Controcorrente - Gli Incontri de Il Giornale - Intervista ad Angelino Alfano

Buonasera a tutti ben arrivato signor ministro siamo onorati di averla qua anche perché il signor ministro so che in casa il Casinò di Sanremo
E contenta di ospitarla qua noi dipendiamo dal Ministero dell'interno quindi siamo doppiamente contenti che si è qua adesso poiché dipendete sotto il profilo della vigilanza o di non essere né augurale disguidi però se pensiamo che una vigilanza serena ed è un con Trollo sempre approfondito e fa bene diciamo quelli che sono i casi in Italia anni adesso passo la parola per i saluti istituzionale al Sindaco Maurizio Zoccarato
Nella
Nicola Marmo
Do il benvenuto
Alla più alta carica che mi è venuta saremo negli ultimi anni al ministro al vice Presidente del Consiglio Angelino Alfano
Ringrazio della presenza
Il già Ministro dell'Interno Claudio Scajola
Il
L'onorevole Duilio minacciò coordinatore
Vicario regionale
L'onorevole Cassinelli il Presidente della Provincia e tutte le autorità presenti
Questa manifestazione è stata una scommessa direttore una scommessa vinta una scommessa fatta con coraggio da Marco dal Consiglio di Amministrazione
E dal sottoscritto
L'abbiamo messo la faccia per fare una manifestazione un po'targata di parte ma dopo tutti i vuoti nelle compresi dal Popolo delle Libertà riprenderemo da Forza Italia quindi dato che l'opposizione comunque chi critica
è meglio farsi criticare un giorno di più
Ma per un motivo per il vaglio
Non posso non approfittare della presenza
Di Angelino Alfano per sottolineare una cosa oggi son condito soprattutto di un grande risultato ottenuto questo evento
O dice tutto il partito della Liguria in questa sala in questi giorni c'è stato tutto il partito della Liguria
Un partito che si è unito può portarci alla vittoria nel due mila quindici della Regione forse una parte che dobbiamo giocarci con il coraggio di essere uniti con la forza di saper di questa parità si può vincere
E poi
Al bistrot dell'interno devo fare
Due posti te da portarsi a Roma
Uno è a nome di un po'di tutti i Sindaci questo patto di stabilità che ci ammazza
Ci ammazza perché una città come saremo a cinquanta milioni in cassa e ci chiediamo perché non possiamo spendere dieci mila euro per la giusta alle buche
Ieri
Ieri un
Un amico che era qui dentro mi ha chiesto Sindaco ma perché non mi fa la strada
Se ha veramente questi cinquanta milioni incassa e io gli ho spiegato dal retro dico in italiano al posto che in politichese
E come se tu adesso è una moglie molto fisica con la cintura di castità e le chiavi a Roma uguale rifai deve punire
Il patto di stabilità
Fecondo profitti invece
Lo faccio da
Giovane da Sindaco un po'esuberante intanto mi criticano semplificando che dico le cose
E io a me piace dirle come sono
Noi siamo pieni di extracomunitari di regolare i dovete fare una legge per mandarli a casa la
Trovare il modo
Che noi dobbiamo difendere la nostra gente e questa gente io difendo quelli che pagano il mutuo dicendo quello che pagano le tasse e dovete aiutarci io sto raccogliendo le firme anche per i aprile cade chiuse qua c'è una bellissima casa critichiamo Berlanga
Quel Carella
Se parta
Una legge quella produzione io ti faccio un casino che consiglia Bassolini una saremo perché è giusto che le problematiche che si tolgano dalla strada
E nei cittadini paghino meno tasse io le porto questa questa voglia
Perché
Noi soffriamo soffriamo in questo momento
Di una situazione che ne vogliamo un po'di guerriglia in questi giorni la state facendo e ne siamo contenti che l'arte facendo noi siamo con voi siamo col Presidente Silvio Berlusconi convinti che andremo a ricevere
Grazie Ministro da nata a questo momento alla che mandiamo Segretario perché lei è qui nella nella sua veste politica non in quella ministeriale
Commerciale il collega Giovanni tolte diretto vedi vertici di Rete quattro Italia uno che ringrazio
Che salutiamo
Che effetto fa vedere che non è vero che tutti Italia
Di odia ci ovvia che o deliberare fa un certo effetto insomma c'è
C'è ancora tanta gente che non vuole
Che è convinta che insomma che si possa andare avanti e andare avanti bene ma per me non è una sorpresa io vedete
Incontro tantissima gente del nostro partito
E mi rendo conto di una cosa caro direttore spesso ricorre nel suo editoriali un concetto molto vero ossia che la sinistra ha sempre la pretesa
Di avere ragione
Perché
La sapete come sono quelli di sinistra no loro sono la via la verità la luce la giustizia loro sono tutto e dall'altra parte c'è il buio
Io invece ogni volta che frequento i nostri mi sia permesso di dirlo i nostri mi accorgo che ne abbiamo un problema opposto cioè noi abbiamo una difficoltà a vincere il nostro complesso di superiorità perché
è noi siamo
Gli eredi
Noi siamo gli eredi noi siamo gli eredi delle tradizioni culturali che hanno avuto ragione dalla storia e nella storia non siamo quelli che hanno dovuto cambiare il nome non siamo quelli che hanno dovuto cambiare idea
Non sono quelli che hanno dovuto cambiare battaglia ancora quelli che hanno dovuto Bianchi e pare un pezzo della loro narrazione
Perché erano stati dalla parte sbagliata della storia erano stati dalla parte sbagliata della storia
E allora quando a me
A quando quando io vedo questi qui che ci danno lezioni io mi chiedo sempre dove hanno vinto la cattedra che li ha resi professori
A la quale
Ma ma dove l'hanno vinta ma in questa cattedra e vi dico anche un'altra cosa e la dico in premessa così
E concludo questo aspetto della mia risposta con il punto che mi pare cruciale sapete perché ce l'hanno adesso ancor di più con Berlusconi
E si stanno comportando in città in Giunta al Senato con e se fosse la finale di Coppa del mondo come se dovessero alzare una macabra Coppa
Contro di voi solo perché ce l'hanno perché vogliono
Toglierci l'orgoglio e la fierezza di questi nostri venti anni
Sappiano che non ci toglieranno l'orgoglio di essere stati azzurri berlusconiani
Diciamo con grande forza la storia di questi nostri venti anni
Scusatemi la passione con cui lo dico ma il direttore mi ha detto che essendo io qui dal segretario del Popolo della Libertà o maggiore margine di manovra sapete perché
Perché noi in questi venti anni non abbiamo sbagliato ideale
Non abbiamo sbagliato speranza non abbiamo sbagliato obiettivi noi abbiamo
Ricordatevelo sempre abbiamo scelto due parole chiave sempre l'Italia e la libertà Forza Italia
Popolo della Libertà
Casa della libertà Popolo della Libertà in grande coalizione con un altro partito che si chiamava Alleanza nazionale cioè sempre l'Italia
Siamo fissati questo siamo stati
Noi abbiamo sempre sventolato la bandiera dell'Italia e invocato un grande ideale quello della libertà dall'altra parte ve li ricordate no attinenti
Per c'è
Una mini animali e piante di tutti i generi ma mai in un grande ideale mai un grande ideale e minori siamo qui a ribadire
Che vogliamo rinverdire quell'ideale
Perché scusate
In quale Paese al mondo esiste un partito che si mette la fascia del lutto al braccio se il Governo di cui fa parte che presiede
Diminuisce le tasse anzi toglieremo
Solo in Italia si può verificare che sono dispiaciuti perché abbiamo eliminato la tassa
C'è la sinistra italiana
E tale
Per cui hanno accolto con profondo dolore il fatto che noi abbiamo posto lì ma come si fa a ragionare così
Ma come si fa a dire
Che sono amareggiati abbiamo dovuto cedere al Popolo della Libertà abbiamo tolto l'IMU sulla prima casa cioè hanno
Quasi avuto la necessità di scusarsi con il loro elettorato
Di avere eliminato una tassa mentre noi sappiamo bene e torno al fatto che non abbiamo sbagliato strategia
Che se c'è una linea di politica economica capace di orientare la ripresa è quella della diminuzione fiscale della
Diminuzione del debito pubblico e della diminuzione della spesa pubblica
Praticamente abbiamo finito perché tutto quello che questa
Ha detto tutto quello che ha detto pensavamo dividere nell'arco
Degna di questo retta no siccome il collega
Giovanni che che punto facendo televisione sa che ci sono delle necessità dei tempi se vuole cominciare entrati lui nel vivo in maniera che poi telegiornali entriamo subitissimo nel vivo perché
Quelle finora sono state questioni preliminari darebbe aspettiamo parola chiede molto di moda andando adeguata adesso entriamo
Tosse qua come segretario politico ha detto se anche vicepresidente del Consiglio sei anche ministro P.D.L. un partito responsabile da sempre per oggi si trova
In qualche modo a un in un passaggio stretto perché da una parte a
Sulle spalle insieme al PD suo avversario alleato la responsabilità di dare stabilità a questo Paese in un momento difficile
Per l'economia dall'altra parte
C'è un attacco politico giudiziario al suo fondatore e leader assoluto che non può non avere una risposta da parte del PdL perché come ha giustamente detto tu vorrebbe dire cancellare vent'anni di storia di storia giusta
Come se ne esce c'è un c'è una via d'uscita perché a vederla da giornalista
Sì la Giunta un giorno più giorno meno ma insomma poi alla fine sembra un percorso segnato
C'è un'idea ce l'abbiamo noi stiamo
Molto responsabili
E al tempo stesso molto orgogliosi e per quanto responsabilizza siamo non permetteremo che l'orgoglio della nostra storia venga calpestato e mortificato da chi ha sempre perso da chi ha dovuto sempre cambia leader e da chi ritiene adesso di potere centrale per via giudiziaria un traguardo che non era riuscito a centrare per via elettorale quindi questa è la nostra posizione poi
Vorrei togliere dal
Dalla mente
Di quelli della sinistra per una illusione
Sappiano che il Popolo della Libertà e Forza Italia per ciò che diventerà il Popolo della Libertà e un nono lite a difesa di Silvio Berlusconi perché le
Poi e anche a
Le ragioni per le quali le Regioni per le quali noi possiamo prendere in un futuro migliore per l'Italia e per il nostro centro destra del resto scusatemi
Voi vedete le trasmissioni televisive dove vengono pubblicati i sondaggi di rendete conto che oggi
L'uomo per il quale si discute la decadenza
E l'uomo che guida la coalizione che in vantaggio nei sondaggi
Cioè oggi noi il centrodestra siamo in vantaggio in tutti i sondaggi elettorali ecco perché crediamo che vi sia
Una grande questione di rappresentanza
Il nostro elettorato poco fa un
Giornalista mi ha detto ma perché Berlusconi potrebbe anche rinunciare al Senato perché vuole stare al Senato
E io ho risposto che dubito che Berlusconi sia al Senato per prendere lo stipendio da senatore Berlusconi
Berlusconi sta al Senato
Berlusconi al Senato non perse ma per rappresentare i milioni di cittadini che lo hanno votato ecco noi difendiamo quei milioni di cittadini che lo hanno votato a febbraio e quegli altri milioni che secondo i sondaggi lo voterebbero se si votasse oggi
Io perciò questo rispetto Segretario rispetto a
Alla polemica di questi giorni dove
Come uno dice pone un'obiezione bene contrapposto alla parola stabilità non l'attenzione che il Paese ha bisogno di stabilità
Io penso che la stabilità ci mancherebbe altro la vogliamo tutti tutti ma che la stabilità non si ha un valore assoluto un valore primario
Perché altrimenti ponendo apportare alla alle estreme conseguenze non c'è nulla di più stabile di una dittatura
Allora facciamo una dittatura così la stabilità garantita la democrazia e liquidati suo la democrazia deve trovarla verso la stabilità deve alimentarla deve deve trovare il punto di equilibrio che è appunto che appunto la stabilità solo che è un punto ogni due minuti viene detto no ma attenzione che c'è qui cade il Governo
Il Paese non è più stabile quindi succede quello che succede lei immagina
Che siano possibile per garantire la stabilità senza passaggi elettorali Governi diversi da quelli di cui lei e il vice premier
Guardi
Io credo che
Qualunque Governo dovesse venire dopo questo Governo
Sarebbe un Governo di estrema sinistra
è matematico
Oggi noi
Siamo insieme al a quelli del Partito Democratico se non ci siamo noi devono andare a riprendere i voti dei Grillini di quelli dell'estrema sinistra disse il devono andare a fare un Governo di estrema sinistra mi chiedo l'Italia oggi
Vuole
Ha voluto
A a
Del bene nell'avere eventualmente un Governo di estrema sinistra io credo di no credo che ogni tentativo che dovesse esser fatto oltre questa maggioranza sarebbe travolto dal dissenso popolare
Segretario se ho capito
Se Berlusconi decade per un voto
Contrario dell'altra gamba del governo del PD il PdL è pronto a lasciare il Governo e se questo accadesse la via maestra sono nuove elezioni guardi che che noi nonna accettiamo di
A bere altri Governi oltre questo in questa legislatura mi pare assolutamente evidente e voglio ribadire per la seconda volta dall'inizio di questa intervista
Che si tolgano dalla testa di trovare transfughi del Popolo della Libertà disponibili a fare gli stupidi sostenitori di un Governo di estrema sinistra quindi non c'è potrebbe
Non potrebbe essere
Cessione Segretario se si va al voto considerando con Forza Italia allora guardi le quello quello che le sto per dire
Qualcosa per uno con la mia biografia molto importante io fui eletto segretario del Popolo della Libertà e feci vedere il giorno della della mia elezione il mio Santino
Migliaia e migliaia di capelli fa
Il il mio Santino della prima candidatura con Forza Italia nel mille novecentonovantaquattro quindi per me quello che sto per dire molto importante io o
Parlato con il Presidente Berlusconi proprio lungo il tragitto in autostrada che mi portava qui
Abbiamo riparlato della vicenda di Forza Italia e lui mi ha ribadito che la decisione è presa e che quindi a giorni ci sarà Hill anch'ufficiale l'annuncio ufficiale di Forza Italia come un rinascimento azzurro come una grande offerto a un grande appello
Coloro che qua
Non l'hanno approvato la Regione motivo per il per gli altri
E quindi scendano anche loro in campo ecco questo è il senso profondo
Della
Missione nuova che sarà affidata a Forza Italia
E un nome che hanno già un posto importante nella storia del nostro Paese ma quel nome sarà affidata una nuova missione
La missione di cercare tutte quelle persone che fin qui hanno scelto di non impegnarsi e che grazie a questa nuova prescelta politica decideranno di impegnarsi
E pensiamo anche che dal punto di vista del risultato elettorale
Avremo ragione perché questo messaggio sarà capace di calamitare l'attenzione di tanti cittadini che si erano astenuti non erano andati al voto
Per cui e io credo che anche da questa
Pubblico di Sanremo possiamo
Attenderci un un grande impegno
Io penso che uscendo da qui e sapendo che il messaggio è
C'è di nuovo Forza Italia ciascuno di voi possa avere dentro il proprio cuore un nuovo compito il compito è andare a bussare a quei Campanelli
Di quelle persone di quei professionisti di quei giovani di quei ragazzi universitari
Che oggi voi sapete essere fuori dalla mischia e che potrebbero avere la virtuosa tentazione di scendere anche loro in campo quindi andrete via con un compito io sono sicuro che se ciascuno di voi svolgerà questo compito e la stessa cosa
Succederà in tutta Italia Forza Italia supererà il record del due mila uno
Crisi caro direttore anche lampo del anche controcorrente segna un record assume uno dei luoghi della fondazione della nuova Forza Italia e questo ci fa ci fa molto onore
Lei come lei immagina questa ha già detto come dire lo spirito la questione ma
Diciamocelo fuori dai denti che questo accada in maniera vigliacca con un
Timbro
Politico nella Giunta o che accada per la strada parallela non meno
Inquietante della sulla via giudiziaria cioè della di formulazione della condanna di sospensione del pool
Ci uffici che energivori un paio di mesi credo che diventerà operativa non saranno quattro metri saranno tre saranno due
Ferrovia sono quattro anni siamo tra i due quello che sarà
Comunque il Presidente Berlusconi perderà gran parte dei di quello che è la deve essere l'agibilità fisica e politica
Di guidare una riscossa ecco come dire
E possibile rilanciare Forza Italia con Contini Presidente in quelle condizioni
Ho
Può addirittura essere più motivante può addirittura essere più orgoglioso o sarà un problema su questo voglio dire due cose la prima
E che il caso Berlusconi non è chiuso nacque stranamente cioè
L'ordinamento giuridico offre nonostante la sentenza della Cassazione altre vie ancora in presenza di determinati requisiti ovviamente
Ad al cittadino Silvio Berlusconi per potere affermare le proprie ragioni
Io sono convinto che in parte lo stia già facendo in sede europea in altra parte sta studiando come fare ma sono incerto che il caso Berlusconi non sia chiuso e che lui avrà ancora tanta voce per riaffermare le proprie buone ragioni
Questa è la prima cosa la seconda cosa e
Che in democrazia
Qualunque sia lo status di una persona non non si può zittire la sua voce
C'è sempre un modo un luogo in cui
Una persona può fare valere la proprio opinione e fare sentire la propria voce e sono certissimo che Silvio Berlusconi in qualunque
Modo finiscano le vicende che lo riguardano
Riuscirà
A fare sentire la propria voce e riaffermare le proprie ragioni ma non solo quelle di buon diritto anche quelle politiche
Perché vedete noi siamo ancora una volta ad un bivio tra una ricetta di politica economica quella nostra
E un'altra siamo a un bivio tra un nostro modo di vedere l'Europa l'anno prossimo ci saranno le elezioni europee e la loro ricetta sull'Europa
Siamo a un bivio tra il nostro modo di vedere la libertà dei cittadini e il loro modo di vedere la libertà dei cittadini
Vi faccio due
Due
Questioni una per rispondere a Maurizio al Sindaco di Sanremo
La questione dell'immigrazione vedete io
Voglio essere molto chiaro
Sono stato in vari posti dove si accolgono gli immigrati
Sono nato in un luogo nella
Cui
Afferenza territoriale chiamiamolo insomma nella provincia c'è Lampedusa
Ho visitato centri per immigrati e sono stato nei luoghi dei loro sbarchi
E sono orgoglioso di essere espressione di un Paese da un cuore grande vedete il cuore dell'Italia degli italiani è grandissima
Con
Il nostro
Esercito con la nostra Marina militare con la nostra polizia con la nostra Guardia costiera
Se c'è qualcuno che nel Mediterraneo sta affondando
Stanno morendo
Noi andiamo a soccorrerlo quasi
All'altra sponda arriviamo quasi a Malta ma
Ma ma
Ma
Ma questo ha un limite
E il limite è
E il limite
Noi
Noi rispettiamo la loro dignità
Loro
E e nel nel rispettare la loro dignità rispettiamo i loro diritti loro rispettino le nostre leggi perché non è possibile
Tramite vengono in Italia poi e vadano dai centri non è possibile che gli immigrati che arrivano in Italia poi e vadano dai centri
Via no Diano alle fiamme i centri
Invadano le nostre città e non si facciano fotosegnalare per porre ricatto nei confronti dello Stato tutto questo non è possibile e queste comprati
E noi faremo di tutto perché questo finisca perché la regola è la regolare la regolare che se noi rispettiamo i loro diritti loro devono rispettare le loro leggi le nostre leggi
E qui c'entra l'Europa lei è un'OPA non può continuare a fare la parte di chi chiede troppo e da troppo poco l'Europa vedere
Di fronte
L'Europa deve renderci conto l'Europa deve rendersi conto che in quella linea lì nel Mar Mediterraneo non c'è la frontiera italiana c'è la frontiera europea
E allora loro non possono immaginare di dare all'Italia vincoli oneri procedure burocratiche e di non farsi carico di un grande fenomeno migratorio che non vede la volontà di questi ragazzi del Nordafrica di attraversa nel Mar Mediterraneo per venire in Italia ma per andare in Europa in Italia che diventa luogo di attraversamento non può avere sulle proprie spalle un carico che è un cari
Do di tutta una fase epocale del Mediterraneo senza che l'Europa intervenga ecco su questo noi dovremmo dare battaglia in Europa e dovranno fare valere fino in fondo i nostri diritti
Così come
Noi non potremmo accettare che lo Stato non faccia lo Stato in tutte le questioni dove lo Stato interessato per essere chiari
Se lo Stato prende la decisione di costruire una grande opera mi riferisco per esempio alla TAV se parla con le popolazioni locali poi lo Stato non può accettare che quella grande opera venga formali fermata a suon di bombe da delinquenti che cerca il morto
Tutti hanno come idea regola
Riaffermare spetta Corrado di fare rispettare le proprie decisioni
Vedete queste queste
Sono delle cose che caratterizzano
L'idea di centrodestra l'idea che lo Stato faccia lo Stato l'idea che l'Europa non è buona Henze ma l'Europa è un continente che ha assicurato nella sua unità politica la pace ma che sta perdendo di vista il benessere la prosperità
E quindi in Europa noi dovremmo andare a fare una battaglia con le europee del prossimo anno per un'altra politica economica l'austerità da sola
Rischia di consegnare alla povertà e Albetti Lino il nostro continente europeo
Ecco perché di solo austerità l'Europa rischia di morire
Occorre una politica espansiva dove l'Europa deve fare fino in fondo la propria parte
Per assicurare i popoli europei quel minimo di benessere tale da potere mettere in competizione l'Europa con i grandi continenti emergenti ma soprattutto con i grandi Paesi emergenti
Queste cose qua sono le cose che fondano il centrodestra
Se noi diciamo che per creare benessere
Ci vogliono meno tasse diciamo anche come fare ad avere meno tasse
Noi siamo per ridurre la spesa pubblica improduttiva e per ridurre il debito pubblico se avremo ridotto la spesa pubblica improduttiva e se avremo ridotto il debito pubblico saremmo stati anche alla fine capaci di diminuire le tasse
E questa è
Questa è una missione strategica in tutti questi anni
Noi ci abbiamo sempre provato a realizzare questi obiettivi e i e in
In alcuni frangenti della nostra storia ci siamo anche riusciti e
Io ricordo all'inizio del nostro Governo nel due mila uno al primo modulo di riduzione fiscale
E il
Bonus per le ristrutturazioni noi abbiamo sempre percorso la strada delle riforme
E sono convinto che se vinceremo ancora una volta il popolo italiano spara accerto che nessuno avrà in mente di aumentare le tasse e che l'obiettivo strategico sarà sempre
Diminuire il carico
Se i giovani mi permette
Ogni volta che che affronta discorsi politici lei dice noi e loro ma c'è un terzo incomodo
C'è un terzo incomodo in Parlamento immagino ci sarà un terzo incomodo nella campagna elettorale sia fosse nazionale sicuramente con la coppia che che c'è sicuramente cioè il Grillo il gravissimo
Ecco ormai son passati qualche mese di Governo li ha visti all'opera e che idea si è fatto cervi ma che hanno un terzo incomodo
Rappresenteranno un problema rispetto al raggiungimento degli obiettivi della nuova Forza Italia e di tutto quello che abbiamo sentito fino adesso oppure è un fenomeno che è lì insomma ormai è chiaro consiglieri e non ha più nulla a che fare
A me io non mi sono accorto di loro grandi proposte credo ne abbiamo fatte poco perché sono stati troppo impegnati a raccogliere gli scontrini
Perché sono stati talmente impegnati a raccogliere gli scontrini per depositarli alla tesoreria del gruppo
Che non hanno fatto in tempo a fare grandi proposte poi nel nel nel tempo libero sono saliti sui tetti della Camera
E alla fine non mi pare che abbiano
Avuto un grande slancio riformatore a favore del Paese
C'è qualcuno di voi che ricordo una proposta forte dei Grillini non lo so io può posso essermi distratto c'è qualcuno di voi che ricorda una proposta forte dei Grillini un qualcosa che
è venuto fuori
Va beh allora continueranno a raccogliere gli scontrini
Abbiamo
Chiama i temi di politica economica visto che abbiamo messo da una parte
Cerchi dall'altra parte vi accusano di aver dettato l'agenda del Governo cioè lignu l'abolizione della pena tassa è stato Dazzi ho pagato Berlusconi come promessa elettorale
C'è una parte invece del Paese e forse più vostro elettorato che dice che questo va be'fin troppo timido per le riforme
Allora anche qui qualora questa esperienza di Governo dovesse in qualche modo proseguire da che parte si va l'IVA aumenta non aumenta la seconda rata dell'IMU la copertura si trova o non si trova noi abbiamo inciso fortemente nell'agenda del Governo obiettivamente abbiamo rivoluzionato Equitalia
Abbiamo cambiato complessivamente il volto di Equitalia abbiamo reso in pignorabile la prima casa abbiamo reso impignorabilità ENI strumentali degli imprenditori diminuito l'IMU e o e a mente dobbiamo provare
I soldi per non aumentare l'IVA questo per noi è un per obiettivo importante e devo dire francamente che riteniamo fondamentale centrare l'obiettivo di non aumentare l'IVA
O noi stiamo in questo Governo per realizzare un programma o non ha senso che ci stiamo
Sulla spesa pubblica e guardi
E la la né mi hanno della fine la stessa domanda e non mi hanno detto di qualche passaggio del Ballarò cui ha partecipato ieri lei e ma hanno detto
Che contestavano i tagli alla spesa pubblica la copertura dell'ASL avere per l'Aula che aveva una deroga e delle allora noi abbiamo tolto limo senza aumentare le altre casse
E alla fine della fiera si lamentano che abbiamo diminuito la spesa pubblica perché c'è tutta un'area del nostro Paese che concepisce solo
La possibilità di un prelievo come fonte per
Pagare le altre spese mentre noi siamo dell'idea che tutti voi pagare delle spese poi eliminare le tasse e prendendo i soldi da dove dalla diminuzione della spesa pubblica
Ci sono un sacco di soldi che si possono tagliare di spesa pubblica improduttiva
E ogni euro che noi dobbiamo spendere lo dobbiamo andare
Apprendere tagli quando la spesa pubblica improduttiva e da lì che dobbiamo andare a prendere i soldi per finanziare gli investimenti per finanziare la spesa per finanziare la diminuzione delle tasse
Procediamo
Torniamo un attimo al tema della giustizia perché mi era rimasta in sospeso una domanda prima è una riflessione che ho fatto opposto ieri sera giusto a Ballarò a
Non ha ovviamente conto
Ed è la seguente
Alta
La politica italiana rischia di avere un cambiamento trombati cui importante dalla Prima la Seconda Repubblica fu Mani Pulite ora la questione giudiziaria che da vent'anni
Come dire investe il vostro leader Berlusconi e che adesso è arrivata a
Diciamo Reder ationem importante che rischia di
Fare da Big Bang alla politica italiana lo fu le prime inchieste di Mani pulite loro diciamo lo sta diventando
La guerra dei vent'anni tra la Procura di Milano Silvio Berlusconi e per la seconda volta la politica viene la politica che dovrebbe essere
Influenzata dal voto dei cittadini dagli accordi tra i partiti viene influenzata da decisioni della magistratura allora vi chiedo se per la seconda volta la politica italiana si trova a dover fare i conti con delle decisioni della magistratura
Potremmo dire magistratura strabica ma qua penso che la pensiamo tutti più o meno allo stesso modo quindi
Eliminino gli aggettivi
Forse la riforma principale che la politica tutta insieme a sua tutela dovrebbe fare prima ancora della legge elettorale che riguardano le regole della politica e come rendere indipendente la politica da condizionamenti esterni
Però in vent'anni non siamo riusciti a farlo arrendere la politica una cosa per cui i cittadini scelgono e alla fine chi viene scelto governa senza che si svegli la Boccassini
Prima ora Di Pietro prima e ne indirizzi le scelte in qualche modo è la condizione
Guardi
E io sono stato il Ministro della Giustizia unico caso che ha
E riuscito a proporre una riforma costituzionale della giustizia che abbia varcato la soglia di Montecitorio
Cioè per la prima volta una riforma costituzionale della giustizia e a varcato la soglia di Montecitorio definita nelle Commissioni parlamentari
Qui dobbiamo essere molto chiari spesso noi sorridiamo quando il Presidente Berlusconi dice che il suo vero grande porto e non essere riuscito a raggiungere il cinquantuno per cento
Però diciamocelo senza giri di parole noi abbiamo provato a fare la riforma costituzionale della giustizia
Qui c'è
Roberto Cassinelli che era anche in Commissione giustizia e siamo stati sa buttati dai nostri alleati di allora ci hanno sabotato fino a fare cadere il Governo il nome e cognome lo conoscete tutti siccome però è sparito di scena
Non ne voglio neanche
Non è non ne voglio neanche troppo parlare perché sarebbe
Un modo per calcare per calcare la mano e non è nel nostro non è nel nostro stile però il punto storico è questo
Noi abbiamo fatto una riunione del Consiglio dei Ministri
Abbiamo approvato la riforma costituzionale della giustizia che prevedeva alcuni cardini fondamentali e
Pezzo del nostro partito che ora non è più nel nostro partito lassa votata e ce l'ha bloccata e lì dentro c'era la parità tra accusa e difesa
E c'era l'idea sapete quale della rappresentato un'immagine l'idea della bilancia della giustizia
La bilancia e la giustizia
E fatta da due piatti
Che sono la pubblica accusa il pubblico ministero l'avvocato dell'accusa e l'avvocato della difesa l'avvocato del cittadino
Nella iconografia non solo in quella cristiana vengono rappresentati in parità con gli EPA piatti allo stesso livello ma perché
Ma perché perché lassù al centro in quella bilancia vi è un perno che tiene assolutamente impari i due piatti e allora se nella
Nostra riforma noi eravamo riusciti a fare
Mettere impari i due chiacchiera perché avevamo messo l'avvocato dell'accusa
L'avvocato della difesa quindi il Pubblico Ministero l'avvocato della difesa l'avvocato del cittadino e in alto lassù come perno centrale il giudice che doveva essere e dovrebbe essere
E quindi istante dall'una e dall'altra parte
Il giudice
Inoltre
Arriverà fare lo stesso concorso non può frequentare lo stesso palazzo nella nostra riforma della giustizia che non è una chiacchiera e una proposta di legge la trovate su internet
è quella che noi abbiamo depositato in Parlamento centrava l'obiettivo di mettere in parità accusa e difesa e di riformare le regole di e lezione de e di composizione del Consiglio Superiore della Magistratura evidentemente c'era una ragione per la quale siamo stati boicottati ed era forse
Quella di aiutare chi voleva attaccare in modo definitivo Silvio Berlusconi a vincere la propria partita
Pensano di esserci riusciti io sono convinto che i mesi prossimi dimostreranno il contrario che neanche in questo caso sono riusciti a batterci sono riusciti ad abbattere per via giudiziaria Silvio Berlusconi
Ecco ma lei non teme che
Lei non teme che al di là di come dire
Accordi nel senso di intese politiche tra politiche nel politico parlo nel senso anche più ampio della parola ed è inutile negare che di queste
Discussioni di queste ore coinvolto anche il Quirinale ragazze non la grazia forse sì forse no in che modo tutto a parziale no sì no sì no sì
Poi alla fine
Se non si interviene lei molto ottimista sul futuro anche dell'agibilità politica del Presidente di tutto ma
C'è un rischio enorme che al di là di qualsiasi intesa venga raggiunta il giorno in cui Berlusconi perdevo per via parlamentari o per via giudiziaria per affinare due cosa diventerà una sola la decade
E dei preziosi Procuratore della Repubblica può sullo slancio di questi diciott'anni
Continuare a fare quello che ha fatto con un vantaggio che va
Ad Arcore a Palazzo Grazioli dove se il Presidente lo prende e lo porta in carcere in detenzione preventiva inventandosi un inventandosi qualsiasi ipotesi di reato ci sono delle inchieste aperte non ci vuole tanta immaginare
Che un magistrato o per spirito di protagonismo o per spirito di vendetta o per essere il primo che mi che porta in carcere Silvio Berlusconi insomma non c'è
Dal continuare ad aver paura al di là dell'esito politico e quindi dalle dell'esito anche dal fatto che il Governo continua a governare eccetera eccetera
Insomma c'è il rischio che questa magistratura se qualcuno se non c'è un altolà avevo un altolà concreto un quale insomma questo film addirittura continua e si aggrava gara probabilmente
Guardi lei dice che io sono molto ottimista io sono molto ottimista perché sono una convinzione interiore
Che il futuro in Italia e dei moderati italiani che la sinistra non vincerà e che noi ancora una volta ce la faremo perché le persone di buonsenso del no
Spero Paese sanno che da parte nostra avranno sempre un Governo di persone perbene di buonsenso che faranno le cose che servono agli italiani non faranno nulla contro nessuno
Perché noi non siamo gente cattiva e noi siamo gente
Gli anni nel
L'idea di dove
Beh invitare il mutuo
Statuale
Chissà quale
Recriminazione da realizzare con il
Con il Governo sono evidenti copre no almeno ad attenuare torno noi dovremmo anche è evidente che
Il
L'ottimismo in materia giudiziaria nel nostro Paese è un ottimismo mal posto
Cioè non
Non si può essere ottimisti non si può essere ottimisti sulla materia della giustizia ma mi rifiuto di pensare
Che si possa immaginare di i togliere privare della propria libertà un uomo come Silvio Berlusconi che ha sempre servito il Paese che non si è mai servito del Paese
Io questo mi rifiuto di pensarlo sarò ottimista mai
In Polonia
Proclamiamo
L'anno di affitto cioè io o
Un moto interiore che mi porta a pensar bene e a rifiutare l'idea che si possano commettere certi abusi nel futuro di Silvio Berlusconi
Allora completo completo la domanda
Il suo Governo il Governo della quale lei fa parte addirittura me milioni MM beh insomma invece per il il mio Governo sarebbe naturale non per lo storno tratta certo
Dello stare attenti vero dalle parole
Pericolosissimo
Secondo lei e in grado di recepire
Non l'invito di Silvio Berlusconi ma l'invito del Presidente Napolitano contenuto nella famosa lettera delle
Come più che il giorno di agosto sul sul caso Berlusconi in cui
Il Presidente Napolitano parla esplicita esplicitamente di una necessità di riformare la giustizia
Questo Governo è in grado di raccogliere questo invito o bisogna aspettare di avere il cinquantun per cento in chissà quale lezioni
Per affrontare il problema e porlo come pregiudiziale l'ha detto il Presidente della Repubblica io credo che tante cose in materia di giustizia si possano già adesso fare
Se noi vogliamo realizzare la nostra riforma glielo dico chiaro dobbiamo vincere io penso che vinceremo ci saranno primo con le elezioni noi quando ci saranno le vinciamo
Quindi Segretario nel prossimo programma
Politico elettorale del centrodestra la riforma di giustizia ci sarà di nuovo campeggerà capitoli Publitalia nel Paese
Primo programma elettorale del centrodestra la riforma della giustizia campeggerà tra le priorità a caratteri cubitali perché un Paese che non ha una giustizia che funziona è un Paese che non è pienamente libero
Allora
Due due cose assoluti
Sui vostri avversari alleati urna
Perché il Partito Democratico domande immagino la risposta
Non si rende conto che come dire l'ingerenza della magistratura nella politica alla fine oggi va sul loro principale avversario Silvio Berlusconi ma è un in c'è Enza e una limitazione della politica tout court e dico non sarebbe pensabile
So che impopolare quindi non so se lo dirà mai qualcuno
Che forse fu sbagliato ad abolire alcune delle guarentigie parlamentari sotto l'urto della prima Tangentopoli secondo avesse arrivate se ci arriviamo a a ottobre
Il PD sotto congresso sarà ancora un interlocutore con cui poter governare visto cosa sta succedendo e cosa è successo questa è stata la loro festa
Allora rispondo alla prima domanda perché
Il il direttore Totti ha detto in sostanza ma com'è che il PD
Non si rende conto della gravità della situazione della giustizia e di come la giustizia abbia influito sulla politica posso dare una risposta un po'cattivella
E se ne rendono conto solo che vorrebbe fare avvantaggiati e quindi perché devono cambiare le cose
E lo sono tutti
Non mi pare che la vita e vicende giudiziarie abbiano mai fatto ma del danno alla alla sinistra
L'altra l'altra domanda
è il Partito Democratico perché il vostro interlocutore necessita anche diciamo così di realtà però anche alle tante troppe tante cose strane che vediamo accadere ora nel Partito Democratico dipendono dal fatto che loro stanno sotto congresso
Siccome stanno per fare il loro congresso
Noi con grande chiarezza ribadiamo che non possono fare pagare il conto del loro congresso a questo Governo e noi non siamo disponibili ad ogni scelta
A pagare il conto delle loro dinamiche interne delle loro vicende congressuali anche perché l'ultima volta lo ricordava il direttore Salus D che loro fecero un congresso
C'era Prodi e subito dopo il congresso fecero cadere il Governo e si andò alle elezioni quindi solitamente i congressi del PD non portano bene i governi del PD
Io immagino anche la difficoltà in un momento così delicato di avere come interlocutori non un partito ma avere interlocutori più partiti dentro lo stesso partito perché almeno visto da fuori sì certo nel PdL ci sono i falchi e colombe
Ogni tanto sui giornali con un po'di stracci ma la percezione che l'interlocutore politico sia uno uno solo il segretario Alfano il quale si è all'azione sia dall'azione immagino con Belluco Presidente Berlusconi ma soma che
Da a sinistra interlocutore ce l'hanno
Ecco lei quanti interlocutoria perché ce cioè c'è un PD di Renzi poi c'è un PD di Franceschini poi c'è un Pd veletta poi c'è un PD di di di di Cofferati quanti PD incontrarmi posso anche qui dare una risposta non buonista
Emerge subito stesso non riscontro nessun prima fila non è che io abbia un grande dialogo con il partito Democratico c'è un Presidente del Consiglio poi solitamente cura sua parlare con
Il suo partito i ministri del PD parlo non quell'quindi ma diciamo che loro non hanno smesso di considerarci degli avversari politici stesse mi è permesso la cosa è reciproca
Alessandro al prossimo
Siamo allora siamo maliziosi fino in fondo l'accelerazione che c'è stata nella Giunta e volere in qualche modo mettere il cappello forzatamente nessuna decadenza parlamentare del Presidente Berlusconi che comunque purtroppo arriverebbe per via giudiziaria tra qualche mese ha un senso congressuale nei confronti del PdL ed è possibile intravedere questo nel percorso che ci porti a un voto a febbraio fatto da
Renzi Segretario
Come fu per Prodi da lei letta a casa e voto a febbraio questo non so questo non so prevedeva giornalistici li mettiamo lì tanto evocare la fantapolitica
Torno questo non so prevederlo però di certo nelle accelerazioni di queste ore per fare decadere Berlusconi eccessi senz'altro un riflesso congressuale perché chi dovesse dire una parola a favore del buon diritto di Berlusconi a difendersi
Perderebbe voti congressuali per cui le ha la detto Violante
Violante non ha detto Berlusconi ha ragione badate bene ha detto Berlusconi ha diritto a difendersi seguendo tutte le procedure previste dalla legge e l'hanno accusata come da potendo del PDL
Quindi
Il livello di
Il livello di nei confronti di chiunque imbottito anche il diritto procedurale o processuale per l'affermazione delle ragioni degli altri vedete un'altra sinistra
Avrebbe riletto in modo differente il Trattato sulla tolleranza di Voltaire
E poi avrebbe anche detto non condivido le tue idee ma farò di tutto perché tu possa affermarle loro non le condivido
Loro non le condividono e non vogliono neanche che democraticamente si affermi ecco questo è
L'aspetto da davvero avvilente di una certa sinistra italiana
L'ultima
Rimane un'ultima domanda perché poi il Segretario ha degli impegni
Immagino info secondari esteriore sia sia nei confronti del Paese che del partito e per cui dobbiamo dobbiamo lasciarlo libero
Se il Comune so che lei non ha la palla di vetro so tutte le cautele di cui lei
In
Parte costretto in parte per natura persona molto molto cauto e molto saggia ma ci dica se nelle prossime ore e giorni settimane cioè
Quand'è che dovremmo aspettarci
Una una novità sostanziale non più una chiacchiera cioè che accada qualcosa che sblocca questa situazione
Guardi noi faremo di tutto e lo dico
Con piena convinzione politica
Perché Silvio Berlusconi abbia nel Popolo della Libertà in un grande grande partito al servizio di un grande Paese al servizio della causa della libertà dell'uomo che ha guidato il centrodestra
Noi
Abbiamo un compito in questo momento
Quello di
Farra di tutto perché l'opinione pubblica italiana comprenda che non c'è in gioco il destino di un uomo non c'è il gioco il destino di un seggio ma c'è
Una fine di Seconda Repubblica che si vuole colorare dello stesso colore giudiziario con cui fu colorata la fine della Prima Repubblica
Con gli stessi s'mi riferisco all'aspetto storico cioè alla sinistra con gli stessi beneficiari di allora all'epoca nel mille novecentonovantaquattro il piano non arrivo a buon esito perché arrivo un certo Silvio Berlusconi che
Scompiglio il gioco e arrivando mentre la gioiosa macchina da guerra di Occhetto era pronta per poi rendere il potere impedì alla sinistra di prendere il potere dopo che era stato desertificato per via giudiziaria
Vogliono riprovarci ed io con la massima pacatezza e con la massima serenità di coloro che sono al punto di partenza nel novantaquattro trovarono Silvio Berlusconi sono troveranno ancora davanti
Ringrazio meditate tra palco l'onorevole adesso evitiamo ministro perché
Che ci ha fatto l'onore di
Di chiudere questa cinque giorni di di conto corrente
Ci ha dato anche alcune alcune notizie che ci fanno ben sperare per le prossime ore prossimi giorni sicuramente una che ci fa ben sperare per il futuro e cioè che Forza Italia rinascere rinasce per continuare con più slancio le il il percorso iniziato diciott'anni fa
Ringrazio voi di averci seguito in queste in queste giornate e vi diamo appuntamento per l'anno venturo grazie ancora al ministro