Festa Democratica Nazionale - Il valore della crescita sostenibile: Europa e Italia, le politiche industriali fra alleanze e competizione

Buonasera a tutti
Benvenuti nella sala
Pertini per la festa democratica questa sera avremo il
Efficiente l'onore di
Chiacchierare di politica industriale di sostenibilità di alleanza
Fra l'Europa il nostro
Il Paese
Lo facciamo con
Degli ospiti illustri io intanto li presento il saluto dottor Giuseppe Bono amministratore delegato di Fincantieri grazie di essere qui il dottor
Alessandro Pansa
Amministratore delegato di Finmeccanica abbiamo il Sottosegretario Claudio De vincenti che la delega allo sviluppo economico grazie anche a lei
Saluto e ringrazio anche per aver
In qualche modo voluto questo dibattito questa sera la senatrice Pinotti che il Sottosegretario alla Difesa
Leggo il titolo perché e di grande valore ciò rientra nella discussione di questa sera per il valore della crescita su spendibili Europa Italia le politiche industriali alleanze competizione io vorrei
Iniziare dal dottor Bono
Perché
Alcuni dei presenti vengono da Cernobbio e mentre da un lato
Un pezzo della politica discute anche degli argomenti che abbiamo ascoltato nel dibattito precedente
C'è un pezzo di Paese un pezzo di economia che invece e concentrato sulle politiche per la crescita e allora pensiamo ad una realtà industriali importante come Fincantieri una realtà che peraltro
La vede anche protagonista qui a Genova la domanda è cento attraverso una realtà industriale come Fincantieri la possibilità di
Organizzare un driver per la crescita è un business il vostro che ancora
La sua sostenibilità
Prego grazie
Intanto ringrazio gli organizzatori per l'invito sono particolarmente felice Vieste in un'Aula
In
Intestata davanti al
Sandro Pertini meglio la mia generazione ricorda
Un'emozione ma soprattutto
Queste utilità coraggioso
Ne esce sostenibile ha bisogno di coraggio
Richiederà prima dovrà invece dobbiamo fare se il Paese alla moglie e coraggio per affrontare
Quello che il momento attuale
Mondiale
La crisi
I requisiti vale
è una crisi epocale
Perché perché
Nuovi soggetti e trovo polemiche
L'attributo un pezzo di torta indisponibile dobbiamo
Di questo credo che dobbiamo tener presente
Detto questo come
Scenario generale sotto i tempi sono quelli che sono vorremmo far putrefazione input
Per crescere
Bisogna avere come dicevo prima lavoro
Bisogna creare le condizioni
Purtroppo in questo Paese si parla
Tenutosi a quelle certificati reso sono quando c'è la crisi
Allora tutti quanti occorrono
Al carro del
Dell'arte della Società TERNA fissi della Società
Ecco che se la prendono normalmente tutti quelli che fanno impresa
Va
Iddio
Sono solito dire lo dico pubblicamente che questo Paese in questo momento fare
Impresa ettari rumori ed
Non ci sono le condizioni per fare impresa
Perché lei pastoie burocratiche trasmissioni ecco
Forse
Questo è uno dei temi su che dovremmo riflettere ma in questo lei vede come dire la stessa difficoltà che ha rappresentato Marchionne
O a suo avviso c'è
C'è un tema che viene anche
Talvolta da strumentalizzato rispetto per esempio al rapporto con il mondo del lavoro può ritorniamo subito invece quello che
E poi anche forse la necessità di costruire un sistema Paese che ci consente poi di
Competere anche con i la nostri alleati può versati sul mercato europei
Non c'è dubbio che che Marchionne pur oppure del problema e surreale web come affrontarli
Ci possiamo possiamo discutere però
I problemi
Insuperabile eseguiti
Anche nel
Diversi avviata una
Venuto a costruirsi
Conservatorismo di fatto che impedisce
Paese di
Dibattere di Cuba violazioni
Anche
Industriali esentare devono essere dunque
Nel rispetto reciproco
Molto spesso
Solo pure di facciata anche dietro non farlo
E che si punta la parlata da qualche altra parte però per cui la crescita oggi
Vengono
Insomma
Cerchiamo
Eppure a dover fare queste Governo deve fare quest'altro l'attuale verbali quest'altra
Invece
Modestamente indiretta
Trentadue mila euro mi pare
Ma non ne facciamo
Cenno come imprenditori sindacato come sindacato elemento si accoglie potremmo trovare
I motivi per
Secondo
La crescita dunque essere una crescita come dire parcellizzata di piccole cose divieti industrie
Ricomincerà esportare
Compagnie
In tutti i periodi storici ci sono state delle
Dei settori entrare
Destino
Vedo solo per
Forse abbiamo personaggi e
Il treno
L'Italia
Per la prima volta dopo cinquecento anni dopo la scoperta dell'America Pierre-Henri diventata pur volendo errate il centro dei traffici
Beh sortita nella piattaforma
Logistica limatura
Siamo stati capaci
Di attrarre da questo favorevole circostanza
Una politica di impostare una politica di sviluppo no noi abbiamo
Se va bene il ventisette punti
Ce n'è una in Marocco tangibili chiara spettacolare basta andare a Barcellona chilometri e chilometri magazzini
Allora
Vogliamo impostare una politica di sviluppo sui tre
Tecnico
Della Pietra fisici
E
Coraggioso nel vestire sui porti e dobbiamo investire bloccasse davvero investire per avere delle infrastrutture che permettono al ministro Bindi sollecitamente dentro di sbarcare o imbarcare la norma
E poi però
Dobbiamo presidiarlo questo mare
Presidente direi di fare
Ghirardini militari
Ora
Paese prostrata Inc mostrano
Siamo in un momento di crisi braccio pubbliche
Proprio lo sappiamo per
Se ci sono delle risorse queste risorse comprenderebbero Mestre
Quando Governo soprattutto deroghe
In merito a restarci
Andrebbero messe nel settore primo
Che da subito possono portare
Come dire dei benefici
Poiché tutto col maggior numero di industrie
Fare per esempio la nave militare vuol dire più o meno il cinquantacinque sessanta per cento lo fa radicati
Ed estro fa questo signore che è seduto vicino a me
Io penso che di
Non c'è più un anno fa
Quindi
Quarta cosa
Sistema Paese
Esiste un sistema Paese
Vogliamo quando si parla
Abbia parlare soltanto di piccole
Di me il riposo oppure parliamo affinché più di quanto è in crisi
Meccanico alla firma e compagnia bella cerchiamo di immaginare
Possiamo sviluppare certi consumi intermedi le filiere industriali un'ampia delle grandi
Tecnologie dei piccoli riprese
Tipico pochi conoscono
Però precari tendoni
Volto del valore aggiunto che dire poi prodotto successivamente
Lo facciamo fare la Germania facciamo fare la Francia
C'è ancora supposi che produciamo anche noi
Allora Ministro secondo me dovremmo cominciare inerti
Questo vuol dire che
Il sistema nel Paese
Deve essere messi insieme negare industrie soprattutto quelle mobili reale e potere in qualche modo immaginare
Di creare queste filiere tecnologiche mi rifiuto di credere che un Paese come il nostro non riesca ad affrontare l'abbiamo fatto
Noi siamo grazie
Diciamo
A più alta innovazione capacità tecnologica al mondo
Facendo all'interno solo il venticinque per cento nessuno facciamo gli STIR
I dipendenti istituti terrestre fatto
E diciamo che abbiamo dei tecnici se
Utili
Criteri tecnologici per altri settori è perché non abbiamo organizzato ebbene con loro
Tutto quello che poteva essere
Questo tipo prendo lo spunto
Per lanciare il mio amico
Alessandro
Che forse
Se noi guardiamo anche questa tecnologia e prendo anche momenti
Siamo d'accordo che
Non avevo sostenne elettronica
Della difesa è una cosa importante per il Paese invece indistinto dove ci sono prodotti tutto quanto
Ma mi è sempre preoccupazione per il futuro e che si perdono
Alla fine certo
Tra
Vorrei
Lanciare la proposta
Possiamo immaginare un uomo dove finalmente
Infatti in passato
Abbiamo salvarlo Pezzoli in considerazione dello stato dei cementifici d'accordo con la Finmeccanica sulla difesa e sui trasporti
Possiamo farlo comporta un ragionare di queste cose
Tra
Venite che c'è la comunità che esiste tra l'industria della difesa della Finmeccanica e Ventricelli che eserciti attività resterà un sistema
Che guardi al futuro
Naturalmente nel rispetto di tutte le cose tutto batterà certo non possiamo a mio avviso
Pertanto l'occasione per esempio che facciamo garantirci anzi stileremo ante del controllo della piattaforma del sistema comando e controllo per il
Per legge a dei sistemi di combattimento
Penso
Che se su questo
Noi dovremmo mettere insieme
La Finmeccanica Cialis inutili Chai interno
Quanto occasione non potremmo creare
Magari insieme lavorando c'è io vorrei superare
Concedibilità società che abbiamo fatto
Voi di fatto
Mi pare che
E poi dipinto un'accusa rispetto a questi temi un po'più più più
A tutti batterà dobbiamo dire ce lo dobbiamo dire tutto
Ognuno deve fare un excursus
Con responsabilità
Confidiamo pretendere che ognuno sia responsabile l'avvenire del Paese e
Passa
Da quello che non faccia
Io chiudo sempre questi miei interventi
Ho due
Due cose
Che ti diceva
Il ragazzo
Che
Quando si è insediato
Prima avesse
Che
Quello che finora
Ed allora
Era basso che andava bene per la General Motors
Non valeva più
Andava bene quello che voleva prima
Per l'America
In Italia
Ci diceva ripetute andar bene più efficace
Alla fine abbiamo distrutto il tutto anche la Cina
Allora ognuno di noi
Tecnici che credo che evitare lui prima di tutto il Paese
Pista erano anagrafico la seconda e aprire
Immaginare che insomma il futuro vogliamo stare nel futuro siamo dei Paesi belle
Abbiamo
Vetri componenti fondamentali in alcune regioni queste palestinesi turismo industria agricoltura tutta curve
L'ex lo facciamo e stiamo nelle situazioni in cui siamo la colpa è solo la nostra grazie grazie
Grazie dottor Bono
E grazie anche per aver sottolineato mi aspetto che poi è fondamentale e molto spesso sottovalutiamo anche in quanto
Parliamo di industria e la difesa e cioè l'alto valore di tecnologia che ci dietro macchine complesse che siano
Nania veri o altri sistemi e siccome lei ha
A alzato una palma coinvolgendo
In qualche modo del l'amministratore delegato Finmeccanica io
I civili subito la parola sia per eventualmente rispondere alla
Provocazioni infinito del tutto buono rispetto alla possibilità di consolidare
La filiera industriale che veda
Assieme Fincantieri e Finmeccanica lavorare per lo sviluppo in questo caso della
Dell'elettronica sia per tornare sul sul sito sul tema sul concetto della sostenibilità e per l'rifarle invece un la domanda sul
Sulla politica industriale soggetto complemento oggetto pro
Vorrei riservarmi era troppo
Grazie
Allora non si dà a tutti
Ma
Credo che quando si ragiona gli oggetti così delicati
Comunque le aziende
Manifatturiero all'alta tecnologia
Ci voglia sempre una certa prudenza quando le sfide si osserva che si discute
Dire che
Due cose è bene dirle nulla più generale è una più particolare generare
Sottomessa ci si domandava preparatissimo e sostenibile questo tipo di Petris becco per
Io credo che il settore
Intanto
Dobbiamo parlare nel settore la difesa sono l'intesa evoluti come di qualcosa
Voi non dovete mai dimenticare che al di là di qualsiasi parcellizzazione che si faccia
Il
Quello che conta è la complementarità delle tecnologie oggi
Lo sviluppo di tecnologie tale per cui
è difficile distinguere attività militari e attività civili di certamente nel settore della che non è un secondo il punto comunque nel settore nella dello spazio e
Di conseguenza la difesa non è
Quello più lo ritiene solamente come dire gestione gli schemi ritardi persino
Come dire la parte militare della Fincantieri e inscindibile rispetto a tecnologie che hanno una rilevanza civili e pensiamo alla radaristica no
Hanno senso vizio agricole questo tipo allora quindi
Quello che è importante sostenere y ricordare il fatto che
Le industrie esistono moriamo la speranza di prosperare fintanto che riescono a gestire delle tecnologie che sono complementari tra di loro c'è sfruttarlo
In un modo
Orizzontale quindi trasversale
Tecnologiche sviluppate intendendo per un prodotto si possono poi estendere ad altri
Da questo punto di vista la domanda
Questo tipo di industria sostenibile allora la sostenibilità ma declinate in due modi
Nel primo mondo e se
La sostenibilità di questo tipo di industria e sostenibile nel senso che
Si può fare
E
Come dire Cerea quello che in economia si chiamano esternalità positive Cecenia dei vantaggi si
L'industria dell'Aeronautica dello Spazio difesa crea
Degli enormi beni collettivi
I beni collettivi solo quali beni che
Chiunque può utilizzare
Senza consumarli a discapito degli altri
Questi decreti sono due
Sono enormi il primo si chiama sicurezza non sicurezza
Astrattamente su quel protezione delle nostre frontiere
La sicurezza è una cosa che è immanente alle vite e tutti noi perché poi ci pare che uno Stato produce
No sommergere senso spuma i trenta certezza
Una società oggi articolato commento nel sistema
La seconda cosa che poi il secondo grande bene collettivo che produce conoscenza
La conoscenza e certamente un bene collettivo perché tutti lo posso utilizzare questo movimento dei vincoli
Praticamente di consenso come da intellettuale ma
Oggi la conoscenza rappresenta praticamente l'unico vantaggio competitivo che il mondo occidentale ancora a sua disposizione il mondo occidentale ha perso
La sfida del lavoro nel senso che oggi il rapporto tra il costo e la qualità del lavoro di qualsiasi tecnico di grande specializzazione
In Paesi emergenti è assai più conveniente di quello che capita nel mondo occidentale
Appena sono a sfidare i capitali perché a
Come dire voluto comune gesto di ambizione
Trasferire troppo potere al mercato dei capitali
E come dire è
Disfarsene quindi
Togliamo ossia
Alle comunità statali chiesti agli enti pubblici sia di aziende
E a questo punto ogni restiamo di una situazione che lui stesso ha creato
E pertanto i capitali si vanno Alamo investimenti laddove
Presi crescono del cinque per cento al nord dove i paesi crescono almeno uno e otto come si prevede capiterà in questo Paese per ripetere due mila tredici che cosa resta
A questo mondo che ha
Curarsi che come dire pubblica tante cose da difendere e che quindi a come dire bisogno di qualche vantaggio completi o per poter difendere
La sua struttura di sistema pubblico il suo Guelfa
Come dire la sua tutela delle tasse come dire di coloro che lo tuteli sufficiente a modo di vedere
Di coloro i quali sono le più fortunati e compagnia cantando
Resta la conoscenza la conoscenza del nostro mondo si chiama tecnologica
A loro
Il punto vero è su questo sono d'accordo con quello che diceva il dottor Bono
Il nostro sistema non può fare altro che investire in conoscenza incompetenza in tecnologie dove poi queste vadano a finire è un'altra cosa
Ma
Come dire l'inesistenza siamo l'incuria
Che
A caratterizzare atto
Scorsi venticinque trenta anni
Di politica italiane nel settore tecnologia
E il fatto che il modo di vedere
La vera ragione del nostro ritardo rispetto ai donna imponibile gente ma i nostri principali concorrenti pensateci un secondo
Tutta la storia gli atti del del mondo occidentale della Costituzione in poi impatta con paradigmi tecnologici la macchina a vapore
Usata soppiantata motore a scoppio
Puoi esatta soppiantata energia elettrica
Lenin diceva cos'è il socialismo
Sovietico elettrificazione
Dopodiché data su piantato la petrolchimica e in Italia agganciato questi paradigmi sia pur con un po'Italy tutti quanti
Dopodiché negli anni ottanta è arrivato un paradigma nuovo chiara tagli ma delle telecomunicazioni o dei sistemi di comunicazione l'abbiamo perduto
Se noi non abbiamo voluto investire e ci siamo fatti fatica
Questo è la ragione per cui il contenuto di tipologia dei nostri prodotti sia il degradato e molti questi sono diventati non più competitivi del mercato interno e sui mercati esteri
La nostra speranza di questo Paese e quello di
Saper lavorare per catturarli tardiva chiuderà domani
I signori che stanno vada otto chilometri da qui a muoverlo falliti che rappresenta uno dei in assoluto dei pochi luoghi in questo Paese dove credo si stia cercando di lavorare per
Catturarlo badilate logica arriverà fra quanto otto dieci quindici anni nessuno lo sa è un non è un porto non è che dal dall'ora x si sposta al primo rigo secondo me è un fenomeno che
Certamente avviene
Bene allora credo che il
L'unica strada che noi andiamo
Sia quella di cercare di catturare cosa capiterà dov'è da questo punto di vista
Cosa è successo è successo che
Tutta una serie di settori industriali di questo Paese sono sparite
Sono spariti per la loro come dire degrado tecnologico per qualche ragione casuale io credo che sia abbastanza casuale questa ragione sono rimasti alcuni
Che già debole il sottoscritto come dire casualmente in via di trattamento almeno da parte mia qui rappresento non da parte sua profonda Pasquini io contributi per quanto apporto dei no
Frutto domenica sera
Profitti no
E allora voglio qualche altro insomma per la allora
Allora ora
Il punto vero è che quando si parla di politica industriale in Europa è questo il titolo il nostro dibattito bisogna apiari qualche oggetto da mettere sul campo
Perché si torna e le carte da giocare con i quali grandi concorrenti paga collaboratori piano dimentichiamo il trio populista di competizione e
Collaborazione ritornai proprio da giocare mentre sul tempo ci hanno mai del degli assetti industriali da gestire rimasta inattuata
Allora ecco che
Oggi può in mente l'industria dell'Aeronautica dello Spazio difesa impieghi ci metto dentro ovviamente la parte come dire di maggiore tecnologia
Che sta nell'azienda attribuito al dottor Bono rappresentano probabilmente io ho fatto un calcolino quasi l'ottanta per cento del totale della patrimonio tecnologico accettabile che esiste in questo Paese non è da opporre
Allora quindi
Siamo convinti che siano sostenibili sì sul piano della funzione di un bene collettivo che cruciale per il futuro e Chievo questo tipo di attività sostenibile nel senso che la si può fare in Italia
Questa è una domanda sulla quale
Come dire norme non è ovvio dà una risposta Giuseppe diceva riguarda come dire il fatto che fare impresa è un fatto errori benissimo la buona voglio vedere anche da un altro punto di vista
Abbiamo trovato dei vincenti questa rosa a sinistra e quindi potrà parlare
Il concetto di politica industriale non è un fatto astratto
Non è un fatto irrilevante alcunché per troppi anni è stato dimenticato e fatto di tre pezzi fondamentalmente
Uno quali tipo di settori industriali si intende tutelarne potenti che fa sviluppare in un Paese
Due attraverso
Quali sistemi si definisce la concorrenza
Le politiche concorrenza di questi sistemi
Necessariamente maggiore concorrenza vuol dire maggiore competitività
Dipende se la domanda è particolarmente elevata la signora domandare
Ristretta
E K nata e limitata un eccesso di concorrenza non necessariamente consentì risulta ed economie di scala che sono accettabili terzo
Quali sistemi di sostegno
Vengono coperti vengono consentiti dati da questi settori in misura dette a Venezia
Quel tetto dette a iniziare rispetto ad altri che a giudizio insindacabile
Del
Governi questo Paese l'opportunità politica sono meno che richiede di essere tutelati perché questo il mio punto di vista producono meno di quel bene collettivo che invece i nostri punti
Quanto
In che maniera le aziende che lavoro con il settore la tecnologia
Sono in grado di accedere al credito all'industria
Il credito ingiusta chiare è una roba che è stata distrutta che in Italia quando vennero
Quando quando vedevo mandate a morte primi il credito e meglio crediti e non è mai stato ricostruito e oggi per la costruzione di un impianto che richiede cinque anni di lavoro e dieci anni
Come dire di abboccamento per generare degli utili le imprese possono solo fare come capita a noi ci siamo abbiamo foto adesso è quotate stare sui mercati andare a mettere dell'obbligazione da trent'anni perché sulla Banca
Tipo resta un revoche nonché che non vada oltre il quinto anno attraverso poi dei complicatissimi sistemi
Contrattuali che non sempre ci rendono possibile
Poter fruire di questi soldi modo accettabile
Allora la domanda è e sostenibile o no
L'attività in Italia
Dipende funzionalmente dal modo in cui
Verranno definite
Delle politiche industriali che non ci sono degli come delle scale effimere e la risposta a queste quattro domande
Da questo punto di vista credo
Che
Sia abbastanza semplice
Poter definire le priorità
E certamente più complesso poterne come dire
Realizzare
E effettivamente
Avviare dei provvedimenti
Saputo finanziaria dei provvedimenti
Bona sensazione che se non si finanzia lo sviluppo di una tecnologia e pertanto la produzione conoscenza che scarica quei tre sottostante questo Paese nota
Nessuna speranza
Io mi si riaffaccia non credo
Che questo sia qualcosa che aiuterà la crescita con grande giurista la crescita non è
La chiave automobile che si gira i Paesi storicamente hanno dei momenti che sono fasi storiche che per la storia sullo poi interrotta ridotto molto lunghi
Dei quali
Bisogna dei quali purtroppo si assiste ha dei periodi come dire depressivi noi siamo qui dentro ci mettemmo degli anni a risalire la china non ci metteremo dei mezzi
Ma credo che le misure che ho detto prima insegna quanto prima siccome che potranno aiutarci
Grazie grazie davvero
Alessandro Pansa crea
Proseguito disteso istituito iniziato da
Da Giuseppe Bono dimostrando come
Lavoro conoscente quindi tecnologia sono alla base di un grande patrimonio industriale che va se possibile valorizzato in questo poi incrociando naturalmente anche la capacità politiche di governo di dare le risposte alle quattro domande nel mirino sintetizzate da Pansa io prima di cedere la parola accogliere vincenti però
Approfitto per segnalare
Due buone notizie una particolarmente significativa che riguarda i cantieri che
Quest'estate ad agosto ha
Portato a casa una commesse importantissima di ottobre un miliardo di euro
Diciamo un prima con il dottor Bono che probabilmente non è sono sufficienti a coprire tutto il il lavoro che viene fatto proprio è un segnale positivo che peraltro viene dal contesto europeo l'altro giorno invece
Leggevo la notizia di un satellite israeliano lanciato in Kazakistan poco dopo andando a guardare meglio notizia ho scoperto che
Questa Felipe così decantato a livello internazionale
Aveva un pezzo non irrilevante realizzato attraverso in questo caso l'alleanza europea Thales e
Alenia
Fatto a
A Torino qui vicino e e quindi anche qui un pezzo di eccellente italiana incastonato in un è come di una dimensione internazionale più vasto dove però evidentemente abbiamo poi comunque nonostante tutte le difficoltà segnalate poi una nostra capacità competitiva e quindi cedo la parola Claudio De vincenti che per la verità
Viene
Spesso vista Adorno sua abilità
Dato sui tavoli di crisi dove
Ecco riesce
Però sempre a svolge un ruolo il lavoro eccellente io personalmente sono stato testimone del
Lavoro importante che ha fatto sui esame sono uno dei casi in cui
Il Sottosegretario De Vincenti a credo rappresentato il
Il meglio del del Governo italiano del precedente e dell'attuale quindi anche con
Sincero sentimento di
Di stime l'ingratitudine che
Desidero presentarlo però oggi è qui abbiamo forse l'occasione di
Non parlare della crisi ma di parlare di ciò che
è possibile fare sia buono che
Che passano detto che ci siamo siamo qui abbiamo un grande patrimonio lo vogliamo difendere ma abbiamo bisogno anche che il Governo ha faccia la sua parte e non necessariamente
Con
Investimenti finanziari anche se il servizio edito sarebbe condivide identificare le priorità
Però credo che serva anche come dire in il segnale che si vuole scommettere qui nella grande industria dalla capacità di produrre tecnologie in una chiave non antitetica poi a un sistema Paese
Più largo mi taccio e gli cedo la parola gratta Claudio De vincenti
Grazie a te Paolo
Anche per le parole molto generose che hai speso sul mio lavoro insomma molte grazie
E grazie dell'invito alla festa del Partito Democratico
Io credo che
Sì diciamo
Stasera non parlerò DTT INPS
Non parlerò di crisi aziendali
Sul
Ci sono degli strumenti che abbiamo messo in piedi li abbiamo costruiti
Particolare con il decreto sviluppo dell'anno scorso e poi adesso con il decreto fare uno per le crisi
Per esempio estendendo anche al centro nord la pulizia di utilizzati i cosiddetti contratti di sviluppo cioè
Delle dei contratti con cui con l'impresa in crisi sì da
Contributi si contratta diciamo un piano industriale e su quello si può dare un contributo compatibile con le regole europee che consenta all'impresa di impartire
Però appunto non
No io vorrei parlare stasera mi sembra il tema più generale gli stessi tavoli di crisi vanno inseriti al interno di un problema più generale diciamo quando siamo alla crisi siamo al pronto soccorso disabilità all'ospedale da campo i nostri centocinquantuno tavoli statistici sono centocinquantuno sale operatorie dell'ospedale da campo
Però il problema è prevenire oltre che curare
Di prevenire significa fare politica industriale guardando al futuro e io credo che
Le cose che hanno detto Giuseppe Bono Alessandro Pansa siano importanti
Importante avere come diceva adesso Paolo Messa
Dei centri di eccellenza tecnologica di innovazione di ricerca e sviluppo in questo Paese credo che Alessandro abbia ragione quando dice
La capacità di stare sulla frontiera tecnologica significa garantire questo Paese un futuro
E credo che Giuseppe Bono avesse ragione quando diceva ragioniamo su come fare sistema
Perché
Questi
Nuclei di eccellenza tecnologica in qualche modo siano ricompresi all'interno di una politica coerente
Che gli dia fiato mi dirà che spiego Lidia prospettiva di medio lungo periodo
E qui credo che un primo compito della politica industriale che il Governo deve attuare sta attuando è proprio nell'azione
Di
Sistema Paese attraverso
Le indicazioni che il Governo deve dare alle intese in questo caso imprese partecipate da dove
Dal capitale pubblico
Che pur incanti magari di pezzi in certi casi peraltro interconnessi come veniva detto prima però devono essere indicazioni coerenti dentro una logica
La logica che possiamo ricondotto allo sviluppo di settori che spacciano l'eccellenza italiana e che facciano la competitività del si tema industriale italiano nel lungo periodo vi sono alcuni settori chiave nell'economia moderna venivano ricordati prima sono quelli peraltro su cui sono impegnate
Lei i due gruppi industriali bene
Che sono diretti da Bombarda Pansa sono indicati per esempio in una comunicazione della Commissione europea è importante che è stata varata ad ottobre scorso sulla politica industriale e che individua Clodio sulle
Tecnologie
Della
Delle telecomunicazioni dell'elettronica del
Green economy
Della salute così vi alle scienze della vita una serie di settori in cui
Che fanno la competitività delle imprese delle economie moda
Quindi
Dare indicazioni coerenti alle imprese partecipano al capitale pubblico
Però dare indicazioni coerenti sapendo che
Un'impresa vitale
è un'impresa in cui
L'impresa
Con partecipazione pubblica vitale che apre questa strada del futuro è un'impresa
Che
Si misura col mercato deve essere capace di camminare con le sue gambe
Deve essere un
Competitore sui mercati internazionali
Quindi
L'uso del di risorse pubbliche
Va indirizzato se vogliamo aprire un futuro al nostro Paese
Va indirizzato
Non a salvarne
Imperiese per le quali non c'è speranza ripeto i tavoli inutili se usiamo anche risorse pubbliche e salviamo anche inglese ma quelle che giudichiamo che hanno un futuro sul mercato una capacità di crescita
Ricordiamoci che usa le risorse pubbliche significa usare le risorse dei cittadini italiani
Significa usare le risorse di tutti noi qui presenti
Sono preziose
Responsabilità del Governo usarlo bene
Usarle per fatti crescere l'economia non per alimentare
Palle al piede dell'economia
Questo vale ai tavoli di crisi
Ma vale ancor più laddove vogliamo con le risorse pubbliche sostenendo settori che devono aprire il futuro di questo Paese come quelli per esempio di Finmeccanica di Fincantieri e di altre imprese Italia
Però ecco è molto importante che noi lavoriamo sapendo che
Le intese in cui
Impegniamo delle risorse pubbliche sono imperiese
Che
Devono
Garantire ai cittadini italiani disabili stanno sul mercato disabilità essere competitivo
Di saper rispondere alle regole del mercato e non prescindere dalle regole
Un altro tema che è stato posto molto importante quello delle condizioni di contesto però entro cui questa azione
Come dire di
Indirizzo generale di orientamento che spetta al Governo azioni di contesto in le condizioni contesto entro cui questa azione può
Darne i suoi frutti e può darle anche nei confronti di imprese
Privata
Con le quali naturalmente ci deve essere un rapporto di interlocuzione dialettica penso per esempio affidate tanto per fare un esempio che sta sulle prime pagine dei giornali in questi giorni
Che però
Nello sfidare FIAT
A
Rispettare gli impegni che ha preso in Italia ma è dobbiamo sebbene che FIAT però qualche ragione ce la
Quando ci chiede di essere un sistema Paese di avere delle condizioni di contesto che fanno sì che
Ha senso investire in Italia assenso scommettere su questo
E tra le condizioni di contesto ci sono le regole con cui funzionano i mercati cura anche in queste regole far funzionare bene i mercati
Fare in modo guarda delle liberalizzazioni non sono semplicemente togliere lacci e laccioli sono costruire regole in cui tutti possano giocare la propria partita
In cui
Non ci sono i figli dell'Oca Bianca India
Ma si sta tutti sullo stesso piano e ognuno fa palline le proprie idee la propria capacità le proprie energie
è un fatto democratico
Costruire le regole giuste dei perché
E questo vale anche
I mercati finanziari qualcosa diceva Alessandro Pansa prima aggiungono che
Il problema del credito in questo momento è uno dei problemi chiave per consentire alle imprese italiane di riprendi rilanciarsi e stiamo intervenendo nel costruire regole
Di
Per i mercati del credito che facilitino alle imprese italiane l'accesso al credito a cominciare dalle piccole e medie imprese che son quel che più hanno problemi da questo punto dico
è un'altra condizione di contesto importante sono e il contesto fisico le infrastrutture
Il nostro un Paese che è in ritardo rispetto al resto d'Europa in termini infrastrutturali
Abbiamo bisogno ha visto di rimontare questo vita
Guardate questa è una sfida grossa anche per il Partito Democratico
Perché noi spesso come Partito Democratico diciamo le infrastrutture sono molto importanti e cioè quello che ho detto finora
Perdonatemi se ve la dico così ma dobbiamo essere tutti consapevoli dei nodi politici che poi vengono al pettine
Ex se io mi trovo che
C'è un importante per l'oggetto di dorsale il gasdotto di un gasdotto dorsale dalla Puglia al nord Italia
Che Stam deve realizzare
E guarda caso io mi trovo in alcune parti del centro Italia
Un'opposizione
Fatta da comitati del no eccetera eccetera e però ve la dico proprio come cavalcata dal PD di quelle parti
è qui c'è una contraddizione su cui dobbiamo lavorare
Io non dico che dobbiamo fare le infrastrutture e disinteressandosi dell'impatto sulle popolazioni locali non è assolutamente questo
Dobbiamo interagire con le popolazioni però dobbiamo governare e avere il coraggio di far valere l'interesse generale del Paese nessun interesse particolare
La vocazione di partito nazionale del Pd si gioca anche che prima di tutto forse su queste cose
E magari aggiungere ancora qualcosa
Grazie Conferenza grazie a tutti noi
E
Vorrei aggiungere ancora un'ultima considerazione
Guardate
La vicenda IdV
Sugli organi di stampa
Come dire ha segnato un punto a favore di una parte della maggioranza di Governo
Anche se
Il PD ha sostenuto il provvedimento magari l'avrebbe fatto
In modo da
Lasciare più risorse anche per altri interventi preliminari dunque ci sono stati
Però attenzione perché anche una nostra rivendicazione che sulla prima casa si pagasse minorili
Piano adesso vorrei soffermarmi sul fatto che
Noi lasciamo troppe volte
Noi faccio anche autocritica noi Governo
Però ragioniamoci insieme lasciamo troppe volte il bandolo della matassa comunicativa del della comunicazione
A una parte della maggioranza
Allora io ve la dico così io credo che
Di cose di sinistra questo Governo ne ha fatte di persone da quando è nato fino a oggi e ne sta preparando a
Mi soffermo sono tutte le cose
Poi ce ne sono altre per esempio nel campo del lavoro della cassa integrazione così io mi soffermo sul tre cose che hanno a che fare con la politica industriale
Prima di tutto
Abbiamo
Portato imposto
In Parlamento e abbiamo migliorato nella
Nel dibattito parlamentare un decreto legge che si è chiamati tutti a un vino ed emergenze ambientali o dall'emergenza ambientali come dire ambientali e tecniche del terremoto scusatemi
Le aree
Netti il finanziamento della ricostruzione in Emilia in Abruzzo e così via
Però mi soffermo un attimo su Piombino che quella che più ha a che fare dei come politica industriale quel decreto
Ha dichiarato Piombino aree di crisi industriale complessa e ha messo in piedi una serie di strumenti gli strumenti per fare cosa per cui
Sentite allaga siderurgica di Piombino di riprendersi dare un futuro occupazionale di sviluppo a quella città
Costruire le infrastrutture adeguata il porto le strade e così via
Significa aprire la convinzione che il futuro di Piombino non ce lo garantisce da sul mercato il mercato è molto importante come ho detto prima
Ma noi dobbiamo essere attivi nel mercato l'intervento pubblico ha un ruolo fondamentale da giocare a me mi hanno insegnato quand'ero giovane che questo è di sinistra
Poi va
Viva la ricordava prima Paolo Messa
Beh guardate che
Chi ritiene che
Noi il principale impianto siderurgico di questo Paese che significa
Garantire fornitura di
Acciaio all'economia italiana significa
Ventiquattro mila posti di lavoro compreso l'indotto a Taranto e poi ci son quelli qui a Genova e in altre aree del Paese
Significa che questa norma lo si chiede
Il Governo competente
Che l'imbattibile
E questo significa anche essere capaci
Anche qui parlo di nuovo a contraddizioni che per pongono
La sinistra
E se è capace di non fare le anime belle quando abbiamo varato il decreto cosiddetto salva Ilva dicembre e adesso il Governo letta ha varato il commissariamento dell'Ilva
è ha varato qualcosa che continua affatto conduca dell'Ilva
Naturalmente perché questo è anche il modo con cui poi finanziamo la realizzazione dell'amico degli interventi di ambientalizzazione dell'Ilva e quindi tuteliamo anche la salute certo
Però guardate che io di
A alla di a sinistra mi son sentito
Parecchie
Che si sono stracciati le vesti dicendo che
Ci preoccupavamo solo della produzione dell'occupazione ed è falso
Allora io vi dico che la politica industriale non è cosa per anime belle è cosa per chi vuole
Cambiare questo Paese
E questo di nuovo scusatemi ma è di sinistra
E poi terzo esempio
Sono i provvedimenti che abbiamo preso con il pessimismo sul terzo tavolo chiudo
Con il decreto legge cosiddetto fare l'uno che
Ad un mare magnum delle ondate non c'erano cose molto importanti guardate tra queste gli incentivi ai nuovi investimenti per le piccole e medie imprese
E
Il Fondo centrale di garanzia che consente l'accesso al credito per le piccole e media impresa e l'abbiamo potenziato
E adesso nel decreto legge che Monteduro è stato chiamato farne due non sono stiamo preparando ci sono altri interventi in questa direzione di nuovo cosa significa
Significa che noi pensiamo che
Il mercato un punto che misura la nostra efficienza degli interventi
Ma noi dobbiamo intervenire non stiamo a guardare ciò che il mercato fa e di nuovo diritto che a me mi hanno insegnato che questa roba è di sinistra
Grazie ringrazio sottosegretario Claudio De vincenti devo dire che in effetti se avesse raccontato tutte le cose che fa ne avremmo avuto molto molto ma perché ed avere i fronti e di di impegno nel Governo sono numerosi io
Approfitto però per
Segnalare che
In effetti scegliere non vuol dire dire di sì a tutto e allora quando prima Giuseppe Bono diceva
è attigua terpeni con ventisette porti non ce la facciamo perché poi nessuno riesce a
Ad essere competitivo sul mercato con i grandi poli quelli esistenti quelli che vanno formandosi
E
Evidente IRI Pisogne dire di no a qualcuno
Così come
Quando vengono chiesti degli interventi a sostegno di alcuni settori che possono essere davvero decisivi per
Per la crescita bisogna dire di no ad altri che invece
Nessuno più devoti quindi da questo punto di vista mi auguro che poi ci sia la la consapevolezza il coraggio da parte della politica da parte di tutto alla politica in sé per fare delle scelte di riuscire a spiegarle nell'ottica
I partiti nazionali che
Come che si impegnano dentro l'interesse nazionale evitando uno sfilacciamento e qui abbiamo assistito che purtroppo diciamo così a ha riguardato davvero tutto l'arco costituzionale
E
E questo perché perché noi in Europa dobbiamo costruire le alleanze ma anche il modo in cui
Essere competitivi
Sapendo di essere anche concorrenti e guardate che
Il mondo della difesa non è soltanto quello
Dei militari che proteggono sicurezza nostro sicurezza di tante persone nel
Nel mondo portando la pace
Difese anche un
Segmento industriale fondamentale ne avete capito anche dal degli interventi
Di Giuseppe buono di Alessandro Pansa ma un altissimo contenuto tecnologico producono lavoro sviluppo
Hanno una prospettiva di crescita enorme oggi pensate la Francia riesce ad avere il suo valore aggiunto maggiore proprio nel settore dello spazio e quindi possiamo condividere
Fare fare tanto mostrato
E questo però è che
Come dire dentro un sistema che quello europeo che sta cercando di organizzarsi di formarsi sia dal punto di vista dei cosiddetti eserciti sia dal punto di vista
Dell'industria ci sarà un appuntamento straordinariamente importante per la fine dell'anno un Consiglio europeo dedicato alla e difesa comune e anche
Il tentativo della politica europea di guidare e non subire anche un processo di riorganizzazione nella sua indusse un tema che poi aveva anche segnalato all'autorità politica
Il dottor Pansa in un suo recente intervento alla Commissione difesa vento questo si occupa io la ringrazio per l'aveva anche
Voluto questo dibattito in questa sede
E questa sera Roberta Pinotti perché da Sottosegretario animata
In Commissione Difesa e ancora
Adesso il Ministero del della difesa svolge un ruolo cruciale anche d'interfaccia con il mondo delle imprese che riescono a trovare una interlocuzione
Davvero qualificata e attenta perché l'Italia vuole partecipare a questo contesto credo di poterlo dire
Senatrice con un davvero un
Capacità propositive richiede vuole
Come dire far valere
Il valore aggiunto che è stato rappresentato e quindi
Ringraziando laddove cedo la parola anche se vuole per
Tirare un po'nell'insomma e della discussione di questa sera grazie mille gratti Grazzini rifinizione atti a tutti diciamo i partecipanti a questo dibattito
Chi invitato in tempi di Herat incammini veramente allo spigolo di parto anche dalla domanda
Noi
Avremo fra poco due appuntamenti fondamentali uno diciamo
Da
Dal calendario certe c'è invece il Consiglio europeo della difesa la sempre da calendario ma avviene diciamo più raramente ne impattanti sarà il semestre italiano di presidenza italiana
Allora per la prima volta in Europa decide di dedicare un Consiglio europeo sugli ultimi della difesa europea poi c'è il semestre italiano ovviamente
Noi possiamo far passare questi avvenimenti gomme
Dei convegni dei quali ci diciamo quanto sarebbe bello che ci fosse Europa ce lo raccontiamo da tanto tempo ma non assumiamo decisioni dell'impatto nulla cambia
Oppure
E devo dire
Nelle intenzioni del Presidente letta dice proprio questo cioè di far contare l'Italia queste mente europeo
E né l'appuntamento di dicembre possiamo anticipare
Decidere
Che
I temi lui nei confini ci convinciamo diciamo a vicenda riguardo sarebbe importante fare dei passi in avanti effettivamente dei passi avanti li facciamo
Allora
Se
Dove non cogliamo questa occasione per capire che finalmente dopo quello che è stato il passaggio finanziario d'Europa decide come tema politico fondamentale il tema della difesa
Il tema della politica estera diventano un punto davvero comune evitiamo oggi fortunatamente sulla Siria avete visto che si era incompleta ricompattato la posizione europea ma c'è stato un momento
In cui infiammato perché in ordine sparso
Quindi noi abbiamo brutta menti bisogno di queste gli abbiamo bisogno perché oggi è
Assolutamente incomprensibile che riproduciamo in ogni nazione europea lo stesso esercito la stessa marinara terziario nautica quando noi potremmo costruire una ditta ed europea che
Cita maggiore sicurezza
Ida
Anche
PPP risparmi determinate a patto che paga crescente
Ora un impegno finanziario ci vorrà l'ottetto però lordo stupidi e logistici in un modo di verso
E in questo senso
Ad esempio la suggestione
Portata da coloro che ricordava qui in Italia è un capitolo insomma quindi di fatto una piattaforma sul mare e quindi da questo punto di vista quella può evolvere
Lui dove aveva ovviamente anche immaginando a quella che è la cantieristica anche a quello che è la sua funzione ma io dico anche in una funzione di difesa complessivo vadano in Italia abbia un ruolo in questo senso sì anche determinato dalla geografia quindi si aprono
Degli spazi per cui si possono costruire delle divisioni che non ci consentono di andare avanti semplicemente come siamo andati fino ad ora
Allora
Assieme alpino complessivo della politica mai europea dei limiti di sicurezza e di difesa
Parlerà anche di politica industriale e io penso che sia fondamentale con pasta e compone abbiamo avuto modo di parlarne anch'gli altri contesti diciamo anche in momenti di Salone europeo
Che sia fondamentale che
Porta in quanto sbagliata a quest'appuntamento con un proprio punto di vista
E possa dialogare con i barconi gli altri Paesi europei per capire per capire se è importante che ne so immaginare un nuovo prodotto europeo dove comunque l'industria europea si possa misurare
Tagliando se in questo caso
Capire come la competizione che in ogni caso esiste non diventi così mortale tra noi e poi veniamo ucciso in un mercato globale dove altri diciamo sistemi possono
Rischiano di diventare molto più forti
Quando ci facevamo con le domande
Il
Diciamo l'elemento che che checché sia collegata a questo è ma
Mostriamola politica industriale cioè le idee
Dell'Italia deve mettere in questo documento diciamo
Collegato ad un concorso nella nel Consiglio europeo e dalla Difesa ma lo potremmo fare in generale facciamo costruirlo e qui
Ringrazio anche l'incentivo abbia fatto nell'introduzione di tutte le cose che ha fatto ma di quelle più importanti sottolineando come sono di sinistra
E allora succede che quando governano gli altri diciamo che non ci sono politiche industriali come spesi esattamente così è avvenuto
Ma quando governiamo noi quello che stiamo facendo in questo settore
Come dire passata tenga in secondo piano rispetto al dibattito sull'IMU sulla decadenza o meno che sono questioni sicuramente anche quello soprattutto la seconda molto rilevante politicamente però non ci dimentichiamo di tutto il resto delle cose
Non ce ne dimentichiamo perché
Sì
Se noi non vogliamo soltanto curare le ferite della crisi il puliamo immaginare
Che
Un passaggio diciamo di crescita in questo Paese che non può essere solo finanziaria ma deve essere investita del lavoro lo vogliamo intercettare
Non possiamo prescindere da quella che è la manifattura ad alta tecnologia e non possiamo prescindere io dico come sistema Paese visto che lo sa il Governo lo stato di azionista
Di Fincantieri Finmeccanica danni immaginare che insieme ragioniamo su quelle che sono delle politiche industriali perché
Loro hanno dei compiti sviluppano dei prodotti sono sul mercato
Ma l'idea comunque di sostenere il loro sviluppo di capire come diritti gli e produttive possono avere ricadute a cascata diciamo molto più antico di quelle che sono
Gli occupati diretti immaginare anche qui
è giusto è stato fatto è stata citata la parola scenica e io ammetto di più mi permetto un'altra tempi
Rispetto ad alcune scelte che devono essere fatte cioè su quali settori fondamentali non possiamo ancora investire è importante di siamo pare dell'incidente è importante capire è stato citato quello che è avvenuto in Kazakistan penso per esempio
Al fatto che
Avvio che adesso per la parte motori è passata Genentech
Abbia
Lanciatore dica che ci ha invidiato diciamo in tutto il mondo che ha delle
Ha delle capacità
Per
Come lanciatore di media grandezza
Elimini eccellenti che potrebbe essere molto interessante e quindi da questo punto di vista doppi cioè bisogna fare delle scelte in questo senso
Così come ci sono
Scelte anche che riguardano adesso non
Pensando a Genova
Oltre al alle alle questioni che possono riguardare Fincantieri Finmeccanica Piaggio a
Presentato un nuovo modello un modello
Enti centottanta però senza pilota con molta poi tecnologie delle dentro
Che
Resta cominciando diciamo ha fatto il suo primo oppure può diventare comunque un prodotto molto interessante allora su questo io penso che
La politica non si possa e non si debba interessare
Dei dei suoi grandi gruppi
Su uno dei momenti in cui si nominino i consigli di amministrazione momento di scelte importanti e si sceglie accuratamente le persone momento discenda un po'pelosa se il problema e quindi di sistemare qualcuno allora benissimo che ci si occupi di acetilene presso
Migliore ma dopodiché
Poi ci deve essere un'interlocuzione perché su alcune grandi questioni è giusto che il Governo dia degli indirizzi allora
L'occasione del
Delle
Per cui Silvio europeo di difesa per quello che riguarda i temi della difesa consentirà l'industria avremo Cicci incontreremo con tutta l'industria dodici proprio per mettere insieme
Quella che può essere il punto di vista dita
Dell'Italia e poi andremo
Diciamo ovviamente a lavorare con gli altri Paesi europei è stata accettata un'altra questione la questione del sistema Paese è vero
Noi spessissimo oltre spessissimo in questo Paese a volte anche a volte succede anche all'interno del Governo spesso può succedere a livello di in Toscana a volte succede proprio a livello di sistema complessivo
Molte domande a volte vengono su per i
Ida e non in un momento di grande difficoltà come mai non si è riusciti a immaginare comunque che le Ferrovie dello Stato potessero utilizzare
Meglio diciamo comunque quel tipo di competenza ma
Detto che
Il
Generali di questi la domanda diciamo c'è
Questo Paese
Il salto di di qualità lo può fare certamente e certamente non è una questione immediata di ministeriali lo può fare certamente più investe in tecnologia forme come ha detto Alessandro Pansa lo può fare certamente se però smette di immaginare che De
Lezzi debbano per forza sempre essere separati ancora e odio che ad esempio l'idea che ha lanciato Riboldi immaginare
Noi sappiamo che su Fincantieri per esempio le navi militare di Fincantieri sono fatte da Fincantieri e cioè
Dentro moltissima tecnologia che tecnologia Venezia e quindi comunque di Finmeccanica complessivamente allora come collaborare sempre al meglio perché il posto nostri prodotti possano essere più competitivi e possano avere sviluppo è certamente però è un tema che in qualche modo discuteranno Julia aziende quello che però posso dire dal punto di vista di governo e chi
O noi inseriamo sul questo tema del sistema capacità anche nuova che possono prevedere in questo senso parlavo di scelte di tempi
Perimetri nuovi
Per quello che riguarda la configurazione industriali qua
Se n'è parlato
Emerge se ne era parlato a suo tempo del tema di Finmeccanica dunque in qualche modo adesso sta tornando in
I ragionamenti fatto di poter immaginare
Anche che
Parti di un'indagine trasporti possono avere una loro configurazione non metto diciamo davanti
Le scelte che non sono fatte penso che comunque
L'attenzione che dobbiamo fare a non perdere assetti industriali perché non ci possiamo consentire di perderne ancora
Ma a mettere in condizioni di nostre aziende di poter effettivamente competere
Possibilmente espandere e non per mettere il
Mettendo il piombo nelle ali beh queste sono delle condizioni che dobbiamo dobbiamo avere
Assolutamente ben presenti
Su
Questa prospettiva parlarne a Genova
E secondo me questo dibattito dati importanti farlo anche che un tema un po'specialistico lo capivo Miss vi sono domandato avverrà giusto parlarne all'aperto oppure no ma io ho pensato che fosse giusto parlare
Perché quello poi
Parliamo sempre come se la politica si dovesse occupare di cose che sono
Esclusivamente procede io diciamo discussioni e bla bla io penso che si
è importante che indichi si parli di questioni concrete io voglio dire posti di lavoro e possibilità di sviluppo e l'altro motivo perché Genova evitata diciamo è ed è ancora
La città ornamentale per l'industria allora riuscire a fare qua questo dibattito per quello che c'è dettato l'agenda per quello che ancora e per quello che noi vogliamo
Darà è comunque un segno
Significativo per questa città grazie grazie no
Sottosegretario
Alla Turchia
Credo che poi il
All'attenzione del pubblico del testimone di interesse per di temi concreti e non solo per la politica parlata al dottor Bono lei chiedeva all'inizio un
Un luogo dove poter discutere e credo che le scarpe
Sottosegretario De Vincenti del sottosegretario piloti siano luoghi ideali aggiungo anche quello del viceministro Marta Dassù che peraltro fa un lavoro di squadra eccellente perché dobbiamo dirlo né ci lamentiamo spesso delle nostre in l'esame e del Governo però almeno qui stasera abbiamo potuto assistere ad un dibattito credo franco serio fra chi è impegnato non soltanto per il proprio particolare mi apre l'interesse regionale quindi ed ringraziando ciascuno di voi che vi
Saluto vi ringrazio ancora moltissimo lasciamo lo spazio possiamo dibattito grazie mille e buona serata