Mix 24 Faccia a faccia: Giovanni Minoli intervista il ministro Annamaria Cancellieri

Anna Maria Cancellieri romana settant'anni due figli quattro nipoti per molti e la non la di ferro in realtà il prototipo del vero servitore dello Stato
Perfetto candidato a tutto dal condominio al Quirinale di lei stessa ha detto sono un prefetto nello Stato ci credo da Ministro degli Interni dov'è arrivata quasi per caso assolto trentaquattro
Comuni per infiltrazioni mafiose da Ministro della Giustizia deve proporre la legge sull'amnistia e indulto la legge più difficile e discussa
Allora Ministro togliamoci subito il dente Berlusconi rientrerà o no nella sua posta di legge su amnistia e indulto io penso proprio di no un quindi per lei Berlusconi fuori sì sì sicuramente ecco non ha avuto pressioni da cui l'Italia dal Quirinale in qualche direzione dopo assolutamente e nessuna indicazione neanche anche
Senta ma lo sa che per molti sarà un provvedimento molto molto impopolare ma certo lo so bene io so bene cosa significa anche preside
Nessuno capitate anche nel mio passato queste cose Malindi non ha paura dell'impopolari ma no credo che la gente capisca molto molto più di quanto non lo pensiamo
Ecco neanche il Papa però col suo discorso la Camera aveva smosso i politici perché adesso che lei ha detto di no ma insomma sembra ci fosse Berlusconi mezzo come mai sia smossa adesso la situazione
Ma trenta penso che sia proprio la necessità che abbiamo di far fronte all'emergenza carcere che ci spinge davanti a scelte info un problema proprio definitiva eco Epifani comunque e il segretario del PD è stato categorico
Niente provvedimenti che siano Berlusconi rassicuriamo anche lui all'accesso scelto nessun problema ecco i cinque stelle
Attaccano frontalmente Napolitano per il suo messaggio e per le reazioni che ha avuto verso di loro Napolitano ha fatto bene o ha fatto male a reagire ha fatto benissimo
Perché perché essa sulla cosa squallida e assolutamente gratuito
Senta ma Napolitano non ha troppo potere no no no no
Una volta lei era un ministro tecnico nel Governo molte
Adesso il Governo è un governo politico è diventata una politica no sono sempre un tecnico dal sud verso l'impresa
Ma capito bene lei che cosa sono le larghe intese perché non è chiaro
Sorgo il bisogno la necessità di far fronte comune di fronte pro ai gravissimi problemi che abbiamo davanti
E si chiamano larghe intese questa cosa possiamo chiamarle come vuole quello che conta è la solidarietà e l'Unione senta ma lei sì consigliera una progressista uno conservatrice solo oscuramento del progressista con radici molto salda e però
Cioè
Alcuni valori sugo dove sono imprescindibili in questi credo e crederò fino alla fine però bisogna andare avanti in una e quindi progressista in questo senso ecco io ho visto
La lista dei suoi incarichi al servizio dello Stato è una lista lunghissima
Ecco qual è stato l'episodio più duro che lei ricorda la morte di Milena bassi quiz sulle dalle drammatici del Papa che guardava quella badate non lo dimenticherò mai
E l'episodio più bello invece recentissimo un momento di incontro il Papa casi qui mi incitava davanti al mio lavoro per recarci è stato molto Bernabè quindi ha avuto un un aiuto anche dall'altra
Senta ma sciogliere trentaquattro
Comunico l'abbiamo detto nella presentazione per infiltrazione mafiosa
è una semplice routine a qualcosa di Mila no non c'è nulla di semplice c'ho pensato molto in alcuni casi è stato molto complesso Mannucci potevano fare ed è stata una cosa pericolosa no no
Ma lei è stata minacciata
Niente tutto tranquillo sui presente
Ma dagli interni che è il suo mondo sostanzialmente alla giustizia è stato salto molto difficile beh sotto abbastanza essi me è la cosa più difficile qual è stata
Pay cominciare a comprendere qualcosa di questo mondo deve versare c'ha dovuto studiare molto insomma fino ad oggi si
Ma si lavora di più la a quale dei due Ministeri per la giustizia e me
Creato più complessità AGEA forse proprio perché avevo studiato alla Sorbona
Senta marcia lasciato ci ha lasciato il cuore agli interni oppure no gli interni sono sempre lì a casa ma sto molto brevemente alla giustizia
Senta
Adesso comunque l'abbiamo detto il cerino acceso in mano ce l'ha lei ha idee chiare sulle caratteristiche che deve avere la legge che lei proporrà così si svolge chiare sì possiamo stare tranquilli cioè per essere chiari per avere un senso così capiamo bene
Questa legge quante persone dovrà coinvolgere grosso modo per avere senso e non è se la cava dodici dopo un minuto precedenti esperienze l'ho portato in una media di circa di ventimila persone perdurante da un molto breve poi c'è l'aspetto dei processi che altrettanto importante e quindi cioè i processi da fare esatto tutto l'ammissione incide anche sui processi da fare quindi si darebbe un grande respiro
Proprio per la nostra attività pratico senta quindi dunque lo diciamo ventimila persone al targhetta
Si grosso modo ecco io le do un altro numero
L'ultima legge utile per questo scopo
è stata la legge del novanta erano quattro anni per l'amnistia quattro anni per l'indulto ecco solo i numeri sui quali si sta muovendo non è più o meno potrebbero essere mal con quel Parlamento sovrano che decide naturalmente però le sembra che potrebbe essere una prassi da seguire
Senta ministro lei e seduta al Ministero sulla poltrona di Togliatti
Sessantasette anni dopo
Solo due anni
Dopo la fine della guerra Togliatti sessantasette anni fa dicevo Togliatti ha fatto un'amnistia che è stata una pacificazione nazionale era difficilissimo però l'ha fatto lei ha mai pensato di fare come Luino
Il pesce allora doveva ripartire l'ha dovuto fare anche a prezzo di una missione molto numerosa questa sicuramente molto meno dolorosa
Ma se può servire a far ripartire il Paese in unità di intenti secondo me varrebbe la pena farlo ecco Togliatti comunque per restare a lui amnistia o quasi ogni tipo di reati assassini stupratori ladri
Ecco servirebbe quel coraggio no no Basso Sinni sull'uso dei dati nonno non riusciranno mai
Però occorre il coraggio di trovare l'unità d'intenti
Ma qui stanno nera non ed un po'la richiesta implicita che c'è nel messaggio di Napolitano così credo che il Presidente voi
Proprio questo che il Paese si ritrovi trovi la forza di ragionare insieme come accade per il terrorismo soltanto quando
Si decise di mettere da parte di ciò che divideva
Si trovò la forza e si combatte si vince sul turismo altrettanto connesso ecco quindi si può dire che in fondo quello di Togliatti non sarà il modello da seguire ma è un punto di riferimento esatto dell'idea
Non diciamo Cancellieri come Togliatti Moro con l'ausilio di sugli atti degli uffici a Bagheria come è già una buona
Colombo la suggestione senta ma c'è una donna
Non andare a cui lei si è ispirata nella sua azione durante la sua vita comunque lei particolarmente piaciuta ispirazione nobili piace molto meglio se qualche navicelle Maria Rita Yourcenar molto arrivando all'affascinante memorie di Adriano sono davvero un capolavoro
è un uomo
Einaudi un bar moderna perché bell'uomo assolutamente libero di Sessa saldo dei principi con un forte senso dello Stato
Senta e lei non è mai stata femminista no femminista hanno
Perché io credo che occorre rispetto alle persone indipendentemente del genere a diverge quindi a Antonio Matarrese Giovanni Presidente del CNES tutti no ecco quindi è un problema legato ad esempio diritti delle persone ecco
Ma
Sono più difficili da governare i prefetti o i magistrati
Beh sicuramente i magistrati perché non solo gerarchizzazione quindi e quindi sono un po'più volte sono nominati ecco ma e l'accordo la la la categoria più corporativa delle due qual è secondo lei
Sicuramente emergessero esse
E gli avvocati tavolo un po'di problemi allora devo fare erano Salerno Somerset senta adesso comunque sulla riforma della giustizia il presidente letta ha detto al Senato che sarà
Davvero un punto
Qualificante del Governo ecco quali sono le priorità immediate del Governo in in tema di riforma della giustizia apparterrebbe dei giorni processo civile e velocizzazione anche nel processo penale
Per i giorni processo civile e vedo utilizzazione del processo penale voi con loro possiamo sottoporre la legge Pinto e peraltro perché la seduta del serpentone sul tessuto regionale deve indicarci le lentezze del processo effetto i tempi di queste riforme
Io penso che su questi temi faremo molto presto
Ma il taglio sarà possibile adeguato cosa vuol dire secondo lei ma mese due mesi per alcuni provvedimenti o prendere leggi delega che ci fu il senso di opere infrastrutturali quindi immediato ecco
In questi anni c'è stato un problema un problema di eccesso di giustizia spettacolo oppure no secondo me Cuba eccetto sicuramente ci sono stati dei momenti
Pesante non dimentichiamo però tutto il resto che ha funzionato
Non dimentichiamolo ma lei ha in mente di casi precisi di eccessi di quello che ha fatto più male a tutti che nessuno mentire estortore sotto il primo il più eclatante è il più doloroso procedo subito anche altri tanti altri che carità di patria non facevano i andrebbe nome per carità di patria senta
Ma la violazione del segreto istruttorio è un problema oppure no
Secondo messi che c'è cioè
Il corto circuito tra informazione giustizia più o meno di questo stiamo parlando ecco vorrei chiedere cosa è pessima prima vorrei che sentisse questo Montanelli dell'ottantacinque davvero fa impressione
Ecco ma diciamo questa giustizia spettacolo però è stata inventata dei giornalisti
In qualche modo oppure è una richiesta che viene i giornalisti hanno la loro parte di colpa perché senza dubbio tramutano tutto agli spettacolo tra molti ama perché anch'io appartengo alla categoria non credo di cadere in questa in questo di detto in questa colpa però non mi dissocio dalla categoria noi facciamo sempre della dietrologia noi facciamo sempre del sensazionalismo noi abbiamo bisogno dello spettacolo questi sono dei cross vizi del giro dall'ISMU ritengo ma ritornando alla giustizia questo questo aperta sformato il giudice in una star è una richiesta della magistratura del giudice oppure sono stati i giornalisti è un pure eh l'equivoco del segreto istruttorio un nemico
è un incontro fra due disfunzioni fra due cori quelle dei giornalisti e quelle della magistratura ma
Le colpe dei giornalisti sono meno gravi di quelle della Magiste
Per la magistratura latte che effetto le fa un Montanelli dell'ottantacinque drammaticamente attuale
Più o meno siamo ancora lì
Sì però mi presso le banche pensate acchitto quello che va molto meglio conosciuto i magistrati straordinari che fanno cose incredibili che non escono fuori no mai
Fatti pensiamo soltanto a tutela di tutti i magistrati che l'hanno dato la loro vita sì per combattere il terrorismo ma qui stiamo parlando di un'altra cosa di una cosa che
Lega
Magistrati e giornalisti cederlo sposa purtroppo del tutto vero dovendo congiunto di libro che
Peggiore con la rapidità dei mezzi di comunicazione quindi uno con il blog con tutti quei sistemi lì
E ancora peggio quindi sempre più informazioni ma forse il problema del controllo delle fonti è un problema sempre più grande anche nostro mentre questo è il problema di solo di fronte al quale ci troviamo nel mondo
Che super comunicativo ma non sempre super informativo esatto esatto
Senta in ogni caso l'Europa adesso ci chiede in modo definitivo di uniformarci agli altri Paesi europei sulla responsabilità civile dei giudici ecco faremo in tempo a risolvere il problema
Prima di dover pagare la sanzione sicuramente lo faremo in tempo sicuramente faremo in merito manca Mazza molto decisa la si io sono convinta che si posso fare delle cose molto bene con equilibrio
Pur rispettando tutto non la possono fare ecco ma americana cosa se non ci riuscissimo quanto ci costerebbe
Confesso gruppo perché non mi sono posto
A noi perché lei convivendo risolviamo requisito minimo di sei mesi dall'entrata in vigore del Trattato per sempre la bottiglia mezza piena la situazione
Senta ma se fosse
Se lei fosse il ministro non fosse il Ministro diciamo di firmerebbe referendum di Pannella io lo so parto dal principio che il referendum largo tutti firmati perché è sempre bello ascolta del popolo
Poi nell'atto dell'urna conclude di sia pur uno e quindi va nella somma la cosa si sta pensando consenta una domanda una domanda che la riguarda riguarda
La sua famiglia lei ha vissuto a Tripoli no sì ha vissuto a Tripoli ecco
Ha visto cosa sta accadendo in ai due leggi torna e libertà ancora ogni tanto a norma di tornarci spero ed
Al più presto solo per quell'equilibrio politico splendido Paese per perché è un Paese importante o presupporrebbe per noi è importantissimo tra ma lei lei che esperienza aveva della Libia bellissima Belles
Perché togliamo una famiglia che pochi una bella famiglia felicemente villani vivevate inquinamento invece io andavo solo d'estate perché ho studiato Roma però per me Tripoli era il sole il mare
Una bella gioventù sportiva
Quella fu poi ostili generale la giovinezza smania si si bellissimo se si vuole alto non otto del referto una mozione che non può dimenticare ecco ma lei pensa pensa che questa o tentativo
Di nelle primavere arabe in qualche modo di avvicinarsi alle democrazia sia il tentativo fallito no fallito no certo è complesso e molto molto complesso
Però dobbiamo andare avanti su quella strada
Perché sono una parte importante del ministero che può fare molto ecco le faccio un'ultimissima domanda al ministro
Nel suo futuro lei vede
Una presidentessa o una norma feriti in un mondo sui tassi di sicuro vada il danno non sapeva niente in contrario in
Anche lari Grazie
Tantissimo ricordo che dopo la pubblicità e nostro numero di telefono e otto zero zero ventiquattro zero zero ventiquattro per chi vuole telefonare
L'sms tre quattro nove due tre otto sei sei sei sei tra poco dopo la pubblicità lo ripeto ci ritroveremo con Pietrangelo Buttafuoco
E Mario Sechi miei compagni di viaggio per sentire che cosa bolle
In senso lato