Furore, storie e letture della crisi economica

Buongiorno da Stefano Imbruglia bentrovati all'ascolto di Radio Radicale queste furore storielle future della crisi economica una delle rubriche appunto di Radio radicale che si occupa di temi economici e io
Tema che tratteremo questa se giornata questa settimana quello della contraffazione dei falsi le domande che ci siamo posti il falso produce danno o porta vantaggio al made in Italy inteso come filiera pro viva ne abbiamo parlato con il professor Carlo Belfanti che il direttore del Dipartimento di economia all'Università di Brescia che diversi mesi fa ha presentato una richiesto è una ricerca An far insieme ad altri studiosi che dimostrerebbe come il falso avvantaggia in marchi brand quantomeno quello famoso e
Dall'altra parte abbiamo sentito anche l'avvocato Daniela Mainini che il Presidente del consiglio Nattoli nazionale anticontraffazione materie con
Stato istituito dal Ministero dello poi economico noi iniziamo a sentire l'opinione del professor Carlo Belfanti che collegato telefonicamente con noi buongiorno professore
Poi loro vogliono la
Professore lei insieme ad altri ricercatori apprese affatto questa ricerca somma sul valore del marchio sulla contraffazione ecco ci può dire quali sono i risultati e quali siete giunti
Qual è la prospettiva che non abbiamo affrontato in questa ricerca che è stato finanziato del MIUR nell'ambito di ricerca i progetti di interesse nazionale abbiamo cercato di capire qual è stato in polpettine lo storico e quindi non solo nell'economia attuale l'interazione tam Marche contraffazione
L'idea dalla quale siamo partiti è che l'interazione antagonistica naturalmente tra Marche contraffazione non sia un fenomeno
Unicamente specifico degli ultimi dieci vent'anni ma c'è un fenomeno che ha caratterizzato almeno gli ultimi due secoli di storia dell'economia occidentale queste audizioni sono itineranti nell'Ottocento
Assolutamente no assolutamente così come c'erano i marchi certo non si può dire che e i marchi e soprattutto la marca avessero
Cinquanta settanta ottanta anni fa lo stesso valore la stessa capacità attrattiva che hanno nella società attuale dove sono valori immateriali fortissimi di grande capacità cattiva però esistevano anche nel passato e così esistevano anche nel passato la contraffazione perché le due cose non possono esistere indipendentemente l'uno dall'altro evidentemente
è però poi voi siete arrivati a un risultato che è abbastanza diciamo la somma è un po'sorprendente per certi versi poi magari uno se ci ragiona è meno sorprendente cerco ossia che la contraffazione paradossalmente cioè quella di avere uno che copia il tuo prodotto aiuta libere il marchio
Diciamo così che
Necessariamente danneggia il marchio o comunque non lo danneggia in maniera così devastante come
Molto spesso si legge sulla stampa Orsini apprendo dalla televisione naturalmente bisogna fare una distinzione molto netta tra Sacco si
Ancor come
Si deve fare questa distinzione così dividendi tra contraffazione trattarla contraffazione collocazione voglio dire quando parliamo di contrattazione che non necessariamente una il marchio parliamo di prodotti di lusso laddove parliamo di contraffazione del sotto il luogo dove parliamo di contrattazione per eventuali medicinali nelle parti di ricambio meccaniche di automobili di ieri
è tutto un altro discorso il discorso del nostro conclusione il la con rammarico diciamo ecco che per semplificare per i nostri ascoltatori scusi ogni tanto interrompo che magari un il cotico comprai il
Maglioni di disegna o piuttosto di Brunello Cucinelli
La quelle il marchio insomma non fare Vetrella togliamo
Fare per essere più ancora più chiare lo invitò parata merci e questi sono i marchi maggiormente contraffatti
Quindi di conseguenza su questo mentre se parliamo di un pezzo di ricambio della viene sono del motore quindi no no no non si trova in un'altra cosa quindi no o peggio ancora di un medicinale qui siamo veramente sono sono campi di contraffazione con personale pensava del via
Grazie lungamente senza assolutamente no parliamo dei prodotti di lusso quelli che si trovano contraffatti in vendita sulle spiagge lungo le strade eccetera eccetera
Questo è
Il riferimento
Che noi abbiamo avuto in mente come abbiamo avuto diciamo in osservazione e e che ci ha portato alla conclusione che dicevamo
Ecco se però lei è il punto che abbiamo parlato della pelletteria dell'abbigliamento e che quelli che traggono ma però trovandosi l'agroalimentare
Perché poi una norma l'arrivo in maniera continuativa il parmesan orgogliosamente il parmigiano insomma quando puntualmente però guardi nell'agroalimentare il parmesan oppure prodotti per esempio cinesi che
Evocano imitano fuori i nomi italiani New York si configurano esattamente come come contraffazione in senso stretto ma come imitazione la contraffazione te l'abbiamo quando che troviamo prodotto con un marchio
Con una marca
Crede riproduce esattamente l'originale ma non è ovvio che è quella il pre-CIPE leggi dello stesso perché magari perché mentre quelli della compirebbe un prodotto contraffatto lo troviamo sul mercato illegale me però il parmesan hanno piuttosto la past
La x dei Baliello pietoso L.R. della o
Recondita un piccolo
è quindi di Cosenza in quel caso è ovvio che si tratta anche di una contraffazione anche perché il nome ricorda chiaramente il nome del prodotto
E quindi cioè le utilizziamo per semplificare anche la contraffazione cioè
Per il caso in quel caso ci aiuta il prendono non aiuta no no no no no assolutamente no per il discorso del la riflessione sul sul rapporto diciamo
Occorre coprire proattivo tra contrattazione marchio l'approviamo solo nei prodotti di lusso
Due prodotti di lusso che riguardano interessano la filiera tessile abbigliamento quindi sono su quella filiera insomma il loro numero arriverà sì sì assolutamente assolutamente no ecco lei sul legno perché va
Un altro problema che spesso viene è stato legno-arredo impegni precedentemente per
E sugli produttori si sono lamentati perché insomma ATO il danno al crollo una parte dei media non per la parte il crollo del mercato alle limitazioni dorma
In quel caso
No in quel caso dire di no vede quello che farà discrimine proprio il largo consumo e la visibilità della marca laddove beh il consumatore è attratto dall'acquisto di un prodotto contraffatto perché può esporre
Ostentare la marca senza accollarsi l'onere di un prezzo molto elevato che è quello dell'originale
E lì che scatta a diciamo così la spinta del consumatore che non ha sufficienti risorse per comprare un regime alla comprare il contraffatto e a
Generare quel gap perché distingue appunto il contraffatto dall'originale perché
E allarga la differenza in che senso si allarga la differenza perché
è che è il modo in cui appunto il contraffatto aiuta diciamo così
L'originale perché se tutti hanno
Un prodotto una una voce molti possono aiutare una borsa Louis Vuitton Ermete eccetera eccetera allora
Il consumatore che effettivamente può permettersi l'originale e ancor di più spento a incentivare un proprio la propria distinzione attraverso l'acquisto solo dell'originale
è però scusi e non
Quel punto cioè siccome scrivo immagino che che Chicco e acquista prodotti di alto cioè
Posso molto alto tuttora borse Louis Vuitton non li fa piacere insomma camminare per strada e trovare Sacrato seppur falsi
Un Giacoia diverse persone che hanno
L'imitazione ecco cioè quello non può essere un danno perché poi andare in un ristorante trovare dieci persone con la borsa Louis Vuitton a uno che pensare non protestò sì o per quanto gli altri nove sono possono essere far falsi somma
Punto ho notato però siccome per definizione il contraffatto non può essere uguale all'originale questo spinge
Là c'è uno si sente comunque diverso lo stesso che dice sai io c'ho l'originale gli altra false languire invece una linea non è niente di quello che annualmente di originale è ancora più motivato
Ma non c'è una formaggi anche di esibizionismo no perché poi però poi
è quindi forti chi c'era però è la verità o credo che non un occhio siamo noi il Rettore No ma nove appagano ante però la maggior parte delle persone appartenevo e personalmente non noto ricche tipo rimborseranno dei rischi però magari c'è gente più attenta erano non saprei riconoscere a occhio
Un prodotto originale cioè se non lo vado a toccare veramente a né vara una descrizione dell'uso vede ormai la definizione del prodotto di lusso del potuto crepa distinzione proprio
In conseguenza appunto di questa competizione
Portata dei fatti si fa ancora più sottile per cui
Alla consumatore del bene di lusso originale non interessa tanto essere riconosciuto come tale
Dalla persona che
Dispone del bene
Contraffatto ma interessa identificarsi e farsi riconoscere e dall'altro consumatore che come l'Oriente al bene o i
Perché poi tra le altre Empoli ipotizzabile che tra l'ADEPP la differenza tra un prodotto originale uno contraffatto non sia solo è uno viene direttamente alla fabbrica e l'altra è la mamma
Avrà anche un proprio anche la qualità diverso naturale capriolo insomma elaborato della probabilmente anche la parte differenza ecco però intenso Cerri le modulino di
Per me nel complesso nel made in Italy a questo punto visto che ride quarta solo il tessile la pelletteria nel completare il rilievo è un modo o nell'edilizia ma nel
Complessivamente quindi il made in Italy viene di
Gli disturbato dalle Falcone dal falso oppure no comunque ci guadagnano senso perché comunque la pillola menta nel campo mondiale vede
Guardi che il problema non è più singolo ma come marchio globale del guardi che il problema le
Produttori che maggiormente sono danneggiati dalla contraffazione sono quei produttori gli articoli di fascia
Intermedia che si collocano in una fascia di prezzo comparative paragonabile a quella del prodotto contraffatto ulteriori cresce
Il prodotto originale costa cento e il contraffatto si aggira poniamo tra venti e trenta ad essere danneggiati sono soprattutto il produttore che offrono sul mercato prodotti di tipo intermedi utility e di media fattura di media qualità che costano all'incirca venti e trenta il quel caso il consumatore il doppio secco stare contraffatto che gli permette di esporre la marca oppure o un originale ma che non ha una marca di prestigio tipo
Potrebbe nessuno sbocco verso un esempio proprio per non ci sono per esempio nel campo da parte della
Della dalla della pelletteria disistima neanche gli ascoltatori insieme alla mia età per la perdita del campo dalla pelletteria del delle cose eccetera eccetera Carpisa
Creare una grande diffusione Topolino supponiamo dal primo mese ha conservato contraffatto si collochi sulla fascia vi prego di perdita cartellette internet
Vado dal contropatto di uno dei pochi Ermes che non voleva il poker nello stesso quindi quelli di fasce medio-basse quindi sono prima un'ultima domanda risposta telegrafica di cinque secondi
Quante il valore che conferisce materialmente in più al prodotto cioè per ci guadagna del dieci per cento venti per cento il marchio che viene contraffatto con come valore di vendita o no
No credo di più credo di più ancor di più perché sempre tutto fatto cento e viene contraffatto quanto può ci guadagnerebbe
Ma direi trenta quaranta perfetto la ringrazio professore Carlo Belfanti
Grazie all'aiuto buona ringraziamo ancora una volta presso il Belfanti e diamo il buongiorno e benvenuta Daniela Mainini Presidente del Consiglio nazionale anticontraffazione buongiorno quotidianamente
Allora insomma dove l'avvocato Menini insomma
Cosa intendiamo cerchiamo di definire che cos'è la contraffazione
E la campagna fatta
Virus dell'impresa legale un virus che Fini fino al Tirreno osservando molto bene in impresa legale invece segue il trenta
Segue la fama e in qualche modo è un qui donne
Nell'immane che organizzazioni ahimè criminali come è noto a tutti viene quindi poi contrabbandata come a utenti parte alta e Augusto e naturalmente IRI
Cioè a nome di tutto ciò che riguarda l'organizzazione criminale quindi è violazione sistematica delle norme relative al lavoro
E quindi questo virus sommino sei permanente pericoloso per il sistema Italia setta poi noi siamo abituati forse perché lo vediamo un po'più spesso è quello dove
Nel made in Italy abbigliamento scarpe piuttosto che le Borse eccetera ma riguarda solo il tessile possiamo parlando anche di quali sono i settori perché
Interessati alla contraffazione mi pare che tale interessate la contrattazione non possiamo dire che sono tutti i settori quella meccanica le lettera
Ogni che pezzi di ricambio lustro all'agroalimentare al farmaceutico non è un caso che il Consiglio nazionale anticontraffazione abbia addirittura quindici
Titoli tematiche quindi Pertini divide per categorie perché come comprenderà bene è un conto è parlare della contraffazione per esempio tetti le o della pelletteria o degli accessori moda lusso un conto è parlare della moda
Della farmaceutico piuttosto Federalimentare sono mondi completamente diverso ma per esempio anche estremamente contraffatto alla meccanica elettronica
Certo è che nessuno direbbe mai ma non sono molto
E in che senso chiedetevi eccetera cede a fare qualche esempio cioè dell'Elettronica nel senso che uno compra un un prodotto che pensa che appartenga
Adesso a Philips invece genetica assolutamente ci sono dei passaggi in completamente ma i fatti in modo clone esattamente identico
Ci sono delle valvole tendenze messicani che ci sono parti di ricambio fondamentali
Ci sono molti i miei
Prodotti sia delle cariche ed elettroniche ci sono per esempio che sono stati pillole anticoncezionali in Europa emerge dai euro pensa di prendere da me farmacia come però scusi prego sono non la conferma ci e dove la compra
No parliamo di canali non Pintonello tramite internet ai nostri ragazzi perché l'aereo non credo che l'aveva pillola concezione del gioco corra
La visita medica parere antibiotici per esempio per quanto riguarda i potenziamenti
Rinviamo il famoso insomma se quello sì è famoso se utilizzo marchette rende va bene possiamo fare non facciamoci da quindi tipo
Possiamo fare sarà voglio dire anabolizzanti i nostri i nostri giovani quante volte il sud internet
Quinquennale strada una via che accerta ventiquattro ore al giorno senta e come si fa a combattere la contraffazione anche che poi soprattutto essendo tutti i campi molto diversi
Immagino che la strategia da mettere in campo contro chi compra la borsa
Mancarella per strada e di sia diversa da quello che compra il farmaco piuttosto il pezzo di
Cambino riunione Consigliere Romeo non c'è dubbio le pratiche sono completamente diverse però in realtà
E così l'abbiamo fatto che le piano nazionale anticontraffazione che abbiamo reso pubblico proprio al
A novembre
Consapevole della ricordiamo siete una struttura del Ministero delle lo sviluppo economico giusti una delega della mica lo sviluppo economico
Però abbiamo identificato delle macro priorità anche la di lotta alla contraffazione e la prima ma per qualità la comunicazione destinate consumatori
Che è una comunicazione tenere completamente cambiare guardate quanto è virale né a comunicazione di materiale contraffatto e quanto non sia minimamente virale
Pervinche la comunicazione che riguarda finti legali
Poi praticamente un presidio territoriale occorra c'è una valutazione vede la non solo dal punto di vista arretra e
Finora contraffazione perché il problema su strada che tu quindici le pene per aiutare gli ascoltatori quando noi vediamo i vigili che
Vivano prendo ecco se queste erano agli extracomunitari pensate a che vedere con quella anzi funziona ma non è l'unico mezzo
Ah no non è certamente l'unico mezzo perché ahimè da punto di vista anche questa è una scelta
Anche sono scelte
Anche dal punto di tessuto sociale e politico di rete perché è evidente normale che togli dal TAR trecento senegalesi ce ne sono altre quattrocento provincia sia perché la o come si sa
In quel caso è chiaro che occorre bloccarli alle frontiere occorre dotare l'importatore parte tutto materiale di importazione non è materiale una volta indietro certi di contraffazione riguardavano tutt'e di i cittadini italiani oggi dopo vent'anni
Sono tutti o ci tenete nelle due cinesi che organizzano e quindi sono tutti i prodotti di importazione e quindi occorre un maggior rigore alle dovuta
Però le dogane nostre sono rigorosissime cosa succede
Succede che tutti i passaggi avvengono per eventi al nord Europa e poi arrivano con camion pieni di meno però nasce anche un problema riguardo la salute perché spesso io ricordo si è parlato
Dei giocattoli nove velivolo contraffatte vengono utilizzati anche immagino dei coloranti che non siano
Legali assolutamente no ma soprattutto i tetti che esista Canova e che vengono prestate riempito
Hai dotta prevedono in lungo i cui tempi meno ingoiati dei dal mitico lo scoglio Bahamas ma esistono imbocchi bambini ed è rotto le quali occhiali chiunque con grandissima facilità per esempio sull'vengono acquistate sulle spiagge vengono messi sugli atti dei bambini per qualche anno
Ha fatto dei danni enormi alle cornee perché non hanno i filtri solari naturalmente non l'occhiale acquistato a dieci euro sulla spiaggia
E quindi ha una grandissima facilità anche le consumatrici italiane e devo dire che sono accanite consumatrici perché i consumatori per al terzo posto in Europa
Di prodotti contraffatti e quindi insomma siamo dei conti i consumatori
E pieno applica la sanzione amministrativa ai consumatori però non c'è ora al di là insomma delle sanzioni cioè ma c'è anche un errore nel o io immagino che che tra
Un prodotto contraffatto quell'originale scegliere una differenza anche di qualità quando come lei confermava ecco non c'è magari una carenza di comunicazione che insomma che se io mi compro la maglietta ad Armani a bancarella con potrei euro
E qui istituzionale immagino che siano fatti anche un tessuto diverso vidi magari quella mi verrà più fresco l'originale o pittore o
Completamente diverso quindi potrebbe anche danneggiare la pelle poneva anche perché il colore piuttosto che la qualità e di rapporti sono molti prodotti possono essere meno danno utili anche non possono andare in meno dal mondo dell'occhiale fatti partire però è altrettanto vero che i coloranti che fate le calzature pensate lei ha ricordato i giocattoli evidenzia invece ci sono veramente
La comunicazione non è ancora adeguate ci sono molte l'abbia fatto parecchie Campari comunicazioni ma sono sempre campani
Molto spesso di volantinaggi devo dire che ci sono molti ormai capoluoghi Milano-Roma Padova venite eccetera che stanno facendo una campagna abbastanza incerti tante
Nella lotta alla contraffazione anche attraverso i vigili che affidano prima popolazione prima di colpirla con un'eventuale sanzione amministrativa ma è anche altrettanto vero
Che il consumatore è ben consapevole in qualche modo di acquistare prodotti contraffatti e lo fa non abbiamo fatto sondaggi
Certamente per ragioni del prezzo ma certamente per perché piace l'aspetto ludico per esempio del contrabbandare stretta nella spiaggia
Lo fa anche perché sembra quasi di aiutare il debole nulla sapendo ma bene essendo in consapevoli del fatto di alimentare invece in questo modo con il loro acquisto un'organizzazione criminale
Senta abbiamo due minuti di tempo quindi vuole trattare due temi ancora uno riguarda provo un problema che noi abbiamo anche non so se si posizioni tre qualità neri chiamiamo contraffazione per complicità anche se forse non è il termine esatto esatto quello dell'agroalimentare italiano
E Fini
Come si sa a combattere nell'agroalimentare un gravissimo problema e mi trovavo a Shanghai proprio e ci hanno rubato anche Mara piazza Marco Polo perché poi inizio rubano tutto l'Italian sounding dovrebbe farci riflettere alle
Quanto ci sia voglia di italianità
Ma in realtà forse nel piano nazionale anticontraffazione tante può trovare un po'la sulla via del marchio collettivo cioè che non si riesce a combattere
Per quel meriterebbe predetta rassegnato a quei prodotti che hanno alcune qualità specifiche
E quindi facendo un marchio collettivo gettito per l'ente però ecco c'è praticamente no c'era una dignità poi noi anche io avevo intervistato diversi mesi fa Oscar Salinetti di di i tagli
L'imprenditore lui proponeva di
Fare un marchio di qualità che per aderire a questo bisogna rispettare non aveva una serie di misure
Già Malesia nelle d'accordo potrebbe aiutare a coerente anche noi i purché questi requisiti non si era ancora più stringenti rispetto all'Europa deve avere lo sguardo
Solo ed esclusivamente europei io per questa materia altrimenti succede come voce attaccano il marchio di qualità dove siccome il made in Italy si riconosce per la qualità
Facciamo marchio di qualità dove per ottenere questo marchio devi avere dei requisiti potrebbe andare bene questo
Marchio di qualità è sicuramente una delle figlie
Importanti ne abbiamo parlato molto spesso e credo che incentivare
Illusioni di marchi di qualità come un marchio alla porta di marchio collettivi supini conseguibili a livello nazionale e comunitarie quindi internazionale quindi idonea a far percepire valorizzare al pubblico la qualità dei nostri prodotti
Si è sicuramente anche attraverso una campagna di comunicazione debba perché sicuramente una via importante senta le le devo fare un'ultima domanda cioè trenta secondi quindi eventualmente ed era una risposta breve la prossima volta
Cercheremo di allungare abbiamo intervistato prima di lei il professor Belfanti Toro sostiene che comunque dal la contraffazione porta un vantaggio al brand
Lei condivide questa a me preme famoso parliamo di grandi marchi quindi a Luigi tonno Piroso verso l'alto Sormani eccetera posso capire che l'hanno
Dalla ricerca che la ricerca di grandissimo livello e che sia basata su alcuni aspetti
Francamente non la non condivido questo modo di di valutare anche perché porta una pericolosa deriva e cioè un discorso di valutare la contraffazione di pochi dell'uso e quindi la sottostimato la
Ecco perché io non lo accetto né come istituzione mani come incorra alcuna Gatti animali ma va beh questo è quello continueremo la prossima volta grazie all'avvocato mai nei diciannove
E con la voce del Presidente del consiglio nazionale anticontraffazione reale avvocato Daniela Mainini concludiamo questa puntata di furore in precedenza non ho parlato con il professor Carlo Belfanti che Direttore del Dipartimento di Economia dell'Università di Brescia con questo compatta si conclude qui da Stefano Imbruglia insoluto e risentirci al prossimo martedì alle sedici e sei e trenta e buon proseguimento di programmi radio radicale