Cina: viaggio di una delegazione della Commissione Esteri e la questione tibetana

Radio radicale abbiamo al telefono Giovanni Negri deputato del Gruppo Federalista Europeo nonché coordinatore dell'intergruppo parlamentare per il Tibet in queste ore si trova in Cina insieme ad una delegazione di parlamentari guidata dalla Presidente dalla commissione esteri Flaminio Piccoli
Giovanni quali sono gli scopi di questa missione
Sembra l'ho era quello
La ripresa di rapporti anche e soprattutto di carattere commerciale da parte italiana dopo il periodo delle
E giustamente inflitte alla Cina alla comunità internazionale per la strage di piazza Pia
La pratica
Diana della Comunità europea aveva fatto tenta in questa direzione per il superamento delle
Ma devo dire che
Come anche la nostra opposizione in sede parlamentare aveva molti
Trattato questo tentativo
Regno della della della delegazione italiana e mi sembra anche lo spirito con il quale verrà qui fra pochi giorni sì però una decina
Ieri per i temi prediletti
La mia diretta per quella
Quanto posti ritengo non sia stato poco alla luce dei risultati
Da questa mi più
Legando la ripresa dei rapporti con la Cina
Ha dei precedenti o Pippi
L'idea di affermazione dei diritti umani e dei principi i tempi i demografi
Per quanto possibile ripeto un regime totalitario il toto direi che inquadra in un momento di tensione di rapporti al con gli Stati Uniti
Sono rappresentatività di altre polemiche in corso agli Stati Uniti questo momento con nei confronti la Repubblica popolare cinese
E
Tra tutti l'episodio gli episodi che più spiccano sono quello di piatti che ha ricevuto il Dalai Lama poco tempo fa e e del della risoluzione proprio sempre sul tema del
Che è stata approvata dal Senato degli hot
Ma direi che poi le polemiche sono più ampie nel senso che
Stati Uniti dove
Legge che i
Ma l'importazione di prodotti importati e a chi però Time nei campi di lavoro dei detenuti e dei detenuti politici in particolare
Atleti in questo momento ha aperto una polemica
L'ultima perché pare che
I primi prodotti esportati dalla in
Citati unipi siano in realtà manufatti come la manodopera insomma
Tenuti pelle centinaia e centinaia di campi di lavoro veri e propri Gulag nel quale sono di sono
Migliaia di detenuti ed ex detenuti politici questi RAI
Alla certo Giovanni dove siete stati fino a questo momento esattamente chi avete incontrato
Quel promettono chiama Shanghai che a dire il vero cuore economico
Noi siamo stati però prima a Pechino soprattutto è un giorno a gli ha
Gli incontri più rilevanti sono stati con la Comit il Parlamento ce ne l'abbiamo vinto un viceministro qua i viceministri naturalmente però parliamo di un Paese che ha
Circa duecento milioni di abitanti quindi
RAI ma importante davvero IGP
Dove commerciali abbiamo vinto poi la convince
Tonalità e le minoranze che quello che cura
Soprattutto i problemi delle minoranze interne quindi parliamo della Mongolia Interna dei musulmani e naturalmente dei tibetani e poi abbiamo avuto il principe sì colloqui che sono state con tre persona
Cianci Chen
Fino a datato oggi
Sindaco di Shanghai e abbiamo vi
Dentro il Parlamento
Gentilmente parlando degli risultati direi che
La notizia più grossa che ha diffuso anche l'anima se non erro oggi
Avrebbe garantito la possibilità di una
Ma di una delegazione di parlamentari osservatorio se non governative giornalisti
Verificare le condizioni di vita il rispetto dei diritti umani in Tibet
Trentatré
Formulata da me e devo darne atto nel corso dell'intera visita anche dal
Diventerà comincia
Per i Flaminio Piccoli a nome di tutta la Commissione chiede è vero che abbiamo avuto questa risposta che però io per ora
Penso che genericamente positiva e dico subito che nel
Questo viaggio
In questo viaggio il suo
Noi a tendina
Haley definitiva con in
E un editata da parte del governo civile
Circa questa nostra questa nostra richiesta in fatto di per abbastanza importante nel
Una delegazione di parlamentari gli osservatori
Sarà potuto visitare il
Vogliamo traggano che era Quintili
A Pechino qualche reti aveva posto il problema come noi ci auguriamo e chiediamo che il ministro De Michelis ponga ma altrimenti solamente dei diplomatici e
Avevano potuto l'avevano avuto a che fare
Regione del del Tibet questo sarebbe
Risultato però positivo che credo vada vada messo in bilancio con un risultato positivo che ci sia quella conferma che noi
Prendiamo ed evitiamo
Per quanto riguarda gli incontri direi che
Gli incontri che
Il che
Per i tecnocrati che dei veri e propri
Che i politici o che in termini
Tecnocratica tecnici
Tali hanno parlato cercando di e tanto
Risposte e valide a quelli che erano i problemi politici posti e poi invece abbiamo avuto due incontri che non è il top
In avanti
Cantina
Tipico di persona e per come questi persone ci hanno trattato e per il tipo di cose che hanno detto e mi riferisco agli incontri particolare con
Del parlamento fanno
Che viene indicato come uno dei
Quattro cinque grandi vecchi PRG
Molti alcuni di questi che
Tra cui ovviamente Than
Un anno cariche formali nel partito nello Stato ma sono coloro che prendono effettivamente decisioni come ad esempio la Sicilia
Falcidiare gli
Ecco l'incontro con questo personaggio e l'incontro con il presidente della Commissione per le nazionalità di minoranze che ci ha fatto una spiegazione
Il petto come
Che storicamente appartiene alla Cina secondo loro
Vere e proprie direi
Fioroni di propaganda diventato dei tortellini dovettero maoista non saprei come
L'Irlanda che certi
Che hanno trovato una risposta Tung
Nel della nostra della nostra delegazione siamo stati in particolare davanti ma anche dal presidente di questa Commissione
Misura aggrediti
Latini più in generale i Paesi occidentali premono in tipicamente sulla Cina
Giugno ottantanove
Che erano obbligati perché c'era un po'in
L'orario che è stato paragonato alla mafia in Italia testuali parole
Venire
Fanno i temi della democrazia dei diritti
Lina interferendo nella grande patria del ritmo mondiale
E via di questo passo per appunto circa
Filone politico ideologica questo ci ha veramente lasciati di stucco e questo credo la dice ancora molto lunghi
Sulla realtà politica di questo Paese trova al di là di una classe dirigente più giù
E diciamo così con in mano più le leve del potere amministrativo che le leve del potere politico
Duro il Partito Comunista Cine veterani
Coloro che non a caso hanno dato
A agli episodi giugno ottantanove in piazza di
Coloro che hanno fatto operazioni quali quella dell'occupazione
Il Valdagno
Io al popolo cinese che ad altre Nino era
Teniamo conto che ricco
L'incidente che viene da
Vaccaro
Il lotto venti
Fama mondiale che ha potuto lasciare la Cina solo poco tempo fa
Cina attualmente ancora di sarebbero chip oltre novecentocinquanta campi
Fra i quaranta mila gli ottanta mila detenuti i uno di questi campi quindi parliamo di un minate i detenuti veri e propri curabile
Del della tradizione
Il venti e trenta
Eviti che ancora qua sono operanti e sui quali indagare particolarmente difficili devo dire che ogni disco
Ogni discorso che è stato fatto a parte la nostra delegazione
Ha avuto come primi punti
E questo è stato anche registrato benché non sia stato comunicato attraverso
Visione al popolo ce ne
Perché attraverso
Rione protetto che abbiamo avuto un
Tanti il che in termini diplomatici vuol solo
Così come viene dato anche i telegiornali ai telegiornali quando si parla di colloqui franchi vuol dire che le sono stati anche delle gravi dei gravi tinte
Ecco questo direi che il quadro degli incontri principali che
Che noi abbiamo che noi abbiamo fatto
Quelli con poi ovviamente i diplomatici italiani
Ecco da parte dei diplomatici italiani invece che cosa avete potuto appurare su questa realtà cinese
Ma Raffaella diplomatica fa
Io personalmente ho potuto poi compiere un
Atto che era doveroso rispetto a mia coscia e
E che ho fatto che avevo preannunciato era noto che avrei fatto ed era noto anche
Anche qui siamo stati tutti i comunicati stampa eccetera
Vero ho ritenuto di dover deporre un mazzo di
Il impiattate in memoria dell'accaduto
E anche per onorare la memoria di
Dette il giovane dei non giovani che li hanno perso la vita
Proferite
In una in un Paese dove perché è chiaro che la parola ma i
Mitigato che è ben diverso dal nostro perché io reti ad alta densità di popolazione come come l'Italia qua parliamo di un Paese
Duecento milioni di tonnellate ENI e qua la parola masticazione davvero qualche coda e quindi la
Poi per viale questa
Imperiale cinese e prima comunista ce n'è
Davvero imitarli
Non di rado a me è accaduto e accade di avere la pelle d'oca pensando a tutto questo perché
Ne la fattoria degli animali di Orwell applicate
Poi comprendere la la realtà Cine per comprendere la realtà cinese credo
Novità forte per comprendere la realtà e la complessità che nei l'ambasciatore con l'ambasciatore d'Italia diciamo c'è stato qualche momento di tende
Tutto al fatto che una sua frase relativa al i
Ampiamente tipico dalla Stampa ce n'è
Nelle settimane scorse
Poiché gli avrebbe affermato che il a
Parti N definitivamente alla fine ora è una dichiarazione che effettivamente poteva risparmiarsi
Ah mi pare che però l'ambasciatore ha chiarito che null'altro che la frase di un sottosegretario pronunciate in Parlamento a Roma ed è vero che è stata pronunciata e che Luigi evitato a ripetere ma la stampa qua la
L'informazione conditi da dal Estate ai tempi del partito
E molto è pacatamente manipolatrice a volte poco tempo fa l'ambasciatore americano ha dovuto fare un discorso pubblico
P sconfitte del mentire le info
E le interpretazioni che erano state tappe alle sue parole
Cioè e quindi diciamo che c'è stato questo aumento di tensione e poi questo chiarimento ora anche nei confronti la diplomazia italiana a Pechino noi attendiamo informazioni contanti per quanto riguarda quest'impegno assunto al ministro degli esteri a consentire una delegazione aggiungo che invece con molto garbo è stata accolta la lista dei detenuti politici tibetani che io personalmente messo nelle mani appunto
Vice primo ministro del ministro degli esteri e nel corso di alta e del presidente di questa Commissione per la minoranza perché appunto io ho consegnato un elenco di oltre centocinquanta detenuti politici tibetani riqualifichi richiede immediata liberazione e ciò cade alla vigilia del ventitré maggio che il giorno nel quale celebra il l'anniversario della cosiddetta liberazione pacifica del Tibet che altro poi non è che l'occupazione violenta manu militari di quella regione
Minimo di informazioni su chi sono questi detenuti per esempio
Ma guarda in larga parte anch'ancora pochi giorni fa è stato denunciato il caso alcuni non
Dati naturalmente sulle conditi invito in quelle carceri
Un attacco di reali che che ancora sono in corso evidentemente poi si tratta di giovani che non di rado ricorrono anche attacca qui non esattamente non violenti probabilmente perché evidentemente quando si vive una realtà completamente i completa disperazione e poi soprattutto con un mondo cosiddetto democratico che ti dimentica e che per anni ignora è chiaro che queste possano dalle reazioni
In realtà voglio dire al di là di un turismo affari controllato e televisivi per i diplomatici per ora in quella regione sul tetto del mondo
Assai poco ed è per questo che è stato molto importante porre il il problema
Io già in apertura di corso dei diritti umani del PPE proprio problema della richiesta di
Anche per dirla molto francamente ancora una cosa che volevo dire io non avrei avuto difficoltà a
Detti ancora più esasperati arrivare ad atti quali ad esempio l'espulsione di un parlamentare quale sono dalla Repubblica popolare cinese ma devo dire che la la linea come sempre credo di aver fatto in coscienza bene potrà quella di espellere unanime conquistare un alimento un brutto aggettivo che a me non piace proprio ma in questo caso l'aggettivo ha dato una dimensione unitaria iniziativa dipendenza politica di questa delegazione italiani infine anche nei confronti della virilità prossima del ministro
Per cercare di ottenere il massimo possibile non per vere magari qualche po'di propaganda per un giorno che poi ciascuno dimentica su un atto personale eccetera eccetera ma avere invece un risultato che nel tempo e più insolito
Dirò di più quella causa dei diritti umani e quella causa etiche tipiche dei valori di democrazia che tendenzialmente nonostante il gol i Paesi occidentali altrimenti rischiano di i dimenticare nel senso che innova il commercio
Stazione che
Per via di politica e il pareggio dopo il colpo a maggior ragione credo che le il il tema del cooperazione incantati democratica la logica del core ma solo in cambio di democrazia della democrazia io una ti ho sempre potuto affermare in questo senso anche l'incontro con gli imprenditori italiani che abbia avuto a Pechino per parte mia è stato molto chiaro nel senso che non evita alcun conflitto fra gruppo degli interventi anche commerciale delle relazioni con un Paese l'affermazione di valori di Pillitteri democratica ovvero niente solo
Solo in lite il libero mercato solo dove c'è democratica altrettanto vero che solo la democrazia può far crescere il libero mercato e anche un poi è il benessere e quindi il problema della democrazia i togati ed e e con le sue ricadute politiche o poca che investe perché tutti e comunque il problema è quello della le scelte prioritarie che la classe politica fa anche rispetto alla classe imprenditoriale in questo senso quanto Simoni ripetute molto positivo soprattutto in termini di movimento di opinione perché il Presidente americano
Ricevuto il Dalai Lama
Poche settimane fa è stato per lunghi anni ambasciatore a Pechino e quindi a una consuetudine un particolare legame è una particolare conoscenza di questo Paese ma già compiuto questo teste anche perché alcuni movimenti di opinione in quel Paese hanno assunto sempre più forza ecco il cui prezzo io penso che molto della causa civile interni democratico molto alla causa del Tibet si possono vincere solo in Occidente e non sicuramente altrove molto dipende dalle responsabilità dei paesi che ci dicono democratici
Giovani per concludere come proseguirà la vostra permanenza in Cina
Abbiamo solo più una tappa un congruo che come è noto la prego da un problema dai spinoso
Penso che termini tecnici un contatto tappi per la Cina alla Gran Bretagna che scade però allo scadere di questo millennio e quindi c'è questo problema spinoso che però adesso a attinto
L'approvazione di un trattato per una
Baggio diciamo così Jon Congo alla Repubblica popolare cinese però comportato il particolare per cui avremo ancora questi due giorni più un congruo io però ancora ne approfitterò per chi contro gli amici di aglio workshop che
L'organizzazione
Americana però che la più autorevole in termini di osservatorio
Perché uno dei diritti umani in questo immenso Paese ed è il più il più autorevole e poi e di amici
Svolti Beppe hanno organizzato una conferenza stampa venerdì per fare un bilancio di questi incontri
Appunto la notizia del consentire posso una delegazione di parlamentari e di esponenti di organizzazioni no o non governative in Tibet può apparire abbastanza poco ma teniamo conto che i tempi sono veramente pentiti
Millenni e tempi le e soprattutto fatte erede di questo genere costituiscono spesso la novità per me
Ieri unica alla quale interpretare sommovimenti interni al regime alla nomenklatura di di questo Paese
E quindi penso che non molto io ero molto a riferire avremo molto di che discutere
Circa le relazioni
E che il teste dell'Italia europee con con la Repubblica popolare cinese ma soprattutto circa le reazioni dei nostri interlocutori i discorsi fatti
Fin dall'inizio la tentazione chiara che però tutti gli interlocutori con i quali abbiamo parlato sapessero perfettamente che questi temi però portati porti con grande permetta e con grande nettezza chiedendogli urtati concreti e non
Il ripone parole che poi lasciano il tempo che trovano e ne ne promette promesse poi non mantenute in questo c'è io ritengo che e l'apporto io nostro radicale chiamiamolo come vogliamo
A a questa delegazione io stato a metà importante non lo dico perché cioè sono convinto che insomma tenta Penta qualcuno attivo in queste delegazioni su questi temi qua in realtà ci sarebbe però una tendenza al
Ora e al dimenticarli spesso e volentieri
Credo che comunque con i nostri interlocutori che è stato chiaro se l'altro risulti chiaro che almeno assistenti partitelle notte opinioni pubbliche e ci indicano ancora e continuano a giudicare a maggior ragione come criminale un regime
Tipi di parti avanti così come noi abbiamo richiesto quindi un bilancio che ritengo almeno per quanto riguarda i temi che particolarmente invitavano a cuore positivo positivi in che ambito nell'ambito di
E che secondo me perpetua la propria e direi anche di un carattere nazionale in di un di una caratteristica nazionale troppi in cui chi perpetra in troppi ogni Imperiale la propria vocazione il centro del mondo
Ti metto questo è il nome che nel corso dei millenni l'impero assiro adatto per ancora oggi c'è questo senso
Centro di ogni mondo
Erano di mezzo attraverso l'affitto del CIPE ma comunista del Partito comunista della Repubblica popolare cinese e e il
Visto da vicino questo questo questo popolo questo Paese edito da vicino presentato oralmente enormi diversità
Suscita in aria curiosità ma
Sono e puntate le prestazioni che credo legittimamente possono fare a chiacchierare accapponare la pelle
Bene grazie Giovanni a risentirsi a presto a voi sa