Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia questa sera
Completiamo una udienza dello scorso giugno quella del venticinque giugno per la precisione
Di fronte alla seconda Corte d'Assise d'Appello di Palermo dove si celebra l'appello per un processo che rimanda ad una vicenda assai significativa e misteriose alla
Il rapimento la scomparsa all'uccisione ma non si è mai trovato il corpo purtroppo del giornalista Mauro De Mauro giornalista dell'ora quotidiano comunista del pomeriggio nella
Palermo degli anni dal dopoguerra fino agli anni ottanta
Che come il caso giudiziario rimasto allungo irrisolto vuoi nella
Nella responsabilità degli autori materiali voi nella al movente
Un processo celebrato quarant'anni dopo i fatti
Eh
Si è risolto con una soluzione sia pure
Sia pure con il secondo comma dell'articolo del regolamento intense quello che una volta era l'insufficienza di prove
Nei confronti dell'unico imputato che la procura di Palermo aveva portato appunto sul banco degli imputati Totò Riina
Che era l'ultimo sopravvissuto a vicende che appunto data ancora quarant'anni
Fa
Di processo era stato condotto in primo grado per la pubblica accusa da dall'ora Sostituto Procuratore Pool Procuratore Aggiunto Antonio Ingroia la sentenza a
Essa offerto il movente della scomparsa di del rapimento Di Mauro De Mauro
Che si potrebbe riallacciare a una scoperta fatta dal giornalista in merito
Alla morte avvenuta nel mille novecentosessantatré torniamo ancora indietro nel tempo dell'allora Presidente dell'ENI Enrico Mattei in un'altra vicenda misteriosa che non ha però mai avuto una lunga
Un esito giudiziario anzi nemmeno un processo perché neanche a quello si è potuto arrivare anche molti anni dopo ieri la morte del Presidente dell'ENI in un incidente
Dunque una questione quanto mai complicata
Dal punto di vista giuridico assai difficile da affrontare e infatti il processo di primo grado si è risolto con una soluzione
Un processo però quello che trovate a quello di primo grado che trovate negli archivi di Radio radicale e che è interessantissimo perché davvero unica
Storia della Sicilia e della Palermo degli anni sessanta il fino al mille novecentosettanta e poi anche oltre
In realtà il movente Mattei
Non era l'unico possibile
E in questo processo di appello
Vengono scandalizzati anche
Di nuovo altri possibili moventi
Per esempio il testimone schema in cui
Prima parte di testimonianza abbiamo ascoltato in una
Puntata della scorsa settimana dello speciale giustizia Francesco Di Carlo vecchio mafioso settantenni
Pentito così e ora testimone più di un processo importante sostiene che in realtà
Sulla
La morte di Mattei non c'entra nulla
E che il vero movente che ha portato i mafiosi e a sequestrare ed emana euro e poi a ucciderlo è stato il fatto che il giornalista aveva saputo in anticipo
A
Punto nell'estate del mille novecentosettanta che i fascisti del
Principe valida Julio Valerio Borghese non solo stavano preparando un golpe
Ma che per quel colpo di Stato avevano interessato anche la mafia
Una parte della quale
Aveva anche dato la sua
Disponibilità al progetto ma poi non se ne era fatto nulla perché
Il reggente Rina e Luciano Liggio avevano
Imposto l'altro ai mafiosi invece disponibili a mettersi al servizio del principe nero nella fattispecie erano gli altri due grandi chiavi della mafia dell'epoca
Stefano Bontate e Gaetano Badalamenti
Dunque una doppia necessità di far sparire nemmeno
Da un lato impedire che divulga sulla notizia che borghese stava preparando un golpe
L'altra più ancora più motivante per i mafiosi quella che su quella faccenda la mafia si era divisa un gruppo di mafiosi era pronto a collaborare con i fascisti
Che presso la mafia per la verità non godono di grande stampa dai tempi del prefetto di ferro
E che peraltro non c'erano manco riusciti perché è un'altra parte della mafia quella dei Corleonesi gli aveva imposto l'alt mostrando così già allora e quindi nel mille novecentosettanta
Di essere la componente mafiosa che comandano
La tesi affascinante dichiararlo la alla prospettata in realtà però la sua testimonianza
Per il i processo verte soprattutto su un altro aspetto che Ai fini proprio della
Decisione della Corte ancora più importante
Cioè il ruolo di Totò Riina in tutta la faccenda
Alla questione complicata
Perché in realtà Rina è chiamato in causa
E altri non potrebbero più esserlo perché del triumvirato che reggeva la mafia
All'epoca Bontate è stato ucciso nel mille novecentottantuno dei Corleonesi
Ligio è morto in carcere Abbado chiare rosso
Badalamenti è morto in carcere negli Stati Uniti
Degli esecutori materiali rimesso del rapimento dell'omicidio
A tutto concedere nei confronti dei pentiti che indicano esecutori materiali diversi l'unico sul quale la maggioranza dei pentiti né a chi tutti
è d'accordo e D'Agostino che è morto ma anche gli altri sono tutti morti d'altro canto dopo quarant'anni
Non erano giovanissimi all'epoca ci sono state due cessare ci sono stati pure due guerre di mafia chili morte violenta e di morte naturale insomma non c'è più nessuno
Ma per fare un processo l'imputato ci vuole pure e allora Totò Riina ma c'era un triumvirato che non lo prevedeva fra i trionfi di quindi non può essere un mandante
Benissimo era un mandante supplente perché lì ligio in quel momento era latitante ma un po'dice dichiararlo erano latitanti anche gli altri due Badalamenti e Bontate facevano avanti e indietro fra il confine talvolta fra il confino di polizia fra svolte avvolte finivano anche in carcere
Insomma era un triumvirato
Sempre con complicazioni
Il fatto decisivo è un altro dice
Dica
Non solo siccome appunto il tuo visite le Tri Uri avevano un sacco di problemi non riuscivano mai all'inizio alla fine si fa una sorta di reggente per la Sicilia e quelle gente proprio Rina
Ma non solo aggiunge Di Carlo nella sua testimonianza in appello
Ma l'ho sentito io voglio dire che in realtà bisognava andare a prendere
Deve a loro e parlarci
Ecco e farlo parlare che
Nel gergo perfino sui insiste Di Carlo
Vuol dire ammazzarlo e in effetti è difficile che
A un prelevamento della mafia volto ANAS sapere delle cose poi prelevato possa fare ritorno a casa
Il ragionamento di Di Carlo è abbastanza conseguente ma la questione sostanziale è che
Fra il primo grado dove queste cose primaverile aveva detto e il processo di appello
Di Carlo offre ai giudici sì lo crederanno la possibilità di condannare Totò Riina
Da questo punto di vista la testimonianza importante noi abbiamo ascoltato tutta la prima parte in cui accusa e difesa interpellano
Il testimone adesso sentiamo diciamo così la terza parte della testimonianza quella delle domande della Corte che sono del
Giudice a latere
Dottore Murgia
De e del Presidente Biagio Insacco naturalmente poi sull'interrogatorio della Corte hanno diritto di replicare vuoi la
La pubblica accusa
Rappresentare al Procuratore generale patronale gioco vuoi la difesa l'avvocato che tutti questo processo come il processo trattativa eh
Rappresentata dall'avvocato Anania buon ascolto
Grazie Di Carlo innanzitutto qualche chiarimento riallacciandoci alla
A quanto lei ha risposto alle sue domande del procuratore generale lei tra l'altro ha parlato di
Citate cambino già con Giuseppe cambino se
Parlando di ricostruì come di un buon soldato
Sì sì vuole spiegare quanto questa espressione si
Che cosa intende per buon soldato
Pre
Per l'espressione di cosa nostro
Non soltanto sia di segretezza e sia
Di di azione omicidi e tutto questo
è cresciuto con Rina sempre da una ditta
Io lo
Lo
Conoscevo darli sessanta sessantuno
Tipo cambi
E lo definivano luce lotte fino a un buon soldato
Un buon sotto
Signor una persona valida come qualità su tutta interviste cretese dipendere
Azione e nello stesso tempo dei nomi di non dire ma è niente al suo capo famiglia perché lui apparteneva alla famiglia e San Lorenzo
E di
Fitch Giacalone che poi è scomparso teneva tutto segreto solo corredino a questa eravamo
Un modo di fare il Reina ogni famiglia che poi ce lo organizzata alcun rilievo e a ogni famiglia avere una persona se che tecnici faceva sapere tutto ti per la famiglia oppure ne mandamenti
Come né Stefano puntate avevamo collaterale Giovanni
Lei poi detto che un'altra persona nella quale
Si fidava in modo particolare il Reina era uno dei Madonia può precisare sfide Madonia di tutti i figli ma di solo due era uno Nino che veniva
A casa mia trovavo sovente lieto che è stato la
Oppure a volte lui spuntava con Nino Madonia nel mio ufficio comunque il CONI Madonia aveva un po'in parte
Ho sentito no per realmente Croff
Con Nino era il più grande dei fratelli ancora l'arto erano più piccole e
Si
Enti Nino Madonia possiamo
Se ne parlava alla stessa maniera e Giuseppe Giacosa minaccia che era un buon soldato
Sì ma Nino Madonia spunta dopo
Va bene perché era giovane ancora il fatto è che era interno ma già pure che
Essi ancora non essendo costano firma già era molto vicino e via dicendo a Reina perché Prina frequentava accingiamo ad Enia che erano vittime
Ormai è stato combinato in Cosa Nostra nei primi anni Settanta non ricordo se era settantuno è stato in carcere
Nino Madonia per le bombe avevano messo coperte stato in carcere in carcere è stato combinato faranno quindi è stato combinato dopo
Gli attentati che c'erano state sì devolvere si trovano a venire in carcere
Per
Senta
Lei ha anche detto tra le altre cose che
Bontate Badalamenti erano sottoposti
Boboc fastidioso
Erano sottoposti a misure di prevenzione di polizia lei ha detto minaccia cento ce n'erano che non sottoposte ma mi sembra che per un
Piccolo periodo dopo essere venuto
Dal carcere batta alla mente
Avevo avuto il confine comunque ritornati in calce si entra avessi uscivate sempre io vorrei capire questo lei ha detto
La mia domanda era rivolta sapere perché lei ha parlato dice scendevano comunque scendendo ma pure che erano per dire c'era pompati che era in un paesino vicino Napoli andassero in Ciad e Napoli era confermato mera sempre a Palermo
Poi a Palermo tante volte
Si fa
Per malattia o per cose non ripartiva c'era tutto un
Insieme che io volevo capire questo cioè
Scendevano e venivano
Con con l'autorizzazione norme ore vicina da qualsivoglia scenate va bene proprietari dire dovevano firmare una volta a settimana
Ne carabiniere o nel commissariato dipende presi trovavo in questi giorni non affermare partivano
Disse allora veramente bravo non sei sì ho capito se allontanavano senza essere autorizzati oppure si apre con un processo per qualche cosa scendevano una volta che scendevano autorizzate
Si faceva un certificato qualcosa e io ne ho fatte fare tanto che avevo il mio consigliere
Che era un solo Stato semplici prima
Scusate notare condizionalità
Il professore Vassallo ci facevo
Una gessatura qualche cosa fanno gesti perché probabilmente non sentono
Forse sedici non può microimprese
Prego poiché ed era per dire me me capitava perché venivano da me per parlare con bassa allo professore passano cento e passa ortopedico perciò facce attricette cercato maniera ci avevano fatto i medici che avevano nei
Questa sera
Senta poi lei ha anche detto a certo punto che
Per le per lei se non ho capito male il fatto di essere un giornalista non significativa essere una persona eccellente
Ma più o meno questi temi che non me ne volgono molte non me ne voglio nei giornalisti e pacato il Parco ha detto prima salme l'umanità e perché non era una persona dell'istituzione ecco non è persona delle sezioni
Però io vorrei capire se questo era un il suo pensiero un pensiero dell'intera organizzazione
No ma questa era l'intervento
L'intera Cosa Nostra azioni
Ma perché tutto se ci ricordiamo così comincia nel settantadue our citerò qualche personalità come Scaglione e accedere persone dello Stato questo viene dopo va bene e e dopo si mettono le regole con
La Commissione la Commissione ci voleva l'autorizzazione della Commissione non so se in qualche altro processo parlato quando volevamo uccidere
Terranova nel mille novecentottantaquattro va bene e settantaquattro che scosse
E Commissione già c'era la Commissione che compiuta all'APPA Reina ha apportato questo discorso in Commissione la presiedeva arricchente Gaetano patta alla mente
E non lavora non voluta accertare perché Badalamenti dieci siamo liberata adesso dei guai di processi e cosa che fa ne facciamo un altro e si doveva fare a Roma
Mentre a Roma non si è fatto più hanno aspettato che che Riina prendeva possesso della Commissione
E si è fatto nel settantanove perciò piazze abbassa la mente i Terranova ha vissuto altri cinque anni questi sono
Dopo non prima non si toccavano restituzione
A parte tutto che si ci poteva arrivare con i politici e cose ma noi in mala fede che nessuno conosceva dei magistrato o atto agente conosceva cosa nostra cosa e razzi parlavo mafia mafia reca
E si poteva arrivare
Non c'erano quello che è successo dopo corre
C'era difficile a toccare uno delle istituzioni così una risoluzione un chiarimento allora a questo punto
Trenta spontaneo chiederglielo cioè a dire
E ma se non era una persona
Eccellente in importante la ragione per la quale a decidere doveva essere un'intera organizzazione quindi con tutti i suoi massimi esponenti qual era
Con quale poteva esserlo perché questo sapevo cos'è grave e di una cosa che doveva succedere alle peluche funziona o a livello nazionale Fichera il colpo di Stato
Quindi per le sue conoscenze e questo è nella
Sempre esteri assenso perché giorno Alice vedere da dove veniva perché metà potevo venire dal basso il giornalista sapere questo non lo sapevo nessuno
Ho capito
Qualche
Precisazioni in ordine alla alla sua appartenenza all'organizzazione mafiosa
Lei che rispondendo sempre le domande del Pubblico Ministero ha detto di avere fatto parte di Cosa Nostra sin dagli anni Sessanta i primi degli anni sessanta e così ecco è in grado di essere più preciso sul punto quando è iniziato per l'arte di Cosa nostra
Sessantadue sessantadue
Ho sessanta uno sessanta sessantuno sessantadue ma pertanto che in quel periodo quando avevano sciolto le famiglie c'era una guerra di mafia non si dovevano fare sapere pacchi non si dovevano combinare stesso di scioglierlo famiglie non si dovevano combinare più
Persone mentre le famiglie non si sono sciolte
Sì qualcuno veniva combinato però si teneva
Segretamente fino che assestamento e sessantaquattro può e hanno cominciato a presentare la guerra di mafia era finita e hanno cominciato a presentare più intimi
Quindi mi faccia capire lei
è stato combinato prima durante o dopo la guerra di mafia della Prima Guerra prima privato me però presentazione in favore del mandamento fuori
Tenuto dei da sessantaquattro impone pro capite anche perché sono andato militari che nel sessanta nel
Sessantatré metta sessantaquattro
Però mille tare non sentito ed ero sempre a Palermo sì cortesemente sempre vicino al microfono perché se no nulla non riesco neanche sentirle
Vorrei sapere prima di entrare a far parte di di Cosa Nostra lei aveva già come si può dire era stato già avvicinato come su ma avendo deciso di avendo lui non cose come
Un dato la risposta l'altra volta dice il lei quando ha scoperto costano
E ci ha detto scoperto dopo ma ce sono nato come si suol dire perché Nuno ne fa parte però vedete inizi vengono se parla cominciano a avvicinare temi
Ecco e litigi zia e chi si riferisce un fratello di mia mamma
è un atto che era sposato con la sorella di mia mamma e mio nonno parte di mano dico se
Può dirci nomi così romana anche no ma non ho molte tutte sexies e certo lena giova pattista
Roma non c'è dubbio enorme
Quando la lei è stato diciamo a affiliato combinato il
Capo famiglia schiera
Era Vincenzo cammino fratello di quel generale più famoso che anche se molte che è stato capo così Stato Maggiore il fratello Vincenzo famiglie
E ma dopo un po'
è stato
C'ho messo di Capone e l'ha fatto questo Salvatore la Barbera Salvatore la balla per permettere ai giovani
Questo come capo famiglia le la famiglia di altro Altofonte settantatré mia di Altofonte faceva parte di quale mandamento di San Giuseppe Jato
Mandamento di San Giuseppe Jato perché stiamo parlando un perito ancora non c'era nessuna scioglimento di famiglie era
Diciamo la composizione era perdono questi
Prego presente composizione del San Giuseppe Jato lo abbracciava tutte e quattro paesi dintorni Morreale piana dell'ARPA Nesta
Sanciu perde San Giuseppe
Essendo la salute
Mentre Corleone
Corleone era un atto mandamento Colle una breccia e forse più grande mandamento come paesini vicino che c'è in tutta costano cioè nella provincia di Palermo
Perché si parte da menzione di uso BA Ushina anche Bosina pure essendo vicino un atto mandamento l'avevano loro
E Mezzoiuso OPA Ushina perizie palazzetti e hanno
Pisa Quirino
Tutto il Paese che ha qualcuno mi sfugge fa bene ma insomma è chiusa Scarafile tutte quelle Paesi sente che e il
Capo del mandamento nel momento in cui lei è stato affiliato chi era il capo mandamento all'inizio era Ninni non fu un cittadino cognome fu un città in siciliano rinunci e si chiamava
No Nino almeno correre Natale quantomeno governa ma già c'era la liti avevano avuto c'erano dedicate
E dilatarsi parte poco eh
Che hanno
L'hanno fatto scomparire un chiarimento
A Palermo e e subito hanno fatto la nuova famiglia mettendo fuori quelli che erano piscine Palmino governano le il capo famiglia stato riusciranno litigio
Chi era latitante pone sessantaquattro l'hanno arrestato
Capo famiglia
Nino governi tale non c'è stato Madonia ordito può e non fatto lutti Luciano Liggio sì capo famiglia di
Di Corleone
Ma nel
Dalla io chiedevo di di di Altofonte e prima ancora di voi mi ha detto prima con leone com'era io avevo detto tutti Paese può essere non gli occhi e
Il capo mandamento di quando lentamente è diventato di sapevo meno allora capo mandamento del mio se
Mandamento eran
Antonino
Stavamo
Antonino Savagnone Salamone mamma
Senta poi lei ha detto di avere assunto nel corso della suo della sua permanenza in Cosa Nostra anche incarico di consigliere se non ho capito ma se consiglierebbe hanno letto ma dopo anni consigliere
Mai e poi altri incarichi dopo dopo sono diventato capo famiglia teoriche da quando in
Quello che c'era la Barbera capofamiglia
Avuto la lite col capo mandamento che sarete Bernato crusca Peppo Planet di territorio che in Cosa Nostra difficile nel senso mandamento avere problemi del territorio vite per una cosa accade
E
L'hanno fatto dimettere
Mi sono dimesso pure io come consigliere la famiglia si è sciolta
E poi un in una riunione che più che riunione eravamo tutti amici più interne a mangiare una campagna di Monreale Totò Reina decide lo deve fare tu
Il capo famiglia di detta Bernardo Brusca allora va lasciato in pace
E
Almeno il basta quello che sono nel senso di amicizia e nel senso di sapere fare volesse più libera non orche la deve fare
Vota chattare io fattori capo famiglia e questo è avvenuto qua ne nel settantasei antine settanta
Tale
Se
Settanta hanno nei primi vede settantanove mi sono dimesso LCS Thales e settantanove quindi c'era nel settantotto a fine del settantotto hanno ucciso questa la Barbera
Va bene
Che non sapevamo né
Sì
E mentre per quanto riguarda l'altro tipo di incarico quello di Consigliere quando la su un consigliere ero stato prima ma io quando mi sono permesso di dire capo famiglia per non diventare
Da diciamo al livello militare perché capomandamento eccome generale capo famiglia un colonnello
Come per non dipendere da un mio solo il dato che deve entrare capo famiglia perché poi se lei c'è un atto a capo famiglia per non diventare dipendenti di quel
Io sono stato
Nesso a a disposizione alla alle direttive del mio capo mandamento
Tutto questo sia informata la Commissione Michele che è poco ha chiesto
Di
Io assumere come
Segretario della Commissione alle dipendenze delle del capo della Commissione
Siccome in tutto il mio lavoro che avevo fatto ero io sia in capo di fare Cattaneo catene sette cose tutti i rapporti per riunione reale per lo regionale o provinciale costi aveva questa stime cosa c'è Franco dipende
Bene
E
Dalla segretezza accorse sarà
Alle mie dipendenze questo la veniva che chiunque sia della mia famiglia avevano bisogno di ne dovremmo chiederlo o Michele Greco ab Bernardo Brusca questa era la La Costa
Cioè ultime hanno e l'ho passato il corso ho capito
Tornando ha invece del
Periodi diciamo iniziale della sua appartenenza a Cosa nostra
Lei ha detto di essere stato combinato prima della prima guerra di mafia nel momento in cui c'è stata la prima c'era già c'era già porre in atto perché cominciavano qualche omicidio come Carlo
Dico io vorrei capire intanto
Questo cioè Altofonte nella prima guerra di mafia se da famiglie Altofonte o si è avuto un ruolo e non di tipo c'è no no perché era la costa fra palermitani quindi una cosa prettamente strappare la bolletta
Corleone ha avuto un ruolo o no i coglioni essi avevano la guerre interno ha già
C'è una centravo e nemmeno partecipavano nel senso
Che non erano capomandamento e ci capomandamento era questo Nino governarle
Sì e noi dottore Navarra che tutti giornale portano le serrande nemmeno combinate Rettore navata un'età nemmeno costano
No portano sempre l'antico capomafia di Corleone
Quando hanno avuto la lite interni in mandamento è passata Pizzi dice dell'ASI stavano uccidendo tra di loro mandamento di Corleone passata affligge ho scelto Scoma
Minuscolo
Per un perito quando hanno sistemato le cose il passato a Corleone cioè con le non avevano già una costante una
Tra di loro ciò non c'entravano con la guerra di mafia perché è stato di più né palermitane né mandamenti vicino Palermo nelle borgate e tutto
Però cosa nostra è una riforma quando può ecco si cominciano a uscire così che aveva torto chi aveva ragione e hanno cominciato a
Eliminare qualche capo mandamento chi era confino come il capo mandamento terre Sottana
Che era minore
Meno male Gianluca sentirci San Melato insomma ci sono state tante ho capito
E
Lei ha detto anche che
Per la verità si riferiva alla fine degli anni Sessanta aveva un suo ufficio lavorava eccetera ecco voglio dire che tipo di attività svolge una società per azione di
Trasporti per tutto alle tale avevo avuto ha avuto ottenni articolate tutte queste cosa facevo trasporto qualche cammino pure che forniva materiale edile
Vicino
Era una una ditta che era soltanto a suo nome a nome di qualche suo familiare prima era mio nome ma poi ho fatto Società che lui ne aveva pure un po'la unità quelle mi
Un uno tira l'acqua santa di Cosa Nostra Nino Pipitone
Finotti Tosi per un periodo però questa è stata all'inizio anno settanta siamo state
Assieme come soci a cinquanta per cento lei quando ha iniziato questa attività io lo fu cominciato verso io subito dopo che ho fatto il militare
Quindi sessanta sessanta salta sessantaquattro sessantaquattresimo ho capito
E questa ditta poi
Noi la impegnandosi a donare la multiuso negli anni Settanta la chiusa
è il dove aveva la sua sede in
Prima in via scopre e dopo opinione Palazzo dei sogni proprio alla pianta organica che dove abbiamo scoperto dove è stato ucciso rossicci risorse
E
Poi in via Anelli l'ho avuto un terreno in via Leonardo da Vinci
E
E un mese fatto l'Ufficio del lavoro ero lui cinto che mettiamo tutti automezzi che potevano entrare là patteggiare
Capitano D'Alema rasarmi veniva adesso sinistra fece notare fornisca l'appendice
Questa in ragione
No
Quando era questo
Lei in quegli anni ha avuto modo di
Di frequentare
Ha detto
O di conoscere Rina montate Badalamenti e quanti altri ecco vorrei che lecci
Specifica se
Anche se in maniera abbastanza sintetica ecco i suoi rapporti di conoscenza intanto con montato come sono nati
Mi chiedo generiche ecco mio mio non era intimo col partiti Bontate siamo nella stessa
La grazia con Altofonte stesso comma confinanti
E
Ecco conosce corta da giovane sì
Può e alle all'età che andavamo crescendo eccetera da fare dice a microfono perché se non si sente alle D'Ambrosio che uno va crescendo adolescenze può e cinque CIPE davamo perché io andavo con mio nonno sì
Ancora lui non era cosa nostro poi diventa costano cederà
Stefano aveva che hanno qualche domanda di più di me stabile come attacca
E
Ci siamo frequentata poi diventando costano cioè ci siamo dentro frequentate di più ancora ecco e io vorrei capire lo ricordasse c'è stato un momento in cui siete stati presentati da qualcuno
Se lo ricorda non saranno sull'offerta presentazione ex il periodo grosso modo in cui se vi siete frequentati per ragioni di Cosa Nostra a partire da quando
Ma mi sembra sessantadue
Con come cosa nostra costa Air France poi cosa
Stefàno a
Mi ricorda che c'è stato nel rione della famiglia di Altofonte
Perché si doveva sostituibili
Il capo famiglia questo famoso cammino ha riunito perché lui era responsabile con
Con Ciccio Sorce che era responsabile
Della Provincia diciamo prima declina
E c'è stata una riunione per vedere se potevano mettere accordo che c'era stato un po'di ma le intese
Se non la famiglia di Altofonte
Nel reparto coste sono sì invece Gaetano Baldacci Badalamenti Nino poter lamenti che ha conosciuto entrambi simile minori fatalmente siano diventate più amici e paga e Tano Badalamenti avevo conosciuto
Pure in quel periodo pagata rubata mentre qua se non c'era mai
Ne frequentavo di più con i migliori commi Nino anche perché ci togliamo due anni e come tale era più vicino Gaetano Badalamenti era temere ma i tempi io lo vedevo anziano
E il le ragioni di frequentazione di Nino Badalamenti dovute a che
Ma Cosa Nostra frequentazione o costano cioè si diventa amici con qui vuole diventare amici
Ma nemici con nessuno perché non poi un incontra uno ti cosa non c'è che non salutarlo se lo conosce come loro sanno però ci sarà Marco con meno pacatamente siamo stati e più intimi anche perché
Più a
Contadino è nato perché per Bontate ha spiegato c'è un discorso di vicinanza territoriale ma mi sembra che prima volta che è venuto così si parlava e
Siamo state cave comprate l'Ascom fine verso nel bene entro
E sapendo che io andavo sempre in giro mano Collauto mense ma con l'apertura perché quindi
Girare visitava i pareri impresa e del dovere
Facevi ci ascolti siamo andati a partire pura assieme siamo andata a Milano e poi da Milano e siamo andate in questo Paese non mi ricordo vicino Verona che fratello era confina la un cappello aveva chiome eccetera Piera confini
C'è social altrettanta frequentazione fuoriuscito suo fratello scese dal carcere oppressa amicizia col suo fratello ma con Nino siamo rimasti buoni amici nemici
E con Riina Salvatore Riina Salvatore prima di un
Prima conoscere sotto Bino Provenzano
Bino Provenzano perché era latitante in un feudo
Io prima la verità devo passare prima per i trasporti sapevo avevo un
Dei cambiamenti nelle giravano nel territorio di Corleone nel territorio di cercare affitti reali a tutte le ore che nelle varie aziende per l'economia il latte
E si portava nell'azienda del Renzo Palmer Barbera Palermo è un atto da parte loro facevamo caciotte
Consente per fornire varie salumi vini formaggi e tutto questo in società con un amico mio tempo
Di scuola
E
E ho conosciuto latitante in un feudo io dove prendere quell'attacco San Del Barone Friso sul
Bino Provenzano
C'era
Il cognato di
Di lei Ina Calogero quello che è morto in via Lazio
E Peppino Ruffini
Pepino Ruffino era
Il Sottocapo dizione all'inizio che hanno fatto la famiglia tempo e questo è molto utile morte naturale
Latitante si è portata accogliere una la famiglia diciamo
Conosciuto alla
Bino Provenzano non so se era un venticinquenne niente si tenne radio
Ero giovanissimo proprio
Di dell'accordo di comici seri qualcuno gliel'ha presentato ma prima non ero ancora non era ancora pronto se sessanta sessantuno dunque perito su questo però queste frequentazione persone
Stima perché ci accompagnavo e c'era uno che voleva sempre passaggio per andare là e poi c'erano quelle che mantenevano questa segretezza di queste latte tant'è che avevano la guerra Corleone va bene
E che sempre ci mandavano qualcosa ancora Nemi chiedevano se c'è portavo uno comincia a capire questa gente Terranova ecco di fiducia fiducia
Questo per
Provenzano pranzando riguarda Rina Rina
Status
Dopo quando lui
Mi sembra che era uscito dal carcere va bene ce l'aveva prestato nelle colto più
Ma comunque siamo
Sessantotto sessanta Bisetto solo tutto anni anni parecchi anni dopo Recchia ne do
Lei che qualche verde non c'erano più quello che significa Provenzano o Orrù fine e siano trasferite tutte nere verso cinese latitante
Sotto leale PD batta la mente perché prima erano amici Pat alla mente coordinata si addice vigilerà compare dibatta alla mente compare di cresima è propria di figlie cosa
Faccia capire una cosa quindi terrina Lello lo conosce soltanto dopo che viene scarcerato dopo quei processi che ha avuto colombari
Catanzaro
Se l'avevo visto una volta prima non
Perché colto bene male di ricordarcelo di più quando comincia l'UE aggirare a mettesse tutto né cerchi di
Sì
Anche di si può fermare anche qualche cercare di ricordare se il lavoro l'ha conosciuto prima della della verde dei processi oppure dopo
Ma mi sembra prima l'avevo visto qualche volta
E
Così Mantova poi utopico dove spesso che io riuscito ho capito e i doveri
Capire una cosa e lei nel corso dei interrogatori precedenti ha detto che a un certo punto e anche oggi l'ha ribadito
Che è un certo punto o dopo che
Rina
Che viene scarcerato e si dà sostanzialmente alla latitanza per rivolgersi all'Hui
Occorreva fare riferimento o a lei o a Giacomo Giuseppe Gambino omaggio esce questo dopo siamo panne
Dalle a nel sessantasette in poi sì sì va bene
Ho né o cambino Omnia ma l'UE lui un periodo quando è sceso a Palermo
E c'è stato un periodo oppure che tra parte di disteso nella zona di Stefano contatto con qualche sorvegliato su non si sente niente però con qualche soltanto su volentieri
Sì
E
Stava con qualche sollevato di dirne INEA che mi sembra che uno dei grati chi stava con qualche slide Reina prima ne aveva casa non aveva ancora la fidanzata che poi ci venne moglie va bene
Era si era dato l'ATE tante cominciava a frequentare Palermo
E questo quando è avvenuto se lo ricorda panettoni sessanta un bel ricordo non meno va bene lasci perdere l'anno perché
Ma lo può ricordare con legandolo a un momento preciso della vita suo o della vita di Rina
Cioè a è accaduto dopo la scarcerazione dopo la scarcerato con la scarcerazione del processo ricorda retrocessa aveva Rina
Ma era difficile Bari Catanzaro deserto insieme mi sembra che era quella di Barreto va bene erano
E trovate tanto per la quella che avevano avuto interna si
Quindi dopo la scarcerazione Oristano farà l'esame
Se il Real cominciato a frequentare Palermo e c'è stato un periodo che erario data etano
Grado scala Tanino era già dall'azienda se frequentava perché anch'
Ancora c'era tutta la precipitazione conto nei prossimi giorni
Frequentava pure i sollevate il terrore io vorrei capire questo cioè
Dopo questo fatto alla scarcerazione Rina frequentava grato ma lei sa dove
Abitava
Prina dove stava no e in quel periodo no no poi quando è passata adesso San Lorenzo
Sì
Così
Consente vale tutto passato verso San Lorenzo perché è come mi diceva all'UE
Con Gaetano operato pure non ci voleva stare perché nella stessa casa quello era un ragazzo scappa perché ai tempi avevate interrotto e ha né
Ricerca ci portava fidanzatina canoni fissi per non dire attueremo capo
Di uscita aggettivi
E lui
Non ci piaceva che ci andavano queste
E scorte chiama vuole più puliti oratore Salus commosso confermerà più attuale diciamo più attuale
Non è quindi e quindi ho preferito e preferendo è che lo si parla perché Totò Riina e questi prima ci ha detto a quelle spararla prima se amici poi diventano nemici
E se n'è andato se si è affrettato nella zona San Lorenzo va bene sì della cominciamo a è frequentata ecco dico lei come anche ha cominciato a frequentare i vini
Reina quando vede una persona che chiamo il Milan subito si avvicina e se non voleva essere amico di Reina i tempi
Ahimè no aspetti un attimo che vanno a ricercare difese i capelli
Io vorrei che lei facesse almeno uno sforzo di si rimane in memoria per cercare di ricordare
Episodi vissuti piuttosto che andare diciamo a sette a ricavare determinate ore sulla base di per soli dimensioni né cioè a dire e cioè dire
Lei ha detto di avere visto Rino approfondisse prima dell'ATI che venisse
Sottoposto alla carcere messo in carcere e poi di averlo conosciuto dopo la scarcerazione sì
Lei ha detto che dopo la scarcerazione c'è stato un periodo con cui è stato con grado
E poiché è andato a San Lorenzo io vorrei capire quando lei ha cominciato a conoscere e frequentare Lina conosce vetrina a fine anno e sessanta
Cioè dopo la scarcerazione insomma
E quando c'è stato un momento ma c'è c'è cioè quando lei è un contratto ma ci siamo incontrate del verde veniamo pure nel mio ufficio Cesi
Per un caso ce ci incontravamo perché io andavo nel mio capo mandamento e ma lui è stato un periodo oppure a San Giuseppe nel nostro mandamenti quando va bene Marianne sessanta
è stato
E chi è stato questo prima di andare con grado prima di andare a San Lorenzo dopo
Dopo ma dopo l'orario e allora quindi aveva tante porsi ad argomentare porrei innestata se ne sa lei parla avrei pareri laddove scuse a San Giuseppe questo verdetto l'ultimo
E
I suoi affiliate suo cognato andavano a trovarla apporti stavano anche Provenzano o Calogero Bagarella perché Luchino non era combinata ancora è stato combinato alle settanta
E
E c'erano queste frequentazione mangiate ma
Scendeva o a San Lorenzo scenderà chiunque sia lo ospitava cercava di ospedale cose
Dallo stallo relazionante durato questo
Questo discorso cui lei fa riferimento quante durato sono o anni io posso dire che ne da me istantanee settantaquattro che
Settantaquattro settantacinque mi ricordo più preciso quando ha a
Casa ci abitava oppure Luchino a casa sua
Sua sorella
E l'aveva scoperto la polizia ci qualcosa c'era il pericolo ci avevano trovato chiave a
Non mi ricordo così come ne state se non dovuta andare che
Hello
Completavo in quella zona è stato a casa e avendo una casa grande prospettato io quindi i tempi parliamo dell'anno settanta quali esseri pronta tese da qua ecco invece
Risalendo un po'indietro nel tempo quindi alla fine degli anni Sessanta invece nel tempo passati
Va bene lo
Lo vedevo così
Nuova assiduamente poi ci siamo cominciata vederci assiduamente
E quando è successo questo deve aver cominciato a vedervi assiduamente Mata
Sessantanove settanta settantuno e settantatré anzi è una settantanove cioè
Per intendere dai consiglieri lascino all'ottantuno nel momento in cui si verifica la strage di via relazione
Lei che rapporti e corvina
Buone rapporto no
Presenta cenno riferimento al discorso della frequentazione non frequentazione Marrollo così non lo vedevo ogni giorno non lo vedevo ogni giorno
E sala dove si trovava dove
Sembra con grado o a San Lorenzo dove si trova la Rina in momento dalla strage viene Lazio dove
Dove si trovava in pervenuto luogo dove bazzicava insomma seccava siano da
Sagrado
Va bene da nel mandamento di Stefano Bontate
E sia San Lorenzo ma lei aveva già contatti con Rina sì cioè conta sale montate cioè venivano allora sono morti
Veniva trovano all'ufficio come ha detto prima ma ci siamo incontrate in tante forse non solo nel mio ufficio ci siamo incontrate pur nel mio socio che poi diventa socio Nino Pipitone in via
Non via dei cantieri viaggi Rizzolo hanno si chiama via meravigliosi sì paure
Ci siamo incontrate intorno dopo quarant'anni e non posso di concerto con Target Cross io questo lo vorrei pregarla il momento di Willer non ricorda qualche cosa dica semplicemente non lo ricordo
E questo stiamo dicendo
Prima della strage ridere Lazio questo questa frequentazione anche nell'ufficio nei cantieri pochissimo ben via dei cantieri sì sì
Io poi una domanda di carattere un pochino più o
Generale sulla sua sulla sua attività in Cosa Nostra sì e cioè dire lei che
Chi in Cosa Nostra
Per Cosa nostra che tipo di attività criminale ha svolto
Ma ce la fanno parte di
è una che banalità se sortirà fattore come
Facendone parte già e significhi essere e dimostri sceglie il discorso è volato ordinaria chiara attività per tante di questa gente erano attività cosa no io avevo i miei attività perché se lei qualità
A parte de sessantuno avere questi dati sessantuno e segg parla di un ventenne
Non so se mi spiego pure sono andato militare abbiamo fermato con mio suocero per state dettate laboratori attivate cosa
Venendo da militare o visto che c'era il boom delle delizia ho cominciato a fare la voto mensa e cosa ciò o attività se poi parliamo anni settanta auto fatto oppure appalto e di società per piccole costruzione al mio paese ho fatto pure a Castello di San Nicola de'locale il castello Castello d'assieme sempre poco Coppi INCE pesando incidenza Cioria aveva con la mia attività
Naturalmente se mi chiamavano per qualche cosa sempre
Per risolvere alle cose più delicate distrarmi amicizia che avevo
Che si partivano
Sia per fine a me sessanta
Conoscendo Paese qualche Copanello pelle seicento amicizia Ciambetti pure mio suocero frequentavano
Persone perbene per cassato la signore avrebbe mia amicizia ci sbrigavo qualche cosa più delicata questa poteva essere non era un'attività cosa logica a tanta gente lo faceva come attività
Io qualche attività fuori posto lo fatto quando ero là trattante me ne sono andata bontà non so se mi spiego perché deve sopravvivere allora organizzato una nave di di hashish l'anima
Su questo tema per noi
Chiederlo Celestini giusta
Ma
Prima del
Ma penso alla strage avvenuta
Prima non avevo bisogno di far nessuna consapevoli
Va beh prima della strage di via del Lazio lei a parte il fatto di a far parte dell'associazione
Non ha svolto nessuna attività diciamo di quelle che vengono insolitamente attribuito all'organizzazione Cosa Nostra cioè
Dagli ad agli omicidi all'estorsioni al no no ma niente di tutto questo in che c'erano i Altofonte punta assordato crede nel mio territorio assordato accapo famiglia
Perché da soldato comandavo Deputy capo famiglia
Non permettevo ognuno doveva andare a lavorare abbiano le anch'esso può dal sessantuno al settantasei nuove ad Altofonte non c'è stato niente gli ci sono state delle piccole cose poiché quando io
Ho cominciato a tralasciare ci sono state cede settanta seppur perché era il capo famiglia ero sempre fuori perché ero a Napoli pay sigarette tutte quelle cose là aderenti c'è una vecchia cava una da fuori sigarette
E
Poi se c'è stato pure qualche omicidio ma quei sette capo mandamento che
Chiti diceva questa
Barca
Dunque io poi vorrei
Sapere questo cioè lei
Ha fatto riferimento a
Abbiamo Giuseppe Giacomo Gambino al
Madonia
Tonino come le persone le quali sostanzialmente erano le uniche insieme a lei che sapevano dove si trovava Rina dipende dove si spostava di tennis si sposta perché
Io
Sapere se allo Renzo quando si è spostata da casa mia sempre al microfono perché se poi si
Ma
Quando lui la e quello della zona quando lasciava una zona sì va bene
Capra è quello dell'atto non lo sapevo più lo sapevano sempre due cioè quello che aveva fiducia e quello della zona dove andava che ci aveva trovato l'affitto come ci aveva approvato dove stare per dei vessatorie in via
Punto venti come storia non merita la virtuosità Murdoch Giuliana trovato
Trovo percorsa in un appartamento Boris Giuliano rammento
Essere
Obiettivi lieti no non era chiaro
Era quindi male Pecori Giraldi l'anno dice ecco va bene e l'UE abitato abitato l'ha poi serviva se n'è andata se n'è andato verrà che si era fatto
Villa
Qua se nel mio territorio
La nuova gara
Va bene ma la molare c'era stato come latte tante in una villa con ed erano ci stiamo guardando già degli atti anni Settanta pensioni settanta punti base CEA nell'edizione settantadue era già ben una villa
Pure la
Cambiavano restava sempre poi andavano nascenti figlie se andava sistemando dove poteva
Vorrei che
Ci spiegasse un po'meglio questo rapporto di perché Serina era latitante evidentemente doveva necessariamente fidarsi delle persone
M. e meglio di me e anche perché sono arrivato nel novantasei un minuto prima
Ho
E lo segretissimo quando collaborato collaborato metterci strettissimi che sfuggiva in un discorso lei segretezza solo se l'è riservato alle cose riservatezza nello stesso tempo che si poteva affidare nello stesso tempo
Si rivolgeva quando avevo bisogno qualcosa dove si poteva
Risolvere
E
In relazione alla
La vicenda
Che oggi ci occupa
Ci talmente anzi essenzialmente c'è l'omicidio De Mauro
Vorrei capire
Nel nel momento di crisi in cui cioè il molti primo momento in cui
Dei viene a sapere del fatto di questa riunione legata all'omicidio De Marco
Riunione
Quella di San Lorenzo esse San Lorenzo ma già io sapevo quindi di queste cose che ci doveva essere o sapeva il mio capo mandamento Bernardo Brusca allo lo sapevano e il più intimi
Sapevo che ci
Cioè se sto facendo riferimento a che cosa non lo so lo specifica ma avrebbe Mauro ha di colpo di Stato noi dobbiamo coerente già ero aggiornato che doveva succedere qualcosa il collaudo è stato
Dopo quando chiamano che si viene a scoprire come ho detto prima il Circolo uffici deducibili coloro
Di giornalisti e la cosa era si venne a sapere tutto questo
C'è tutta una manovra che fanno con Roma Roma le dice vedete età dove c'è preparata cui Ceccatelli Roma non dice di ucciderlo Roma dice
Di vedere
Di non fare uscire la notizia sì paure
Se uniscono
E dice domandate c'è da dove viene ma
Non
Non possono
Sapere
Che dice una cosa nostra domandato eccetera quelle ha finito va questo
Di vorrei capire sta fermo un attimo perché voglio vorrei capire
Se in questo momento in cui Roma dice domandati ci eccetera lei lo viene a sapere dopo o nel momento in cui
Roma rinvenuto che o fa ho ascoltato un po'quindi lei lo viene a sapere a San Lorenzo sì tutto ciò sic et cioè vorrei capire prima di
Lei ha detto di avere di accompagnare Rina San Lorenzo lei sa qualche cosa
Uno del morbo di Stato sa del corpo di società dello Stato sale dei problemi che delle voci che ci sono state a Roma
Sul fatto che qualcuno conosce del colpo di Stato è che c'è il rischio che venga fuori a luglio ma venne dopo quell'opinione sapere lei lo viene a sapere dove un anno dopo la grande onesto di questa riunione se va bene
è e diritto del fatto che questo giorni che ciò che il lui questa notizia possa essere messa in campo da un giornalista in particolare il De Mauro lei lo viene a sapere nel corso della riunione prima della riunione dopo la riunione
Nella riunione ascolto quello che stava sei cedendo che stavano facendo ma poi
Dopo ma io anche con D'Agostino no no no rispondo alla domanda se sia una una per volta Celli ha lo viene a sapere prima della riunione dopo la riunione o durante la riunione che durante la riunione anche ascolto per
Avevano saputo questo cioè avevano saputo che guarda lo preciso che D'Agostino sì avrebbe contatto questo giorno dice su giornalista ci aveva detto che sapeva di questo colpo di stato e ci aveva accennato ma non sanno dato che ci viene
Quindi lei prima delle
Hanno esaminato chi lo poteva sapere
Sì
Tra di loro hanno esaminato l'avvocato Tizio l'avvocato e quelle che
Erano a corrente ottimo poca Topor perché si Calogero Volpe semplifichiamo anche se in questa riunione lei che lei a sentito
C'erano le porte aperte o si sentano nell'OSCE stanza portate un'altra strada stanza sì è
Dico è è venuto fuori a parte il fatto che questo è un giornalista anche nome De Mauro si è parlato proprio di De Mauro
Sì l'ho sentito la
L'ambito ma poi legge di giornale l'ora sapevo chi era il giornalista
Sì va bene quindi perché era conosciutissimo io conoscevo prima di Luigi Perrone nel giornale l'ora che tanto ora ne andava candele Caffé allora ciò sapevo chi una domanda di terra terra
Precisare cioè questo cioè il fatto che Cosa Nostra fosse tra virgolette
Avesse delle attenzioni particolari nei confronti del De Mauro Lella a ha preso il in questa riunione prima De Mauro conosceva come giornalisti annua conosciamo come giornalista mala o ho saputo
Sia la non saputo tutto perché poi io ne parlo quando è successa
Cioè racconta Cuche Tino ne parlo dopo successo trasporre alle farla dopo questo insuccesso intende gliene parlo dopo la riunione o dopo che sui no vedo qua è successo il fatto né parroco
Corsi a comporre la RAI sia con me non computare hanno ne parlo con
Nino batta la mente e non so se ne ho accennato con da questi
Perché visto che c'era circolo per immense cose ma avevano detto marci con la stessa appunto questa se fatto
Domando ma in Cosa Nostra non si domanda pesca come sapere se parla così fino a questo aveva parlato Commenda costino così così
E D'Agostino riportata sopra comandamento che c'era questa cosa
Nel momento in cui che intanto o ulteriore
Specificazione lei si mette in contatto con Rina per portarlo alla riunione
Di San Lorenzo su su input su indicazione di chi
Chi è che glielo dice
Mi ricordo quale sordità torni mi è venuta a chiamare
Stefano Bontate nel ricevere che devo votare atto Tucci
Un ambiente mi scusi non ho capito bene etichette ad incontrare a Totuccio urgente partita è venuto Stefano Bontate da lei non è venuto mi ha mandato uno che non mi ricordo più chi era lì tutti se soldato sale fatte vuole parlare Stefàno
E badate lei ricorda dove si trovava quando arrivata questa questa voce dove mi promotori ad Altofonte Altofonte sì
Venti
è fino a dove si trova
Anch'io mi trovavo abitavo di fonte molte la chiede
Abitavo c'era
Va bene sì che quando anche mesi prima che abitava Altofonte mi mandava sempre Stefano Bontate a chiamare oppure saliva Luigi
In quel periodo io abitavo
Di fronte proprio per l'accenno undicesimo piano
Nel ricordo a me hanno suonato il fascicoletto con l'esterno per caso vuole parlare ampie dibattere urgente con
Urgente mamme ne vuol parlare sono andato urgente si mi dice di aver incontrato tutti e non mi diceva il fatto è giusto perché
Quindi non le hai fatto no in capo mandamento fabbro parlare perché succedono cose deve andare
è
Devo parlare con lui va bene certo il tempo che affisso
E e Cemmo appuntamento dov'è andato a trovarlo lei Rino otto prima sono andato da Ciccio Madonia
Aveva un come si chiama completamente e è super sia organizzato di trova all'abitato la piscina
Quindi lei è andato prima da Madonia sì
E è così siamo andati
E ed è andato a apprenderlo prenderlo sì e dove si trovava Rina
Ma io ne
Nella via San copiata davanti alla porta non ci sono andato Ciccio eccepisce esso è andato che sono scese assieme sempre Gramsci ciò Madonia sì
E siete andati e allora queste povere l'abbiamo lasciata nel processo punto dove lo avevamo lasciato
E quindi c'era anche Ciccio Madonia
Signor sembra che la scissione al ritorno non lo so se Cacitti no no era una figlio quando siete andati dico portarla questa riunione c'era anche ci sono due linee sì la presente c'era Giacomo eccetera
C'era Stefano Bontate Stefano Bontate era con un altro mondo più colto con le suore dato errata che si faceva accompagnare però insolita perché a marzo con me nella stanzetta
Senta e poi dopo quando siete andati cioè si risiede trattenuti la sino a quando nella riunione terminata eccetera scaglione con precisione corso
Dico siete rimasti lì fino a quando la riunione non è terminata rimane casse è stata ore ore una mezzoretta tosse una mezzoretta sì chi c'era questa riunione ce lo vorrei ricordare
Ma quelle che mi ricordo c'era
Pippo Gambino che era padrone di casa c'era suo padre
Erano persone anziane
C'è Stefano Bontate Totuccio
Questo Ciccio morta mia
Che non era capo mandamentale i tempi
E
Cioè con altre persone
Terracciano persone che erano con me per dire come quelle che accompagnavano Stefano Bontate o anche cambino pure che se lo faccio nei casi c'era non faceva parte
Quindi sostanzialmente
Di una una cinque sei persone CEE cinque sei persone che avevano partecipato alla riunione
Sì cioè operativamente ci avevano ora parlato precariato con Bontate con che a Cannes ascoltato nei due più principale era Totò Riina che nel recente Stefano Bontate capi perché il contatto con me
Di Cristina con
Con
Quello di Catania alla consueta giunsero Betar Verrone fede nella il soprannome molto il cognome in una certa Anna rozzo lo chiamava curve questi non c'erano questi di Catania non non c'è non c'è
Mentre all'esterno aspetta lei ha detto comincia
Già con Giuseppe Gambino un altro soldato di Stefano Bontate grazie
Aveva guidato la macchina la targa è soltanto Madonia aveva partecipato alla riunione o meno era seduto ma era una persona piano cioè ad un altro opzione cioè non ho con loro oneroso anziana pure che non era
Un capo mandamento non era ancora nemmeno capofamiglia vero era
E
Anziano come altri mangia non ricorda gli altri che potesse riparte tipico cambino ciò che hanno partecipato alla riunione se tutto va pure pure a partecipare a casa sua o persone anziane
Ma nega dovevano discutere cose molto delicate erano cose così
Agente recente
Pur essendo cosa nostra non ci bada allora queste cose non era una iniziativa che tra l'altro
Tocca al livello utili e di stabilire qualcosa di grande
Poi essendoci Reina c'erano tutti rappresentavo
Ecco se togliete sommersa vorrei che a livello
Intanto poi quando uscite dalla riunione ha detto lei
Riaccompagnare Rina sei ed è insieme a qualcun altro da solo con rinnovano c'era un anno non so se ha mandato il figlio che
Confini voi di Madonia Madonia o era Pippo bambino un bel ricordo la abbiamo lasciato
Però e non lasciata di diciamo essere Lorenzo Erina commentato con qualche cosa uscendo dalla riunione
Ma norme rivolto non soltanto
Fanno cosa vogliono fare la
Non era interessato va bene
Decesso ce lo solo sentiti parole c'è l'okay ci chiedete ce lo ha dato che ci ha provato queste quello che ha sentito questa somma cioè non ha detto quando uscendo non ha commentato questo
Non volendo dilatare dei loro oggi rivolte sia loro
Volete fare chiedete c'è da doverci approvate poi si vede lei ricorda
Esattamente che cosa assentito di quella di quel di quella riunione
Perché
Lei ha detto che ha preso tutto da quella da quella che aveva a quel momento si parlava di che di questo giornalista che ha aveva
Scoperto qualche cosa che doveva succedere di grande Chieti diceva
Ha scoperto questo
Contatti Bontate contare diceva questo giornalista sparlato con Manuele
Il suo sollevato andare là non si chiama scortata coso commando ENEL c'era Conta così
Ho fatto sapere tutta
Di Cristina appena
E anche a cambiare calderone sono andate laico e lo voglio se lei lascia Cecina a Roma erano andate
Ecco e hanno
Predisposto e di vedere da dove c'era arrivata ma notiziare giornalista fermiamo tutto per adesso vediamo là dove è arrivato
Fermiamoci all'otto per adesso sì
Quindi lei ha sentito i nomi di non hanno detto calderone immagino hanno detto Peppe
Così ha detto di no calderone va be'Petternella c'è sapevo che Catania Peppe Cannarozzo elette più di Cristina
Ma non erano presenti se voglio ripetere ho capito ma erano andate loro perché Stefano Bontate lo fa sapere Touria messa ricche Bonanno a Roma che hanno a che fare
Conti miscele e arte la
Commi c elenco escano miscele come si chiamasse
No miscele come si chiama ma lei si trova nella stanza accanto Malavasi uno partita scorta occorrendo cioè a
Tra amici
E non la che parlavano anche all'interessato con i fatti
Proprio
E letta l'esatta ettaro lei poi qualche su scelte che
Se siamo qua attorno io solo per dire una cosa di più degli altri quello ne sa un attualmente cominciamo a confessare di costi ognuno se la tiene per sé Déco cosa stanno parlando
Pur sapendo che
Capaci si
Cosa non c'è un po'però dico lei sino a quel momento non sapeva niente di niente
Satta non sapevo niente e di questa situazione ma sapevo che a Roma c'è doveva succedere questo fatto è che in lei questo da chi l'aveva saputo
Che c'era questa questo quattordici allorché immagina chi più intime parlavano che sale posizione di prendere ogni Paese può
Tutte quanto persone uno poteva Mele aveva preso per primo questa situazione
Piena aveva parlato per primo
Ma si è mio capomandamento mi aveva accennato e sia perché compete di piscina io
Lo
Lo conoscevo da una ditta
Va bene ne avevamo parlato infatti una volta captato che io ho fatto prestare
Ne siete se dall'amico Mihailo accompagnate da Catania a Roma
Il penale senta lei perciò sapevo di che cosa
E poi voglio non voglio separano in macchina l'una ascolta di qua entrate qua cresce nel senso di Corsano Sciacca non fa nessun commento
Mi faccia capire una cosa prima c'è stato un passaggio nel corso dell'esame del del
Procuratore generale
O forse il difensore comunque in cui lei ha
Ad sostanzialmente
Indicato le funzioni del del del triumvirato diciamo dei tre un vivi e del reggente sì c'è stato un passaggio in cui lei ha detto una volta che c'è il reggente
Cerina c'è tutta una cosa di questo e chi perde cioè
L'ha anche mi scusi anche perché ne carattere dei primi
Reina pur essendo capo mandamento come gli altri quattordici che ce n'è uno era sempre lui che spettava che si prendeva il computo di tutte non so se mi spiego si è Reina quando ha avuto ha ragione chi Enza
Pure all'altro i capi mandamento azione ce n'erano può per tempo ma si dovevano rivolgere al lutto e Palermo almeno
Va bene per qualsiasi e con questo va bene però il nel discorso che volevo fare questa legge dovuto farla del triumvirato come sostanzialmente
L'organismo che sostituisce la la commessa l'omissione acché ai tempi e non era Commissione aveva il segretario diciamo o alla Commissione se viene settantaquattro
Comunque questo triumvirato dovrebbe essere il il vertice i tetti ma siccome tutti e tre insieme non c'erano mai mai
Allora mi incaricato Reina ligio ha voluto che fossero presenti ma quando c'erano gli esponenti del triumvirato ma non ci sono state mai tutte e tre
A Siena
Sì sì anziana di settantotto ma quantomeno si liberano quando c'era un esponente del triumvirato non era era un capo mandamento
Ah diventava capomandamento era un capo mandamento onorevole diventare un capo mandamento normale quindi era subordinato rispetto alla volta che ci danno l'incarico ed è quello che dice e chiede sempre nei giro
Deve domandare qualsiasi acquosa no mi faccia capire questa cosa regge
Nel nel momento in cui
Ci sono presenti due
Tre umbri
Se ciò Badalamenti e Bontate
E c'è Rina
Dico Badalamenti Bontade visto che sono i tre umbri ufficiali non hanno o come si può dire nella una G in gerarchia una gerarchia un posto superiore rispetto a Rina non perché c'è stato dato l'incarico di regge fruire
Quindi con minaccia il reggente
Il reggente dente capo Provincia
Poi lei sovraordinato rispetto ad altri decreti questo straniero che poi su tutte e tre ligio e tutte e tre si riuniscono Lomelo che non ce la mettono da parte e non mi a meno che non ci siano tutti e tre insieme sì
Bene ma nel momento in cui è devono stabilire perché polo che sono tutte assieme queste sono le tre cose pure che tutte e tre sono assieme e Cellin caro cordata Riina va bene devono
Risponde il Reina perché Riina a che fare con gli altri capi mandamento
Che appoggiano tutte da Rina
Da me nutro che poi si è pensato di fare la Commissione
Si scioglie chiuderà atto Reina non è più recente era il capo mandamento perché l'ICE non c'era rappresentava l'UE
Anzi se non latitante pone
Ligio arrestato anche
Hanno avuto l'idea di di esser alterne lunedì Bino Provenzano
Perché siccome
I malefatte che facevano la preoccupazione che venivano arrestate
O qualcuno che la Commissione o quant'altro facesse arrestare oppure poteva uccidere dentro la Commissione a tutte e due qualcuno voleva restare sempre o fuori non sapeva che ci andava
Tutte senta una cosa dopo questa riunione
Che c'è stata qui San Lorenzo RIA San Lorenzo
Lei
Quando viene nuovamente a sapere
Può a sentire gli del De Mauro o dei di fatti che riguardavano il De Mauro
Ma
Poi ne cioè da quando è scomparso
Quindi tutte nel momento della scomparsa serissime vini tra l'aumento di allora era passato non solo dieci giorni venti giorni di quella cosa opporre
Leggo scomparse né che ogni giorno andavo a vedere questa situazione si no voglio intanto volevo la mia domanda
Voleva capire se nel frattempo tra
La riunione è il momento della scomparsa lei assentito qualcun altro esponente di Cosa Nostra parlare di questa vicino
Bontà nel non mi ricordo non ognuno ha parlato no rigida processo non rida pure l'avvocato di vedersi dopo non mi ricordo se c'è siamo dicevano andavamo a fare di queste cose secondo si si viaggiava si parlava allora
Si prende un discorso
Si parla
Ma ne cava andavamo a toccare capitolo questi viaggi intanto giusto per le opere un inciso si verificano in quel periodo o in un periodo successivo
I viaggi che lei più gli ha parlato a Napoli c'è subito dopo quel periodo successivo fino a
Anzi la neo nell'ottanta
Se ho fatto qualche viaggio
Molti viaggi ma
Dico dopo lo dopo il sequestro del male sì dovrà settanta all'ottanta questi dieci anni l'avevo più spesso
Quindi lei viene a conoscere del fatto diciamo che
Chi era scomparso titolo lente ma Auro diciamo nel momento in cui i giornali ricorrevano e poi bene da chi l'ha resa soltanto dai giornali si poi viene da sé che a me vedo con Nino Badalamenti e ci chiedo può capitare
So che dovevano avevano portato è chiedo a qualcuno di
E la famiglia di Bontate e
Mi dicono dove l'avevano seppellito
Forse si parlando la che siccome in molti l comma uno tutte con con la Giunta
Quindi dal momento del sequestro
Al momento qual è il primo momento in cui
Nuovamente nel
Parla con qualcuno di Cosa nostra del fatto di De Mauro dopo subito che è successo
Dopo il successo così cioè qua subito
Che è successo il fatto Mauro Ascom non mi ricordo Saturnino batta la mente no che si frequentano secondino Badalamenti ha detto che ne parla nel momento in cui viene arrestato Buttafuoco
Quando alla scomparsa sì va bene
Non so se ne ho parlato ho detto poiché mi ricordo le avrei commento perché c'è una cosa specifica le mie colpe commento di mio Badalamenti quando si datate Buttafuoco ma prima non so se ne avevamo già parlato Giacomino da dalla Bonino Badalamenti o con qualche altro
Di quelli intimi sempre
Perché da membri mi veniva a trovare pure Bino Provenzano veniva a trovare Stefano già conia
E
E da costino e non sempre che camminavano tutti assieme
Dico quindi non lo ricordo al momento con chi mi ha parlato per primo un'ora di quelli intermedi uno di quegli enti
Perché a volerla
Sì sospeso
Dalla lettura di quanto dichiarato in mente rimo grato
Sembra di di comprendere quasi un atteggiamento o come si può dire di
Di sorpresa o di domanda in relazione al fatto quando lei parla con con Nino Badalamenti di questo fatto
E cioè è come se
Lei chiedesse
Se
Il il fatto di premessa da Cosa Nostra oppure no
Cioè non so se sono stato chiaro cioè non sei ma io non è l'atteggiamento di chi sa già che cosa non s'ha messo in cantiere questa
Sì ma in cantiere avviene con quella parola parlateci
Io non so che deve fare che devono fare tutto compensando gli arrivano alla scomparsa mani scusatemi nel momento in cui
Visco di fare la l'azienda direzione così poi risponde in maniera più completa nel momento in cui lei legge il giornale che è stato speso sequestrato De Mauro
Il primo pensiero quale
Sì efficienza se lo fa come
Si fiche euro a del malore si finisce senso e cioè
Proprio collega o non lo collega alla riunione di di il di di San Lorenzo
Ma lo collego però ancora io non sapevo che questa aveva parlato con D'Agostino è tutto tutte queste cosa perché
Le venne a sapere dopo perché l'hanno fatto che cosa aveva saputo perché può e domando se aveva parlato puro con qualche altro non mi ricordo più spento non aveva detto niente tema ovvero
Di chi c'era venuto alla notizia sì va bene
Perciò non è che
So che scompare però non sapevo tutti fatte proprio poi uno chiede
No in questo l'ho capito bene dal momento in cui scompare dare un parere scomparso provenga è scomparso ma come non lo non il suo pensiero non va immediatamente alla riunione mi scusi
No non Barnaba alla riunione però ci possono essere atto infatti attuale uno domanda
A tali che non hanno la collegato immediatamente due cui nord-sud cioè con voi ci fosse pensavo va bene perché non sapevo la cosa grave il proprio avevamo fatto di chiedere al da cuscino ma non è un
D'Agostino che già sapete
L'UE era corrente di questo corpo di Cisa perché è uno prende qualche parola così però non sapevi fatto che un giornalista può essere oppure
Peccatore di qualche notizia descrivervi giorno pratico Sun cosche come è stato Mario francese come sono state le faccio tanti
Dopo
Ciò questo poteva essere un'altra cosa può è per affermare e ho chiesto proventi ho capito mi
L'ulteriore precisazione ma
A parte questa volta in cui lei è le è capitato di accompagnare il Rina a San Lorenzo da sentito queste
Lei le è capitato di che di accompagnare Rina da altre riunioni accompagnata regna in tantissime riunioni anche dopo proventi anche dopo significa anche prima
Ma
Prima ci sono state però non riunione perché l'UE ha perdere si faceva accompagnare cavi appuntamento con due t amici
No storico riunioni all'ottavo sensi abitava a San Lorenzo lui all'appuntamento lo dava da Michele Greco
Se sia brava verso però lo dava del matto angolo della città del svanire agricoli in maniera le vie l'aveva le volte che le è capitato di accompagnare declina qualche altra riunione se ne ricorda altre
Poi è stata l'unica occasione in cui lei ha accompagnato Rina no no l'avevo accompagnato prima in qualche altra occasione dove
Ma Nenni Iveco da Bontate nemmeno del mondo da montate
Era normale Luigi la mattina si alzano atti girare era un lavoro per loro un'attività sì sia lui sia Bino Provenzano Bellocchio sanzioni ma lei è andato scusi se la interrompo
Queste occasioni in cui lei capitargli accompagnare Rina era perché era stato
Come si può dire imboccato cadono qualcuno oppure noma si incontravano per avere
Per parlare di cioè questa volta forse ventuno giusto per cercare di capire cos'è
Intendo cioè
Questa volta ha detto ri e più qualcuno di Bontate ha detto che voleva che che lei si trentasei Bontate e bontà degli ha detto ho bisogno di parlare con urgenza c'è nelle altri casi come è accaduto ANAS Tercas veniva sempre qualche soldato idea sempre Bontate che l'ho convocato
Se
Quindi oppure ci andava ludiche o mandava a dire che il doveva incontrarlo e ci andava o perché cominciavano a a fare
Era una politica venti unità cinofile quanto ai conti quante volte può essere un abitato ma non mi ricordo che ho votato due volte tre volte cinque volte perché poi io posso fare confusione sia anni prima
E anni dopo anni dopo eravamo da la settantaquattro settanta tenuto sempre assieme
Perché voleva sempre a me che partivo collusi
Senta lei è mai capitato di accompagnare Rina
A Catania
Sì da con incontra incontrare calderone e incontrare ma
Che un Paese vicino
Ed era semplice non mi ricordo operativo ricorda la sera prima o dopo h vanno fatte nato ricorda se la prima o dopo la il fatto di De Mauro
Mi sembra prima Stato
Mi sembra un sentito bene mi sembra che c'è stato prima prima
Questo a Catania Catania capitato una volta o più di una volta ma una volta se una volta sola ed era solo lei con con con lui e poi lui poi lui si servissero col suo
Capo leggevo
Sì
C'era un capo mandamento di quest'Aula ma che non mi ricordo più come si chiama ricorda come ci siete andati
In macchina sì e macchina sua Marina mia semplificata che a suo tempo e non aveva mai
Avevo una
Una Schiatti centoventicinque ai tempi insolito e in quell'occasione ricorda per quale ragione ci siete andati direi da chi è partita l'iniziativa
No lui si doveva incontrare non fosse di famiglia ti Colleoni Cossu capo non lo so cosa
E cerco e come Maselli volto proprio a lei
Erano tante che avevano sia alle macchine sia che persone diciamo più pulite presentabile dove ci piaceva stessi abbiano Provenzano non può vedersi sempre accompagnato di me è già avevamo già buono Giuseppe Gambino
Aveva
Aveva i suoi eppure fare ma tanta porta l'accompagnava ogni giorno aveva bisogno uno perciò non è che essi bassa balla o cambino home o
O qualche figlio di Madonia che andava crescendo che si prenda la va la patente come Nino come tettuccio
Resterà ogni giorno l'UE avevo
Nuovo Outis perché costano Cionfalo gotici a nessuno un accompagnatore
Senta invece i come non era solo quello epico pure Bino Provenzano perciò se uno andava con uno andrò con l'altro
Invece il commento quello quelle che sono anche il procuratore generale cioè a dire mi fece la foca are
De Mauro un corso tutti siano per niente
Sì avanti quando è stato fatto nel senso mettere
Dopo qualche tempo che si parlava delle cose come andavano nella Commissione parleremo perché lui odiava batta la mente che era diventato capo Provincia anzidetto opera diventato
Capo Regione
Che
Ci ha messi fragili per farlo togliere come perché dicevate batta lamenta andava dicendo in America che era il capo dei calabresi
C'era una condizione norme stoppiamo questo stiamo pagando apparso si dove
Di diversi anni dopo si diversi direi un po'di anni e dopo non deve essere siamo settantadue settantatré e settantaquattro subito cioè a connessi alla Commissione sei quando subito dopo la Commissione lui da Bindo maneggiato
Ha cominciato a lavorare contro la Commissione facendo un passo un attimino indietro nel momento in cui
C'è il periodo del triumvirato che il triumvirato riguarda sostanzialmente se non
La provincia di Palermo si è giusto
Fuori dalla provincia di Palermo lei è a conoscenza di quali era
Scelte che sono a conoscenza
Cioè cooperano comminate
E ma ditemi ogni provincia canoni provincia c'aveva un cambia perché interdire la provincia di Agrigento si
Ci sono i i capi mandamento e mai capo Provincia non andrebbe forza delle sue un capo mandamento il capo provincia può essere un soldato di una famiglia che tutte lo eleggono per fare di capo Province ma il mandamento possono essere differente
Sì questo per Agrigento tra chi getta per esempio
Trapani ci sono i capi mandamento e poi leggo no un po'come Palermo e leggo nel capo provini c'erano un capo provincia per Trapani evita ridicoli la cento Caltanissetta e Catania e Catania fiera Menna anche
Solo nella provincia di Messina non c'entra
Va bene e Siracusa
Nemmeno Siracusa appartengono a Catania c'era un atto importante che si ricorda i nomi dei dei campi di Trapani per esempio
Trapani ce l'ha
Nicola Buccellato Uccellacci Sottocapo c'era ho detto mi sembra immani pacchetti che stiamo facendo
Agrigento c'era Peppe sette casi sette sette grazie
Bicefalo faceva prima lo faceva carovana che lo hanno ucciso come a Palermo sei Leonardo carovana ho in mente anche l'abbiamo messo la rivoluzione
Ma no curata
E abbiamo eletto
Carmelo
Colleghi con lei come capro Provincia e Sottocapo
è stato in via amico che posso dell'amico perché era una persona perbene però
Antonio Ferro interrotta
Non si era consiglieri ittici vera Petruzzello
Di Favara giochino giacchino perché c'è il
Fate di pettegolezzo Zeffiro perché Peppino era stato quella che aveva impiantato vastità lui l'ha creato la sfida affatto invece a Catania
A Catania c'era per
Al nero Cannarozzo Carmen mi sorge sempre nome
Dalle deroghe c'era un ci
Una
Come si suol dire un organo di coordinamento tra queste Province
Si può è stato rieletto il capo e Caporrella John
Che era un po'un perito per un periodo se è stato fatto perpetrata Alberone capo Regione capo Regione sì
Subito dopo e Stato
Pure
Ne sono fuori etica per Regione hanno fatto dimettere e diventato
Michele Crecco
I telescopi che che dopo papa alla mente che si è dimesso fatta alla mente pure di capo provincia di Palermo
Hanno
Rete sette case ma è stato Peppe sette caccia è stato capo Province solo da poco leggi solo capo Provincia vincenti
Io ho conosciuto bene per sette casi la persona o buona prassi a ottantadue anni all'anno fatta ammazza
Allora qualche precisazione qualche domando ulteriore lei ha conosciuto mangio un Francesco Mangione sì fu Ferrario ci diceva una capanna
Aveva rapporti questo mangio un con il Collegio
Collegio davvero leggerlo chiamavano prigioniera Lenoci mai si
Sì
Essendo
Io non l'ho visto però essendo solo il dato uno dei più antichi soltanto in uno noto Porto Antico va bene ed era un periodo interno con i fratelli calderone
Può essere ma io l'ho conosciuta quindi quando lei si è recato a Catania o o nei pressi di Catania per
Far sì che Rina incontrasse
Il suo caso
Non saranno un G corda dove avvennero questa va bene quest'incontro a questi incontri
Non mi ricordo perché mi ricordo che poi della si è spostata io ho aspettato
E poi con Nino calderone siamo andate aveva una pompa di benzina un
Polito
No siamo andate poi
Abbiamo riprese non mi ricordo dove erano andati o meno
In qualche altro occasioni invece Gambino Sindaco a Catania insieme a alpina Button ma penso di più di una volta di una volta
Senta ritornando al discorso
D'Agostino lei ha detto di aver avuto modo di parlare anche con Emmanuele Emanuele dal prossimo
E questo con questo questo colloquio questi colloqui sono avvenuti in epoca ovviamente successiva al all'omicidio di cui stiamo parlando
Molto tempo dopo che lei sa che lei ricordi oppure no
Non molto del fatto non molto tempo ci vado io né periodo perché da cuscino mi è venuta a trovare nell'ufficio prima e me mi ricordo che era estate ieri nel viale
In viale scopa
Che mi ricordo dice vengo qua perché avevo l'aria condizionata senza
Eccedente non è che ci era tante traffici a sedere non abbiamo parlato tanto
E
Perché come esce fuori questo discorso cioè e lei che inizia Maria perché me l'avevano detto
Dirà Agostino che aveva saputo e quindi lei però chiede qualcosa d'Agostino ha da costino dico ma insieme nella sfera saputo dato che c'era avvenuto finora cenno non ha parlato per
Però non ci chiedo che la foca ATO non ha parlato era presente all'UE
Ma D'Agostino le disse dice mi ha chiesto qualcosa qualche domanda in particolare che gli aveva fatto De Mauro
Oppure a fu un discorso vago diciamo in genere kosovara come me
Pensate riferisce Agostino non si può se di lanciare perché Cosa nostra grazie mette in pericolo
Cioè credendo eccetera va ancora se fanno queste cose cosa ne dice dai che è quello siccome giornalista c'è sanno fare dai che tu sai enorme discenti girava
Ma visto che sapeva
Da questi non stava affidato un po'come la legge in Coppa del metano felice questa parola Ferrazzo sempre con riferimento al golpe senza sempre a questo sempre sembra che nella relazione
Senta ma
Che lei sappia il motivo per cui viene portato in territorio di Bontate il il De Mauro perché perché il sequestro viene compiuto in territorio che all'epoca era
Di Bontate no no questo no perché la volta che c'è il reggente che essa si può fare dovunque
Ma
Bontate era quello incaricato dei suoi compari catanese dell'altro per Roma volevamo sapere
Nello stesso tempo le voglio dire da Stefano pompata casi ci portavano solo questi qualcuno che aveva
Qualcosa Orsatti lo portavano Labate che avevano questo corso
Quindi taluni battute piume tipo tabelle seppellire non era solo questa dall'hanno portato hanno portato perché al di là spesso va bene portavano netti scenata ottobre
E qua e non me ne errati nessuno
Quindi comunque è corretto dire che la bontà detti in questa vicenda ebbene un ruolo o diciamo importante di coordinamento si tanto
Il rapporto con chi con i catanesi ordinatamente cioè con colistina Conte Cristina perché Bontate si era cosa nostra capo mandamento
Ma aveva una mano
No
Ce lo Sophia possiamo chiamarla aperta su queste entrate pompa che era quello che attiene all'urto l'ottava per entrare nella
Massoneria
Va bene montata contate con tutta aveva un po'di scuole Enzo spettanti a sei certe aspetteresti avevo fatto propria università Bontate era stato nicchie sull'iter insomma
Una mente più aperta cerca porta l'avevano avuto sempre
Va bene poi aveva il cognato quelle avute cognato voterà
Bene quel famoso utile scomparso Giacomo vitale cartiera
Ne
Dalla Massoneria
Rapporto e consentono e tutto il porta a Teramo pioppeto su questo ecco perché avete contatterà retto il punto
Che sia
Quindi bontà abbia questo discorso del golpe Borghese del era partendo dal melodramma nelle salette interessato perché
Vedeva il mondo più a petto
Riunione di avvenuto a San Lorenzo lei
Esclude che vi fosse che fosse presente anche di Cristina oppure
Non ha un ricordo preciso
Mi ricordo preciso non ha un ricordo del riso nel fatto regole dottore cioè cinque persone
Noi eravamo qualche tiro Quarto d'aspettavamo perché ognuno ce lo accompagna
E
Avvocato guardarsi
Lei ha avuto modo di conoscerlo ossi
In quale occasione in particolare avvocato guardassimo conosciuto sia a me
Si è in Sicilia
E sia poi per cui porterà a Roma addirittura una nel mille novecentottanta
Dopo tanto tempo
Ma
Con Nino
Salvo e nell'ufficio di Nino Salvo
Queste
Un paio di volte apre POR poi a Roma di più di due volte stavolta ci ho pranzato assieme
Non si sente
Un po'più scuse aborto ma poi ce la si tiene
Mi allontano per
è però le volevo sì chiedere questa precisazione di guerra siccome coinvolto in questa vicenda del golpe lei
Se dovesse indicare una persona che in particolare io lo confidò
Se lo ricorda chi fu in particolare
Nata dopo ce l'ho avuto incontri perché ancora
Nell'ottanta ne volevano fare ancora
Eccetera s'è rimasto qualche contattati qualche
No generale che qualche cosa poi io negli anni Settanta e diventò molto amico completino
Santovito che firmerà generale comandante della Regione quel diventato deserti c'è secche ciò pene sapevo
Sì
Che l'avvocato
Sì ma dico il nome di guerra assi uscì fuori in occasione di questa
Vicenda del golpe Borghese oppure no non lo
Con purché sia ancora io non sapevo che c'era Quarrata sì immischiata o meno l'avevo visto l'avevo visto da Nino Salvo ma non si parla di
Era un mio quindi questo è un fatto che lei apprende a distanza di tempo dopo un poco di tela volti a D'Alema che era stato coinvolto nuove
In questa vicenda del
Diciamo del legata a De Mauro come mi diceva Nino Salvo
E retro tutto perché aveva contatti con
Un un principe
Alleata Castelverde assai come chiamato perché c'è nata alleata a Palermo vicentino niente
Avere contatti erano amici a
Avere contatti con tantissime a Roma era uno che
Che aveva contatti con tutti Nino Salvo si appoggiano a Luino volta Nino Salvo decrescere
E diritti fino giù e tutte le pentole nel senso intero in alto quale
Senta Di Carlo ma
Lei ha fatto nel corso del processo di primo grado
Lei ha fatto i nomi di alcuni
Ufficiali di di alcuni ufficiali del di alcuni esponenti dei servizi segreti
In qualche modo coinvolti in questa vicenda del compete parliamo sempre di quello del segreto tecniche dovetti quello del settanta cui è legato all'omicidio sì De Mauro
I nomi di queste persone lei li ha fatti
Attraverso facendo diciamo così delle deduzioni non prive oppure qualcuno ieri fece questi nomi
All'epoca noma nelle prime volte che ancora non era sfumato e di prevista e le prime volte che ci andava
E di Cristina o Paperone
Punto e si parlare sapeva che andavano a trovare
Perché perno principale era e quindi e quindi appunto calderone e di Cristina quando si recarono a Roma sì ma di più questa coscienza Ducci parlarono
Lei da chi l'ha saputo conti furono ma una volta una volta lo accompagnati
A me sembra poco fa l'ho detto fatto prestare un Mercedes e l'accompagnato ma quando questo dopo la terza volta cave quindi contatti
Parliamo di che periodo sempre ma sessantanove così quindi addirittura prima dell'o meno
E parlavano porti in macchina
Arrivate la
Vedo con nell'ufficio dove vanno
è una traversa di via di oggetti diviene venti settembre ho detto poco fa
Detto persone non sapevo chi era venticinque stiamo parlando venti settembre di Palermo ovviamente o no
Non a Roma a Roma abbiano
Secco
Quadro se
C'è un po'in aria ventriloquo regionale Centanni cronologico mi ricordavo persone trovano insomma
E
Vedo persone là
Però non sapevo che era una
Partono se scelgono
Tutti i suoi discorsi e macchina poi fanno il nome
E quindi i nomi il i nomi dimesse passino eventualmente mancanti
Era
Questi di Trapani
Che poi si conosceva bene con l'avvocato
Che abbiamo detto poco fa guerra assassini
Si conosceva bene con i non salvo
Si conosceva bene con me
Di Cristina
Faccio cresce questi adeguarla Sibari dopo io lo so che era guardasse perché era un un uomo molto silenzioso cere generale
Ma letti
Mamma letti qualche dice ne fa l'ha ammesso che c'erano siciliane che salivano a Roma per questi no
Non letti in una
No no lei deve
Qual è il perde non tutto quello che lei sa ma io l'avevo la seguente a tutto quello che lei sa da da fonti diverse
Noi vogliamo sapere soltanto le sue fonti dirette cioè
Da chi ha saputo qualche cosa non se l'ha saputo da organi di stampa o i no no no sei Cois perché prima diceva che non ci apparteneva a quella poi ho ammesso per questo dico ha confermato quello che avevo detto io quando è stato interrogato
Per questo detto questo ammesse riuscito nei giornali
E
C'erano altre la non mi ricordo come nome
Ma per loro sono salite due tre volte due-tre volte
Senta lei accolga
Lei ha conosciuto ha parlato di Grado Gaeta sì conosce poc'anzi ha conosciuto anche il fratello noi Antonini
Il fratello nella vicenda che ci occupa avuto in qualche modo un ruolo che lei sappia che lei ricordi
Non mi ricordo ma non non so non penso però
Anche se a lei nel corso del giudizio di primo grado ha parlato di Nino grado a dire il vero fosse come vediamo con un qualche modo presente nel luogo dove fu portato
Questo per la precisione se si lei
Comunque mi han parlato lo possiamo pensavo che aveva avuto con un San Lorenzo ricordo no no no no parlò delle il luogo dove fu portato dopo il sequestro
Poco fa ho detto che ce ne erano cinque sei in queste case che aspetto note questioni più interne Nicoletti io adesso perché lei già la l'ha fatto un se in una generazione che è questo però preciso non possa in questo mese non occorre che la
Spesso
Commercialista Buttafuoco
Ci siamo sì il Buttafuoco a butto mai che lei sappia rapporti con persone di Cosa nostra
Con me poco un atto che conoscevo io no non oso non lo so ma abbiamo sapone a a Palermo che che non aveva rapporti e che non sapevano che quelle erano Cosa nostra a un tempo no ove
Perciò non so se ha avuto rapporti dove
Anzi ho avuto tante dei contatti con persone che perbene cosa ma non sapevano che videro
Cosa nostra va bene
Ma leggo se lei di questa è una sola visto che ne ha parlato con me non o come persona così lo conoscevo tipici sarà lei lo conosceva di vista si sia per segnalazioni Florio e si conosceva con con con litio
Questo Buttafuoco
No
No nonché a lei Saronno non penso proprio
Non era lì legge oppure c'è stato poco a Palermo ed anche latitante nei primi anni Sessanta gravi ospizio Marino la
Ma
Non era frequentato reti questa gente
Omicidio del procuratore scaglione
Non è in nessun modo legato a questa vicenda di cui abbiamo parlato oggi che lei per quanto a sua conoscenza
Ma parlandone sopra perché molto va bene
E
Perché a volte si si parlava otto si chi c'è andato e c'è andato proprio a Licci o poco
A un mi riporto c'era più che qui però programma Tsahal e mai motivo perché scaglioni pubblicamente c'era stata una lite
Fra
Fra questore e Scaglione
Quando lei c'era andato latitante si accusavano l'uno nell'altro se non ricordo male c'è Cosa Nostra scorta queste cose
Scajola detto sono stato io a prima mandare una donna la sorella di ligio al confine
Vi è l'abc a mia sorella e mandata al confino
Lì c'era così rispondo Terranova
è stato un
Tornando alla riunione di di San Lorenzo lei ha detto che nella nella stanza uno nella quale si sarebbe in qualche maniera deliberato questa questa
La soppressione del De Mauro c'erano cinque persone
Più o meno più o meno
Quattro senso questo su sei però cominciano ad essere cinque sei persone e e di questa merce purché ce li paghiamo invitassero giusto dei papabili
Di Gambino i Gambino copie perciò dico c'erano questi ecco queste persone che titolo stavano lì ma era costano c'è una persona anziana se rispetta non c'è bisogna aver ritirato
Se nella sua casa ma ci possono dire
Quindi c'era ossia come diciamo in occasione degli amici
Vado Madonia Francesco poteva Francesco non è padrone di casa no fra i suoi c'era
Allora si Turano birre non era
Riferito al Palladium c'era il padrone di casa
Madonia Francesco che a che titolo presenziava la
Mi quinto modellino amico Lucia
Tutte erano persone che dopo andavo a fare il capo mandamento momento ancora Rossetti stavano le cose quel momento ancora non era
Niente come diciamo come numero tanto e Ciccio Madonia va bene poi hanno fatte se sono fatti mandamenti
Esser fatte mandamento per me avendo in Commissione Seccia Madonia nel settantotto all'inizio settantotto va bene poi abbiamo detto che c'era
Riina perché era il stato chiamato per essendo il recente esimere tutto il numero
E del numero uno poi c'era ha detto Bontate Stefano Bontate hai detto quindi ce ne sono stati altri due
Un ventidue cioè quattro e già sono cinque opere pesce qua
Non mi ricordo che c'era un altro
Quattro
E ho detto
Bontà Rina
Il padre di Giuseppe Giacomo Gambino e Francesco Madonia
Totuccio Rina ce l'ha messo sì va bene Stefano Bontate questo c'era un altro mi ricordo e con
Tyco a che titolo poteva essere presente a questa
Presente
Presente quest'altro perché questa riunione che che finalità
Rasserenati unitaria ma non era una riunione era un'occasione per vedere che chiedevano al Reina per vedere
Che ne che ne pensasse del costo che si doveva fare se c'era una cosa che doveva succedere chiedevano permesso reggente
Quindi è una soltanto Cascetta una richiesta non è una riunione perché Acquette parli non è se ne faceva queste si chiedevano c'è un reggente sente che siamo a fare questo perché ci cessasse tua azione
Capra quello per scaricare
Do mandateci da dove ci viene fateglielo
Quindi era è una sorta di Illy invito ieri Riina per sé salterà operare un centro perché se se lo fanno senza saperlo Reina incorrono esenzione tensione contravvenzione costano
Assente enorme
Avrebbe voluto lo spunto Reina toglie sa Stefano contatti prima cosa l'ha torto il proprio dieci anni
Sono altre domande fanno altre
Sei sulle domande della della Corte
Le parti
Però avvocata non si senta seconda
Dovrebbe essere accesa una correzione
Su quest'ultimo aggiungo
Da
Una domanda di sintesi e in sostanza
Questa riunione San Lorenzo un'altra di Gambino
Che cosa il senso di questa riunione
Una per una
Analisi però va detto l'ha detto un secondo fa Di Carlo cose qual era il senso l'ha detto proprio un attimo fa però se io lo vuole fare
Sostanza non ho capito era una decisione una riunione una decisione omicidiaria
Poiché devono dovevano chiedere al Totò Riina
Se potevano interrogarlo di interrogare alcune istituzioni su che cosa si è discusso in sostanza di De Mauro
Lo dobbiamo uccidere o vogliamo sapere come Kusturica ma
Che ci deve essere un colpo di Stato
E poi leggerete nel processo leggerete negli atti e poi quello deroghe da Mauro de visu colpo di Stato lo sapeva già dall'anno prima
è iscritto nel processo
Questo io desidero che lei li riesca a chi arriva il signor Di Carlo sei subito avvocato capace non rispondere
In trent'anni che sono state in Cosa Nostra e più di trent'anni e non ho sentito mai ucciderà la parola
Uccide rimescola che lei dice
è una parola che lavoro fai meritino nove allora perché io lo lasciamo facciamo no io voterò per farmi capire dalla Corte dai giudici popolari queste oppure un linguaggio su dica
E allora ripeto siccome lei ha chiesto costo si discuteva la di uccidere visto che si parlava di un omicidi ecco avvocato non ho sentito male nel riunione più alto si va specialmente
Di dire uscito offuscato allo sentivo sempre
Andata a fare questo lavoro perché questo Consiglio così
E in quel caso va bene
Reina essendo responsabile di tutta la provincia di Palermo è stato chiamato chissà dove devono rincorrere astante sanzione
Che succedeva questo Reina le dice
Prende Tolo visto così
E chiedeteci non dice ammazzato lo perché ha la parola Mazza non si usa
E manca fu dato quindi domandate c'è secondo me quando questa gente andava un puntamento se ci portava non ritornavano mai
E innaturale questa ad una certa prudenza e altri che sono tornate lei lo sa senta una prima no no no non sono tornata uno uno che quelle che hanno sequestrato erano incappucciati e quindi segue fate voi le armato alla vicenda nel campo dell'adesione Fiumicetti li ho fatti io avvocato parole che deve fare nove no no non lo so io faccio le domande non a lei lo sa che cosa sa
Faccia la domanda che si prendono delle persone e poi vengono loro vibrata erano di questo lo sa essa anche come alcuna non c'è neppure arrivava urgente male sulle dichiarazioni a volte queste cose non so se no non facciamo altro qualcuno tenta
Allora
Ognuno nascondeva dalle proporrà una precisazione su regalerò rinvio
Prima fu chiamato come organo consultivo perché era un personaggio importante era il numero uno per di importantissimo per dirgli come ci dobbiamo comportare come
Cosa dobbiamo fare comma glielo possiamo farlo parlare
Il
Veda un po'consentirci a chiarirlo perché io
Se non parliamo di omicidio se non parliamo di omicidio e dice prenderlo
E parliamo nel quale la gomma qual è la domanda coincide qual è la domanda
Io o volevo specificato se possibile a che titolo a questo punto dato che non si parlo di prendono di ammazzarlo dividere ricorso e tutto il resto
Prima fu chiamato come persona importantissima dell'associazione Cosa nostra
Per domandargli un parallelo mandarglielo autorizzabilità e da quattro ore che lo dice perché noi la la la
La la rappresentazione dei fatti è questa che all'epoca finalità il reggente
è giusto numero uno
Questo è la risposta mi pare no scesi quindi ma non per
Attentare alla vita
Di De Mauro o per
Allora però
Faccia la domanda specifica perché così
Gioia giriamo secolari poi innovazione diceva Parolo in casa nostra non si usa incontra non c'ero io io le dico alcune oggi desueta parole
E allora qual era il vero senso della riunione domandargli arrivasse consentiva come si dovrebbero comportare che atteggiamento dovevano mantenere
Quello
Se non era ammazzare perché sta Parolo non si dice
Che cosa avrebbe dovuto dei sono
Prima allora
E siamo sempre là abbiamo
Avvocato e io le dico le cose come si svolge in Cosa nostra come si svolgevano adesso venne non è più cosa nostra cosa Moffa e per quelle che sono rimasti
Si svolgerà in questo modo
Va bene
Ne che ha nella Commissione che poi c'erano i Commissione va bene che io ne ho assistito a tante i soggetti prendevo da picchi elettive ecco
Si sapeva tutto oppure si parlava assisteva Mazara quello sedeva Mazara quelli
Va bene e nemmeno nella Commissione spesso dicevano che ci andava che si prenderà le in carico di risolvere la situazione risolvere non decideva di ammazzarlo risolvere la situazione
Il capo mandamento che si prendeva la responsabilità
A o da lui sollevate o chiediamo a qualche soldato in prestito ma mai si parlava di
Avvocato se non
Reale il siciliano se non che non si capisce questa da tutti di fare dopo chiedere nella volte io non le posso dire hanno detto ammazzare perché non c'è stato questa parola c'è stato domandato ICI domandarle prendo Lecce hanno domandato
Quindi quindi siamo noi già avevamo la corte a dover interpretare che significa il subcomandante rispetto stiamo parlando di Cosa rossa parlato successivamente dopo aver parlato molto anche con
Pure ha parlato anche con Pullara Giovanni
Che
Riferito del racconto un'espressione precisa a proposito
Di un seppellimento di un cadavere lì
Se lo ricorda
Va meditato quale me nel ne parlavano
Stiamo a fare da contrappeso parziale
Stiamo riaprendo l'altra volta siamo fuori dalla domanda residenziale
No vocata qual è la acclarata azienda non ha parlato nella coda sappiano
Siamo fuori dalla quattrocentosei seppellimento di De Mauro
Bollara le disse dove era stato seppellito
Se nel nord del fiume Oglio Pullara o altro
Va bene disse l'espressione
Nel caso di educazione di un altro quali a fare compagnia
Quali a dormire insieme al giornalista glielo dissequestro un ricordo farebbe e allora il Paese essa servono al processo il giudice oltre ma se l'ho detto sicuro me riguarda ancor meno all'obbligo non le faccio la contestazione perché è una questione banale
Senta in seguito lei voi sia accompagnato con le forze dell'ordine buono
Dei tecnici si è recato sulla sponda del fiume morendo avete hanno fatto degli scali alla ricerca
Del corpo di De Mauro dove lei aveva indicato che fosse avvocato facciamo la distinzione io non ho detto che ho visto come l'anno noi glielo a me
L'hanno detto ma nega sola sponda del fiume tanto giardino attraverso Salvatore poteva accompagnare forse dell'organo quando io sapesse o l'avevo visto dover quadrato aveva dato delle indicazioni decantazione perché il per come mi avevano detto
Ti
Come l'aveva detto di
Ma si era giovane Pullara o erano pure un uomo Negri
Divisi lei diceva nella zona demaniale della sponda del fiume così non può essere accusato il proprietario ceduto questo Sarkozy faceva in questo modo ha indicato un punto preciso si sono fatti degli scavi le risulta che siano stati trovati
O il resti mortali di De Mauro o di tutti gli altri che avevo attraente risultano seppur mi deve scusare ma che domanda è
Non è una domanda del vicepresidente è una domanda di niente cioè prevede novità a me come presupporre societaria non ha messo che siano stati fatti come ultima edizione che cosa si riferisce che cosa si riferisce su questa circostanza
Indico un posto preciso Presidente siamo pesci non solo non posso indicarlo preciso mai mancato un posto preciso non è indicato e stagionale demaniale della quale parla lei io da ponte con le o non siano avvio retta
Ecco in corso
Va bene questore già negli atti del processo e non ho altre domande
Ritarda bene
E allora lei poi possono andare grazie grazie
Buongiorno buona giornata
Ecco e ci fermiamo qui era l'udienza dello scorso venticinque giugno del processo che si svolge di fronte alla Corte alla seconda Corte di assise di appello
Di Palermo sulla sequestro dell'omicidio del giornalista del quotidiano allora
Mauro De Mauro una storia
Del mille novecentosettanta di quasi quarantacinque anni fa
In primo grado l'imputato tutto Riina e stato assolto la testimonianza che abbiamo sentito era quella
Del collaboratori di giustizia
L'ex mafioso Francesco Di Carlo
Testimone come vi abbiamo detto nell'introduzione importante proprio per le nuove
Rivelazioni sulla vicenda e che a far
Proprio
Nel periodo intercorso fra il primo grado del processo dove pure era stato sentito
E l'appello
Termina qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia