Osservatorio giustizia

Cinque giorni di astensione dalle udienze da ogni attività giudiziaria dal sedici al venti settembre prossimi a in concomitanza con l'inizio dello sciopero una giornata di raccolta fino a me per i referendum sulla giustizia che sarà attuata su tutto il territorio nazionale davanti ai i palazzi di giustizia infine il diciannove un incontro sui temi
Dell'astensione al residenza di Ripetta a Roma per affrontare il merito delle questioni urgenti sempre in tema di riforme della giustizia la dura presa di posizione gli avvocati penalisti contro una politica sempre più debole sulla giustizia è inadempiente sull'emergenza carceri ma per capire meglio le ragioni di questa decisione abbiamo in linea all'avvocato Valerio Spigarelli il Presidente dei penalisti italiani l'Unione delle Camere penali italiane buona sera
Avvocato Spigarelli allora sì ci faccia capire meglio appunto da cosa è nata questa decisione innanzitutto sull'astensione cinque giorni di sciopero dei penalisti italiani per quale motivo
Ma dunque nasce da lontano non è una decisione dell'ultimo momento diciamo i IVA visto l'abbiamo programmato ad agosto questa attenzione
Perché noi nel corso dell'anno avevamo più volte sottolineato il fatto che la situazione che stava incancrenendo
Che paradossalmente questo Governo era nato con l'idea
Da un lato di riformare lo tanto ma allo stesso tempo
Rifiutando una riforma costituzionale sulla giustizia ma da un altro lato anche con l'obiettivo dichiarato di affrontare alcune
Emergente di mettere mano comunque ad alcune riforme strutturali
Siamo stati
Inattesa
I segnali forti da questo punto di vista
Abbiamo anche salutato con favore ad un certo punto alcune aperture importanti che poi rimangono per esempio del ministro Cancellieri a proposito dell'amnistia e a proposito della necessità di modificare l'impostazione del sistema punitivo iraniana ma poi risultare non ci son venuti
Il decreto svuota carceri testardo quel fallimento che tanto e questo per responsabilità devo dire in questo caso in primo luogo dei partiti
Perché di fronte ad una proposta molto timida del Governo
I passaggi parlamentari hanno provveduto a può darla ancor di più di contenuto
Sì abbiamo visto la il sistema dei partiti sostanzialmente rincorrere
Ieri le neanche e quei carie che poi altro non sono che le anche elettorali Ega della giustizia e quindi magari ogni tanto fare delle analisi corrette per poi immediatamente andare indifesa rispetto agli attacchi che provenivano
Dalle del dalla lega piuttosto che dal Movimento cinque Stelle piuttosto che dalle frange forti in entrambi gli schieramenti che hanno un'idea
Vorrei dire vendicativa della giustizia e quindi voi tornare sulle loro bassi e non far nulla
Quello che poi era in una certa misura simboleggiato proprio questa barriera di fare è stata anche l'avventura del cosiddetto decreto femminicidio nome usurpato come al solito che finisce lì non c'entra proprio nulla
Con quel che è stato fatto che un tipico prodotto emergenziale simbolico pieno di norme che abbiamo analizzato non più tardi di due giorni fa in Commissione giustizia non rumori solamente
Sì debbo dire de né nel corso dell'estate eravamo un po'isolati ma poi ci siamo ritrovate in Commissione giustizia con la dottrina che venuta ed esattamente le nostre stesse cose
E poi magari ne riparliamo nel nel nel dettaglio salvamento a niente e che poi tutto quel che si fa e contrario all'idea di una riforma enunciata di una riforma intelligente della giustizia
E e dunque bisogna dare uno scossone bisogna anche far capire che ci sono dei problemi che sono problemi strutturali che non si possono mettere come al solito come polvere sotto il tappeto
E la responsabilità civile dei magistrati è un problema strutturale della giustizia
L'eccesso di custodia cautelare che poi si riflette
Nella condizione del carcere un problema strutturale della giustizia
Trova la separazione delle carriere la preparazione delle carriere per non dire dei magistrati fuori ruolo per non dire di quel simbolo che è l'ergastolo attorno al quale come dicevamo qualche tempo fa
Di nuovo da Radio Radicale fissa misurando sui referendum il tipico atteggiamento che abbiamo veduto negli ultimi vent'anni
Chiesi nido perché la cosa è appoggiata dall'inizio la borsa da daga io magari prescindendo dal merito del problema addirittura
E dico non lo firmo in qualche caso te lo dico in maniera
Piuttosto vivace accaduto in un Festival
Del Partito Democratico in una festa di partito democratico che un tavolo
Referendario ad hoc malamente allontanano fa perché
Siccome ormai stai dalla parte di Berlusconi perché Berlusconi ha firmati allora
I referendum sono
In odor rinviamole peraltro c'è da dire Berlusconi afferma li ha firmati tutti e dodici ha firmato l'intero pacchetto referendario proposto dai radicali non ha firmato soltanto quelli sulla Russia laziale allora
Il riflesso assai deludente sono cioè prescinda dal merito del problema e sulla giustizia e tutto il simbolismo negativo
Quel che avviene simbolica la legge sul femminicidio simbolico il no o il sia svolte su questi referendum e non meditato allora noi
Vogliamo spiegare agli italiani nella forma più radicale naturalmente perché purtroppo
In certe occasioni e necessario protestare lo dice chi è parco contenta di esserlo
Di di manifestazioni di protesta invece e in continuo in Parlamento è in continuo nelle istanze anche dove si fanno le leggi per tentare di molto modificarle meglio anche
Nelle nelle Commissioni ministeriali
Però ad un certo punto c'è bisogno di un segnale forte se bisogna spiegare che cosa sta succedendo ed spiegare perché quello che sta succedendo
Rischia di diventare drammatico da qui a pochi mesi adempiente rispetto al tema del carcere di tante ma anche noi abbiamo preso a cuore i danni
Io
Dicevo oggi un'assemblea affollatissima di avvocati che dove sono stato a Cremona in cui c'era un consenso larghissimo
A questa nostra attenzione che sulla
E di tenuta dei diritti umani che sulla contrasto a quella vergogna che il carcere in Italia e non solo il carcere
In una certa misura l'avvocatura penale italiana si diffonda cioè Sciri misura con un ruolo sociale che potrà essere ha perso
E che invece noi vogliamo difendere fortemente ne impossibile per un avvocato penalista
Campare bene me lo lasci dire no perché era una
O
Troppo colloquiale
Sapendo quello che succede all'interno delle carceri italiane vedendo con i nostri occhi che cos'è la situazione del carcere
Qua c'è bisogno di un gesto di ribellione tra virgolette ribellioni civile e quindi l'attenzione e anche su questo tema fortemente su questo tema non l'avevamo già fatto l'altra hanno un giorno
O due di astensione sulle sul tema del carcere raccogliendo però una volta tra l'altro consensi trasversali che certo in questo caso
Non ci aspettavamo visto e considerato che le abbiamo abbiamo visto questo problema a quegli altri che ho appena detto però insomma anche su questo
C'è una melassa di ipocrisia insomma è importante è fondamentale e anche unico che è un ministro di giustizia
Su cui poi non siamo d'accordo sopra con le altre cose indica che ci vuole l'amnistia che è necessaria la MiFID ha definito chiaramente detto che è l'unica strada praticabile
Ha fatto una intervista io l'ho ascoltata un po'di tempo fa in televisione in cui è stata su questo punto lucidissimo
Ora è possibile che il sistema politico
Ignori nei patti
Le parole del ministro di Giustizia su una cosa come Quetta le parole che ci sono le identiche parole che ci vengono dall'Europa che sono le identiche parole che Napolitano
Pur non esprimendo se in questa maniera sull'amnistia e ci ha detto il concetto cioè la impossibilità di andare avanti su questa situazione e possibile è mai possibile
O non ci vorrebbe invece una politica che spiega
E spiega il perché fondamentale cioè che una volta che tu hai eliminato questa bruttura quindi accompagnare
Ad un provvedimento simile anche tutto quello che la bruttura voi non ripeterà successivamente il binario in un'ottica che non è un'ottica io mi affanno tempra dirlo buoni sta lo facciamo perché siamo buoni no lo facciamo perché utile alla società
La nostra nazioni pagherà
Pagherà nel senso vero del termine quella cifra inerzia che come dice Pannella è un'inerzia criminale
E sicuramente è un'inezia
Che perché sottolinea la violazione dei diritti umani drammatica al nostro Paese ma lo pagherà comunità sonante già a partire dal maggio prossimo quando c'è la la scadenza della sentenza era pilota della CEDU che appunto
Ci ha dato un anno di tempo è questo hanno ben poco finora quanto meno è stato fatto per non parlare poi appunto dell'iniziativa non violenta di di Marco può e la che continua che mette in gioco se stesso la la sua vita appunto per per l'amicizia ma ma mini sia come riforma strutturale
Della della giustizia come primo passo per una riforma complessa come l'IVA però parlerei
Per quanto tempo anche noi anch'io ho sempre detto guardate non risolve i problemi strutturali la merce però è inutile essere torno a dirlo ipocriti
Le amnistie si fanno dopo le guerre cioè quando sul campo sono rimasti proprio il le li vittime
E in una situazione di questo genere nessuno di quelli che ci vanno dentro le carceri italiani quando esce
Non descrive una situazione di questo tipo quelli che ci lavorano lo dicono
I detenuti
Il Lele perfino il Dipartimento e l'amministrazione penitenziaria descrive in questi termini la situazione
Indi agenti di Polizia penitenziaria insomma è possibile che si sta realizzando questa incredibile unica di diagnosi quanto meno se non
Poi di profilassi sì tra soggetti che sono anche abbastanza diversi dagli loro senza che sia diciamo vero
No vero è chiarissimo eppure
Eppure per esempio questo tema dell'amnistia ogni tanto torna perché Pannella rischia la vita torna perché noi continuiamo a dirlo
Torna perché magari il ministro dice maiale ascoltato un dibattito politico che si possa definire tale
Sul tema dell'amnistia neanche essere ormai diciamo nell'articolato una trasmissione televisiva in cui ci spieghi che cos'è cosa non è l'amnistia le cose che si possono fare assieme all'amnistia
E all'indulto e anche lo sanciamo comunque a non farla certe nelle contrapposto dico io non vedo l'ora di misurarmi su alcuni temi
Con quelli che la pensano diversamente anche in maniera vivace perché poi non li mandiamo a dire le cose no ma se invece questo per farlo allora subito ne ma questo nascondere la polvere sotto sotto il tappeto
è quello che ci porta a dire bene allora protestiamo gli avvocati italiani i Pirenei iraniani sottolinea persino punto d ignora camere penali sono
Ci stanno lavorando su questa questione da tempo e quindi vogliono tagliare anche le coscienze e questa è una maniera per vedere le coscienze e faremo voi tutto il resto naturalmente
Quindi del primo giorno il sedici settembre Cignini appunto in concomitanza con l'inizio dello sciopero ci sarà questa giornata anche di raccolta fino né per i referendum che sulla giustizia su tutta diciamo su tutto il territorio nazionale davanti I ai tribunali
Allora noi saremo davanti in qualche caso dentro i tribunali abbiamo registrato in in alcune situazioni è una sensibilità e anche una certa apertura per cui riusciremo a fare Davoli pure all'interno laddove ad esempio
Le camere penali hanno delle sedi all'interno dei tribunali in qualche caso
Questo c'è e lo faremo direttamente del tribunale questo proprio per
Diciamo
Aprire questa giornata di di queste giornate di
Di denuncia di protesta un po'al contrario di come sarebbe logico cioè prima denunci e poi invidia soluzione e come diciamo subito questa è la soluzione
La soluzione e affrontare alcuni nodi fondamentali
Che sono nel nella loro importanza anche semplici da affrontare
E possibile su quei nomi chiamare gli italiani anzi è un no referendario e questo è il messaggio che vogliamo dare nei ormai
Tutti sono abituati a al fatto che la giustizia di complicatezza assoluta
Di iniettiva terre definizione ma non sulle cose sugli schieramenti
Ci dividiamo tra berlusconiani e antiberlusconiani come se la giustizia con sequestro quindi mandiamo qualsiasi problema sempre secondo questi
Occhiali strabici a mio modo di vedere e bisognava dire
Ci sono quattro cose importanti che non si vogliono modificare in cui non si discute o di cui
Quando si discute e si discute mai allora noi vogliamo spiegare che cos'è la separazione delle carriere
Spiegare che la separazione delle carriere non è una sorta di malattia mentale dei penalisti italiani e di larga parte oramai dell'accademia italiana è una profilassi contro l'ingiustizia perché è un giudice che è al centro realmente al centro tra due pretese l'accusa e la difesa e mi dice che fa giustizia meglio
E mi dice inutili la custodia cautelare meglio è un giudice più equidistante nel corso del processo è un giudice che non non diciamo
Anche una certa cautela nel raccontare quello che fa o che non fa
Durante i processi le mie è un giornalista intense depositate
Diciamo cioè a fare ottanta redazione degli alla cronaca ma diciamo è un giudice che è anche come dire
Quella porta del giudice perché il giudice deve essere tra virgolette anche simbolicamente più forte delle parti perché poi il giudizio quello
Che conta alla fine e che lo fa essere però impermeabili alla pressione anche buona
Culturale di una parte che più uguale dell'altra perché partecipe della sua carriera
Partecipa della sua disciplina
Partecipa se si vuole anche di una visione unitaria
Della giurisdizione che chissà perché è una visione che comprende accusa giudizio non di Fini quella che viene a girare l'ala contiguità culturale senza mai viene viene diciamo poi venduta con una cosa buona cioè una dimensione della mente ogni ulteriore in qualche che cambiamo avere solo noi cerchiamo assieme pubblici ministeri
E giudici e non si capisce perché questa cultura della giurisdizione invece non possa essere sostituita da una cultura della legalità che così accoglie pure
Il difensore siamo tutti quanti diciamo assieme il MIUR culturale che è unico ma che distingue però le diverse funzioni che altrimenti facciamo un discorso che è un discorso autoritario ecco questa è la separazione delle carriere non è
E quella cosa che ci fosse stata nell'ottantanove da tempo avrebbe impedito
Che poiché avvertisse la necessità di scrivere nel Codice di procedura penale che la gente non può andare in prigione per farla confessare perché non sarebbe successo perché siccome il peggio nessuna mandami giudici sia nel corso delle indagini preliminari che dopo
Se il giudice posseduta di così distanti dalle ragioni dell'accusa
Non ci sarebbe finito per dover necessariamente scrivere che non potevano mandare la gente dentro per farla confessare non sarebbe avvenuto sesto diciamo sì questo è l'esempio più
E questo è nient'altro che poi sull'altro problema quello della responsabilità civile la
Una delle facce della medaglia
Perché la medaglia è il rapporto tra il cittadino e la giustizia tra il cittadino e lo Stato che amministra giustizia tra il cittadino e il magistrato che amministra giustizia in nome e per conto dello Stato che ed avere una responsabilità professionale moderna non quel che abbiamo noi cioè un simulacro di responsabilità
Che finisce niente già e soprattutto la responsabilità reale concreta non resi poi nomine virtuale qua i numeri li abbiamo sempre dati e continueremo a darli
Dall'ottantotto in poi quattro quattro l'avvocato è stata accertata una responsabilità professionale di magistrati italiani
Insomma è un numero che è stata talmente male da solo fare atti esistente avvocato Spigarelli quindi la mobilitazione dei penalisti sui referendum in tutta Italia forse
Può essere utile ricordare per chi fosse interessato andare a firmare il dettaglio delle iniziative appunto in tutta Italia al link del vostro sito che è www camere penali penale rientro ed e Linke la mobilità
Zone delle Camere penali sui referendum così magari si dà aggiunti sommate ai soggetti declinerò come ho già detto trovare che avrebbe rami stanno organizzando questi tavoli fanno anche facendo delle iniziative diverse
Se in alcuni casi per accedere al pensionamento il sedici
è il luogo anche perché faremo in prossimità dello scadere del termine insomma o meglio dell'astronauta Neil giorni sono proprio gli ultimi giorni e noi la guarda ancora
Insomma di un danno
Sembrassero esatto e però noi che in quei giorni era in più due lembo di mare mandamentale nove giorni per esempio
Insomma la fantasia beh degli avvocati incorre
Ma
è una fantasia bella media scemando lineare
Un'iniziativa che si farà Trieste servire dove
Pentire in questa sorta di colloquio tra il carcere dal fuori e dentro
Iper realtà e la Camera penale andrà in carcere dove hanno organizzato una raccolta di sangue detenuti per dare un punto segno simbolico di
Istituzione alla Società di qualche cosa anche il Presidente della Camera Penale invece entrerà in carcere per fare anche lui questo gesto simbolico dove il primo giorno il giorno in cui poi I cittadini tentiamo di spiegare le ragioni
Del quel referendum come Leon questo a Trieste e questo avverrà anche ieri per voi ecco che faranno anche altre iniziative sparse
In giro per l'Italia e che non è diciannove giovedì
Come Unione nazionale faremmo un incontro con alcuni rappresentanti della politica e che non
Che come al solito ormai vorrei capire perché ormai sta diventando una consuetudine
Che rimettere le leve che un po'paludate convegni affinché a cui siamo abituati
Noi intanto all'inizio di quest'anno a Bologna
Decidemmo di fare la nostra cerimonia che temiamo con un termine un po'sessantottino con l'inaugurazione dell'anno giudiziario
E lo facemmo diciamo praticamente simulando un po'uno di detti salottini e dei talk show televisivi ma facendo tutt'altra cosa non vorrei che impaurire
E cioè facendo una trattati
E colloquio serrato con i rappresentanti politici in forma di intervista se vuole da parte Nonda informati
E di dialogo di dialettica forte e questo proprio per abbandonare anche in sede di quella convegnistica in cui
Le messe cantate sono bellissime ci sono dei momenti
Che mi sento di personaggio del dei fumetti di Altan cervelli idee che non condivido perché condivido quasi tutto quello che dicono attorno a questi tavoli il problema è che questo avviene quando appunto il i convegni e sono
Troppo poco dialettici investe in questa maniera arriva anche alla al al nocciolo delle questioni e dibatte soprattutto quindi a Roma Ripetta
Avremo una serie di incontri di questo genere quindi discuteremo con Luciano Violante discuteremo con Gaetano Quagliariello
Con Caliendo con il responsabile del PD sulla giustizia con anche con il rappresentante della lista molto sì faremo la annuire
Ebbene
Non faccia Marrazzo accalora indicato anche Marco Pannella ma con Marco però è difficile discutere con il comando non discuteremo anche perché con Marco
Diciamo
Tra l'altro noi diciamo ecco una del delle iniziative non so se l'avete già detto noi che siamo un'associazione assolutamente trasversale dal punto di vista politico ma Marco Pannella non e diciamo al di là
Del della inquadramento politico su questi temi è veramente un compagno di strada tant'è che so che alla Camera penali Barelli daranno una spesso era di socio onorario della Camera Penale termineremo
Appartenente a gambe bisogna essere avvocati generalmente anticipate
E questo proprio il requisito minimo e poi a Marco Pannella proprio per quel che sta facendo
Perché ho sempre fatto ma
Come
In premessa spendendo la sua vita su questi temi della giustizia hanno deciso a Bari diverbi umana non è un vero insomma nell'anno olimpico trattando Ialongo e non soltanto perché c'è Pannella
Pannella ma proprio perché
Comma Arcola alla il discorso è quello di su questi temi due compagni di strada noi siamo nel promotore del Comitato per un
Ore dei referendum e siamo orgogliosi di fare tutto verso se c'era già capitato per la verità nel due mila
Facemmo organizzammo un referendum ma proprio sulla separazione delle carriere che fu una di quelle
Meravigliose occasioni mancate
Accetto perché almeno
Va bene ci fu insomma insomma li vogliamo affiancare un ma anche nella torniamo valgono due organi Fausto e
Che porta male a tutti quelli che lo cavalca però insomma questa volta non dovrebbe essere così visto che qualora categoria ritornare murario hanno
Domando no ad avere i soldi che si arriverebbe rivotare Boban meglio confrontarsi con quelli che dicono di votare proprio quelli che fanno
Abboccare strumenti di democrazia diretta come procedere senta avvocato Spigarelli negli ultimi cinque minuti che abbiamo ancora a disposizione Rieti per questa conversazione due vorrei affrontare due temi anche insomma così diciamo in maniera sintetica perché appunto abbiamo un poco oltre il termine poco il tempo parlando però comunque ne valeva la pena di parlare di di appunto di di riforme di
Di referendum di carcere perché voi dite anche nel né nelle nei vostri documenti dite che e vi sarebbero iniziative legislative da altro tare ma invece il Parlamento e appunto condizionato da fatti di cronaca da polemiche spiccioli i cui effetti poi si si riscontrano miei nei ritmi alternati di importanti disegni di legge allora a me viene in mente
Appunto il dibattito di questo ultimo mese che è un po'a ha bloccato poi il dibattito su altri temi e cioè sulla legge Severino e
E poi il decreto femminicidio sono due termini sul femminicidio lei lo diceva in apertura di questa nostra conversazione voi avete già espresso la vostra posizione critica ma siete anche stati ascoltati dalla Commissione giustizia credo della Camera dalle Commissioni riunite affari costituzionali Virgilis sì in sostanza avete chiesto che vada vada ripensato o questo provvedimento mi pare di di aver capito il clima proprio minimamente ma
Proprio sgombrare il campo dagli equivoci
Intanto una legislazione penale reattiva simbolica come questa non risolve i problemi che si vuole risolvere
Ercole anche investire troppo sullo strumento penale per risolvere i problemi che sono molto più complessi è sempre stato fallimentare
Ma la cosa particolare di questo decreto di per l'appunto tutti conoscono come decreto femminicidio enfatico le domande che ci saranno sugli omicidi che riguardava
C'entra ben poco questo è un decreto che ha riformulato alcune norme maltrattamenti in famiglia il cosiddetto stalking alcune ipotesi sulla via Ciovasso al ma con delle
Soluzioni che e chimicamente non stanno in piedi addirittura avvolta raggiungono utili
Il risultato contrario rispetto a quello che si propongono
Questo è il punto fondamentale che abbiamo illustrato voi come le dicevo
Inizialmente in perfetta solitudine splendida dicono quelli generica e non gli onorevoli sì o no meritorio che io sono contenta dagli allevatori oserei da corrono
No L.R. l'erogazione del del provvedimento del decreto avvenute negare poiché riunisce essere no e noi eravamo agli arrivi il tentativo
Perché poi addirittura ma non dico addirittura per sottolineare il dato appunto sui circa undici
Addirittura coloro che firmato in prima linea Spes contro
Il fenomeno della violenza di genere hanno registrato nelle soluzioni tecniche che sono state adottate Fava controproducenti molti in questi
Una dottrina io ho ascoltato l'altro giorno
Alcuni titolari di cattedra di diritto penale e di procedura penale in Commissione ed è in America talmente sulla nostra certa linea perché poi quando si parla ingranare le norme e numeri si mettano sotto il microscopio
Della tecnica giuridica circa accorge delle aberrazioni che ci sono scritte là dentro e quindi
Ci si rende conto che sono norme propagandistiche eccola l'attualità della il re trattabilità della querela in tanti oggi
Ho fatto un dibattito all'orario sarà di nuovo una
Abusiva diciamo delle associazioni che sono presenti su questo campo tutti sanno perfettamente che quella finita per essere uno strumento che allontanerà
L'emersione di fatti di questo genere ma è di piccoli fatti di questo genere
C'è una certa sì sbagliata cioè quello di in realtà potrebbe produrre effetti opposti a quelli che sono Antonio
Allora nessuno migliore che nel nostro codice noi abbiamo degli strumenti per garantire
Rispetto alle pressioni sul per Imone anche quello che perché non è detto precedentemente
Noi abbiamo degli strumenti anche per tutelare i testimoni lascia invece noi ci inventiamo il fatto che per legge reati da un certo tipo che coprono la gamma amplissima di fatti
E introduciamo la Eritrea tardività della querela
Finiremo per consegnare le vittime dalla aderire lembi ferma giudiziario e attenzione
Come al solito quando poi si fanno queste cose generalmente il che pende una qualche normativa europea per dire ben nota non è non non lo faccio per me lo faccio per l'Europa l'hanno detto l'Europa ormai
Per la propria dicendosi ma lo vedremo l'Europa parla dire trattabilità della guerra per reati come la mutilazione genitale femminile le violenze sessuali più certo ride rompere questa roba qui
Non mi pare sarà l'anticamera del cervello di fare un autogol di questo genere in Europa ma non hanno bisogno di spendere la moneta della propaganda evidentemente come invece c'è qui
Noi e adesso abbiamo esteso una aggravati
Un'aggravante che riguarda proprio lo stalking oggi sentivo che fa simpatica figura che veniva fatta proprio da da un collega che si occupa dell'Unione delle Camere penali nel centro studi
Sto noi aggraviamo lo stalking telematico perché c'è il fenomeno anche mediaticamente diffuso cioè ha raccontato dello stalking telematica o no Cavasin compiutamente
Ora è più grave secondo quel campo Lia lo stalking telematico che entrambe le dico di no è più grave di quello fisico agli analoghi a norma
Per cui mi associo normalmente io divengono sotto carcasse e
Pistola cinque centimetri dal ministro
Episodi faccio tutto quello che era ritenuto sciolti quello è lo stalking però si fa invece bancate lo faccio
Per quel più gravi ancora due grandi seggio Clement perché le pagine dei giornali sono viene lei questa roba qui
Va beh sarà non è una maniera di ragionare dal legislatore
Questa è una maniera di Elena Donazzan da dare del clima
Insomma in cerca del consenso spicciolo ed il consulente di questo genere ce ne stanno tantissime
Hanno fatto nella legge sul femminicidio che non è solo la legge sul femminicidio perché si Occo pure del furto del rame si occupa delle rapine
Hanno detto che il culto del rame è talmente grave come fino ad oggi anche abbisogna di una sua
Anticiclica circostanza aggravante
Non si sono resi conto
Sì l'aggravante che l'articolo sette bis del le le seicentoventicinque del Codice penale e preceduto no l'articolo sette che praticamente quella è un'aggravante
Che praticamente dice esattamente o quasi la stessa cosa queste tono cose drammatica blu
Sì ci siamo
E perché vengono fatte
Perché insomma vai a chiedere agli italiani che cosa abbiamo fatto agosto abbiamo dato una spallata al fenomeno che non finisce più in questa maniera qui
Abbiamo inserito delle norme che sono assolutamente prive di tassatività e quando gli si dice relazione affettiva anche prescinde anche dalla convivenza
è diventa difficile no riempirla di contenuto
Anche passata nel tempo insomma
Questa è una maniera tecnica di fare le leggi se è questo il problema grosso è una maniera emozionale e non è la prima volta d'altra parte umana la decretazione d'urgenza poi provveduto gliene do atto che la legge
Relazione gennaio alla bandiera pure l'esperienza ma la cosa posizione notò propaganda ma unanime lo sai review sulla sul fenomeno femminicidio un'ultima battuta per ma di chiudere però gliela voglio chiedere invece sull'altro argomento che ha tenuto banco ad agosto ma continua anche in questi giorni perché la vicenda come è noto non è ancora finita e cioè la legge essere Rino c'è chi parla di ricorso alla Corte europea è una materia sicuramente controversa alla la legge appena arriva anche poco chiaro ora bisogna dirlo allora insomma in minacce mattinate allora quello che io farei fare cosa allora istruttori rivolgermi agli otto situazione strutturale perché la veri novembre
Rapidissimamente approvata c'era come al solito qualche grillo parlante non lo faccia dire
La le Camere Penali qualchedun altro sparso che dicevo e attenzione mettiamo su un paio di aspetti di volo articolo sessantasei della Costituzione che non è poca cosa no
Lascerei evidentemente le negligenza nuovi di
Contrastare il fenomeno compulsivo ed i sondaggi cioè i sondaggi in quel periodo di tempo dicevano che esce in queste non erano al cinque al sei per cento all'otto al dieci al quindici facciamo la legge deve Rino Lusher meritiamo
Quindi lasciamo sul campo alcune questioni formali approvata sull'onda anche il caso scellerato c'era stato una
Tranquillamente Venetian c'era e non come al solito la cronaca sulla mano sinistra il giornale che si spoglia compulsivamente e sulla destra
I sondaggi che dicevano c'è qualcuno che sta prendendo consensi sull'antipolitica e allora che facciamo avrà una bella legge
è l'attacco tanto parla e attenzione a legge sono decollati solido bisogna parla bene solo che come al solito in una legge
Io ho sempre detto fin dall'inizio lei lo ricorderà quando si parlava della grafica che la Corte costituzionale ha detto che non era un effetto Benazir entro e quindi
Su questo discorso ci si poteva anche mettere accordo rapidamente ma quello su cui si è divisa
La Accademia anche a ragionare canaglia purtroppo voi riversando il frutto in un contesto politico che dichiara di non come dire di volere mettere sotto il diritto e di di strumentalizzare il diritto
E aspetto penale aperto non penale quella e comunque una questione è che coinvolge dei diritti primari e c'è una giurisprudenza ci diceva
Di anche la Corte europea dei diritti dell'uomo anche le ricordi comunitarie che distingue
Quanto alle petto più che alla nomenklatura e dice che togliamo i penale hanno chiami banale perché comunque incide circa i diritti primari dovresti trattarle in una centrale è questa la materia del contendere
Ora questa materia del contendere tra l'altro trova il suo humus nel fatto che l'appello la legge ha previsto in una norma che impediva atteggiamenti che sono stati fatti precedentemente c'è li retroattività
E allora la domanda è semplice per i patti che ha patteggiato chi non ha patteggiato non si trova nella stessa maniera perché però ha detto appunto che c'era quel quell'aspetto magari parcheggiava per eliminarlo
O no istruzione
Quindi è una legge finisce anche ha fatto nascere questi dubbi ora
Come brillantissima mente hanno detto in tanti sulle pagine dei giornali che una volta e la decrementi se non ci sono o perlomeno non tutti divisioni in base alle scuole politiche di appartenenza
E trova è un dibattito che ha una sua dignità allora secondi approntate lo così
Invece lo stanno affrontando Omar so io non voglio dire che poi debba delle varie una e l'altra delle opinioni per un momento però approntate no non di nuovo come dicevamo venti minuti fa
Con un'ottica semplicemente di schieramento mi pare che qualcuno ha detto noi in Giunta ragioniamo con logiche politiche quantifichiamo siamo di più si fa così
Ecco la giustizia quando si tratta così non è non può essere una prova di forza insomma o di numeri quindi comunque An come dire lei lordo lo vede non è insomma è ragionevole potrebbe essere un comunque un una una soluzione quella del ricorso alla Corte costituzionale la Corte Lussemburgo proprio per capire per
Guardi io ma diciamo faccio un passo ancora prima io Burleigh vedere dibattito all'interno di quella Giunta che dicono degli immensi occupasse all'altezza di questi temi
Pongo anche prevalere un'idea piuttosto che a un'altra ma non in base a questa logica draconiana del turista commercialista contro di me questo non va bene adesso
Guarda prescindiamo da Berlusconi l'ha detto magnificamente Marcello Gallo l'hanno detto Marcello Gallo che vengono Insolera sulle colonne del Corriere della Sera questa non è una questione che riguarda solo Berlusconi
Riguarda
Altri che possono stare nella situazione di Berlusconi riguarda coloro che hanno buttato Berlusconi
Allora almeno loro hanno utili
Toh ad un approfondimento giuridico appassionato maggiori dico delle questioni anche giuridico delle questioni
Concludiamo questa
Conversazione ricordando la vostra astensione dalle udienze a partire dal sedici al dente al venti settembre prossimi in concomitanza con l'inizio dello sciopero la giornata di raccolta firme dei referendum o sulla giustizia in tutta Italia davanti ai palazzi giustizia il sedici settembre grazie grazie alla Presidente dei penalisti italiani anello Spigarelli ieri sentirla
Grazie