Festa nazionale Scelta Civica - Energia, ambiente e green economy

Siamo pronti per decollare con questa strumentazione avanzata si sente
Sì
Si sente
Bene
Diamo avvio al primo workshop che si intitola Energia
Ambiente e green economy perché questi sono piace specifica tre temi cruciali attraverso il quali
Passa alla ripresa e lo sviluppo del Paese
In particolare un tema caldissimo è come
Anticipava Alberto Bombassei
è sicuramente il tema dell'energia perché noi in Italia uno paghiamo l'energia più di quanto avviene degli altri paesi questo significa che le famiglie mediamente
Pagano il tredici per cento in più in bolletta e le prese arrivano a pagare mediamente il quaranta per cento in più questo una parte dei costi
Sono imposizione fiscale e quindi
Li abbassiamo e quindi rinviamo all'in famiglie disponibilità di reddito da spendere
Facendo le famose riforme di cui
Parlava Alberto prima che
Ci consentono diventare più competitivi cioè fare le riforme significa poter abbassare imposizione fiscale significa poter a vere una bolletta minore ma ovviamente
Questo non dipende solo dall'imposizione fiscale ma dipende anche dalla allora del settore e noi qui a parlare di questo tema importantissimo abbiamo l'ingegner Lelli un grande applauso
Che è una vita posso dire se una vita professionale che si occupa di questi temi è che il commissario dell'ENEA anche della una un'agenzia anche all'agenzia che ha il compito di sviluppo e di promuovere lo sviluppo
E l'occupazione le tematiche
Ambientali allora abbiamo subito una domanda molto molto impegnativa
E la domanda è in che tempi è ragionevole ridurre
I costi
Della né del i costi dell'energia
In maniera una domanda come in che tempi ma se una risposta ad una domanda se è che è una risposta molto concreta vogliamo allora domanda secca risposta secca
Mi riprometto sicuramente l'Italia era dopo trenta secondi
Durante i quali farò ecco all'ultima osservazione otterrò onorevole Bombassei quanto la ricerca importante posso farlo perché
Bene a
Si chiama agenzia ma un ente non siamo al secondo enti di ricerca del Paese
Noi lavoriamo con duecentocinquanta aziende in questo momento non facciamo nulla per conto nostro tutto con le aziende quindi il rapporto ricerca privata ricerca pubblica per noi
Per corpi stesso appunto essenziale lo Stato ci dà un po'più della metà delle nostre entrate cento milioni ci ritroviamo Russoli bloccato
Allora l'osservazione dell'onorevole Bobba sei è fondamentale perché
Nel settore tecnologico la ricerca le fasi
Normalmente dal da un'idea all'industrializzazione sono queste ricerca
Sviluppo dimostrazione si sviluppa un mercato con incentivi che promuovono una domanda di quella cosa per esempio e poi si
Il fonte dov'è che si muore si muore
Tra lo sviluppo e la dimostrazione dove qualcuno cerca di mettere i soldi dal fare il primo primo prototipo
Chi gli industriali certe volte lo fanno quando sottoposi curi del fatto loro ma in molti casi è molto opportuno e normalmente succede così negli altri Paesi succede spessissimo così il privato il pubblico si mettono insieme fanno dimostrativo
Più in più in là di
Conto di fare vedere degli esempi positivi in questo senso ma il mondo Italia è pieno di esempi negativi si inizia a qualcosa che poi muore
L'impegno della ricerca in Italia è scarso ma è ancora vivo di quello che si pensa perché normalmente son cose che partono e poi si fissi si ferma
Detto questo tempi per diminuire il costo della bolletta bene anche qui dipende dalle scelte che si fanno la la configurazione di costo della nostra bolletta parlo per
Che evidentemente molto più
Spacchettato molto più nota l'energia elettrica per esempio c'ha un quasi un venti per cento di oneri diversi
Sulla bolletta elettrica quindi non appaiono come tasse ma sono oneri comunque nostri ci stanno dentro una serie di
Oneri
Tantissimi dal
Tantissimi dallo smaltimento del Tel nucleare un contributo la ferrovia contro il progetto di voti prese ma soprattutto
C'è l'incentivo alla domanda di fonti rinnovabili che norme
Ecco allora io mi soffermerei su questo punto sull'importanza di fare le scelte giuste correggere scelte sbagliate
Se si promuovono le fonti rinnovabili solo sul fronte domanda
E non si fa crescere una filiera industriale che in qualche maniera corrisponde a questa domanda si fa una burla
Oggi noi abbiamo centoventi mila persone che più o meno a vario titolo lavorano nel settore delle fonti rinnovabili incentivato che chi non fa non c'è nulla non sanno non sanno che fare e si pone il problema di come
Di come fargli fare altre cose come si può abbattere questa cosa probabilmente è una cosa si può aggiustare tempi previsti ma altre i tempi lunghi
Una voce grossa del corso la bolletta evidentemente il combustibile costo di investimento
Voglio dire qui cominciano a essere un po'intenti free in difficoltà perché la voce costo di investimento
La fai tanto più bassa e tanto più a breve bassa se ti impegni a fare una tipologia di impianto che costi poco
Magari cosa un po'di più ma che comporti un costo di combustibile più basso queste sono scelte non solo di carattere energetico che hanno a che fare con la politica sinergia ma con una politica industriale
E con una politica della ricerca connessa vengo al dunque
Per rimanere all'esempio di fonti rinnovabili ha poi possiamo passare anche alle altre fonti di energia
Se uno fa una piano energetico che tenga conto di introdurre tante fonti rinnovabili
Fai crescere una filiera dell'offerta di fonti rinnovabili con della ricerca
Cercato che ti trovi delle fonti rinnovabili non hanno bisogno di essere incentivate e quindi portano dentro
Tanta energia a basso costo perché il combustibile o costa niente perché il sole
Però
Quanto tempo ci vuole il secondo è tanto perché i costi burocratici del costruire una cosa qualsiasi al nostro Paese fonti rinnovabili per esempio sono enormi e allora dovremmo
Voi politici dovete fare in modo che si ci sia il sole che c'è in Sicilia e questo voi grazie a Dio non è da rito vostro perché potete dire
Ma ci sia la burocrazia che c'è in Germania la giustizia che c'è in Germania perché c'è un problema giustizia anche di controllo di criminalità quindi a già la nostra bolletta lungi dall'essere un fatto
Come il costo del tassametro taxi
Si può abbassare con degli investimenti con delle scelte giuste di carattere politico che riguardino la politica energetica e la politica industriale la politica della ricerca un'ultima cosa
Si è parlato dice il gas
E anche di Shell o il
Gli americani
Stanno facendo una politica che frena l'esportazione esce il gas perché vogliono avvantaggiare la loro industria per adesso ma il giorno in cui invadono il mercato evidentemente
Metteranno in difficoltà chi ha dei contratti di lunga scadenza con il fornitore russo quindi bisogna ritrattare contratti con i russi i russi o chi per loro dovranno abbassare le loro offerte
Alcuni in nella Mitteleuropa ma in Italia anche stanno strizzando l'occhio al carbone
E quindi il costo della bolletta costo di impianto conto d'investimento dipende da queste scelto l'impianto a carbone costa molto di più l'investimento molto meno di combustibile
E poi come ultima cosa e mille mi taccio davvero per far capire quante complicato il problema di cui dovete
Occupati
Gli americani non hanno firmato nulla da Kyoto e poi non ho mai firmato niente di carattere ambientale rischiano di raggiungere gli obiettivi ambientali
Che l'Europa si è tata firmando tutto e che l'Europa magari non raggiunge perché
Come dire si che attrezzo con un po'più di Carbone e Farkas perché costa poco rilasciare forte accanto alle fonti rinnovabili quindi quindi la scelta
Deve tener conto di quei tre aspetti di politica in questo momento di crisi take dei posti di lavoro tecnico deposito
Le le fonti rinnovabili che a me culturalmente come dire non piacciono molto perché c'è poca Ingegneria sono un nucleare io quindi io amo
A voi l'impianto nucleare tra virgolette contro sono ci pensa farlo va in quanto opera di ingegneria complessa che che lavora cervello poi combustibile costa poco partita chiusa per amor di Dio
Oggi ho perso il filo
Quindi le fonti rinnovabili non mi piace dal questo punto di vista e ho perso il filo
E quindi Valdastico sul costo dell'energia per la stimolo la stimolo con una domanda
Condivido questa qui questa analisi con una osservazione togliendo ai lavori
Il
Il berretto da pertanto politico apprendista politico per intero ora
Se perché credo che culturalmente dobbiamo fare un salto in questo senso anche sul
Perché siamo forse l'unico Paese che produce energia prevalentemente con il carcere come non dico se volessimo scaldarla casa
Bruciando bruciando denaro invece che degna cioè
E e e ed è uno dei pochi Paesi veramente che si
Poi a livello ambientale lo capisco è tutto bello faremo meno
Però altri Paesi che sono più competitivi rispetto a noi cito ancora l'esempio di prima perché lo vivo in prima persona
Fra quello che paghiamo il costo dell'energia in Italia e quello che paghiamo in Polonia che per noi la seconda entità più importante a livello europeo
Costa il quaranta per cento in meno ma la Polonia fa così alcol col carbone viene fatto in parte credo che abbia qualche professione addirittura col nucleare cioè cioè a un mix di di di di prodotti energetici che
Fanno sì che l'utente come ad contente costi molto meno
Ne capisco il problema della bolletta familiare che è chiaro
Conta per tutti
Ma quello che interessa al al sistema economico di un Paese e la competitività l'esempio che ho citato prima non a caso degli Stati Uniti il fatto di aver ripensare
Di essere
Assolutamente
Pochi in poco tempo indipendenti da un punto di vista energetico ha fatto sì che per esempio
Decine ormai forse centinaia di industrie che erano state delocalizzate
Parlo di India parlo di Cina stanno ritornando degli Stati Uniti proprio perché attraverso un costo dell'energia che verrà ridotto ritorneranno ad essere competitivi a livello globale
Quindi la parte dell'energia e un elemento importante importantissimo per l'economia di un Paese
Poi se vogliamo addirittura essere ancora più futuristi forse si riuscissimo a fare una
Migliore politica europea quindi standardizzare in Europa forse saremmo però ho timore che siccome non riusciamo
A guardarci neanche in un vicolo ombelico ma le scarpe guardare più in là è ancora chiuso uno un sogno ancora più
Però io credo convinti sono con con condivido con lei
Che la politica energetica vada fortemente rivista
Proprio capillare la possibilità alle nostre impresa indipendentemente dalla grandezza gli ritornare ad essere competitive a livello internazionale praticamente l'ingegnere Nenni
Ci ha ributtato la palla ci ha detto il i costi li riducete voi quando fate la riforma della giustizia quando perché sono varie tematiche che influiscono sull'aspetto Energia che io sono assunte scelte civica assolutamente d'accordo con lei infatti noi il nostro messaggio è che per far ripartire il Paese
Occorre fare le riforme che questo Paese aspetta da vent'anni
Però la domanda sui tempi e costi delle energie alieno fatta perché
Siamo abbiamo incontrato con l'onorevole vitelli che siete il sale che coordinerà il workshop sul made in Italy che è un altro argomento molto importante abbiamo incontrato un professore
Australiano che ci ha raccontato
Che in otto anni esiste io australiani sono riusciti a riconvertire la loro Energia in eolico
Per il venticinque per cento e si sono ripagati l'investimento
E allora
è io credo che oltre a dover fare le riforme noi dobbiamo metterci più velocemente il rapporto con quello che fanno gli altri Paesi dalla Polonia all'Australia
Per identificare come attraverso un accordo Blix di fonti rinnovabili e chiamiamo le fonti tradizionali
Siano riusciti in un tempo ragionevole e utile per la competitività delle aziende e anche per la disponibilità delle famiglie perché le aziende sono competitive anche se poi abbiamo consumatori che possano
Comprare
è riusciamo a ottenere dei gli obiettivi di concreti
Allora passo alla seconda domanda
Teste nettamente connessa comunque alla prima allora secondo fonti di ricerca
Le la green economy vale nel breve-medio periodo la riconversione da un'economia diciamo di tipo tradizionale l'economia di crisi economi
è vale quindici milioni di posti di lavoro quindi nel mondo
Allora io chiedo all'ingegner Lelli invece per l'Italia secondo
Le
Stive dell'ENEA quanto può valere questo settore per noi
Io la stima non sono in grado di farlo non l'abbiamo fatta nessuno l'ha veramente fatta in maniera
Poco poco a all'ittica però certo
è lì la storia è una fetta dell'economia un settore angolare molto molto importante molto avverto
Visti gli Stati Uniti vero tutto quello che ha detto l'onorevole Bobba sei prima fanno qui il quaranta per cento del loro PIL con aziende nate dopo il mille novecentottanta
Negli ultimi trent'anni poi ne stanno facendo molto di più la proporzione non è lineare
E
Si muovono in un contesto che è di green economy contiguo alla green economy
è veramente un settore molto molto importante
Efficienza enti energia che tra l'altro lavorare sull'efficienza energetica come fa il nostro Paese è un punto fondamentale garantito cioè non fa non ha controindicazioni
Le fonti rinnovabili l'Energia dai rifiuti le comparse parlava di paese manifatturiero che ha bisogno di energetiche materie prime est tu certo
Anche un utilizzo intelligente delle materie prime è parte ti economia verte
Anche la ricerca di materie succedanei a quelle strategiche dei Paesi in via
In sviluppo che non esportano le vedono più molto volentieri perché servono a loro che sono in sviluppo economia verde
Anche il recupero di materie prime da manufatti economia verte
Anche una
Un tutti diciamo ingegner Rizzardi le cose in funzione dell'ambiente
è economia dette
E
Torno su un esempio che secondo me
Infatti facile compressione
Economia vere se riorientare costruire un'industria italiana di fotovoltaico ma che sia ridimensionato per famiglie
Tese a
Abitare in edifici a in piazza impatto ambientale ed energetico zero allora lì ci sta ingegnerie testa torno all'esempio di occupazione
Per il quale ho perso il il filo priva
L'ingegneria si vede si agita lucrare ma anche ad una palazzina fatta come Dio comanda che tiene dentro
Il recupero di energia dai dai dai rifiuti o si fa
Tenerci a sua questa energia dette ma anche
Energia verde introdurre intelligenza nella gestione delle reti
Elettriche Tercas Ottelli ottenne informazioni utilizzando la Rete informatica che del nostro Paese etere ancora pochissimo sfruttata e troppo sfruttata per rilassarsi ma poco sfruttata economicamente
Che tale intelligenza le cose che si fanno risparmiando evitando valore aggiunto
Pensate pensate quanto si può risparmiare
Nel gestirsi le registe se fosse possibile gestirsi l'energia della propria casa
Decidere atti istanza quando accumulava leggi o quando consumarla
Ecco
Questa è l'economia verde non vuol dire solamente diciamo
Curare le LEA le aiuole va economia presa
è un rivisitare
Ingegneri Zare il modo di fare manifatture questo Paese presente il manifatturiero terzo
Senso suo l'onorevole Pepe ma anche le le de edilizia si può reingegnerizzare con un concetto di economia nette
E questo credo che lo Stato però donatore permetterci qualche riforma ma anche qualche lira e se sono dei progetti grossi
Facilitare il fidanzamento fra
Ricerca pubblica che si prende la parte che rischio all'inizio che ricerca privata ci sono oggi i libri di studi esattamente in questa direzione Bam vanno
Acetati proprio quel giorno a questo proposito c'è da segnalare dato preoccupante noi abbiamo
Ottanta quattro procedure di infrazione
Della normativa europea aperti
E a Bruxelles e
Ventotto riguardano il tema dell'ambiente
E quindi è il ci viene da pensare che
Un obiettivo importante anzi siamo convinti che un obiettivo importante sia creare in Italia una cultura verde
Abbiamo avuto l'audizione del Ministro per dell'ambiente urlando e del Ministro muoverò e io ho chiesto ho fatto loro questa domanda relativamente alle esigenza di creare una cultura verde
Per creare la cultura verde gli ecobonus di cui parlava l'ingegner Lelli che sono lì lì gli sgravi per le ristrutturazioni in termini ambientali la casa
Possono rappresentare una grande opportunità perché un modo intelligente per
Far percepire al cittadino italiano i vantaggi di a vere
Una casa
Chiamiamola ecologica
Questi ecobonus sono stati approvati dal Parlamento e hanno durata fino al trentuno dodici
E la mia domanda è stata chiesta in in Commissione ambiente e della Camera hanno presentato una proposta
Per renderli strutturali
E ho chiesto al Ministro Altero quali erano le fosse la possibilità di renderli strutturali e il ministro muoverò ci ha dato una bellissima notizia
E ci ha detto che nell'ambito del margine di flessibilità che è stato
Conquistato grazie alle riforme che sono state fatte dal Governo Monti
Noi l'anno prossimo abbiamo la possibilità di riproporli e di ri finanziarli
Ecco
Al di là di questo cosa si può fare per aumentare la cultura verde del nostro Paese
Si possono fare tre cose la più importante
Ovviamente a breve
Sviluppare tutti quei meccanismi che considerano che fanno sì che l'ambiente sia considerato nelle
Nelle analisi economiche che fanno gli imprenditori e i cittadini che coprono le cose quindi si torna al discorso delle dell'economia avverte
è un fatto economico riparlo su fatti economici rilevanti e non avere da raccolta differenziata con i tre quattro cinque co colori diversi quello è un fatto di formazione
è un fatto di informazione che sicuramente serve ma far diventare l'ambiente non più una condicio lungo vincolo non so se rendo l'idea va ma un'opportunità qui io rispondo alla sua dalla sua domanda in tre modi
Formazione informazione e economia
L'ambiente è un'opportunità le prime due però richiamo un concetto
L'Italia non è da uguale dappertutto
Il Sud è una cosa completamente diversa da questo punto di vista allora
Jacopo Onlus
Io ti corvi or sono politico quindi escono io ho il diritto dire così certo modo e l'applicazione di degli ecobonus una certa parte d'Italia andrebbe accompagnata con la con la Guardia di Finanza
Perché altrimenti sociale cosa strana poi fai fai la media del pollo il PD e PD cose non vere che non contano niente non significa nulla
Spiegarci Emilio però già edificate quindi glielo glielo spiego subito noi ne abbiamo in fondo i dati di fatto noi ne abbiamo l'esperienza di avere gestito il cosiddetto cinquantacinque per cento
Cioè quell'incentivo che si Thatcher cioè i tre anni dal due mila sette al due mila dieci al due mila otto al due mila dieci
Poi lo Stato ha rinunciato a circa sette miliardi di euro di imposta
Però ci ha guadagnato secondo i i nostri studi circa cinque miliardi di nero emerso
IVA IRPEF IRES eccetera eccetera eccetera a cui bisogna anche aggiungere un certo risparmio sulla bolletta ed energetica del nostro Paese che ha importato meno combustibili fossili
Meno ci o due
Può più di formazione di cultura papà cosa che non si è difficile quantificare ma che stanno lì ebbene
Fa vantaggioso
Va tutto bene no il cinquantacinque per cento avere prodotto migliaia di interventi di cui il nel cinquanta per cento al nord e il trenta per cento al centro il venti per cento al sud
Qui tutto quello che ho detto io emersione dal nero eccetera eccetera si è verificata al nord e al centro e poco al sud
Perché perché non è
Non si è riusciti a sviluppare quello che c'era dietro il cinquantacinque per cento il valore aggiunto che un senso civico
Perché se ho mai fatto contato anche
Le l'emersione dal nero come fatto culturale che pesa
E per cui se cinquanta infatti Guaceto andava accompagnato da vota Guardia di Finanza faccio i lavori a casa uno che assiste allora
Al Cal al colloquio fra
Il capo famiglia idraulico foro
Mura il muratore
Che quando quello che dice sì va beh però io che lo faccia delle Parrinello quelli dicendo
Anzi se non cambiamenti è una battuta la mia ovviamente però emblematica del fatto che accanto ai fatti tecnici a chilowattora chilometri cerchi vuole giustizia
Bene l'ultima domanda la faccio a Alberto Bombassei relativamente a un tema veramente fondamentali per questi argomenti che sono che è la ricerca
Allora l'ingegner Lelli chiari buttato la palla dice che molti dei progetti non arrivano poi a conclusioni utili
L'ingegner Lelli è sicuramente un esperto da questo punto di vista perché leggevo che a dei brevetti tre la nel suo il suo percorso professionale ha realizzato dei brevetti e quindi chiedo ad Alberto che cosa
è importante fare perché questi progetti questa collaborazione tra pubblico e privato
Per la ricerca possa concretizzarsi in un in progetti che abbiano dei risultati ottenere risultati dall'attività della politica è in genere la sfida che questo paese a cosa possiamo fare per la ricerca
Ma devo dire che innanzitutto nel passato per degli lunghi periodi anche funzionato e funzionato bene
Quello che dobbiamo ancora credo mettere a appunto e questa Tibet finanziamento della ricerca italiana
Abbinata alla ricerca europea perché non ci dimentichiamo che per esempio per anni abbiamo non usufruito cioè non non c'è non domande sufficienti per accedere ai finanziamenti del sulla ricerca europea
Quindi di conseguenza credo che vada vada un momentino proprio diffuso anche proprio ci ricordava prima di cultura dell'arte la ricerca poi son convinto che chi interverrà dopo lo dirà in maniera ancora più più più autorevole
Però credo che nel programma sono fresco abbastanza di questo programma perché è stato l'altro giorno
In Commissione il nuovo ministro e nel programma del ministro carrozza devo dire ci sono parecchi di questi punti proprio per i incentivare
E una delle osservazioni che avevo fatto e che credo
Che possa dare un'ulteriore manovra ricerca e cercare di ispirarsi ad alcuni Paesi
Un pochettino più più avanzati rispetto a noi cito un solo esempio ma che la si capisce la nostra tipologia del Mar Nero del nostro manufatto lire fatto da prevalente prevalentemente da aziende piccole e piccolissime o piccole medie
Spesso e volentieri dalla nostra capacità così italica abbiamo anche siamo anche degli innovatori fortunatamente
Ma spesso e volentieri un'azienda piccola un piccolo imprenditore in difficoltà anche a depositare o al i brevettare un prodotto
Perché oggi poco fare un provare un brevetto costa e costa parecchi soldi c'è poi uno pretende addirittura di estenderlo in tanti Paesi costa veramente dare
Ci sono Paesi che addirittura
A a un a un inventore non solo non paga la seguente sul suo la sua invenzione ma dire l'atto di natura un premio in denaro quando poi non viene allora rimette non ce lo possiamo forse permettere
Però fa un un estremo all'altro io credo che se dovessimo ricredere per proprio per incentivare
Questo tipo di innovazione questa cultura dell'innovazione
Nel far costare
Meno l'innovazione sarebbe uno del delle scelte in questo caso sì politiche che avremmo faremo faremo bene
Io mi auguro veramente che in quel programma della carrozza che ha dei contenuti veramente interessanti poi qualcuno
Che non siamo noi che ci sono
Giovani presenti forse un po'più idealisti e forse anche molto più preparati
In maniera anche un po'potevo dire di la notte netto sì ho capito ma di tutta quella roba lì ci dica entro quanto tempo lo fa perché
Se no tutti RAI compirà provare a dire le cose e poi non si fa niente
Quindi sono quelli che
Prendono stasera
E di conseguenza ecco non è così che si affrontano i problemi io credo che
In questo momento che abbiamo
Nonché il Governo dovessi sono tutti rappresentati ci riusciamo condividere alcune scelte chi sono veramente che sono quelle che abbiamo citato e che stiamo trattando anche questa mattina determinanti per il Paese io credo che dovremmo superare anche un po'gli egoismi
Del politichese e guarda alle cose pratiche cercare veramente di fare uscire questo Paese da
Questa
Pantano amento generale fa le cose di buonsenso che sono state citate
Anche anche in quel settore dell'energia
Bene Alberto si riferiva alla nostra collega Ilaria Capua
Per quanto riguarda la ricerca è una scienziata di livello internazionale che coordinerà il workshop appunto
Sulla ricerca dopo
Sicuramente riuscire a
Entrare nei progetti europei un grande Obiettivo noi ne siamo consapevoli di quello che poi il ruolo però è certa
Anche qui emersione culturale poi gran parte delle aziende anche perché dicevo prima prevalentemente piccole hanno tutti la la pensano che sia
Estremamente difficile ad accedere per esempio i finanziamenti europei non è così Tecce ovviamente facendo le cose serie
Facendo le cose insulta ma dal grande azienda che rappresento da anni accede alle al i finanziamenti europei quote dei finanziamenti italiani giù ricerca e sviluppo e noi siamo una delle aziende con
Che investe in ricerca e sviluppo forse fra i più alti a livello a livello italiano però credo che l'Europa che poi
Non è che ce li danno gratis questi sforzi scorso anno facciamo anche noi contribuiamo il pensare che paghiamo di più di quello che riceviamo è veramente volersi far del male da soli quindi anche questo dovremmo in qualche modo indirizzare l'impresa e ho più degli istituti di ricerca
Terzo sapere che anche lì ci sono delle possibilità
E di garantire di poter delle cose fatte bene bisogna presentato in maniera seria in maniera
Specificata da fa le cose fatte bene ma e una fonte che può finanziare una ricerca seria
A volte non non non lo facciamo proprio per per o incapacità oltre ignoranza nel senso buono di non conoscenza mentre invece ci sono dei mezzi a disposizione
Bene che a questo proposito scelta civica si sta
Impegnando moltissimo sul discorso del brevetto europeo e
Come alla Camera
Abbiamo preparato una mozione per impegnare il Governo a usare i margini di flessibilità
Per gli Investimenti avremo l'anno prossimo non solo per gli investimenti tangibili ma anche degli investimenti in ricerca quindi dal
Parte nostra sui temi che stiamo trattando c'è veramente un grandissimo impegno adesso passiamo la parola al pubblico io vi chiedo
Il nulla in un accordo di nuovo modo di vivere nella politica mi pare imponenti presi
Compagna tifa una domanda ASP dunque
Dunque domande l'ingegner lei anche
Al l'ingegner Bombassei
Provvedimenti per la sintesi
Prego
Noi non abbiamo nulla linea non ha nulla a che vedere con l'Ispra quello che ha detto lei è un problema esisteva un problema che riguarda altri riguarda
Pag l'agenzia per l'ambiente nazionale Ispra e
E lei agenzie regionali noi facciamo altre cose per
Per noi l'ambiente
è una cosa che si compenetrano con energia con le Nazioni non facciamo facciamo ricerca buone sviluppiamo normativa
E quello che ha detto lei peraltro è un po'è un problema che però
Non necessariamente si deve risolvere come unico ente che fa ricerca dei settori e non è così c'è un ente
Che come dire Cortina pilota li ricerche che i vari saranno
Per quanto riguarda i dei brevetti poi
Sicuramente bisogna si può far molto ci sono margini netti di miglioramento
Nel settore edile circa che io conosco di più ricerca tecnologica per l'Energia per esempio
Il punto importante non è quello
Putti portate arrivare
A
Individuare intere consenta brevettare veramente utili è un concetto completamente diverso per arrivare a queste cose utili normalmente bisogna fare di dimostrativi allora il problema non è più
Per
Brevettare la pensata ma fare dimostrativo se non succedeva nulla quel premetto rimane una cosa che sta lì
Ecco io aggiungo due due e due aspetti uno il quello che è stato detto che non non trascura lei perché è un cambiamento credo radicale
Quello della
Possibile possibilità o della proposta del brevetto europeo
Oggi dicevo prima altra difficoltà il costo di di depositare un brevetto in Italia ma il costo poi delle estensioni negli altri Paesi ogni estensione ha un costo
Notevole spesso e volentieri l'inventore non li deposita proprio perché rappresenta un grande ostacolo
Ecco oggi il pensare a un unico ente europeo che possa con un unico deposito garantire tutti i Paesi dell'Europa credo che sia un passo in avanti notevoli
Personalmente o qualche ho qualche timore
Perché oggi come oggi magari le copiature anche dei brevetti sono guardate un po'più in là dell'Europa e domani se fosse quelli europei saremo un pochettino più esposti
Però forse proprio perché potrebbe essere un un
Un ufficio di brevetti molto più autorevole e quindi sarebbe anche più in grado di riprende le cose
Oggi
Ci sono aziende o prodotti più sensibili che decidono di non brevettare i prodotti proprio per non diffonde di Pertini il timore delle copiature
Quindi
Ed è un argomento estremamente importante da un punto di vista economico e di difesa
Anche perché è stato detto ma anche questo molto bene ieri dobbiamo cominciare
E continuare a ragionare sempre di più in chiave e con la mente europea
Cioè noi la competitività che citavo prima ma dobbiamo pensare la competitività europea non soltanto la competitività italiana voi cominciamo ovviamente a me per le cose a posto in casa nostra
Però
Perché il futuro è chiaro che il pensare la stessa Germania che un po'la prima dalla case quindi
Ogni volta che citiamo qualche buona cosa parliamo la Germania
Di fronte a la Cina o un indiano o Paesi nuovi che stanno crescendo in questa a dismisura è chiaro che da soli non rappresenterebbero sufficientemente un'alternativa
Quindi noi dobbiamo investire sull'Europa e quindi tutte quelle misure
Che vanno
Interpretate in chiave europea e quindi ci rafforzano come possibilità
Per difenderci data queste
Da queste competizioni di di altri Paesi in via di sviluppo io credo che siano non solo benvenute anche se
La raccomandazione che lei gestire con grande parsimonia perché rappresentano anche a volte qualche pericolo
Chiederei
Come concretamente si possa immaginare di rendere questo dialogo produttivo ai fini degli argomenti dei quali avete parlato gratificano anzi porvi alcune
Il quesito
Fare il conto però che topografiche gioco quello sulle modalità io la domanda e non volete
Darò copia dei costi ci sono assolutamente d'accordo anche qui
E
Ed è giusto evidenziarlo
Che se guardiamo le statistiche a livello internazionale la parte di ricerca italiana e carente abbiamo una percentuale investimenti in ricerca
Non voglio sovrappormi poi al agli interventi successivi e comunque sensibilmente più bassa rete
Però dobbiamo dire
A
Parziale giustificazione che la tipologia della nostra sistema chiamiamolo industriale e anche di ricerca è una tipologia diverso ad altri Paesi dicevo prima
Anche aziende piccole che rinunciano depositare un brevetto quindi non vanno dentro paga incrementare con le statistiche che sono stati citati prima quindi questo è un
Poi
Anche questo abbiamo un po'più di difficoltà alla collaborazione di ricerca pubblica e privata
C'è una in passato sempre stato una diffidenza reciproca perché il pubblico per un privato rappresentava un po'una Disetti vicenza cosa che oggi credo
Che sia assolutamente superata
E viceversa il il pubblico penso che la ricerca fatta in privata spesso c'è una speculazione o addirittura quando non è un'evasione
Allora io credo che
Posso dirlo direttamente perché a livello personale
Oltre che avere una parte importante della mia azienda
Che fa ricerca abbiamo più di di seicento persone che sono dedicate alla ricerca e sviluppo ma facciamo parte di questo chiuso che parecchi di voi
L'avranno quanto meno se non conoscono avranno visto
Che quel famoso chilometro rosso che si vede svolto strada la Milano e Bergamo Illy dietro è un parco scientifico dove si fa esclusivamente ricerca dove c'è presenti e ciò presenti aziende ci sono presenti c'è presente l'università
Sempre presente ad esempio il nel all'Istituto Mario Negri che ci sono presenti una quarantina di aziende e di e tutta atti sono tutte ricerche private
E francamente qui faccio da
Classica lamentela che di solito fanno voci fa
I politici stavolta il politico che lo fa al pubblico
Perché io che sono
Pongo in qualche modo
Non solo Vito implementata questa questa idea della
Ci credo talmente ad avere negativo che ha spinto un po'di denari e credo che e da qualche anno fa che
Cerco di coinvolgere il pubblico con una fatica enorme cioè non c'è questo stesso non c'è la sensibilità del privato ma spesso e volentieri non c'è neanche questa questa sensibilità
E io sono convinto che invece
Diplomatica come dimostrano dei Paesi più evoluti il rapporto e la con l'votazione la ricerca pubblica e privata via il miglior risultato
Corta corta prendo lo spunto dall'ultima cosa detta come fare a incentivarlo
Tagliando i finanziamenti pubblici la ricerca pubblica in tutti quei casi in cui sarebbe opportuno farlo insieme con l'industria questo
Nasce c'è l'altra parte in questo sia positiva voi vedete un certo ad esempio c'è una ricerca ENEA nel settore dei bruciamento e utilizzo deve perché le biomasse che ci frutta royalties portate cito al gruppo voce che sorsi
Che il noto nove ottobre inaugurerà il piatto i precetti dalla presenza di letta Zanonato eccetera eccetera noi prendiamo le royalties tali la cosa ce la siamo fatta noi commosso e che sorti quell'altra ancora
Questa roba qua è un po'è un esempio posto quella vi era una provocazione prima ma che ha molto senso
Il trenta trentacinque per cento del nostro entrate son fatte dalle in Colle pratica con le imprese che pagano
Questo qui è una cosa dal punto di vista dell'energia non significa nulla iter il reattore a fusione verrà nel mille
Nel due mila sinistri e chissà che cosa
Però
L'Italia contribuisce a questo reattore per meno del quattordici per cento al programma europeo che lo fa finanzia il ritorno per noi del diciannove e cinque per cento subito un miliardo e ottocento mila euro già spesi
In
Già spesi per commesse per realizzarlo ad imprese di tutto il mondo oltre la metà in quel miliardo e ottocento mila euro è andato ad imprese italiane nel settore della super conduttività e della meccanica fine e sapete perché
Perché hanno lavorato da un quarto di secolo insieme corretti ante core ricerca pubblica italiana era in testa che li Cortina dei programmi sulla fusione nucleare con questo voglio dire che da una parte bisogna togliere i finanziamenti
Al singolo ente che fa magari dei gadget che impressionano ma che non hanno un significato economico rilevante dall'altra bisogna continuare a finanziare i programmi euro
Italiani che si legittimare un cozza ascolti il contesto di serietà euro europeo
Bene allora io concludo ricordando che ad aprile lager la la l'energia prodotta dalle rinnovabili in Germania
Ha superato l'energia prodotta dalla fonti tradizionali quindi si può fare
Da parte nostra c'è
Un grande impegno su questi temi ringrazio l'ingegner Lelli li facciamo un grande
Esatto il posto addietro
Pratichino workshop importantissimo sul lavoro