamento culturale ma anche strutturale
Un'altra cosa vorrei dire che le comunità dato che le chiese nostre sono delle comunità anche di vita cioè spesso una larga parte delle persone si conoscono allora
Le comunità sono ferite loro stesse vengono lacerate quando si verifica un atto di violenza
Anche quando non attiva fino al femminicidio ma ancora un atto di violenza psicologico fisico che colpisce
In maggio parentele donne nella coppia e nella famiglia
E e questo significa che e ci sono dei testimoni e che a volte i testimoni non vogliono vedere ma proprio per questi testimoni cioè le comunità le famiglie i gruppi di amici coinvolti
Sono quelli in cui invece può essere messe in atto un'azione di riconciliazione di guarigione
Di ascolto vero delle voci dell'uno e dell'altra o dell'una e dell'altro
E questo implica appunto un cambiamento e anche un mettere in campo parole di giustizia parole di libertà di rispetto
Che sono in fondo quelle che cercheremo di
Mettere in campo nell'ordine del giorno oltre naturalmente a a creare delle condizioni a dare delle risorse alle chiese
Perché lavorino sul posto violenza ma molto lavoro va fatto nella prevenzione della violenza
Ecco a questo proposito io mi piacerebbe approfondire con la Pastorale Giovanna Vernarelli ci proprio cosa si può fare in Vierin sito si parlava
Addirittura di fallimento delle relazioni allora al di là della parola fallimento che forse si può modificare il limite delle relazioni però è importante che sia stato posto l'accento sul fatto che
Come diceva che la pasta l'atto passa dalle comunità sono ferite noi dobbiamo ripartire da noi stessi
Come avvocata oltre come pastore asse Cirelli può dire qualcosa anche della sua esperienza di cosa di cosa ha preso dal suo lavoro
Siccome come diceva la pasta ora
Tommaso nel molto
Molto meglio di me prima
Il
Il cambio che secondo me si sente necessario a livello di comunità ma prima ancora a livello criticità sociale è proprio un un cambio di mentalità che permetta di
Scan tare quest'idea del
Del possesso che la partenza dalla quale poi
Si arriva alle forme estreme di violenza diciamo cioè
Che il
Femminicidio ovviamente la punta dell'iceberg o il prodotto notevole che c'è la situazione estrema ma prima di questa situazione estrema
Se ne incontrano veramente moltissime io andrò appunto nel mio lavoro come
Avvocato che si è occupato di diritto di famiglia lungo
Molte e molte volte mi sono dovuto a rendere conto che appunto fortunatamente raramente sotto il profilo fisico ma sfortunatamente molto spesso sotto il profilo
Psicologico la società stessa non è preparata a dare accoglienza comprensione
A queste situazioni
E quindi nasce una forma di omertà quasi perché le persone non si sentono accolte quando si trovano in questa
Situazione di fallimento c'è questa paura di riconoscere che certe situazioni non sono andate bene
E è tanto più
In alcuni tempi certi tipi di comunità
Dove tutto questo viene comunque eletto magari come anche un segno
Di di da parte del signore il fatto di non poter dire a questa ora apporto è andato male
E quindi mantenerle in piedi
E con effettivi devastanti veramente devastanti tanto quanto una separazione conflittuale una non separazione che però mantiene la conflittualità
E anzi aumentar concetto di ipocrisia all'interno della della relazione
Veramente devastante anche dal punto di vista educativo per cui io credo che che questo
Cambio sia un fatto di potere intendere che il fallimento come il peccato sono qualcosa che sono nella nostra vita
E dobbiamo riuscire a testimoniare nonostante ci siano ma non negare che possono esserci
E e che comunque
Ed è lì che dobbiamo partire per ricominciare
Solo in questo momento nel momento in cui riusciamo ad accettare questo allora anche tutte quelle conseguenze che sono di solito il senso di possesso che è collegato necessariamente al momento della crisi
Quando ho paura mi attacco le cose che ho
E quando le cose che ho mostrano dove io vorrei che stessero allora le picchio piuttosto che li ammazzo piuttosto che ne parlo male piuttosto che distruggono allo Rita sociale
E tutta conseguenza di una visione di di di se stessi che improntata fortemente alla paura alla paura di riconoscersi e di riconoscere i propri limiti
E questo punto lo si vede sicuramente il credo che la Chiesa abbia
Il dovere oltre che il potere di fare qualcosa perché venga modificato questo modo di intendere se stesse
Grazie ecco forse troppo spesso nella comunicazione viene posto l'accento sulle sulle donne quindi sulle donne come vittime e messi indaga meno
La parte maschili Cerciello all'origine in questo senso della violenza perché si parla violenza Dini di un più uomini verso le donne
Ecco io chiederei allora al pastore Daniele Bouchard Scheda da quindici anni si si occupa anche di questi argomenti sul lavoro sul maschile
Indagate alla collaborazione con la rete maschile plurale che cosa significa lavorare sul maschile in questo senso rispetto alla violenza
Lavorare sul maschile per un uomo significa
Innanzitutto rendersi conto di essere un uomo
Sembra
Un'ovvietà e invece non lo è
è una consapevolezza che si può raggiungere con un lavoro
Graduale approfondito
E però anche molto il che rende che io ho avuto la fortuna di trovare
Dei compagni di strada con cui il con cui farlo
In questo lavoro
A un certo punto
Per me non è stato il movente non è stato stelle l'inizio ma un certo punto
Non può non venire la domanda
Gli uomini che
Fanno violenza sulle donne
Sono qualche cosa di altro da me da noi
Ho in qualche modo il fatto di essere uomini loro che noi
Fa sì che questa violenza ci tocca anche se
Ammesso e non concesso ma anche se
Io noi non facciamo la stessa cosa
E
Nell'ambito di chi di chi appunto lavora sul maschile
Pian piano si è fatta strada la risposta sì ci riguarda
Perché questa violenza che gli uomini esercitano sulle donne norme incidentale in genere non è incidentale nella maggioranza dei casi in quel caso sarà pure
Ma proprio a che vedere quel genere e di qui l'interrogativo più difficile inquietante
Ma il mio il nostro essere uomini e legato strutturalmente alla violenza
Se si perché
Cioè come risultato di quale storia di quali vicende
Che che cosa questo comporta per per per la nostra vita per la nostra identità
Che
E naturalmente le domande sono già difficili le risposte sono ancora più difficili non poco a riassumerle adesso non so se ho risposto
Ma mi dirai che abbiamo già messo qualche elemento in campo se qualche giornalista vuol fare una domanda potrei dare la parola
Se non c'è nessuno io chiederei magari al posto che bruciano di invece tentare una prima risposta in che senso ticket e molto importante questa cosa che ha messo in evidenza in genere conta
Perché quello che in una comunicazione sul tema
Troppo spesso un caso di follia o le legato Nonda al genere non al fatto dunque
Di
Un uomo è una donna e con la fosse importante capire magari provare a dire qualcosa di più in questo senso
Come ho già detto
Siamo siamo noi un come dire un numero tutto sommato limitato di uomini che che si occupa di questo che però lentamente cresce elezione e bisogna che continui a crescere
Quello che a cui siamo chiaramente arrivati e che e che appunto non è un caso le norme la follia del singolo
In qualche caso può essere che come dire l'ala particolare debolezza dell'individuo lo porta a eccede ma appunto è la punta dell'iceberg che non è un fenomeno isolato
Che cos'è
Invece che porta alla alla violenza maschile beh non ci può essere una risposta solo ora io posso accennarne alcune la prima è già stata nominata che non può essere saltata
è il Patriarcato
Noi viviamo in una società patriarcale
Nella quale
Il dominio
In molti sensi ma al centro il dominio degli uomini sulle donne
Ma anche di uomini su altri uomini donne Solter va insomma è complesso il dominio e è un elemento centrale
E dominio e violento già di per sé e poi il popolo due violenza più acuta in meglio in tutta una serie di di
Di occasioni
E poi però ci sono anche altre risposte che che che credo che siano importanti per esempio
Il fatto che
Diretto alla all'uso della
Della forza diciamo della violenza
C'è sempre una debolezza c'è sempre un una vulnerabilità un'insicurezza
Questo può giocare a molti livelli ne accenno solo due i due estremi quello profondo
L'alto la debolezza di essere uomini la nostra vulnerabilità come uomini e qualche cosa che noi collettivamente parlando facciamo di tutto per nascondere innanzitutto a noi stessi e poi gli altri uomini specialmente ma insomma tutti
Ecco noi invece quelli quelli gruppi di cui accennavo prima abbiamo
Non senza fatica scoperto la nostra debolezza la nostra vulnerabilità la nostra fragilità e continuiamo a lavorarci sopra direi con molto profitto
Questo è importante per molti motivi uno non secondario e che permette di capire che dietro alla violenza di cui noi comunque
Magari nostro malgrado ma siamo partecipi c'è la nostra fragilità diciamo profonda
Un secondo modo di intendere la invece il fatto che
Che si comincia a parlare di questo però è cominciato naturalmente molto prima
L'identità maschile nella nostra società che dire in crisi credo sminuire o diciamo
Sta crollando no si sta sgretolando
E i motivi sono molti
E quindi in questo tipo di condizione e più facile aumenta che
Si usi in sia abbiano azioni violente reazioni di fronte a un problema invece di riconoscere la propria difficoltà si cerca di sopprimere
Chi dimostra la difficoltà come prendersela con lo specchio però stesse se vi sono invecchiato per esempio e quindi anche il diciamo la la debolezza maschile il fatto di averla rimosse negata per millenni ma comunque
Più recentemente per secoli questo c'entra molto e poi volendo ce ne sono anche molte altre
Sì
Prego chiedo Meggiolaro radio perché
Grazie si può fare una domanda se Cicchetti aggiornare sui sullo costi notarili genere in cui si è parlato di femminicidio se spoglio è stato votato un ordine del giorno ho mosso e ci potete racconta un po'condotta la discussione
Non ci vuole intervenire letizia dalla sala
L'ordine del giorno verrà riscritto perché si è chiesto appunto di mettere di più l'accento
Magari sulle questioni della libertà e non soltanto della parità cioè riconoscere lo spazio all'altro non è una questione di parità è una questione di rispetto della o spazio dell'altra persona nel mondo della vita anche a prescindere dal fatto che sia in relazione con me
Si voleva aveva una vedendo il giorno che prendesse atto della dell'urgenza di questa situazione in Italia
Ma nello stesso tempo che non si nascondesse dietro un dito il fatto che anche nelle nostre chiese ci possono essere situazioni difficili e che quindi l'impegno da mettere in atto un impegno della formazione
Nella formazione continua degli adulti e delle adulte che le relazioni familiari non sono una cosa privata perché incidono sempre
Su tutto il resto della costruzione sociale delle relazioni sociali
Quindi diciamo la traccia che c'era stata data e era già una buona traccia ma vorremmo approfondirla e il fare tra un po'più bella
Io volevo dire una cosa si possa aggiungere
A ciò che diceva prima il pastore bruciare e cioè il fatto che in questa società in cui siamo in genere contano soltanto nelle questioni della violenza ma in molti altri campi
Il genere conta nella poco per esempio per
Dare accesso non dare accesso a certi livelli nella carriera
Il genere contava nel modo in cui dissi viene trattati relativamente alla genitorialità
E ieri c'è stato un bell'intervento di un uomo che appunto raccontava la sua divergenza la posizione divergente rispetto ai ruoli che la società sia spetta
Quindi essere un padre che si occupa della figlia a tempo pieno mentre la madre fa a K quella che poi testo di a casa insomma
Rovesciamenti di questo genere il genere conta moltissimo in questa società
E sarebbe bello a una società in cui non contasse così tanto cioè una società in cui le posizioni non venissero determinate dalla posizione biologica della persona ma invece dalle relazioni che si intesti sono e da rispetto di ognuno e di ognuna
Però su questa questione del genere ha pesato e pesa tantissimo la teologia cristiana che comunque
A una
Bellissima PAI intensa perché in genesi uno ventisette
Si dice che l'essere umano e ha creato nella duplice posizione di maschio difende Mina
Ma tutte e due sono ricompresi nella stessa umanità ma poi nel corso della storia pagate e l'attribuire alle donne meno anni ma anche agli uomini oppure appagante
La posizione di subordinazione continua è stata proprio
Affidata agli uomini la parte del dominio e della
Preponderanza della signoria
E alle donne la parte dell'ubbidienza della sottomissione
E naturalmente noi non lo diciamo in questi termini ormai sono decenni che non lo diciamo più nelle nostre chiese in questi termini anche se altri chiese continuano a farlo ma
Resta una memoria culturale che si è incancrenita nei secoli
E che è diventata anche un portato psicologico in qualche modo
Su questo noi dobbiamo fare un grande lavoro a partire da noi stessi
Grazie quindi c'è un un immaginario da smontare
E credo fosse interessante anche che durante il dibattito sia venuto fuori che non ero un'opposizione tra generi ma una ricomposizione cieche smontare questo immaginario
Parlare di Patriarcato significa smontaggio significa liberare entrambi i generi questo molto importante che che che emerga perché non si non ci sia una polarità
Se poi si sì certamente può aggiungere si aggiungere ma questo è una questione di esperienza personale questa divisione
I score inscatolamento dei generi si trova Point anche dove non te l'aspetti ad esempio appunto nel mio lavoro al di là del fatto che mi facesse piacere ma io avevo assoluta più facilità rispetto i colleghi uomini
Ad avere incarichi nelle separazioni nei divorzi sono in diritto di famiglia perché se una donna quindi capisci le problematiche dei bambini
Il che è terrificante nel senso non necessariamente anche perché al contrario
Nel momento in cui mi presento un tavolo contrattuale se sono una donna devo dimostrare che non necessariamente sono scema ma questo veramente non è all'estero femminismo purtroppo è cosa o ovviamente che si ripresenta ormai in maniera molto educata molto gentile che si riesce a superare però tuttora due mila tredici ci troviamo in questa situazione che vuol dire che appunto quel cambio di di mentalità assolutamente
Totale che dobbiamo fare che credo che
Tutte le agenzie di informazione come ho sentito dire di educazione di formazione devono metterci del loro perché questo cambi effettivamente
Grazie se c'è qualche domanda ancora
Sì no io chiuderei quarta conferenza stampa ringraziando all'interno sono intervenute nostro intervenuto aggiornandoci a presto grazie buongiorno