La "questione droga": ridare attenzione ad una società stupefatta. L'abuso diffuso di droga: cause, effetti, sanzioni, cure

Andiamo a cominciare
Buongiorno a tutti e benvenuti
E il secondo convegno che organizziamo come Camera penale degli Iblei e dopo o quello o sulla tortura che si è svolto a Modica trattiamo oggi quello degli stupefacenti
Prima dell'introduzione che verrà successivamente
Rispiegarmi perché siamo qua a a Chiaramonte gusci
Ed obbedisce ad una
Ben precisa scelta del Direttivo dalla Camera brandelli lei
Nel senso che rappresentando l'intera provincia Ragusana e quindi tutti gli avvocati della Provincia
Abbiamo deciso di essere presenti e in tutti i Comuni e nell'arco del nostro mandato che dura due anni speriamo di essere presenti ovunque e
In questo senso abbiamo trovato la sensibilità
E l'interesse da parte dell'amministrazione e in del suo Sindaco
Chiaramonte gusti perché consentissero che questo evento potesse essere realizzato dico semplicemente come informatici pone che la crisi del corso è stato accreditato dall'Unione delle Camere penali per cui non è più in corso di accreditamento sono otto punti di cui
Uno di deontologia ringraziamo radio radicale che è presente e che registra l'intervento
Ringraziamo anche il tesi azienda Adro Montecchia contribuito anche alla redazione di questo evento
Senza ulteriormente di lunga mi per recuperare il tempo perduto e inviterei il signor Sindaco ingegnere Fornaro ma salire ai microfoni grazie
Buongiorno
Tirato
Buongiorno a tutti e benvenuti
Ringrazio la Camera penale per avere scelto invece il Comune di Chiaramonte e cura perché a noi fa piacere che ci sia un momento formativo all'interno della nostra città ci fa piacere perché speriamo vi troverete bene in questa giornata
Ah Chiaramonte Cursi ma ci fa piacere anche perché il tema trattato sicuramente di di interesse sociale
Ed è un interesse molto importante è chiaro che la questione degli stupefacenti
Una questione sociale che investe ogni ogni città ogni comunità è
E non e non ha e non è una questione di stratificazione sociale non ci sono livelli
Per cui ci sono certe fasce della popolazione vestiti altre no e quindi
Il fatto che si approfondiscono tema
Così importante con
La scientificità che ovviamente voi
Mettete in campo nel vostro lavoro è molto importante
Devo dire che per ingegnere trovarsi in mezzo a tutte queste avvocati a un posto
è veramente però una una cosa particolare che fa molta del genere
Ringrazio ovviamente anche il consigliere Luigi sta mille che un vostro collega che ha voluto
Fortemente questo momento di formazione ovviamente Presidente
Platania non da troppo tempo
Al vostro importante lavoro e quindi
O lavora tutti buona giornata grazie
Pregresse il Presidente
Del Consiglio dell'ordine di Ragusa l'avvocato Giorgio assenza
Sì grazie Presidente grazie per l'invito ma grazie soprattutto per l'organizzazione di questo importantissimo convegni
Mi permetto di migrazione anch'io l'Amministrazione comunale di monocratico di Chiaramonte e buffet in particolare
In particolare il Sindaco per
Aver voluto ospitare in questa sede prestigiosa questo convegno che secondo me avrà sarà parimenti prestigioso per la
Valuterò valenza
Dei relatori per l'importanza
Dell'argomento per
La presenza di numerosi colleghi che nel corso della giornata ci raggiungeranno perché gli iscritti sono veramente veramente tanti
Che dire della droga e uno di quegli argomenti che
Purtroppo un po'
Attanaglia la nostra società da ormai
Qualche decennio
Siamo sempre nell'ambito di quel dibattito mai risolto che
Implica delle scelte anche
Di carattere
Visione della vita
Siamo sempre nel binomio
L'OCCAR se è un delitto o un diritto
Ex quindici potremmo parlarne
Addio
Ma la droga e anche uso del terreno in cui qualche
Iniziativa politica secondo me abbastanza lungimirante introduce nel campo
Del delitto penale soprattutto del
Problema atavico dell'espiazione della pena degli argomenti degli spunti abbastanza interessante
Ossia la possibilità per il giudice risostituire alla pena detentiva la il ricovero in comunità
E
Il percorso positivo del recupero all'interno delle comunità produce l'estinzione del reparto
Norma ottima secondo me ma norma che dà la pratica non può essere attuata
Perché
Queste comunità vengono ad essere sempre più privata deve cessare fonti
E quindi il giudice costretto non avendo la disponibilità di comunità che sono
Pronta ad ospitare i tossicodipendenti che si sono macchiati di
Reati non avendo questa possibilità è costretto a mandarle in carcere aggravando quell'altro problema attualissimo del sovrano
Sovraffollamento insostenibile del
Carcere italiana italiana dove
Alla già dura detenzione si aggiunge un
Street modulo di vita che è assolutamente insostenibile per un
Paese civile ecco perché questo argomento oggi particolarmente sotto gli occhi dell'opinione pubblica e merita di essere trattato con me
Penso avverrà oggi in maniera approfondita e scevra da qualsiasi preconcetto di natura ideologica o di
Presunzione alcune
Quindi grazie alla Camera Penale grazie al suo dinamico Presidente avvocato Enrico Padania grazie anche per aver attuato questa
Prassi itinerante dei convegni che apprendo con piacere aver verranno svolte nei vari comuni della provincia
Questo si è utilissimo magari meno voti alla fine mettendolo delle giunte generando che al Governo regionale fa fare altre altre firme quindi grazie e buon lavoro
Doveva essere presente anche l'avvocato gli anzi Darfo quale Presidente del Consiglio in ordine ma mi ha fatto contro messaggio che purtroppo non passa qui ma entra sostituzione l'avvocato Rinaldo Occhipinti consigliere peraltro al Consiglio dell'ordine
Riprendo dopo un po'di Gronchi sarà al piede per parcheggiare dalla Giunta intimamente portano al costo finalità certo mi hanno fatto domande comunque
Io porto il saluto del Consiglio dell'ordine
Di Modica che nonostante
La chiusura del
Tribunale di modi nel Consiglio del nord come non fosse a conoscenza resiste perché in quanto ente pubblico ovviamente
Deve essere soppresso eventualmente o con una
Legge dello Stato ma noi non era possibile ovviamente l'accorpamento a Ragusa o così sic et
Semplicità Consiglio dell'ordine che rimarrà
Quindi sino al trentuno dicembre del
Due mila quattordici
Perché previsto
Da nostra legge professionale che ha prorogato vari Consigli dell'ordine
Tema di oggi
è un tema che viene ad essere affrontati affrontato da anni
La nostra Provincia
Da anni ed succube dei traffici di droga
Anche delle varie
Associazione che si sono
No
Nel tempo rimandate contante procedimenti che sono state celebrate sia presso il tribunale di modi che si è presso il tribunale di di Ragusa
è un problema soprattutto per quanto riguarda
I nostri giovani
è importante anche
Capire perché
Questi giovani si avvicinano all'altro tutto questo penso che sia
Il
Problema fondamentale
Non è quello di tanto
Della
Repressione con levare modifica nostro Codice alla legge trecentonove novanta che sono state
Apportate perché superando la dose media giornaliera
Poi prevista la
Sanzione qui il problema principale capire perché giovane si avvicinano al mondo della droga c'è chi dice
Che per soltanto per
Provare c'è chi dice soltanto perché
Si trova una sera in discoteca per non essere emarginate ed agli altri e allora si avvicinano
A questo mondo ha fatto a fare uso approvare l'ex che pare che sia una delle droghe oggi fanno soprattutto
Per la maggiore
E poi ovviamente
Quello che sta nascendo purtroppo e lo vediamo anche dalle cronache tutti i giornali eh la coltivazione impropri
Purtroppo si assiste che molti giovani anche minorenni anziché rivolgersi a chi spacciatore procedano coltivazione
Di queste piante di cannabis poi con il rischio di avere l'imputazione non soltanto quello di spaccio nel momento in cui
La televisione sia dello spaccio nel momento in cui
Sarà trovo una casa già ad essi gare ma anche quello della coltivazione quindi anche
Condanne non soltanto devastante dal punto di vista psicofisico
Perché ne fa uso ma anche
Perché la coltiva Point e per quanto riguarda le posizioni che sono previste dalla legge
Io mi fermo qui perché ovviamente ci sono illustri relatore che è oggi
Ovviamente
Ci aiuteranno a capire
Quelle che questo mondo che è un mondo molto difficile da quale molto probabilmente anche difficile per i giovani uscirne certo le comunità in qualche modo aiutano però non penso che sia
Questo l'unico mezzo perché fare uscire il la gente dalla droga ma siano soprattutto le famiglie
Proprio all'interno della famiglia quel di stare vicino I John aiutarla non entrare in questo momento vi ringrazio
Quindi adesso
Quarto megalotto quattro Iacono che i responsabili della scuola metodologie tecniche del penalista avvocato Giorgio asserito
Perché ha organizzato con noi
Bene
Era giusto dirlo così come abbiamo organizzato quello sulla tortura insieme
Carissimi colleghi ospiti signor Sindaco intanto ringrazio anche per
Avere messo a disposizione questo locale tutta la struttura
Grazie a lei
Alle antenne sensibili ancora una volta del Radio radicale che presente che
Ex
Non è la prima volta che viene nostri convegni sempre molto attenta quando si tratta di temi sensibili come questo
La questione
Vi sono brevissimo ci sarà un bel dibattito però una cosa la voglio dire e che non è
E centri Camanzi è tutta dentro al tema
E di questi giorni dibattito
Stravaganti allucinante
Ridicolo per molti aspetti su bambini stia assumendo urto su una cosa seria quale quello della misti e dell'indulto che va a incidere due provvedimenti seri che devono essere adottanti
E faccio qui un appello che vanno ad incidere
Su due drammatiche questioni una che ci pone in una situazione di illegalità che quella del sovraffollamento carcerario
Faceva riferimento
Giorgio il Presidente
Del consiglio dell'ordine di Ragusa Giorgio assenza
E quell'affollamento carcerario che trova una sua ragione anche in una a
Gestione della questione della tossicodipendenza ne faceva riferimento sia
Per quanto riguarda i definitivi
Ma soprattutto il sentimento più importante di detenuti io dico non in attesa di giudizio di detenuti presunti non c'è un che riguardano proprio
Il riguardano proprio imputati di reati connessi alla disciplina degli stupefacenti
Quindi ecco perché non eccentrica la questione della ministri e dell'indulto laddove si parla di risposta dello Stato anche in termini repressivi ma anche di recupero nella materia degli stupefacenti
Vero è la ministri all'indulto autoreferenziale così come siamo stati abituati esclusa quella dell'ottantanove che era collegata all'entrata in ore del nuovo Codice di procedura penale la ministri all'indotto autoreferenziale fine a se stessi non servono a niente diciamocelo con molta franchezza
Gli effetti finirebbero in pochi mesi e fra qualche mese saremmo
Magari accontenteremmo a maggio
La
L'Europa
Dando una sfoltire
Da
Alle carceri ma
Dopo qualche mese saremmo punti a capo e allora
Essere accompagnata non dico le solette banalità deve essere accompagnato o comunque non accompagnati non con la promessa ma all'interno di un pacchetto
Di riforme che riguarda
La legge Fini-Giovanardi per quanto riguarda o comunque chiamiamo la disciplina dei ceffi leggi Giovanardi sono le multe a modifiche ma i problemi c'erano anche col DPR trecentonove novanta non efficiente
La la custodia cautelare e uno scandalo nello scandalo è una tortura nelle torture
I numeri impressionanti di detenuti presunti innocenti nelle nostre carceri la metà più della metà trentamila trentaquattro mila non
Non ho i numeri
Aggiornati ma siamo qui e di questo una buona fetta il segmento più importante es e tutto di e tutto all'interno della del mondo degli stupefacenti sono soprattutto ragazze giovani
Ma
Non
Sì testiamo ci non escludiamo le responsabilità sulle mancanze di riforma
La questione della custodia cautelare anche e soprattutto con riguardo al mondo degli stupefacenti risente di una concezione autoritaria del processo del rapporto Stato cittadino nell'applicazione delle misure cautelari
Io
Non recito assoggetto facciamo la parte per cui io devo averla con la magistratura che ma qui vi è una
è una questione reale
I giudici delle misure i giudici delle misure continuano a trattare la materia della custodia cautelare al
A disciplina vigente dico il duecentosettantaquattro così come ora continuano a trattare la materia delle misure delle misure cautelari della custodia cautelare così con la vecchia concezione della carcerazione preventiva
E quella che
Mi riferisco all'articolo ottantanove del DPR trecentonove novanta sulle possibilità alternative al carcere
La la bussola della formula utilizzata come orda Lia utilizzata come evocativa delle
Esigenze cautelari di eccezionale rilevanza
Che dovrebbe essere la formula perché si possa
Ozza o si si possa pensare di tenere qualcuno
In carcere in attesa che venga decisa la sua causa viene utilizzate in modo così largo in modo così largo che di fatto l'istituto pre di istituto importante previsto dall'articolo ottantanove e un istituto che viene di fatto spesso Ash ittico
Bene allora di queste cose
Sono tutte collegate quando parliamo di stupefacenti quando parliamo di
Di altre di altre questioni quando parliamo di custodia cautelare in genere quando parliamo di viabilistiche di indulto
La rivoluzione la riforma che ha bisogno d'Italia soprattutto nel sistema penale prima ancora che normativa ma su questo dobbiamo impegnarci e innanzitutto una rivoluzione di carattere culturale
Dobbiamo uscire tutti
E mi riferisco soprattutto Acri applica le misure a clienti
Per applicare le misure dobbiamo uscire tutti da una leggi che da una concezione autoritaria del processo
E a ritornare alla normalità dei Paesi civili e liberale all'uso straordinario ed eccezionale della custodia cautelare
Al diritto dell'imputato a
Ad attendere dal libero salvo quel particolari situazione ad attendere da libero
Il la decisione della sua causa un'ultima cosa
Io capo comprendo
Le pressioni mediatiche che ci sono attorno a questi temi
E comprendo anche le difficoltà a volte
Che quando sento dire
L'altra volta le solite omicidio colposo il pirata della strada dopo una settimana il giudice giustamente non lo può ancora tenere in custodia cautelare ma
Viene messo agli arresti domiciliari e vorrei capire anche questo
Inizia la
La catena della della pressione mediatica nei confronti di quel magistrato il familiare e hanno ucciso mia figlia per la seconda volta il ministro che manda gli ispettori ebbene
In queste occasioni sappiano i magistrati che le camere penali
Sono stati sempre vicini
A tutelare l'autonomia della magistratura e a tutelare l'autonomia della funzione in queste cose sono sono quelle gli assi Petti di grande sensibilità culturale che di quella cultura della giurisdizione che dobbiamo
Insieme coltivare dell'interesse
Nell'interesse di
Per venire ha una concezione liberale pienamente liberale del
Dello Stato e del processo penale auguro a tutti buon lavoro
Dando la parola ma velocemente
Nota vi dico che sono rinfrancato perché tavola stare intendo larga parte insomma iscritti sono tanti
Direbbero poco tempo
Per quanto si è prevista la mia introduzione perché non è me che dovete ascoltare agli ottimi relatori a me preme semplicemente dire di che cosa abbiamo inteso proporvi
Esse avete la brochure
Capite come abbiamo attinto molto al mondo della psicologia
E non è un caso perché tanto il diritto quanto la psicologia studio del comportamento umano Ra come avvocato penalista ci siamo posti il problema di capire che cosa è successo perché un determinato reato
Cade quali sono le causa ad esso sottese era per un penalista poter attingere al mondo della psicologia è certamente un fatto secondo me imprescindibile
Vedete
Non pretendiamo di darvi risposte esaustive a noi preme semplicemente dare informazione perché così come vi diceva
Bartolo pocanzi anche il problema della custodia cautelare va affrontato con i dovuti strumenti di informazione soltanto non è questa la sede ma certamente la dottoressa Gambino sul punto qualcosa in più ci dirà
Prendete la brochure e confrontiamo d'insieme così videro esattamente che cosa abbiamo abbiamo inteso fare abbiamo immaginato un percorso un percorso che comincia dal soggetto
E nella fattispecie ci diranno i relatori Estero un giovane che comincia a fare uso di sostanze stupefacenti in un percorso che dapprima è soltanto uso e
Io vorrei che poi si aprisse
Un ampio dibattito perché i nostri relatori ora non perché ne abbiamo selezionati de ma sono veramente di qualità eccelsa e ci potranno
Chiarire tutti quei dubbi poc'anzi volevo dire e ne approfitto perché Sindaut che ancora qui tra noi non vorremmo creare attraverso questi eventi anche una coscienza civica
La coscienza sociale rispetto a delle tematiche che sono di l'importanza assoluta e su cui non si può non più prendere una posizione per cui pensavamo oggi tra i presenti anche a un padre che si ritrova ad avere il soggetto
Figliolo chi fa uso di sostanze stupefacenti e chi con arguzia di argomentazioni e dovizia di particolari dimostra che la sostanza stupefacente marijuana non è dannoso all'uomo
E allora io inviterei con dopo ci sarà qui la professoressa Barbera a chiederne gli aspetti nefaste negativi se veramente sono in che termini sgombriamo il campo da ogni equivoco sull'uso di sostanze stupefacenti stesse queste fanno bene se queste fanno male
E allora abbiamo
Immaginato come dicevo pocanzi come poter giungere a questo percorso l'inizio il perché come si arriva quali sono le sostanze stupefacenti di cui si fa uso e indebolite lontano in un percorso che comincia a essere di devianza
Di devianza sotto un profilo penale di allora l'ingresso in carcere io non l'abbiamo
Gli avvocati che ci diranno esattamente quali sono poi le fattispecie penali in cui si incorre e abbiamo certamente Point un giudice del dibattimento che citerà esattamente come si andrà a fini come può finire quali sono gli esiti di un processo penale
E quindi questo ci occuperà per la prima parte della mattinata successivamente ma avremo anche modo di ascoltare di ripeto è secondo me
Proprio come tecnico io credo che potremo attingere a piene mani a quelle che sono le conoscenze della professoressa Barbera perché dico quanti problemi ci crea la quantificazione del principio attivo come stiamo attenti a capirne un po'di più su questo certamente è un questo è un discorso prettamente tecnica ma su questo certamente e dovremo misurarci per poi passare nel pomeriggio
A I risvolti successivi
A capire un attimino come un soggetto lo che purtroppo è entrato nel mondo della devianza attraverso la tossicodipendenza può avere può uscirne e allora abbiamo
I rimedi penitenziari
La comunità abbiamo il dottor Mustile che ci verrà a parlare demo il dottore detta notizia e poi anche l'avvocato Vito Perrone
Che sì Luigi certamente con dovizia di particolari ci potrà
Dire quelli sono
Le conseguenze di un trattamento carcerario attuale nei confronti di un tossicodipendente e io credo che tutto questo si è sottesa anche dura ad una
Cultura che deve essere alla base perché
Se un soggetto che tossicodipendente ed ha un costo un programma terapeutico non può sentirsi dire ma lo dico perché e storia giudiziaria da magistrato di sorveglianza che poiché non gli rappresento le ragioni dell'urgenza non ben necessità che lui continui quel programma che prima aveva intrapreso
Credo che siamo non si è comparso nulla allora del perché oggi si è portata a sei anni il limite per cui il soggetto non può entra in carcere sia un un programma che era partita
Questo noi vorremmo che oggi si si potesse chiarire senza avere la presunzione di essere esaustivi degli argomenti vorremmo semplicemente dare alcuni chiarimenti laddove possibile ma proprio tutto
Dandosi un corso di aggiornamento vorremmo che poi ciascuno nel proprio io tornando nel proprio studio rafforzasse questi i principi rielaborando le e maggiormente approfondendo grazie ad esso
Passo la parola all'avvocato Gulino che non è compreso perché abbiamo visto che era tragico e tra le conclusioni purtroppo
L'avvocato Salvatore poi domani
Che era stato indicato come moderatore autonomia impegni improrogabili in tribunale per cui spero ci pervenute nel pomeriggio in questo momento con
Grande sforzo soffriamo dell'avvocatura Polino grazie
Diciamo che lo sforzo lo sforzo e l'altra il mio
Non tanto vostro meglio vostro sarà nel dover sopportare come moderatore detto questo
Quello che ha detto poc'anzi l'avvocato Platania il cosiddetto Programma ideale
Però il programmi reale si scontra da un lato con il carattere il ritardatario degli avvocati che io quasi un cuoricino e dall'altra parte con gli impegni comunque dei relatori per cui probabilmente assisteremo a qualche mutamento nel programma e nel piano ideale anticipo sin d'ora ad esempio
Che il dottore Mustile poi che ha un'altra conferenza all'ordine dei medici nel pomeriggio ha chiesto e preferisce poter fare il proprio intervento questa mattina
Sarà qui all'incirca intorno alle undici undici e quindici ovviamente questo è un po'rivoluziona ripeto il piano ideale che siano andava
Dai risvolti squisitamente psicologici tra le cause della tossicodipendenza I pericoli della tossicodipendenza e poi via via per le traversie giudiziarie ed eventuali soluzioni ammesso che ci siano
Chiaramente ripeto sono un moderatore improvvisato e quindi sono moderatore che non aveva neanche previsto un minimo di intervento
Credo
Semplicemente in questa sede di voler
Come dire
Accendere anzitutto un dibattito su quello che mi sembra una vera e propria ipocrisia legislativa e banale la mia considerazione
L'alcol è lecito la droga non lo è reputo che l'alcol possa essere assai o comunque parimenti
Pericoloso per agli individui e soprattutto per i giovani anche perché la liceità della prodotto ne permette un uso molto più diffuso chiedo scusa il bisticcio di parole
E eppure nessuno ne parlo oppure ne parlano molto poco e tutto invece si appunta sulla droga che sicuramente
E una sostanza pericolosa ed estremamente
Però ecco è una per sostanza pericolosa ma che comunque il cui reperimento e molto più difficile e le fasce giovanissime di età
In questo momento credo che agli esperti psicologi tutti potranno dare ma sotto le proiezioni statistiche credo che sia in netto aumento proprio il consumo dell'alcol a dispetto di quello della droga
Io concludo e chiaramente passo immediatamente la parola secondo l'ordine al dottore Amarù credo
Benissimo dottore quindi prego a lei la parola nei microfoni
Buongiorno a tutti
Io sono
Antonino Mauro psicologo psicoterapeuta
Da un po'di anni ormai con l'amico Platania
Ci scambiamo
Questi inviti abbiamo del piacere di organizzare sempre qualcosa assieme
La prima cosa che vorrei
Puntualizzare che c'è stato un errore in tipografia ed è sfuggito il termine associazione in effetti qui risulta come se io fossi psicologo Presidente di tutti gli psicologi sin
Grave della Sicilia io sono Presidente di questa associazione nell'associazione abbiamo costituita a Ragusa due anni fa e che essi
Proponente di promuovere l'aiuto psicologico integrato all'aiuto farmacologico
Non ho responsabilità sul titolo credo che Dania sia consultato con Lina Wertmüller perché una cosa lunghissima
Inizierò con la cultura giovanile il mio compito è quello di presentare la realtà sociale la condizione dei giovani nello scorso secolo e quella della società attuale
La cultura giovanile diventi dipende dalla condizione giovanile
La cultura ciò che tu pensi come ti comporti e comportamento il ragionamento solo quelli che servono a costruire la tua identità la tua personalità
La condizione giovanile nella fino agli anni
Cinquanta o sessanta era di assoluta subendo subalternità agli adulti
E di adolescenti erano considerati individui facilmente prova stimabili modificabile e non avevano un ruolo e un'identità certa
Se voi ci pensate i giovani erano posteggiati dentro l'adolescenza nell'attesa di diventare di diventare adulti
L'arrivo dell'adolescenza
Ai miei tempi era salutato con la frase adesso arriva l'età stupida e le vasto vita era perché eravamo goffi perché non avevamo un'identità certa perché
Dovevamo essere ubbidienti perché non potevamo contestare perché dovevamo fare quello che apparteneva i nostri tentativi ed errori di diventare grandi apparivano goffi da un voto di lista
Socio relaziona società nazionale ma anche a voi dà modo di vista fisico
Allora
L'ingresso nel mondo dei grandi avveniva attraverso i riti di passaggio riti di passaggio che erano avallati dalla collettività adulta
Questa condizione di assoggettamento
Ha un ruolo di subalternità e di
Obbedienza
Si è modificata grazie alla scolarizzazione di massa
Grazie all'istruzione obbligatoria stato questo il momento in cui
I giovani sono stati messi assieme la grande massa di giovane e hanno iniziato a parlare a parlare di progetti di vita
Ha poi a volersi deve definire autonomamente a ricercare la propria identità
Allora è successo che i giovani sono diventate un soggetto attivo sociale portatore di bisogni di desideri e che si caratterizzava soprattutto con modalità comunicative comportamentale se voi ricordate partire dalla seconda metà degli anni Sessanta tutte le manifestazioni studentesche
Tutte le occupazioni delle scuole e la ricerca di una libertà e di un'autonomia veniva soprattutto con modalità comportamentale che viaggia con locativa
Allora così nasce una nuova cultura giovanile e nasce come conflitto generazionale
Cosa i giovani pensano di loro e cosa gli adulti pensano per loro queste due concetti difficilmente potevano andare assieme e da questi due concetti sono nate poi
Le contestazioni e i conflitti complete significa
Non riconoscersi più nel ruolo detto mi dai ma decidere per se stesse allora la contestazione degli anni Sessanta e Settanta se voi ricordate è iniziata con i capelli lunghi
Con gli incidenze con un determinato tipo di musica che era portatrice di messaggi o di bisogni e di libertà e di autonomia
Allora
La trasgressione e ribellarsi comprendeva anche l'uso delle sostanze stupefacenti trasgredire significava decido io per me e non decidi tu ma trasgredire significava anche sfuggire al controllo
Perché se io appartenevo ad un gruppo una
Classe sociale in cui tutto deve la deciso degli altri
Io dovevo andare a rifugiarmi in qualche cosa che per il controllore era sconosciuta ed era impossibile controllarmi giudicarmi andare a criticare
è un po'
Quello che
Succede nel disagio psichico quando un bambino è soffocato dall'iper produttività materna
Non ha la forza e la possibilità di dire mamma mi stai stressando ma alla possibilità di sfuggire al controllo della madre provocando preoccupazione anzi alla madre attraverso un disagio
I ticket le balbuzie il mutismo elettivo andare ma la scuola l'enuresi notturna allora
Sono forme ricerca di un'autonomia ma una comunicazione un disagio che ti comunico bisogno di
Libertà ho bisogno di aria
Allora storicamente l'uso della sostanza rappresentato anche questo ha rappresentato
Uno sfuggire al controllo ma ha rappresentato un'appartenenza fare parte di un gruppo che
Trasgredisce facendo uso di
Spinelli e o di altre sostanze
E questo in contrapposizione a quello che gli adulti e decidono per noi
Ma rappresentato anche il livellamento delle classi sociali perché il ragazzo che lavorava nelle serre poteva venire a Ragusa e fare uso di sostanze assieme al figlio del professionista siano allo studente allora non c'è stata più questa questa disparità
La consapevolezza dei danni che la sostanza provocava purtroppo l'abbiamo capita dopo e quando ci siamo resi conto che
Dall'uso alla dipendenza il passaggio era brevissimo
Avevamo già davanti una generazione di
Una generazione a perdere una generazione di ragazzi fragile dipendenti
Poi nel tempo c'è stata anche la suddivisione tra la droga dei poveri che doveva servire ad arginare l'ansia l'angoscia per le incertezze del vivere e la droga dei ricchi che doveva invece stimolare
E agire contro controllano
è cambiato anche il concetto sull'alcolismo l'alcolismo nella nel secolo scorso
Della associato a che cosa l'ubriacone il povero derelitto e dell'associato alla alla sporcizia era associato a una a un
Concetto di identità negativa sulla quale costruire la propria normalità
L'alcolismo oggi l'abbiamo raffinato
Pronti amiamo ci facciamo un cocktail una ci facciamo dei Cicchetti
E i Cichetti li facciamo pagare poco costoro un Euro così un ragazzino cinque seggi che tredici la se le può fare dei ragazzini per raccontavano abbiamo fatto la gara e ne ho fatte venti poi ho vomitato sono stato male eccetera eccetera
L'idea che una ragazza potesse fare uso di sostanze alcoliche era assurda e assolutamente
Fuori luogo
Quindi il quadro era questo c'era un un forte controllo sociale dei giovani da parte della collettività adulta e le famiglie dovevano mostrare la loro normalità esibendo Fini normale
Per questo insistevano perché erano compromessi genitori in primo luogo
Se ci pensate come sono diversa adesso le cose
Per cui un figlio capellone era già la cosa discutibile perché la vicina di casa la parente Amato figlio questi capelli dà un senso di sporcizia sembra una donna certa figuriamoci cosa poteva rappresentare un figlio che si faceva le canne poco o peggio ancora
Ma questa generazione rispetto a quello di eterna era una generazione arrabbiata era una generazione che voleva cambiare e tu ti arrabbi quando hai un sogno e loro ti dicono che è un'illusione
Tutti arrabbi quando dici io cambierò il mondo che loro dicono si conformerà anche adatte RAI intere RAI anche tu nel sistema io ricordo all'università fatto università
Un primo anno ha a Pisa e ho conosciuto Lotta continua poi sono andata a Padova sconosciuta autonomia operaia delle Brigate Rosse ma non tanto
Come
Come strumenti di lotta ma come come ideologia allora
Il fatto di cambiare il fatto che non potevano andare avanti i soliti il fatto che potevano esserci meriti il fatto che potevamo creare noi una società migliore
Questo questo era era un progetto di vita e quando ti sentivi dire che non era così ti arrabbiare
E se voi ricordate anche Antonello Venditti
Nel mille novecentotto settantasei ci diceva compagno di scuola ti sei salvato o se entrato in banca pure tu va bancario il prototipo del conformismo dell'adeguamento dello sviluppo di una mentalità piccolo borghese
Alla fine questa generazione arrabbiata perso
Ha perso perché effettivamente poi c'è stato l'adattamento poi c'è stata la famiglia poi c'è stato il far parte incerto sistema e ci sono persone che sono adattata persone
Che hanno fatto del loro meglio per sentirsi realizzate in qualcosa persone che hanno
Potuto lottare ma
In un briciolo di Società non non c'è stato più quel grande concetto di rivoluzione sociale e culturale e c'è qualcuno che vive che vive di nostalgie
Bene questo era il quadro
La droga in provincia di Ragusa
Ho avuto la fortuna di incontrare io faccio consulenza al carcere di Ragusa in modo che ha avuto la fortuna di incontrare un detenuto che veniva da Vittorio Mazzetto nel mille novecentosettantaquattro e ho portato la droga da Firenze
Non avevo a chi venderla perché non c'era nessuno che ne faceva uso ogni serata consumarla io poiché ho trovato un signore di sigle essere comprata tutta l'UE
Dopo un mese due mi trovo a fare un colloquio con un detenuto tossicodipendente al carcere di Modica
E mi dice io sono il primo tossicodipendente della provincia di Ragusa l'ho comprata tutto da uno valore era molto semplice io col treno andava in Olanda prendevo la sostanza tornavo nessuno mi diceva niente
E quindi ho avuto anche questa questa possibilità questa data più o meno certa in cui si è dato avvio all'uso della sostanza anche qui da noi
La realtà sociale di oggi la responsabilità degli adulti che la condizione dei giovani
Oggi
Viviamo una società in cui i capisaldi che erano
Quelle quei valori a cui tutti facevamo riferimento
Sì sono diciotto e si dice che siamo diventati una società liquida in cui è possibile tutto il contrario di tutto e nessuno è responsabile di niente
Tiene difficile andare a identificare
Soprattutto
Vediamo poi in ambito della politica che cosa succede
Allora in questo tipo di società in cui siamo diventati molli cinque siamo diventati liquidi in cui i valori forti sono stati dissacranti e sostituiti con nulla che cosa rischiamo
In primo luogo l'assuefazione
L'adattamento ai fenomeni sociale quindi il disinteresse per tutto ciò che accade attorno a noi
Vero è che non ci sono io non vedo grandi movimenti culturale
Io ricordo il movimento delle femministe la lotta per il divorzio e la lotta
Per l'aborto ora l'ultima con le può essere questa del del
Dell'omofobia
Però in movimento che riguarda più gli addetti ai lavori non vedo la partecipazione proprio dei giovani la partecipazione della popolazione
Allora
E
è venuta a mancare la cultura della partecipazione cioè interessarsi di una cosa e portare avanti le proprie idee
Per definizione ogni evento che ci attraversa ci cambia e ci riconsegna alla vita diversi e nuovi
Ad esempio la tragedia dei migranti alla quale
Abbiamo assistito cosa ci ha fatto già procurato
Angoscia arrabbiato pena dolore
Poi
Quei passa tutto così velocemente e interessandoci di questi abbiamo perso il femminicidio
Interessando cederne femminicidio abbiamo presso il bullismo che era un problema se ricordate due tre anni fa al
Le cronache riempie ore i telegiornali
Ora abbiamo la morte di Priebke e
Che sta invadendo le nostre le nostre coscienze
Poi tutto si placa e saremo in attesa di una
Di qualcosa di nuovo allora come se fossimo dentro un meccanismo per cui un evento attivi rientri emotivamente ma poi ti svuotati
Per essere pronto a ricevere un altro evento che ti provocherà determinate mozione per poi di nuovo lasciare il posto all'altro
Allora
E come se noi dovessimo in una società usa e getta e la società usa e getta e tutto nel presente
E tutto effimere tutto che ha una una durata una durata limitata e basta
Faccio un solo esempio un mio amico conserva grosso Dalla Barba di suo papà perché rasoio quello con la lametta che si metteva così
E lì c'era la storia di mio padre strada padre morto danni ma io questo lo conservo
Lì c'è la storia perché non c'era questo cosa di usa e getta lì c'era la ritualità le canzoncine fischi appare di mio padre e quindi quell'oggetto è storia mia ed è storia della mia vita
Allora
Se
Viene indici attraverso lei non ci rimane nulla a che cosa serve a lottare o chiediamoci se abbiamo ancora voglia di lottare perché tutto diventa così superficiale
Con rassegnazione proprio perché abbiamo abbandonato la cultura della partecipazione abbiamo rinunciato
Alla lotta dei diritti per i disabili la corruzione il bullismo il mobbing Lights
Il mandare a casa una classe politica incapace la disoccupazione la povertà la disuguaglianza sociale la cultura dello sballo che dilagano che tra i giovani contro quella che dovrebbe essere la cultura della vita di una vita sana di una vita forte gravità in cui hai l'ambizione il piacere di realizzarsi
è chiaro che
Questa resa che tanto non cambia niente
Non hai non hai forza non è potere e questo modo di pensare a qualcuno Facco
Questo è chiaro
Non c'è quel patto sociale per cui
Una generazione trasferiva alla generazione successiva la passione per la vita per la politica per l'arte per la democrazia
Io sono rimasto sorpreso di un mio amico consulente che va detto sai ci vediamo però devo andare con mia figlia a fare una partita dei
Vi beachvolley a a mare perché lo facciamo assieme
è un altro va detto con mio figlio facciamo pesca subacquea allora
E questo trasferire le passione ma per due-tre persone possiede ce ne saranno cento che poi
I padri solo con loro computer a a guardarsi le cose il figlio nella sua solitudine adolescenziale a fare altre cose
Se manca il contatto ma anche il conflitto generazionale e conflitto generazionale perché dovrebbero votare i nostri figli abbiamo dato tutto
Una volta c'era la lotta per l'orario del rientro per avere le chiavi di casa abolito
Il molo ultimo modello del cellulare abolito l'abbigliamento il motorino gli abbiamo pure permesso
E questo lo so per certo che lavora in una scuola media
E
Quello dicono le insegnanti e poi faccio il riscontro con i genitori
Ma detto ragazzine di prima sono tutti scritto su Facebook poi si offendono si fanno le foto nei bagni rimettono in onda e e poi qualcuno a problemi non vuole venire a scuola la mattina la mamma dice omino prima di venire a scuola vai a vedere successo questo
Ma per iscriversi a Facebook ci vogliono tredici anni loro con la complicità delle mamme perché poi quando le chiamiamo le mamme sia in maniera messa la data che era nato due anni prima ma Dwight trasferì dottor figlio un concetto di legalità
C'è pur vi divertite passatempo e non sa i pericoli che ci sono
Nel web tu ai tre ne sottolineo che si può fare sta cosa queste un lassismo e noi grazie questo lassismo ci troviamo oggi
Nella condizione in cui ci troviamo
Allora se gli abbiamo adottato tutte ma anche il conflitto manca la crescita perché attraverso il conflitto attraverso la conquista tutti misuri con te stesso con le tue capacità
E così si perde
L'ambizione il senso dell'Haute efficacia si intacca anche l'autostima allora
Da una generazione arrabbiata siamo passati ad una
Ad una generazione annoiata è stata deprivata dei sogni prestata deprivata degli stimoli
Sono questi i presupposti per le nuove dipendenze
Quando
Quando non senti l'adrenalina delle difficoltà della vita quando non trovi
La forza dentro
Allora con facilità finisci per cercare le stampelle esistenziale e nel nostro caso per il discorso di questa mattina finisce per cercare le droghe socializza ante quella che ti aiuta
Quella che ti aiuta parlare quella che ti i ragazzi mi dicono due birrette prima ad andare in discoteca così ballo ma tu hai un problema e difficoltà ti senti gli occhi addosso invece così sei più disinibito se deve parlare con la ragazza è bisogno di che cosa
Dell'estasi per diventare per essere divertente allora
Cerchi qualcosa che ti aiuti Chieti agevole cerchi qualcosa che ti tiri fuori dalla noia
La condizione giovanile di oggi è una condizione di precarietà
In cui vengono
A mancare gli strumenti della crescita gli strumenti della crescita sono i momenti difficili sono le frustrazioni e l'equilibrio tra frustrazione e gratificazione che quello che ti fa crescere quello che ti fa capire quando tu effettivamente
Vale
La vera dipendenza non sembra essere più il rapporto con la sostanza ma il rapporto con la precarietà della vita
Una vita deprivata dei sogni e degli ideali e qui si inserisce bene la cultura dello sballo
Questa società linee da prodotto i DAR
Il pieno
Perché non la vita è triste la vita e questua e perché ti darei la zappa deve Andrea in campagna vediamo se poi la vita e triste di fare i conquistare veramente le cose come quando
I ragazzini in quinta elementare prima media
Dovevamo andare nome Ascione che era falegname più chiaro
Io sono andato dal
Dalla magistrati ed era un rito di passaggio non eri più bambini per i ragazzi ma in grado di guadagnarsi soldini e ti potevi comparare la bicicletta questo è importante allora
Il tutto e subito alla fine
Questi ragazzi non hanno più la forza dentro
E che cosa è venuta a mancare il timore della disapprovazione degli adulti dei genitori in particolare
E questo
Ha sdoganato l'uso delle sostanze anche per le ragazze
Quando un signore mi dice
Sono andato a prendere
Mio figlio
E altre tre e altri quattro ragazzini di quindici anni
In discoteca ed a Marina di Ragusa Raguso impiegato due ore perché vomitavano in continuazione c'erano anche due ragazzine
Allora io mi chiedo
Queste ragazzine pensano ma se mi se se mi vedesse mia mamma in queste condizioni ma quando arriva a casa cosa facesse scoprono che ho bevuto ma i miei genitori dove sono dormono ma cosa fanno
E io dico che dorma casa di un'amica dissi che torna a casa l'amica perché sai che ti devo Braga e la mamma si interessa parla con la mamma della tua amica chi è signora la ringrazio per il disturbo l'ospitalità eccetera
Queste sono
Questo scollamento questo abbandono della relazione
E educativa e dell'impegno a crescere i figli di quello che ha creato poi questa generazione molli ci ha dove tutto è possibile e dove
Per affrontare le difficoltà della vita c'è bisogno c'è bisogno di quelle sta bene esistenziale che vi dicevo in prima
La dipendenza la dipendenza si impossessa di no in un modo
Subdolo strisciante
Sviluppiamo la dipendenza con molta molta più probabilità nei confronti
Di
Quelle cose che ci attraggono i cingoli o Cisco
Perché se c'è qualcosa che mi affascina che mi seduce io sono portato
Ad avere un'attrazione se c'è l'attrazione c'è contatto se c'è contatto parte la storia altrimenti non non funziona non parte
Ma
Dietro l'attrazione c'è anche la curiosità e c'è anche l'illusione mi aiuta
Mi aiuta sto meglio
C'è la possibilità di tornare a sentire la vita di essere visibili a se stessi
Perché vedete
Chi
A tutto vive il presente non ha bisogno di progettare il futuro io non ho bisogno di dire
Quando compravamo i famosi alle PD
Il panino che stava centocinquanta lire cinquanta lire un panino dicendo con meno mortadella perché cinquanta mi rimettevo da parte potevo comprare per le vie dei Beatles bei
Dei depaupera eccetera perché mia mamma sta musica strana non ci vigilia
E allora quello era l'impegno pensare al futuro oggi noi parliamo di
Ragazzini che non pensano c'è fanno delle cose senza rendersi conto di cosa accadrà di cosa accadrà dopo
L'evoluzione
Della dipendenza va
Dalla curiosità al bisogno di stare bene alla necessità per non è stare male
Perché nella narrazione tossicodipendenti cosa ci dicono
Ma si inizia al mentre mi piaceva anzi la prima volta sono stato male però i miei compagni lo facevano mi sono lasciato trascinare tutta una serie di manovre di disimpegno morale per dire o responsabilità forse sì forse no
Poi alla fine mi ricordo era semplicemente per non restare male io la sera quando andava letta hanno bisogno di sapere che l'indomani mattina avevo la sostanza altrimenti non potevo dormire doveva alzare dovevo andare a cercare qualcuno che che mi fornisse
Una base comune
Moderatore ci sono dei tempi si
Una base comune per l'approccio alla sostanza e la dei sensibili zonazione morale dei valori della vita
Cioè io non mi devo chiedere se sta cosa è giusta se è sbagliato cosa accade cosa farò di me spesso io ma questo non me lo devo chiedere Salice chiedermi questo allora un freno morale o qualcosa che che mi aiuta a bloccarmi
Ma anche una relativi Zazie onere del rapporto interpersonale
Se così non fosse di ascoltare il Consiglio di papà di un amico di un tutor di un educatore però io devo rendere il rapporto con gli altri molto molto relativo attraente non entro in questa vengono entra in questa dinamica
Ma la droga sappiamo di porta in un mondo ovattato
In un mondo si renda in cui la voce della razionalità dell'affettività o della socialità sono molto flebile molto distante e tu sentite spesso il bisogno immediato del mondo di quel momento
Quando Martin d'amore
Della dipendenza non vedi legami legami invisibili legami che
Che ti bloccano che stanno diventando sempre più forte anzi
Penso che va bene quando vogliono esco fuori un po'come abbiamo fatto tutti con le sigarette con le banalissime sigarette pensavamo di essere forte pensavamo
Di essere noi proprietari perché la vita è nostra decido io cosa fare per la verità e invece no non ci si rende conto che la vita è già stata consegnata alla sostanza
Allora
Siccome siamo in una fase di emergenza educativa
Caratterizzata dalla solitudine adolescenziale dal disimpegno della relazione educativa
Darà una collettività adulta che non si fa carico di educare i giovani
Ma c'è una sorta di egoismo per importanti io penso a mio figlio mio figlio così lo coprono tutelo camuffa eccetera ma non mi interessa niente del figlio del compagnetto accanto
Perché se io spendo mezza parola educativa per mio compagnetto pochino suo papà Amato fatti i fatti tuoi eccetera eccetera questa è
La sfiducia che si è venuta a creare
Tra gli adulti allora
Forse non ha più senso parlare di personalità dipendente forse dobbiamo parlare di una generazione dipendente conformata bio omologata
Andate all'uscita della scuola ora inverno ritroverete giubbotti non ero tutti motorino tutte uguale le femminucce hanno e libertina schietti hanno tra fesseria allora
Noi
Siamo il Paese delle emergenze e l'emergenza educativa si è radicata molto bene
Perché a noi manca la cultura della prevenzione
Mai proprio di questo che abbiamo bisogno
Ed è una cultura che riguardi la scuola la famiglia i contesti educativi
Invece noi rischiamo di essere spettatori tutto ci passa accanto e anche qui c'è il rito
Il ragazzo fa questo poi commette questo voi fra l'altro poi fra l'altro finanziamo gli spettatori come un destino ineluttabile come se non avessimo
La possibilità
Di intervenire ma per avere una la possibile intervenire dopo dovremmo
Ritrovarci noi rincontrarci discutere ridefinire le cose
Quando le mamme mi dicono i bambini di prima media devono uscire alle sei di sera Disabato d'inverno altissima col burro
Parlo con i ragazzi maggio perché non esce alle tre e mezza io non vedevo l'ora di uscire
No perché prima si mando lo sto passeggino tu che fai tu che non fai step poi le sei per rientrare alle otto ma se esce alle tre e mezza del rientro alle otto ma non è più tempo per stare con i tuoi compagni
No perché nello lo fanno i bambini della quinta elementare perché embrionale diano e siamo già grande quelli della secondo tempo ci dalle nove quelli devono rientrare a mezzanotte cioè c'è una spinta verso l'adultità e una deresponsabilizzazione genitoriale
E questo è quello che ci sta fregando
Alla fine concludo dicendo che
Perché dove si parla di società stupefatta a me sembra che questa società non sia stupefatta perché qua nessuno si stupisce più di niente grazie per l'arte
Davvero così gestito bene una
Lusso quindi sostanze stupefacenti ma e sempre quindi connessa un disagio
Oppure poter scindere ex solo perché spessissimo
Altri media abbiamo al soggetto che fa uso e che quindi dietro di lui ha un disagio
Quindi siamo insieme
E legato sembra fattore personalità la forza anche tu e dentro la forza di dire no quando il genitore mi dice sa tutti fanno gli altri e poi mio figlio è l'unico
Addirittura da una signora mi ha detto alla fine ho detto mia figlia fino al mio prova fumare anche ad una ragazzina di terza media perché poi loro non ti accettano non ti mettono allora c'è la forza e la capacità di dire no
La curiosità
E
L'attrazione per una forma trasgressiva perché mancano perché ci sono dei vuoti perché quando un ragazzo noi lo agganciamo
Alla musica allo sporte questi ragazzi che crescono più sane che fanno scoutismo allora hanno dei valori ed i significati con il voto due a cercare qualcosa che ti riempie un languore esistenziale chiamiamolo così
E ci sono persone che riescono a persone che non riesco e ci sono genitori che guardano i genitori che non guardano quando genitore in grado di se adesso il suo figlio mi sembri annoiato cos'è successo e cosa non ti sto dando cosa sta venendo a mancare
Perché ti vergogni quando usciamo cosa devo fare cosa non ti piace
Uno i genitori fanno l'interrogatorio come è nato già scuola bene che hanno interrogato no domani uscite presto se oggi pomeriggio andare in palestra se un fatte Omer rompi queste cronaca
Storia di vita
Come ti sei sentito stamattina scuola
Succede che qualcuno ti prende in giro
Pensi che l'insegnante di difendere onde difende capisce non capisce allora se non la mettiamo sul versante delle mozioni creiamo un codice emozionale e e creiamo delle personalità integrarle e sane è in grado di conoscersi Milano
Il
I requisiti o di una vicenda antica che quella ricetta di ogni uomo e di ogni tempo
Date d'
Qualcosa da fare un uomo perché la noia zodiacale quella che poi in effetti porta a questa grande disattenzione
Come dire mi è piaciuto voi riferimento a Bauman
La società liquida io credo che però
Bauman quando parlava di società liquida guardasse la nostra società quella di noi quarantenni cinquantenni quella di oggi è proprio l'esondazione
Di quella liquidità di Bauman che ancora più pericoloso perché incontrollabile e
Il valore della disapprovazione è vero i giovani di oggi non hanno più il valore della disapprovazione ma anche questo e ovviamente imputabile ai genitori
Nella misura in cui il valore della disapprovazione una cifra
Che
L'esempio dato dei genitori
Se i genitori sono diventi che distratti se i genitori non rappresentano ovviamente un valido esempio un valido un valido metodo esemplare il valore la disapprovazione chiaramente cessa e per acconto
Brevissimamente poi passo la parola dottoressa Occhipinti per quanto possa esser vero quello che ha detto il dottore ma lui ha una figlia di dieci anni ovviamente anche la contaminata da questa esondazione la liquida Abba U.M.I. Anna
La vedevo annoiata a guardare
La tv il plasma maxischermo aveva il mio ai PED si giocava e nel frattempo sbuffava e si annoiava ad un certo punto esasperato gli ho detto abbiamo fa una passeggiata in campagna
Bene non ho mai visto mia figlia così felice di andare in giro in una campagna spiacevole che era quella diga vedere la quarti sociale vedere le erano ok Gerini e via dicendo è vero dottoressa prego grazie
Positive
Allora nella volantino
Dal punto di domanda in meno
è chiaro che
Non è sballare perché esce non è un'affermazione ma è un po'
è una domanda e a cui possiamo giace rispondere no non occorre sballare per crescere
Intanto forse qua non non vi ha salutato buongiorno a tutti io sono
Ma ringrazio chi vinti sono psicologa
Presso il SerT di Ragusa da
Anni ci occupiamo evidentemente di utenti tossicodipendenti e alcol dipendenti
Però ultimamente assistiamo a una nuova richiesta di di cura
Non so se tutte avete sentito parlare delle new addiction che sono nuove
Le nuove dipendenza
E sono delle dipendenze senza sostanza no nell'uso evidentemente di droga alcol tabacco c'è una sostanza tossica in queste dipendenze non c'è
L'uso di nessuna sostanza ma sono delle dipendenze comportamentali
Qualcosa che sta
Praticamente raggiungendo un allarme elevatissimo e proprio un'emergenza sociale se voi ci riflettete un attimo è una di queste ognuna Dickson ed è il gioco d'azzardo
Che
Parimenti alla droga rappresenta un pericolo per la nostra società no
Molto abilmente nel futuro anche come rappresentanti del diritto forse ci troveremo ad avere più a che fare anche
Con questi soggetti
Pio faccio un po'continua sulla discorso del collega
Del dottore manu parlando dell'adolescenza
Io mi occupo
Di prevenzione nelle scuole superiori quindi mi trovo a lavorare con questo soggetto all'adolescente innanzitutto Statera è un po'quella che è la la diceria nonché l'adolescenza e unità spensierata
Da quello che sento è una un'età m'al contrario che rappresenta molte problematicità
Dobbiamo immaginare questo soggetto l'adolescente come se ricordate da un vecchio negativo no
Molto indefinito senza contorni e chiari no e durante questa crescita dello scienziato e questa tappa evolutiva alla fine il risultato dovrebbe essere questo il soggetto nuovo adulto con una personalità ben precisa
E io un attimo adesso andrò a leggere delle cose e non so se poi possono essere spunto per una discussione l'adolescenza porta con sé una potenzialità creativa che non si presenta in altri periodi evolutivi caratterizzata da profonde ampie trasformazioni che coinvolgono l'ambito
Biologico intra psichico cognitivo relazionale e sociale
L'adolescente rappresenta un crocevia di importanza cruciale per il futuro assetto del funzionamento entra psichico internazionale
Avviene in questa fase una continua rielaborazione una continua
Così significazione del passato in funzione del cambiamento del vivere il presente di appropriarsi con piacere delle nuove potenzialità emergenti di effettuare investimenti su se stesso
L'adolescente deve compiere un enorme lavoro di costruzione mentale del nuovo sei sessuato sociale generatisi lo e le comunicazione che egli effettua all'ambiente in cui vive esprimono i suoi vissuti di soddisfazione
Per il lavoro che sta effettuando o viceversa la deduzione la mortificazione periti insuccessi che colleziona
Ciò che caratterizza il funzionamento mentale dell'adolescente la confusione denti Italia abbiamo detto che un soggetto indefinito se voi pensate un attimo questo cosa corpo cambia
In modo anche delle volte
Quasi impetuoso no ci si trova
Con un corpo sessuato appunto è questo magari è una realtà che per un adolescente difficile da affrontare
Quindi è il desiderio di risolvere l'enigma a volte anche con modalità impulsive con accelerazioni rischiose
Ciò che fa soffrire l'adolescente e nell'eventualità che il conflitto fra codici affettivi Palizzi decisioni e processo di trasformazione e del funzionamento mentale arrestando la realizzazione dei compiti evolutivi
Questa eventualità tutt'altro che Ferrara e fonte di una forma particolare
Di dolore mentale che costituisce il motivo più frequente del tentativo dell'adolescente dislocare il processo ricorrendo ad azioni rischiose violente apparentemente insensate
In questo senso la Dickson quindi parliamo di comportamenti compresenza di sostanza ma comportamenti anche senza la presenza di sostanza no
Io mando fa appunto forse ha dimenticato di dire che
Nell'enigma di fiction sono comprese le dipendenze anche da internet da videogiochi in Italia sport estremi
Quindi qualsiasi
Addiction può scaturire da una qualsiasi potente ha esperienza la cui senza la Rita allo scopo di alleviare il dolore
L'ansia o altri stati emotivi negativi attraverso una diminuzione della coscienza on innalzamento della soglia di sensibilità e pertanto tutte le esperienze efficaci nella deviare il dolore potranno inevitabilmente
Essere fonte di dipendenza
Quindi momento fa abbiamo sito per la Guerritore flessibilità diciamo che l'ARDIS evitare da ritenersi anche funzionale alla crescita no
Alla crescita proprio all'evoluzione per diventare l'adulto
Ed è stato quindi esse e funzionale io penso sempre
Che
Noi qui presenti per essere gli adulti di oggi anche noi abbiamo trasgredito ma evidentemente le modalità di trascrizione sono stati sicuramente diversi anche perché
Entrata di internet e l'uso di internet nella nostra società ha dato una scelta un'accelerazione no in questa nuova tipologia di trasgressiva vita
La trasmessi vita appunto è stata sempre una caratteristica universale dell'adolescenza
Età in cui il rapporto con le regole educative e sociali e normalmente ha messo in discussione tanto che spesso è difficile capire fino a che punto un atteggiamento o comportamento trasgressivo
Possono essere considerati espressione di un desiderio di crescita ogni saggio individuale e familiare
O sociale quindi c'è questa linea sottile
Il comportamento trasgressivo può costituire quindi sia una modalità di accesso al ruolo sociale e psicologico di adulto sia un segnale di difficoltà evolutiva assumendo un senso più propriamente antisociale
Tra i principali fattori che possono spiegare la maggiore propensione alla tempestività degli adolescenti
Vi sono l'aumento dell'impulsività le difficoltà di mentalità Tione la messa in discussione dell'autorità dei genitori e degli adulti sulla base delle nuove esigenze di autonomia
L'effetto di diffusione della responsabilità determinato dall'importanza del gruppo se noi pensiamo un attimo quali possono essere
Le arie di scontano anche a una
Adolescente in casa sa
Ed vile che sono queste aree che adesso andrò a presentarvi
Che possono costituire momento di opposizione di scontro il corpo un'aria di scontro importante il corpo che diviene luogo elettivo dei divieti
L'adolescente deve appropriarsene essa parla il controllo dei genitori le liti sull'abbigliamento la pettinatura di genere il trucco il cibo il sonno sono connesse a questo processo
Il cibo no cibo e anche
Una di quelle
Dipendenze lenire addiction o no si è dipendente dal cibo sia mangiarne tanto mangiarne completamente quindi la notizia la bulimia
Disturbi insomma della sfera del comportamento alimentare le forchette io qui magari io parole ceduto può però anche queste le fogge
Questi sono degli Emo nasce sono delle rappresentazioni proprio fisica no e
Ci vogliono dare tutti dei messaggi i tatuaggi anche un modo per
Tracciare il proprio corpo
Altro luogo di scontro nella stanza dell'adolescente
Quale luogo di rappresentazione intrafamiliare dello stato del nuovo asse il conflitto sulla stanza assume spesso dimensioni estreme l'ordine gli oggetti d'arredamento possano essere luoghi di conflitti particolarmente intensi
Questo è l'armadio tipico di un adolescente no
Anche permessi
L'oggetto di conflitto per eccellenza sono i permessi o di uscita di rientro dove si può andare dove no
Con chi a fare che cosa e così via i permessi sono un distillato di tutti i problemi connessi al processo di separazione individuazione
Investono infatti il tema dell'autonomia della fiducia della distanza degli abilità sociali e infine del desiderio di esplorazione di rischio avventura
Il cuore anche il gruppo l'amico del cuore sono oggetto di discussione i genitori temono l'influenza di queste nuove figura così importante per i loro figli sia perché li portano fuori dal contesto familiare
Sia perché possono portare sulla cattiva strada
Però dobbiamo pensare tenerezze queste sono aree di scontro e che possiamo ritenere normali no fisiologiche proprio ci sono
Degli esempi di azioni sintomatiche che devono rappresentare invece dei campanelli di allarme
E questi sono marinare la scuola raccontare Bugie vagabondare essenzialmente di nascosto commettere piccoli furti domestici dimenticare impegni concordati importanti indossare Foggia insolite d'abbigliamento
Quelle più estremi diciamo effettuare imprese molto rischiose e apparentemente inutili guidare con grandissima imprudenza dedicarsi esercizi sportivi a rischio elevatissimo realizzare in gruppo atti vandalici
Ai limiti della legge
In molte occasioni e legittima l'impressione che gli adolescenti coinvolte in imprese disperate crudeli ignori non le inevitabili conseguenze dei gesti che commettono
Veniamo soprattutto colpiti dall'enorme divario tra intenzioni e conseguenza mai quando leggo questa slide e mi viene sempre in mente
Quella volta che fu lanciato dagli spalti di uno stadio un motorino cioè penso che sia una cosa molto ma molto pericolosa non successe nulla quella volta ma poteva essere una vera e propria tragedia
Oppure non so se entriamo nelle cronache delle volte che un gruppo di ragazzi da fuoco a un barbone senza pensare che un atto del genere può portare come conseguenza la morte di quella persona
Gli scontri negli stadi sono tutte e episodiche delle volte
Ci fanno pensare che nell'adolescenza e non ci sia proprio questo passaggio tra l'azione e e conseguenze
Se ha l'impressione che sia stato perduto il senso del limite che separa l'audacia dal tentativo di suicidio camuffato da passione per il vento la velocità lo sballo questi ragazzi immaginano che la morte sia quella dei cartoni animati della loro infanzia che ha
Che la violenza sul corpo sia priva di conseguenze come nei film che non si muoia davvero e per sempre che non si rimanga parla di tutto paralizzati e deformi per un pugno opera una caduta dal motorino
Però purtroppo anche qui ritornando alla società di prima che ci ha descritto molto bene dottore Marocco
Ci pensano gli adulti a dare una spiegazione razionale all'azione rischiose di questi adolescenti distrazione superficialità sbadataggine
Mancanza di capacità riflessiva insomma ragazzate
Banalizza delle azioni degli adolescenti destituito le di intenti comunicativi rifiutarsi di reagire o d'arma o drammatizzare le fornendo risposte solo punitiva o disciplinare o disciplinari è un errore grave
Ora a questo proposito Nicola voglio presentarmi scarso di una mamma che arrivato al nostro servizio quasi disperata
E questo ci si collega anche all'uso della delle sostanze Lucia Lucia tantissime borse di stoffa le cambia spesso fa mille prove prima di riuscire a trovare l'abbinamento giusto con gli abiti indossati
Al termine compie in fretta e furia il travaso di oggetti di prima necessità da una borsa all'altra
Stavolta l'ha fatta grossa
E non lo sa la borsa del pomeriggio è rimasta Berta sul letto invitando così la madre che non ha potuto resistere alla tentazione a buttarci dentro un'occhiatina
Il caos governa sovrano e c'è dentro di tutto uno ricchi con noi collanine
Articoli vari ricoperte dal tabacco fuoriuscita da un pacchetto di sigarette finito che da solo potrebbe già bastare per ricevere una punizione esemplare
Come se non bastasse compaiono dei piccoli tubini Bianchi è molto simile a dei filtri inni
Insieme ad un'impalpabile pezzetto di carta velina maltesi molto simile a una cartina
La mamma di Lucia è sconvolta non sa come comportarsi che significato dare agli oggetti repertati all'interno dell'innocente borsa che li stessa le aveva regalato qualche settimana prima per il suo sedicesimo compleanno
Sì le mamme più che altro ci chiedono delle consulenze soprattutto perché
Sono anche del dei genitori confusi
Come fare che dopo che devo fare adesso con mia figlia una volta magari
Le risposte erano più naturali più spontanea adesso c'è proprio questa confusione nel non sapere come educare i propri figli quando oggi si parla di consumo di alcol e canne
è possibile tracciare un confine
Un confine tra rito generazionale ed espressione di un disagio evolutivo più serio sono gli stessi ragazzi affaccerà intuire se ci fermiamo a considerare oltre alle condotte trasgressive
Che hanno pesi e significati diversi in base alla quantità e anche alla qualità
Anche loro modo più generale di vivere la relazione con gli adulti con gli amici la coppia e la scuola la qualità delle relazioni che sono riusciti a costruire intorno a sè sono indicatori preziosi del livello di rischio
Ma ci sono proprio delle teoria dell'uso di sostanza in adolescenza
Le motivazioni che spingono al primo contatto ad un uso saltuario a un utilizzo stabilizzato sono differenti tra di loro
Cioè il primo contatto con la sostanza illuso casuale o episodico sono soprattutto connessi ai bisogni esplorativi al desiderio di avventura
Hai processi imitativi tipici dell'adolescenza e coinvolgono un numero elevato di ragazzi l'uso protratto
E significativo è qualcosa di
Diverso se il soggetto che ha sperimentato le potenzialità di una sostanza ci si affeziona quest'ultimo diventa uno strumento della cura di sale in quanto offre qualche cosa di positivo che il soggetto ricerca
Attivamente
Lei inabilità e le sconfitte riducono l'autostima e concia predispongono all'azione alle azioni devianti quale strategia per dotarsi di un'identità alternativa più forte per quanto negativa
Situazioni di stress che derivano da uno squilibrio fra le richieste dette il contesto gli pone la sua capacità di farvi fronte
Dal punto di vista della teoria dei compiti evolutivi l'uso di sostanze stupefacenti è posto in relazione hai modi in cui
Gli adolescenti affrontano la crescita e le difficoltà che incontrano in questo percorso costruzione dell'identità e la mentali trazione
Però noi ecco dobbiamo chiederci questo ragazzo che ancora
Non conosce veramente le le problematiche che possiamo conoscere negli adulti ma quali a quelli pensiero può sfuggire a un adolescente
Alla percezione della pochezza del suo asse della fragilità della sua persona dell'insopportabile precarietà della sua identità la sofferenza mentale in adolescenza salda il tema del lutto per la perdita dell'infanzia
Con l'incertezza dei contorni dell'identità adulta e dell'immagine del futuro ad essa connessa
L'adolescente si muove in una terra di confine sul bordo fra ciò che non c'è più l'infanzia e ciò che non c'è ancora la duttilità
L'adolescente affronta l'angoscia della separazione dell'individuazione
Dell'assunzione della propria identità sessuale
Chi lottava contro vissuti depressivi
Quella famosa noia no possono essere anche dei vissuti depressivi con grande determinazione la nostalgia del passato infantile infatti un sentimento fortemente contrastato proprio per la sua
Valenza anti evolutiva se voi pensate nella prima adolescenza c'è questa spinte in avanti e voler diventare adulto no sentiste adulto ma c'è ancora una forte richiamo a quello che è il è stato il passato l'infanzia no dove tutto effettivamente era più spensierato c'erano delle sicurezze anche familiari diverse ecco allora che questa realtà rappresenta rappresentata dalla goffaggine dalla mediocrità può essere affrontata d'incanto
Con un'esperienza stupefacente il rischio della droga allora non sarebbe tanto nel dosaggio nella frequenza quanto nella sua capacità di offrire un'esperienza
Illusoria
Va bene l'aspetto illusorio dell'esperienza stupefacente insieme alla capacità di interferire con i processi di salute simbolici azione sono eventi pericolosi per la mente adolescenziale in quanto si oppongono all'elaborazione
Di costrutti mentale capaci di sostenere la crescita suggerendo piuttosto all'adolescente la via perdente dell'illusione e dell'oblio
Qui abbiamo la si la presenza della sindrome a motivazionale quando noi andiamo a scuola entriamo in una scuola e si parla di ragazzi svogliati
Che non hanno voglia di continuare a studiare allora questi possono essere ecco dei veri e propri campanelli di allarme perché rappresento anche che c'è ci sia la possibilità di uso di sostanze
Parlare di grande diffusione di droghe fra gli adolescenti non significa affermare che molti di loro ne facciano un un uso consistente stabilizzato
I dati a nostra disposizione indicano che mentre i primi contatti e l'uso sporadico sono assai diffusi nell'uso problematico riguarda una minoranza
Seppur significativa di soggetti tale dato configura l'uso di sostanze come un evento generazionale
Qui appunto sono ancora tentano sì
Bisognerà parlare bisogna parlare anche della cultura del fumo di canne
Questo potrebbe effettivamente essere il problema non tanto la ricerca sulle cause ma la descrizione
Della cornice culturale in cui si dà si attua la diffusione di tale cultura penso che prima di intervenire con progetti educativi nei confronti di questa pratica sarebbe utile conoscerne il Codice
I valori ideali sistemi di rappresentazione i miti affettivi significati che a per un sedicenne
Accettare o rifiutare di fumare assieme a qualche coetaneo una canna cosa gli faccia dire di no o di sì quale reazione immagini possono avere i coi danni nei confronti della decisione che prenderà
Questa generazione di adolescenti ha bonificato l'uso del fumo
In modo diretto lo ha prelevato dall'aria delle droghe e lo ha traslocato nella zona delle sostanze esotica
Ma non pericolose considerare la sua illecita uno Stato anacronistico è frutto dell'ignoranza
Della cultura degli adulti sull'argomento se voi entrato in contatto con uno di questi ragazzi che fa uso di sostanze no e sono gli adulti che non capiscono niente
Perché non prima di tutto non fa male e poi si fumato e stare in compagnia stare anche bene
Fumare
Non è un rito iniziatico non è una protesta non serve a contestare decidere simbolicamente proprio nessuno inoltre il fumo delle canne non è individuale ma col padre ciò gli conferisce una legittimazione particolare
Per poiché se lo fanno tutti non può certo essere considerato un'azione violenta ma soprattutto non può avere significato individuale
è evidente che l'unico significato che può avere e di essere un'usanza generazionale come mangiare chewingum fu una volta Buttiglione
In seguito a giugno
Allora per ricapitolare per fare un po'il sunto perché si fa uso di droghe quindi alterare lo stato di coscienza
Altro
Alterare lo stato di coscienza sperimentare sensazioni nuove piacevoli ridurre l'ansia il disagio connesse ai compiti di sviluppo e alle richieste dell'ambiente regolare anche queste mozione negativa
Aumentare il senso di autostima e l'immagine di sei facilitare la comunicazione con gli altri del desiderio di divertirsi acquisire valore nel gruppo di appartenenza
Ecco avendo detto tutte queste cose e che cosa fare noi se siamo qui due mondi
Di un unico
Problema ma che stiamo affrontando noi dal punto di vista della cura e voi del diritto allora per quanto riguarda dal punto di vista della cura
Penso che sia importante organizzare dei dispositivi di sostegno alla crescita dei ragazzi e ai loro genitori in difficoltà educativa è importante dare senso ai comportamenti adolescenziali ipotizzando che si esprimano la fatica
La gioia e l'attività la creatività della crescita
Tutti noi come società invece dovrebbero dovremmo non perde di vista l'educare alla legalità
Educare alla legalità significa elaborare e diffondere la cultura dei valori civili dei valori civili consente l'acquisizione di una nozione più profonda
Dei diritti di cittadinanza partendo dalla consapevolezza della reciprocità fra soggetti dotati della stessa dignità
Essa aiuta a comprendere come l'organizzazione della vita personale sociale sui fondi sul sistema di relazioni giuridiche
Quali
Si sviluppa la consapevolezza che condizioni quali dignità libertà solidarietà e sicurezza non possono considerarsi
Come acquisite per sempre ma vanno perseguite
Volute è una volta conquistate protetta
Io con questo ho finito vi ringrazio per l'attenzione
Sì ritorniamo da questa parte credo processo anche lei ha bisogno delle slide
No no qui si quindi qui ha bisogno di star qui
Va bene lo è più la questione
Di più come posto darci nuovi perché non sappiamo bene
Benissimo l'accordo processore diamo la parola così so che devo ritornare a Catania
Ma il destino dell'ovvio costruttiva
La dottoressa Labarbera dell'Università si può presentare da solo non c'è dubbio assegnato costituiti
Sì siamo
Risulterebbe ha con i suoi tempi va bene nel frattempo ne approfitto di se ci sono dei tempi tecnici
Per far partire le le slide per presentarmi mi chiamano anzi perverrà sono docente di medicina legale all'università di Catania ma mi occupo in maniera specifica di tossicologia forense
Sono farmacologo medico-legale tossicologo medico quindi proprio la mia passione
E presso i laboratori di tossicologia forense ci occupiamo di esami aspetti no perché ne dobbiamo andare qui
Esatto
Ed è qua insistono
Quando supporta quello la versione nuova versione
Magnifico
Cioè va beh non è che siamo messi tanto meglio all'università
Ne apriamo uno vediamo se ci riusciamo
Può essere che ci riusciamo siamo fortunati e ci riusciamo
E perciò stavo dicendo che di fatto niente a Brera davanti alla sala perfetto Nanchino che metto sulla presentazione questo
Benissimo
E allora
Stavo dicendo che né ci occupiamo in maniera specifica mai collaboriamo o se io che il mio
Direttore che il professore Romano collaboriamo con la Procura non lavoriamo tra l'altro sottolinea dirlo perché per me un vanto noi lavoriamo soltanto per l'ufficio quindi
Abbiamo scelto una specifica parte della barricata quindi ma veniamo chiamati per fare le indagini sulle sostanze stupefacenti ovvero ancora veniamo chiamati
Laddove è necessario fare le indagini nei casi in cui si sospetti che la morte possa essere correlata
Ad un problema ad un danno tossico
Ecco il motivo per cui io me ne devo andare subito perché c'è stato un problema e mi hanno chiamato d'urgenza
E e ci occupiamo anche di fare tutte le indagini su tutti coloro che hanno di più bisogno di dimostrare
O di escludere uno stato di tossicodipendenza quindi di fatto ci occupiamo anche delle indagini sui liquidi biologici delle indagini quindi sulle urine sul sangue su matrici pilifere
Ci occupiamo di tutto una serie di di analisi di questo genere vediamo se riesco a farla andare avanti
Riesca a far andare avanti mi riallaccio brevemente a quello che diceva la relatrice che mi ha preceduto
Che peraltro aspre nella presentazione su quelli che sono i danni o dove vanno ad agire le sostanze stupefacenti e confermo esattamente quello che veniva detto prima
Perché vengono statale sostanze stupefacenti perché sono dei falsi segnali di benessere
Le sostanze stupefacenti qui io opportuno messo proprio anche alcuni farmaci che sono sotto controllo i sedativi ipnotici per esempio
Sono fra le sostanze più utilizzate sono praticamente i cosiddetti ansiolitici i farmaci che ognuno si prenda leggo Cine perché non riesce a dormire
Però anche quelle vanno ad agire sul sistema nervoso centrale anche quelle inducono uno stato di benessere possono indurre anche una dipendenza motivo per il quale ed assolutamente obbligatoria la prescrizione sono tra le sostanze controllate
Certo non allo stesso livello delle sostanze stupefacenti
Ma giusto per darvi un'idea quindi in base Lorenzetti noi abbiamo deprimenti del sistema nervoso centrale
Oppio e quindi morfina e quindi ero IRE quindi metadone che fanno parte della stessa categoria farmacologica
Barbiturici poco utilizzati perché in commercio ormai ce ne sono pochissimi e di solito vengono usati soltanto per alcune patologie psichiatriche
Sedativi ipnotici diffusissimi
Sia tra la popolazione normale a maggior ragione fra la popolazione tossicodipendente perché nella maggior parte dei casi si tratta di poli assuntori
Peraltro cosa fanno questi soggetti è bene saperlo perché queste sono delle cose importanti da capire
Non in pratica con il fai da te
Diciamo con l'automedicazione cercano di bilanciare gli affetti che le sostanze che assumono possono indurre
Per esempio assumono degli eccitanti facciamo conto cocaina ormai molto di moda
L'uso per via endovenosa o tossico in maniera estrema a livello cardiaco iniziano ad avere le palpitazioni si spaventano cosa fanno tengono
I sedativo ipnotici quindi le benzodiazepine prendano le benzodiazepine per calmarsi poi si calmano troppo ricominciano e prendono un'altra sostanza
Motivo per il quale noi generalmente e vi farò vedere dopo in anteprima alcune alcune diapositive che verranno presentato oggi pomeriggio dei miei colleghi
Che sono invece al con nostro congresso nazionale di tossicologia focale forense su quello che ne troviamo normalmente nei casi di morte nelle matrici pilifere i casi di morte che non hanno neanche niente a che fare con le overdose ICE incidenti stradali
E l'uso è diffusissimo secondo la relazione del
Del nostro ministero l'ultima del due mila tredici quindi proprio di quest'anno
L'utilizzo delle sostanze stupefacenti riguarda una fascia d'età compresa soprattutto compresa fra i quindici e i sessantaquattro anni quindi nessuno di voi è esente dalla tentazione
Bisogna stare molto attenti l'alcol
L'alcol è in assoluto la sostanza stupefacente più diffusa perché non se ne parla mai a sufficienza perché c'è il monopolio di Stato
Perché ovviamente conviene perché c'è scritto non si vendono alcolici ai minori di anni diciotto io vorrei sapere quanti sono i cassieri che chiedono la carta di identità i ragazzini che vanno a comprarsi
Dalla birra al liquore alla vodka alla frutta e via discorrendo
Non parliamo della diffusione di alcol che c'è stato ultimamente con i flussi migratori perché tutti coloro che vengono dai testi dell'est sono abituati a bere
Sostanze alcolica da elevatissima gradazione noi abbiamo avuto dei casi terribili perché
Abbiamo avuto tantissimi casi di decessi di soggetti e rumeni capitavano tutti nella comunità romena ne abbiamo avuto uno proprio dal recente che riuscito paradossalmente a sopravvivere per fortuna
Perché si fanno le bevande alcoliche in casa però cosa fanno a volte sbagliano perché non leggono bene la nostra lingua quindi non è che prendono alcol puro pigliano i prodotti per la pulizia che
Secondo l'Oréal con invece metanolo
E quindi questi soggetti vanno anche incontro a morte quindi rendetevi conto di quante grave la situazione
Ma l'alcol e veramente diffuso l'alcol non è lo troviamo in concentrazioni veramente significative anche nei soggetti anziani sto parlando di soggetti ultrasettantenni che vivono soli a casa
Ma non sto parlando del bicchiere di vino
Io sto parlando di concentrazioni che significano
Assunzioni di quantitativi abbastanza sostenuti probabilmente perché ci sono dei problemi di basse e come dicevo prima tutte queste sostanze sono falsi segnali di benessere e quindi
Ci portano a sopportare meglio quelli che sono i nostri problemi perché sostanza stupefacente stupore o comunque sostanza psicotropa significa
Che in qualche modo altera tutti quelli che sono i processi cognitivi volitivi lo stato di coscienza certo che si sta meglio tutti staremmo meglio effettivamente
Non si possono criticare i soggetti che ne fanno uso
Il problema è la dipendenza e la tossicità su tutti gli altri organi e il rischio anche di morte
Solventi organici volatili anche questi dobbiamo prendere in considerazione perché ragazzini
Sono soliti anche utilizzare la cosiddetta droga dei però dei poveri che sarebbe sniffare perché sniffing realtà è un
Una parola che riguarda e solventi organici l'odore delle collezioni solventi poi di fatto non è tanto la colloco ella delle vernici
Piuttosto che per esempio la nafta o la benzina se la mettono nei sacchetti iniziano a respirare là dentro e sono tutti deprimenti del sistema nervoso centrale per capirci
In pratica utilizzando queste sostanze noi abbiamo tutte le fasi dell'anestesia fino alla morte
Allucinogeni
Diffusissimi si stanno diffondendo molto di più perché sono un po'in calo sempre secondo i dati del ministero sono leggermente in calo le rovina leggermente in calo la cocaina ma si è assestata negli ultimi due anni
Mentre c'è un aumento per esempio della dell'utilizzo di cannabis del nostro territorio in assoluto la droga più diffusa
Il novanta per cento dei sequestri che portano al laboratorio riguardano la marijuana hashish quindi è in assoluto la più diffusa e non è vero che un abroga leggera non esiste
Una differenziazione fra droghe pesanti e droghe leggere sono droghe
Anzi
Proprio dal recente cioè negli ultimi anni noi abbiamo assistito e questo sono dati nazionali questi sono assolutamente in linea con quanto è stato visto in tutti gli altri Paesi
è stata operato una selezione delle piante motivo per il quale le piante che adesso vengono vendute hanno una percentuale di principio attivo che è dieci volte superiore rispetto a quello che c'era circa dieci anni vent'anni fa
Ne abbiamo soggetti che vengono ricoverati nelle cliniche psichiatriche infatti noi veniamo chiamati per fare le indagini perché vengono ricoverati in piena crisi psicotica
Sono molto pericoloso e quindi abbiamo extra si marijuana hashish e compagnia bella gli eccitanti come cocaina cara che altri tipi di anfetamine
è poi un discorso a parte meriterebbero praticamente le smart drug
Che sono le cose Mandrake come smartphone che significa telefoni intelligente o furbo allora che cosa si sono inventati perché voi sono bravi quelli che spacciano
Si sono inventati dice mai visto e considerato
Che ci sono le famose tabelle di legge della trecentonove novanta e quindi ovviamente le sostanze stupefacenti tabellata quelle classiche sono illecite
Ma perché non ci inventiamo delle altre sostanze
Che le mescoliamo ad altre cose e le veniamo anche via internet non rientrano nelle tabelle sono lecite chiunque ne viene trovato in possesso non gli succede niente
Tipo lecca la caffeina l'efedrina cioè tutte queste non è che sono tabellate e sanno tutto una serie di mescolanza e poi ancora ci sono quelle sintetiche
Quelle sintetiche che stanno diventando realmente un problema soprattutto nel nord Europa ancora qua da noi ma da noi intendo in Sicilia nel meridione
Non sono arrivate e sono praticamente degli analoghi sintetici per esempio della cannabis
Sono gelido Appia VH J. Dahbi lei ce ce ne sono tantissime sono state sintetizzate e tanto per capirci
Sono quelle sostanze di cui si parlò tempo addietro che venivano vendute come pro fumatori per gli ambienti deodoranti per la casa quindi erano in libera vendita in pratica
Perché non erano ancora tabellati ovviamente non sono tabellati non sono illecite quindi la detenzione la vendita assolutamente lecita
La cannabis ve l'ho detto prima insomma è particolarmente preoccupante è qua e tra i cinquantaquattro anni la cannabis quando vi dicevo sessantaquattro e in genere per l'utilizzo di sostanze stupefacenti
Ovviamente durante il fine settimana i consumi aumentano
E nell'ultimo anno il trend per la cannabis praticamente home intatto a differenza di tutte le altre sostanze che invece c'è un po'di abbassamento questa i fa ridere questa della cocaina perché simpaticissima
Se bisogna anche sdrammatizzare esauriente a pesantissimo l'argomento per quanto riguarda la cocaina come vi dicevo
Si è vista una piccola riduzione dei consumi
No questa riduzione dei consumi cosa significa che adesso ci almeno pericolo no perché i consumatori cosa fanno hanno sperimentato delle vie d'assunzione diverse più pericolose come quella per via endovenosa
Quindi quella per via endovenosa noi abbiamo avuto tantissimi decessi oramai la maggior parte dei decessi per sostanze stupefacenti
Noi li abbiamo per cocaina perché iniettata per via endovenosa e questa è un'azione immediata a livello cardiaco con blocco c'è Presidente viene un infarto
Quindi è una cosa anche immediata dove non c'è la possibilità assolutamente di intervenire
Lei ha rovinato giusto per farvela vedere chi sa quante volte avete visto il Papa verso anni fare un che da noi cresce spontaneamente anche un bel fiore effettivamente
è come vedete dalla capsula che si vede sotto
Quell'attici e che viene fuori dalle capsule ancora verdi e quello che viene raccolto normalmente dal quale viene poi prodotto l'oppio che poi raffinato arriverà a diventare prima morfina poi eroina
Anche questa viene assunta attraverso diverse vie di somministrazione non è più soltanto la via iniettiva
Ma purtroppo siccome è un fenomeno diffuso dappertutto e allora inizio anche con la categoria dei medici per iniziare così
Mettiamo noi prima perché purtroppo sappiamo di colleghi che fanno uso ma anche le forze dell'ordine
Perché abbiamo avuto dei casi e allora dice come si fa a non accorgersi di tutto questo intanto perché non utilizzano la via iniettiva
La fumano per esempio motivo per il quale non rimangono segni quindi alle visite non si vede nulla l'unico modo per accertarlo ed analisi cioè tutto queste propedeutico per
Come dire
Chiarire anche il motivo per il quale è fondamentale l'indagine tossicologica perché pur rispettando
Il ruolo che i SerT hanno nel problema della tossicodipendenza la questione qui è
Mentre il SerT hanno una finalità che diagnostico terapeutica i laboratori di tossicologia forense hanno una finalità differente hanno una finalità forense
Quindi anche gli accertamenti sono a carattere fiscale laddove
Quando un soggetto che fa uso di sostanze stupefacenti va al SerT
E devono farli le indagini il collega richiede ma è usato qualcosa si oppresso mi sono fatto due canne oppure mi sono fatto un
Un Pippo otto scoperto si chiamano le tirate di cocaina
Giustamente il medico pur di tenerlo agganciato al SerT egli dice senti fa una cosa torna fra una settimana perché se no mi risulti positivo
Alle urine quindi poi c'abbiamo problemi e problemi anche tu
Se da una via in un lavoratore che per esempio guida Aglieri piuttosto che i treni
Ho famosi menta nazione non so carichi gru eccetera
E risulta positivo risulta positivo ed è segnalato perché il discorso è diverso è una questione di salvaguardare l'incolumità di tutti
Quindi la differenza consiste proprio in questo
Andando avanti vi faccio vedere quanto sono carine le anfetamine non so quanti di voi è capitato vederle spero a nessuno
Vedete quanto sono Bellina sono accattivanti costano poco facilmente nascondi bili sembrano del tutto innocue ovviamente tutte quante fabbricate in mercati clan
Fini peraltro c'è da dire anche una cosa che laddove noi per la cocaina la cannabis l'eroina
Siamo in grado di intervenire in qualche maniera perché prima erano tutte sostanze utilizzate in terapia cioè sono nati tutti come farmaci
Tutte queste nuove sostanze queste sostanze di nuova sintesi non sono mai state sperimentate
Noi non sappiamo quali possono essere gli effetti a lungo termine non sappiamo come possiamo in qualche modo trattare le intossicazioni acute
Da recente abbiamo avuto un caso dove sospettiamo una di queste sostanze un'epatite fulminante nell'arco di due ore un ragazzo straniero è morto
E gli amici dicevano che appunto aveva assunto una cosa di questo genere ora obiettivamente vi rendete conto di quanto è difficile
Anche per i risvolti giuridici perché sembrano delle fesserie un ragazzo che riesce ad arrivare in ospedale
Poi c'è chi vuole conto e ragione del perché i medici non sono riusciti INEA capire
Che cosa di cosa si trattava né ad intervenire per salvarlo quindi poi lì ci sono anche altri risvolti che riguardano la responsabilità professionale
Dove agiscono e questo fa capire perché sono pericolose su tutte le aree che controllano il movimento sull'aria sensitive
Sull'area della visione ecco perché abbiamo asseconda perché ognuna di queste può agire in una o in più aree contemporaneamente
Alterazione della percezione visiva alterazione per esempio della memoria del giudizio della coordinazione non si sente il dolore il dolore è aumentato
Ma soprattutto perché noi assumiamo noi i soggetti che li assumono io non lo assumo
Perché si assumono perché vanno ad agire in quella che si chiama aria della ricompensa
Che è un'area del sistema nervoso centrale che è la stessa che però in pratica
Da il piacere per esempio
Mangiare da piacere quindi la fatica che si fa per procurarsi il cibo ovviamente una delle aree più antica nello sviluppo dell'uomo ma non parliamo dell'uomo moderno che va al supermercato solo può comprare anche pronto
Ma la fatica che si dovrebbe fare per procacciarsi il cibo poi dà comunque la ricompensa della gratificazione del piacere del mangiare e così anche per la riproduzione e la fatica dell'accoppiamento e ricompensato dal piacere che se ne ricava
Quindi vanno ad agire su queste aree tant'è vero che tutti dicono che la sensazione è quella di un fortissimo piacere
Ecco perché si tende a reiterare l'assunzione perché quello che dà è una forte sensazione di piacere
Questi sono gli organi su cui praticamente le sostanze di cui abbiamo parlato finora agiscono praticamente tutto l'organismo
Non esiste un'area dell'organismo in cui le sostanze non provochino effetti tossici diretti oppure a lungo termine quindi tutte
Le funzioni dell'organismo sono alterate per non parlare delle infezioni delle malattie sessualmente trasmesse delle malattie infettive e questo ovviamente è una logica conseguenza dell'utilizzo delle sostanze stupefacenti
E della vita promiscua che questi soggetti spesso conducono per procurarsi i soldi perché tra l'altro un vizio abbastanza dispendioso
Giusto per darvi un'idea di quanti sono stati in Italia i morti per sostanze stupefacenti o i dati ce li aggiornati purtroppo fino al due mila nove non ci sono allo stato attuale dati più recenti
Come potete notare c'è stata per fortuna una riduzione
Una riduzione perché torno a ripetere noi abbiamo adesso una maggiore diffusione di altri tipi di sostanze quindi quelle tradizionali tipo la cocaina piuttosto che le rovina c'è una tendenza alla riduzione
Danno anche disabilità alla guida
Con i suoi tempi
Ecco partiamo già da zero due stanti si evita il socievole ex zero dove stiamo parlando di concentrazioni ematiche zero due grammi litro nel sangue
Zero cinque riduzione dei freni inibitori ecco perché tra l'altro allo stato attuale secondo la nostra normativa il famoso articolo centottantasei del Codice della strada parla del limite di zero cinque per segnare
L'ebbrezza alcolica
Tra zero otto zero due e l'altro limite perdita dell'autocontrollo foriera andatura vacillante altro limite uno e cinque
Perché queste ovviamente non sono stati scelti a caso questi limiti sono stati concordati anche con la nostra società scientifica perché il gruppo tossicologici forensi italiani
Collabora strettamente con no il Ministero proprio per dare delle indicazioni può del resto
Fa parte ovviamente della medicina legale no per rebus medici sub specie iuris mi pare normale cioè è chiaro che noi veniamo contattati
Per dare anche questo tipo di informazioni e via discorrendo fino alla morte perché l'alcol è una sostanza che può anche
Portare alla morte
Questo è quello che noi cioè che noi che si è trovato in vari studi ed è una sintesi che sono stati fatti per quanto riguarda agli incidenti stradali
Sono stati trovati cannabinoidi cocaina oppiacei anfetamine
Aumentano anche i tentativi di suicidio perché a volte danno delle allucinazioni particolarmente ordini del motivo per il quale i soggetti
Che già partono da una situazione precaria perché comunque di solito c'è sempre un substrato patologico
Perché si avvicina alla droga
Ecco il loro uso e anche associato agli incidenti sul lavoro
Io questo passerei avanti perché no anzi non passa avanti perché vi faccio vedere anche una cosa beh sapete benissimo come funziona l'articolo centottantasei lo sapete meglio di me
Tre zero cinque zero otto tra zero otto uno e cinque grammi litro l'altro limite superiore a uno e cinque grammi litro
Molti si lamentavano ma effettivamente noi lo troviamo spesso l'alcol ed è molto diffuso e da gravi alterazioni per quanto riguarda la guida però io volevo fare vedere quante facile
Raggiungere
Queste concentrazioni per esempio tra
Zero cinque zero otto basta un boccale di birra un bicchiere di vino un bicchierino di superalcolici
Tutti dicono a ma io sto benissimo io sono in grado di guidare ma io non reggo bene l'alcol
Il problema è un altro c'è praticamente cosa succede con tutte queste sostanze dall'alcol agli stupefacenti alle sostanze psicoattive in generale quindi anche gli psicofarmaci
Viene alterato il sistema nervoso centrale diciamo che la centralina del nostro computer del nostro corpo
Come facciamo noi a renderci conto
Di non essere presenti hanno gli stessi se chi deve segnalare l'errore non funziona
E questo è il punto per questo tutti dicono io me la sento benissimo io sono abituati sì ma è vero
Perché il soggetto si sente bene e questo è vero c'è la sensazione percepita è reale
Però non è veritiera
Perché di fatto c'è una grave alterazione che porta poi alla possibilità di tutto quello che noi abbiamo visto quindi tutto sommato vedete semplicissimo a questo proposito vorrei dire
Che quando si è fermati viene fatto l'esame con l'etilometro e con l'etilometro
Sono sciocchezze
La storia ma io appena servito messa
Io ho mangiato la caramella a ma mi sono sciacquato identico al conduttore non è vero cioè no io ve lo dico perché vi può essere assolutamente utile poi sta a voi
Trovare come eventualmente aggirare l'ostacolo però dal punto di vista scientifico però devo dire nonna
Una valenza supportata appunto da dati scientifici tra l'altro l'accertamento con l'etilometro prevede anche
Che vengano fatte due determinazioni a distanza anche di un quarto d'ora l'una dall'altra per vedere se nel frattempo c'è una concordanza se aumenta il tasso se diminuisce invece c'è un'altra cosa che importantissima
Il fatto che in realtà il vero esame
E adesso noi ne parliamo questo giusto per farvi vedere anche che cosa succede perché al di là degli incidenti l'abbiamo
Circa in un anno mediamente otto mila morti centosettanta mila ricoveri ventimila invalidi cinquecentomila prestazioni in pronto soccorso questo tutto per l'utilizzo di alcol del guidatore ovviamente
Allora
Andiamo al clou della discussione dopo che vi ho detto tutto questo è chiaro che
Che indagini che vengono fatte devono avere una valenza forense perché comunque hanno tutte delle ripercussioni di carattere giuridico
Quindi è chiaro che non ci si può improvvisare non può essere utilizzato un qualunque esame
Per accertare o escludere per esempio uno stato di tossicodipendenza oppure che quella sostanza sequestrata sia realmente cannabis da droga e non canapa da fibra come quella che utilizzano per esempio
Idraulici o quella che viene fatta per i tessuti
Noi dobbiamo fornire la prova provata voi dovete avere la prova provata
Quindi le indagini devono essere a carattere forense fatta da personale specializzato che abbia anche una cognizione
Del rapporto giuridico rispetto al fatto che si sta analizzando perché indispensabile bisogna dare anche una risposta
Infatti le indagini tossicologico forensi proprio per loro definizione sono ad elevata specificità ad elevata sensibilità cosa significa
Che devono essere analisi
Ad elevata sensibilità che siano in grado
Di andare ad individuare la sostanza che noi stiamo cercando rispetto a tutte quelle che ci possono essere nell'organismo
Ho in un non reperto non biologico sequestrato di presunta droga ma anche specifiche perché non devono confondere un principio attivo con un altro
è come se si scambiassero due cugini dice ma si assomigliano no io sto cercando quella persona che si chiama così che è nato in tale data che abita tale posto
Non una somiglianza quella determinata persona quindi quella determinata sostanza
è un processo anche abbastanza lungo ovviamente anche costoso perché si devono sostenere dei costi soprattutto perché
Queste analisi vengono fatte con delle apparecchiature particolarmente
Complesse come per esempio la gascromatografia accoppiata alla spettrometria di massa non scendo nei dettagli
Ma in pratica si ottiene è come se noi attenessimo le impronte digitali delle molecole quindi siamo assolutamente certi di quello che vediamo
E poi ci vuole anche del personale altamente specializzato perché torno a dire non ci si può improvvisare
Giusto per capirci le e analisi che normalmente vengono fatte quelle estemporanee piuttosto che quelle che vengono fatte dalla polizia non solo esame delle urine
L'esame sulla saliva
Tutti questi sono teste di screening questi non hanno alcun valore a livello forense
Questo lo dico perché è bene che voi lo sappiate cioè col teste sulle urine una ragazzo che viene fermato
Sì rende disponibile all'esame sulle urine perché il soggetto perché chi l'ha affermato l'organo di polizia stradale dice ma secondo me
Hai assunto una sostanza stupefacente e chi fa il testo sulle urine che quello che viene fatto comunemente perché ancora quello sulla saliva non tanto viene utilizzato anche se di fatto rientra nella normativa
Il teste sulle urine può risultare positivo cento milioni di volte ma non indica che il soggetto sta guidando sotto l'effetto di sostanze stupefacenti
Quindi è un teste assolutamente attaccabile non valido
Perché per poter affermare che quel soggetto sta guidando sotto l'effetto di sostanze stupefacenti dobbiamo fare la determinazione sul sangue
Gli ospedali non sono attrezzati normalmente per fare questo lo facciamo soltanto noi in realtà però ancora non è passata questa cultura no i spesso e volentieri
Chiamano delle persone perché hanno avuto problemi non vengono in istituto o cinquanta attuano molti vostri colleghi perché hanno casi di questo genere ora
Per riallacciarmi al discorso di prima è vero che noi lavoriamo solo per l'ufficio però la verità scientifiche una soltanto
Quindi pur non non lavorando come consulenti di parte però mai diciamo perché la verità scientifico un esame Severina positivo non fa di un soggetto
Uno guidatore che guida sotto l'effetto di sostanze stupefacenti quindi chiariamo questa cosa
è un soggetto che deve essere controllato in maniera sulla parte che poi l'esame sulle urine eque viene fatto con un test di screening che già di per sé non ha valenza forense
Perché qualunque testo il
Teste di screening
Deve assolutamente essere seguito da un'analisi riconferma
Che
Utilizza tra l'altro medio un metodo analitico diverso rispetto a quello utilizzato per lo screening lo screening cosa
Cosa serve
Lo screening serve semplicemente a fare appunto uno screening una cernita caro grossolana
Ovviamente devono essere utilizzati dei metodi validati che abbiano comunque come dicevo prima che siano sensibili e specifici
Sono a basso costo però possono dare falsi positivi e farsi negativi
Ora qual è il problema che noi falsi positivi quando li troviamo immediatamente li dobbiamo andare a confermare perché per esempi lavoratori
I soggetti che cercano di usufruire dei benefici previsti di dalla legge a terra e chi è tossicodipendente anziché scontare la pena in carcere andare in una comunità di recupero
Allora se risulta positivo nelle urine è chiaro che si deve fare la conferma per forza perché quello non è sufficiente quindi positivi vengono comunque confermati
Ma è negativi no perché sfuggono
Cioè se un teste negativo chiede lo va a controllare a me potrebbe anche sfuggire
Teoricamente cioè se noi facessimo e ci fermassimo sola questo
A noi un pilota d'aereo potrebbe risultare per una questione di interferenza fra farmaci che assume negativa invece un assuntore di sostanze stupefacenti
Quindi vi rendete conto quant'è importante che queste siano fatte nei luoghi preposti per questo tipo di indagine
E questo è quello che vi dicevo prima e allora infatti le linee guida per i laboratori di analisi delle droghe da Busto consona con finalità tossicologico forense medico-legali che sono state appunto elaborate sono quelle
Che vengono ritenute valide su tutto il territorio
Elaborata appunto della Società scientifica nostre che il gruppo tossicologici forensi italiani dice che non può avere validità forense un risultato ottenuto attraverso un'unica prova documentale
Questa è una cosa estremamente importante perché dobbiamo sempre pretendere che venga fatta l'analisi conferma questo anche per le sostanze stupefacenti e ora vi faccio vedere perché quindi è necessario anche un'analisi di conferma
E allora
Parliamo adesso invece delle sostanze stupefacenti in quanto tali cioè quelle che vengono sequestrate
Noi sappiamo che nel due mila sei c'è stata una modifica della trecentonove novanta insomma si è ritornato un po'perché l'abbiamo fasi alterne
Su cioè la grossa media giornaliera non ce la dose media giornaliera la dose singola no non la dose singola insomma
è sapete benissimo che adesso si parla in termini cioè laddove un soggetto viene trovato coi in possesso di sostanze stupefacenti
è necessario fare le indagini per verificare se il quantitativo detenuto e per uso personale ghetto levato dalla nostra dalla nostra legge ovvero ancora se si ipotizza il reato di spaccio
Lasciamo stare le indagini quelle se troni bilancino le cartine va be e lasciamo perdere quello parliamo della sostanza stupefacente
Che una cosa stranamente importante allora noi qua ci danno il la legge del due mila sei la quarantanove del due mila sei ci dà delle indicazioni molto precise e allora dice per esempio per l'eroina
Noi abbiamo una dose media singola in milligrammi di principio attivo attenzione perché questo è il punto della questione milligrammi di principio attivo
Che di venticinque milligrammi di principio attivo la dose singola poi
Il legislatore ha ritenuto di utilizzare un moltiplicatore ritenendo dice ma quanto nel Po utilizzare nel breve arco di tempo può utilizzare dieci dosi quindi effettivamente
è dosi singole quindi ne potrebbe detenere duecentocinquanta perché effettivamente può essere un quantitativo congruo per un soggetto mediamente tossicodipendente così per la cocaina la cannabis e via discorrendo
Qui dobbiamo stare estremamente attenti perché la legge parla di principio attivo
Non parla di quantità detenuta così sic et simpliciter
Quindi quello che è necessario fare è che noi facciamo non è semplicemente prendere quello che è stato sequestrato pensarlo
Dividerlo per venticinque vedere quanti dossi di singole ci sono e poi dividerlo per duecentocinquanta e vedere quante sei sedi quanto supera il quantitativo massimo detenibile
E no è così è troppo semplice perché noi tutti sappiamo che tutte le sostanze stupefacenti intanto bisogna capire che siano sostanze stupefacenti perché potrebbe essere anche
Anziché cocaina lidocaina mai capitato era tutta sostanza da taglio sono due ne estetici locali potevano dare la stessa reazione facendo però poi la spettrometria di massa si è visto che era tutta lidocaina
Non è tabellata quindi
Oppure ancora l'eroina le rovine tagliata quindi
Il quantitativo di principio attivo perché né a quello ci dobbiamo riferire nelle rovina a volte può arrivare al venti per cento ma mediamente intorno alle dieci e quindici
E quindi è necessario verificare anche questo stessa cosa vale per la cannabis né per la cannabis dobbiamo fare anche una stima
Quando arriva la marijuana si fa la stima anche dei semi armamenti perché hanno e arriva tutta quanta così com'è la pianta essiccata
E quindi verifichiamo anche intanto se c'è un cinque o dieci un quindici per cento di semi R. nenti che va tolto dal quantitativo iniziale
Viene fatta l'analisi si vede quante la percentuale del principio del principio attivo fatto questo si fa un calcolo per verificare quanta in tutta quella sostanza perché ci può essere terra ci può essere qualunque cosa
Ma quella non può e non deve dice ma sono spacciatori va bene ma
La legge dice una cosa precisa
Bisogna calcolare sulla base del principio attivo e quello deve essere individuato qualitativamente confermato e quantificato ed è quello che ne facciamo anzi
Visto che siamo nella provincia di Ragusa vi può essere utile sapere che da circa due anni il procuratore di Catania il dottore saldi
Ha ritenuto di stipulare un accordo commi quattro laboratori principali sul territorio quindi
Le tre i testi delle forze dell'ordine quindi non abbiamo dogane carabinieri e polizia e poi noi che turni amo praticamente una settimana al mese cosa facciamo
Praticamente facciamo le analisi a rottura di collo per le direttissime per snellire anche procedimenti
Abbiamo stabilito come devono essere fatte queste analisi affinché il soggetto abbia comunque la garanzia pur non in presenza dell'avvocato perché chiaramente
Non si fanno in presenza vostra accennai portano
Il reperto le forze dell'ordine si ferma non ho i campioni amo
Un numero adeguato per avere poi una media del totale cioè facciamo tutto quello che dobbiamo fare noi restituiamo alle forze dell'ordine facciamo immediatamente le analisi
E poi per fax inviamo al pm il risultato e queste effettivamente devo dire che sta funzionando molto bene c'abbiamo fatto questo accordo quindi una settimana al mese per una settimana tutti i reperti vengono analizzati in questa maniera
Facciamo anche le indagini sulle linee facciamo anche le indagini sui capelli questo per farvi vedere questa era quello che vi dicevo prima quante sostanze anche in altri casi vengono rilevate e concludo
Questo per farvi vedere cosa abbiamo trovato in casi
Di incidenti automobilistici oppure di incidenti sul lavoro e troviamo per esempio positivi soggetti per cocaina che ha cacce metadone per esempio incidenti sul lavoro cocaina e THC
Questa è l'ultima diapositiva di far vedere praticamente la dislocazione dei centri che collaborano con il sistema nazionale di allerta precoce in Sicilia ce ne siamo tre c'è il RIS di Messina
Noi della tossicologia forense dell'Università di Catania e laboratorio tossicologico dell'ASP della della Spedicati ANIA
E praticamente noi non solo facciamo queste indagini secondo dei metodi scientifici rigorosi ma segnaliamo anche eventualmente
Morti anomale tagli e delle sostanze particolari ecco situazioni di questo tipo
Vi ringrazio molto per l'attenzione
Se mi posso permettere io proseguirei della
Presenza della professoressa proprio per
Anticipare una parte del dibattito nel senso che se vi sono delle per le domande
Pallina tagli di natura tecnica che vogliamo porre approfittiamo della presenza magico purtroppo dovrà rientrare
A Catania per cui
E quindi
Io inviterei so che ve ne sono parecchi anni
Fa delle domande io neo qualcuna già
Passiamo
Se lei dice gli atti porle così poi magari risponde a tutte inizio
Non eticamente più sindacali ne facciamo una scritta e poi risponde confermando sismiche piccoli fila con tanta
La
Io ho solo detto sempre avuto un dubbio quando ci si approccio alla ammetto di campionamento e la sostanza quando soprattutto
Nell'ambito dei grossi sequestri per esempio mi è capitato di difendere personale volevano se questo lo trentamila piante quaranta mila piante
Il campionamento cioè la metodologia del campionamento e risponderà sicuramente sì soltanto la domanda effettivamente affidabile
Cioè tra una pianta ad esempio collocata a nord di un'altra assunto sto parlando di una piantagione molto estesa per esempio ma come si fa campionare bene
No ma subito qui intanto rispetto premere diventi un guasto e problema scusate ma potere dimenticarlo allora no non è che io le rispondo sì perché si è troppo facile rispondere la questione è un'altra il campionamento deve essere fatto in maniera oculata quando io parlo di personale ultra specializzato
E personale che deve essere comunque addestrato a questo tipo di lavoro parlo anche di persone che siano in grado di rendersi conto già visivamente della differenza fra per esempio una
La cannabis
Una cannabis che ancora è troppo fresca e ha bisogno di essere essiccata perché già li cambia
Quindi quando hanno e arrivano questi reperti delle piante no non li analizziamo subito né prima rimettiamo in essiccatore perché altrimenti il peso già in partenza varia
Daria e quindi aumenta perché c'è il quantitativo d'acqua della pianta ancora fresca non essiccata
Poi ci sono quelle che sono particolarmente vecchie si vede perfettamente quindi il campionamento deve essere fatto in maniera sistematica prendendo
Più campioni perché i campioni devono essere assolutamente molteplici tanto più è grande il il sequestro operato
Tanto più numerosi devono essere i prelievi in maniera tale da poter avere poi alla fine una media attendibile della percentuale di principi attivi altrimenti noi non possiamo dire di avere fatto un'analisi in maniera assolutamente corretta
Però ovviamente in questi casi la situazione è diversa perché questi non sono casi che danno a direttissima questi vanno tutti a convalidare rivolse ovvio è una cosa conferma anche in una posizione processuale io
Sì sì no no no ma c'è proprio un modo di procedere perché è chiaro che se io per esempio anche davanti della cocaina a volte si presenta già si vede che diversa perché c'è la parte assolutamente in polvere c'è la parte compattate in solleva
Zolle che sono più dure alcune parti sono più trasloco uscite
Altre invece sono molto sottili ma si deve prelevare in maniera tale che i campioni siano omogenei perché altrimenti noi rischiamo di ottenere una media falsata infatti e questo invece ma certo ma ci mancherebbe
Scusi nel reparto in quest'ottica non dovrebbe essere fatto un accertamento tecnico irripetibile ecco parlamentari era molto più tecnica perché nel momento in cui
Operando per il pubblico ministero mi fa l'esame del campione
Non si altro uno poi
Le
Giunte organolettiche del dello stato sociale
Napoli tre e allora non far non procediamo a noi con l'accertamento irripetibile perché a meno che non si tratti di una quantità estremamente bassa
E che è necessaria tutta per effettuare l'analisi ma questi sono casi veramente eccezionali perché il quantitativo trascurabile neanche viene analizzato che si deve analizzare passi inosservato quel
Quando invece ne facciamo le indagini su sostanze stupefacenti quantitativi sono perché noi operiamo questo quantitativi bassi anche su più campioni ma ogni singolo campione
Cioè al massimo quando facciamo le analisi sulla cannabis noi operiamo su cento milligrammi cento milligrammi un quantitativo veramente estremamente piccolo
Quindi è giusto che all'occorrenza che debbano essere fatti non come accertamento non ripetibile ma ripetibile
Perché la sostanza continua a restare poi
No non c'è un limite perché quando incomincia ad invecchiare intanto l'importante è il come viene conservata che non sia in un ambiente umido
Che non no che venga conservato in ad una temperatura che non sia né troppo alta né troppo fredda
Che non sia una mente appunto dove e si può degradare per l'umidità stessa però quando è degradata a parte il fatto che a favore del
Dello SPRAR del del presunto spacciatore
Perché si degrada e a quel punto noi troviamo una quanto un quantitativo di principio attivo inferiore però troviamo di contro per questo ne possiamo anche capire se è una sostanza tutto sommato invecchiata
Troviamo i prodotti che si formano proprio per la degradazione quindi possiamo dire che effettivamente vecchia piuttosto che fresca
Perché questo è possibile vederlo ma io ritengo che in questi casi tutto sta poi comunque un problema delle forze dell'ordine opera ancora del deposito
Dei tribunali all'ufficio corpi di reato come tengono il reperto
Perché non lo riconsegnano immediatamente quindi quello poi fa parte della catena di custodia del reperto se
Penso ed è una cosa sulla quale sensibilizzare coloro che poi si occupano di conservare questi reperti perché non rimangono a noi le sostanza stupefacente a me non resta non arrestano semplicemente
I campioni infatti c'è una cosa che volevo anche dirvi a tale proposito
Laddove un'autopsia è notoriamente un accertamento tecnico irripetibile le indagini tossicologiche che spesso si associano all'autopsia sono invece ripetibili
Motivo per il quale noi anche se siamo in collegio quindi si Bacco hanno
Con accertamenti ripetibile prendiamo un quantitativo tale da poterne conservare una parte perché a volte è capitato
Che il risultato delle indagini tossicologiche
è stato contestato perché non andava bene ad alcuni per cui si è proceduto poi nominare dei periti e noi siamo stati in grado di fornire i campioni per ripetere l'analisi e però vengono conservati ovviamente da noi a meno venti abbiamo noi la responsabilità
Con catena di custodia separatamente identificati ognuno uno per uno insomma con tutto quello che prescrive la buona pratica di laboratorio per questi per questi accertamenti
Alle domande
C'è il sito
No no siete vicini per capisci magari
Quindi non
Diciamo tecnico
Avvocato Gulino di accesso
Della piantagione della sostanza studi della sostanza al nord e lei ha detto da facciamo essiccare ma in questo
In questo modo non si
Alterato
Quello che è
Dicendo togliendo l'acqua e quindi verso
Non si altera quella che
E la quantità stupefacente in quel momento prima domanda escono a domanda sei il due per cento nella
Cannabis perché
Si dice che
Deve avere un
Quantitativo superiore al due per cento la differenza rispetto alla cannabis ben prima parlava fontaniere
Si
Allora
Prima domanda la questione
La marijuana per definizione
Consiste nelle foglie e infiorescenze di cannabis essiccato
Per definizione come l'hashish consiste
Nella resina che viene estratta dalle foglie e dalle infiorescenze della cannabis compattata in tenenti
Quindi per definizione questo per cui noi dobbiamo necessariamente togliere l'acqua perché le piante appena raccolte non sono né possono essere utilizzate a fini stupefacenti
Vengono utilizzate a fini stupefacente per vengono vendute e quindi usate nel momento in cui è avvenuta all'essiccazione
La questione della percentuale di principio attivo consista nel fatto che affinché noi si possa dire che quella pianta appartiene al seno tipo
Cannabis ostativa l da droga e non se non tipo da fibra
La la percentuale di principio attivo delle superare e la percentuale che ha detto lei anche perché altrimenti se fosse troppo bassa fare arriverete metterò
Affinché si raggiungano diciamo mediamente ora è stato portato a venticinque no la dose singola per quanto riguarda la cannabis però in una realtà
Non arriva neanche quindici che c'era in passato quando c'era la vecchia normativa della dose singole della dose media giornaliera che parlava di quindici milligrammi a spinello
Lei ha idea di quanto ce ne vorrebbe per fare uno spinello verrebbe un qualche cosa di infinito per riuscire ad ottenere un effetto sul minimamente stupefacente
Ecco qual è il discorso perché poi tra l'altro lei deve anche considerare noi per esempio analizziamo anche gli spinelli perché quel che sequestrano perché quella è una miscela
Di foglie e infiorescenze tiri Turate con tabacco quindi poi noi andiamo a vedere effettivamente
Quanta percentuale di principio attivo cioè di cannabis c'è
Perché paradossalmente potrebbe essere una cannabis molto scarsa come percentuale
Potrebbe essercene molto poca e anche su cinque Spinelli non si arriva neanche alla dose singola
E mi è capitato dal recente questo per dirle quante importante verificare e non fidarsi solo di quello che si veda cioè cinque Spinelli né a quindici Un attimo vediamo però cosa contengono
Mi spiego non so se sono se ho risposto alla sua domanda
Cioè
Per assurdo se la motivazione
Non è ficcata
Da avvocato divengano nel proprio non nella principio il bene giuridico no e la questione è diversa fin quando non è analizzata nessuno può dire che deroga
Ma se lo no no no ascolti avvocato sembra una sciocchezza però la prego mi segua ed è giusto quello che dice lei però
La differenza consiste in questo fin quando tutta la piantagione non viene tagliata essiccata ad analizzarla non si può dire che droga perché potrebbe essere una piantagione proveniente da sei mi
Perché semi non sono sottoposti a controllo giusto
E a qualcuno potrebbero aver fatto una frode e li hanno venduti Semini che si danno anche gli uccellini considerati senza le difese sempre si sofferma questa è una cosa no assolutamente no tra voi lo sapete meglio di me no alla fine e crescono piante che possono essere utilizzate solo come canapa da fibra
Fin quando non si fa l'analisi non si può dire è questo il punto si può ipotizzare
Ma non si può fermare
Che è diverso molto diverso quindi poi alla fine viene confermato solo all'esito dell'analisi
La respirazione è evidente non so se sono stata chiara se io sono stato in grado di dirimere insomma
Vorrei semplicemente come prima concludo qualche altro collega
Ma se gli agganciamo tre domande possibili sotto
Delle domande
Casco
Spessissimo
Le forze dell'ordine sequestrano dieci piante
Un'altra cinquanta centimetri un'alta un metro sono anche quelle un metro e mezzo e così via
L'arresto in flagranza di reato dopo due giorni la convalida
Ne abbiamo già i risultati
Questi risultati base discorso che facevo poco fa le e sono dei risultati
Reale sono dei risultati perché poi non utilizzate anche Fini della convalida
Cosa
Cosa ci lascia
Inesistenti
Dico noi troviamo noi troviamo del
Sequestro dopo due giorni abbiamo già il risultato delle analisi
Ecco perché vengo agli anno ci ritroviamo nel fascicolo del giudice che
Deve emette deve convalidare l'arresto oppure meno
E ci ritroviamo con nervi questi risultati che se ci sono dei risultati positivi questi risultati Pascoli diceva lei se non vengono le piante prime segate
è trovate poi sono dei risultati chiuso colposa anni a fare affidamento oppure no
Questi questi allora
Io le chiedo scusa però io posso rispondere sui risultati che provengono dal nostro laboratorio che le posso dire come procediamo noi di fronte a questi casi perché mai ci capitano
Di frequente perché è normale specie nei paesi della provincia di Catania che trovino delle piante intanto non è lei misuriamo dove
Anche qui certo però io posso parlare per la mia realtà perché d'acqua difficilmente arrivano a meno che non sono
Grossi sequestri allora ci chiamano direttamente come consulenti cioè siamo direttamente chiamati ma lì c'è la convalida è tutta un'altra questione c'è proprio l'incarico ufficiale allora
Noi ovviamente intanto verifichiamo il grado di il grado di crescita della pianta perché la pianta quanto più si sviluppa
Tanto più principio attivo produce perché se una piantina molto piccole ci sono soltanto delle foglie la principio attivo non ce ne
Motivo per il quale ne procediamo a selezionare in base all'altezza del grado di sviluppo e lo scriviamo anche qual è il grado di sviluppo quelle che sono uno stato di sviluppo iniziale quelle che invece sono state o medio di sviluppo e quelle che hanno invece anche le infiorescenze
Specificando a questo punto se si tratta di piante anche femminili o maschili
Perché quelle maschili hanno meno principio attivo rispetto a quelle femminili e si riconoscono dal fatto che quelle femminile hanno delle infiorescenze molto più sviluppate più belle più ricche
Una volta fatto questo noi abbiamo un apposito essiccatore
Che crea una condizione all'interno di aria secca e calda ma non tale da farla bruciare chiaramente
Per cui è possibile avere nell'arco di alcune ore un pomeriggio una giornata poi dipende dal quantitativo che noi dobbiamo a Siccardi possiamo avere e il quantitativo già essiccato viene pensato a secco
E quindi si fa anche una proporzione per capire su tutte quante rispetto al campione da mai prelevato quanto può essere stimato il peso secco
Dopodiché si procede all'analisi ma in questo caso ne procediamo separatamente anche all'analisi perché prima analisi siamo quelle erano stato iniziale diceva e diciamo se sono utilizzabili o no perché potrebbero non avere principio attivo
O avere un quantitativo inferiore a quello utilizzabile come droga
Poi quelle medie poi quelle in questa maniera si procede io non lo so se fanno da tutte le parti così ne facciamo così ma lo scriviamo pure
è diverso prego
Ne ha facoltà
Illy un determinato metodo scientifico no ci sono dei metodi scientifico che esse vengono seguiti la nostra società nel senso Società di tossico dove segue questo metodo su se
Segue questo mezzo io ritengo che i laboratori dovrebbero seguire
Tutto qui principi contenuti indi
In questo disciplinare no che poi
E
E quindi queste serio che potrebbe dal no vorremmo capire perché lei poco fa diceva io rispondo per me mentre grafico noi abbiamo visto l'altra cosa che ci sono tre laboratori in Sicilia uno a Catania uno in un altro posto e uno o all'ex INA dopodiché lei diceva Guardia di finanza
Assente
L'allerta sì
E allora i laboratori che rispondono al Dipartimento per le politiche antidroga e quindi al Ministero della salute perché ne facciamo parte di una rete nazionale anche di centri antiveleni noi
Tra questi ci siamo noi poi per quanto riguarda le sostanze stupefacenti perché tra l'altro nei laboratori della dei carabinieri
Della dogana della polizia fanno solo indagini sulle sostanze stupefacenti perché quelle sui liquidi biologici cioè provenienti da utopisti e le facciamo solo ed esclusivamente no non le fa nessun altro
Credo che non le faccio nessun altro proprio in Sicilia
Per quanto riguarda le sostanze stupefacenti vede il discorso è questo che loro sono dei laboratori che fanno capo alle forze dell'ordine
Noi siamo laboratorio di tossicologia forense un tempo e non parlo neanche tanti anni fa
Non si erano ancora neanche organizzati a Catania io posso parlare per la mia realtà non esistevano i laboratori della scientifica e neanche quelli dei Carabinieri per cui tutti i sequestri operati sul territorio
Passavano dal la dall'Istituto di medicina legale laboratorio di tossicologia forense
Io vi posso dire che oltre una laurea in medicina o tre specializzazioni per fare questo lavoro una vita di studi è una vita di laboratorio
Gli altri ritengo che utilizzino le stesse e le stesse metodiche ma io non posso rispondere per loro
Ritengo di sì perché ritengo che siano delle persone responsabili e che siano a conoscenza di queste linee guida vede il problema è che poi io lo dico chiaramente poi posso creare anche dei malumori a me non interessa
La questione che poi quello che arriva per primo si sente con la voce più forte cerca di comandare
A noi è successo che i carabinieri ci volevano dare loro indicazione hanno e su come procedere con i protocolli quando noi abbiamo iniziato quando ancora loro neanche esistevano medico solo questa avvocato più di questo che le devo dire
Peter nell'anno di dare a noi il metodo cioè loro pretendevano di dare all'università il metodo con cui precedere ma
E succedono anche queste cose strane
Meglio illegittimo ma con questo io non voglio screditare nella polizia nella dogana per carità di Dio
Perché sicuramente avranno al loro interno organico altamente preparato e altamente qualificato però torno a ripetere
è come se io le chiedessi ma allora tutte le cause per questa cosa devono essere impostate su questa linea di difesa lei mi può dire allora io lo faccio così i miei colleghi
Queste il problema per questo io sottolineavo il forense non so se adesso è più chiaro il perché si sottolinea il foro
Enza perché il forense significa
Avere conoscenza cioè la prima cosa che hanno insegnano il metodo il metodo medico legale consiste né rigorista un obiettivo e nella dominante conoscenza del rapporto giuridico quel fatto si riferisce
Appena entriamo la prima cosa che ci hanno insegnato i nostri ma essere stato questo
Né procediamo così
è chiaro
Sicuramente
Si
No
No no no no non sono illegittimi rischi e credo che possa
Che si tratti di un problema di metodologia quindi il margine di errore
Allora ascolti ascolti il discorso è semplice alla fine andiamo al pratico
Se ad un soggetto
Sequestrano centinaia di chili
Oppure se queste erano quattro chili cinque chili un chilo anche un solo chilo
E allora può dire che rasta può dire che si è convertita ad una religione delle isole caraibiche però oggettivamente si fa fatica a crederci
Ora il margine d'errore non è poi un margine colossale diventa colossale sui piccoli quantitativi
Perché sui piccoli quantitativi il problema è che poi il piccolo quantitativo può diventare il superiore alla quantità detenibile massima detenibile però in questo caso
Io mi auguro che chi deve giudicare agisca anche con grano Salis perché perché non è che il reato di spaccio si fonda solo ed esclusivamente su quello che il l'indagine il quantitativo perché laddove vanno a colpire
Hanno fatto degli appostamenti perché voi tra l'altro siccome io sono curiosa perché donna mentre rientra in mano le forze dell'ordine mi faccio raccontare mente farci campione di caccia raccontare tutta la storia di come è successo perché mi piace
è ovviamente hanno fatto appostamenti hanno fatto intercettazioni telefoniche hanno visto come si muovevano sono andati a casa del soggetto l'altra volta per esempio a me è capitato
Di un sequestro in due fasi una me l'hanno portato nel primo pomeriggio perché questo signore spacciava a Catania
Poi sapevano nel frattempo che Luino era originario della provincia di Siracusa agli altri colleghi sono andati a Siracusa
In tutte le proprietà di questo signore dall'abitazione ad un garage ad un altro posto e hanno continuato la perquisizione l'hanno trovato altre cose diverse rispetto al primo sequestro e me le hanno portate poi in serata
Quindi vede già lì è chiaro perché se ti trova una casa con i ritagli di polietilene di alluminio con noi il bilancino col frullatore sporco
A è questo cioè si capisce si capisce
Indiziario porto
C'è una differenza tra tutto se i media dell'effetto stupefacente
Voglio dire se io le cedo uno spinello con dieci milligrammi
Allora giusto con lo spinello lei ha fatto un esempio abbastanza interessante vi spiego anche perché
Allora
Come vi dicevo
Queste sostanze vanno ad agire su quelle che l'aria della gratificazione no
E allora è come quando
Noi ed è vero è come quando noi sappiamo che da qua a poco potremmo mangiare una fetta di torta gialla guardiamo e ci viene l'acquolina in bocca
Questo succede anche con le sostanze stupefacenti in particolar modo con la cannabis la cannabis ha come effetto specifico quello di esaltare il tono dell'umore di base
Ecco perché alcuni ragazzi che magari in quel momento sono un po'giù di morale sono un po'così
Sindrome motivazionale
Si tirano ma canna e dico no non mi sta salendo bene nel gergo
Cioè significa che stanno iniziando ad avvertire degli effetti per cui molte volte si mettono a piangere ora è inutile che ci nascondiamo dietro un dito
Molti di noi non abbiamo sicuramente fatto uso di sostanze ma abbiamo avuto amici li abbiamo anche visti che si facevano di qualcosa
Molti si mettono a piangere molti si mettono in disparte molti si mettono a ridere si divertono tantissimo perché tutto dipende praticamente dallo stato d'animo con cui si affronta la cosa se io sono predisposto cannabis parlo chiaramente
Se io sono predisposto in quel momento al divertimento mi si prepara una serata interessante mi faccio la mia canna e mi sento che mi sento più fuori copione Ledro più contento voglia
Di avere contatti con la gente di essere società con le questo è il quantitativo
Dipende perché noi non abbiamo mai trovato degli spinelli
Con nove enti cinque milligrammi di principio attivo con venti milligrammi dire manco con quindici sono sempre molto molto molto più bassi
E già quelle sufficiente anche perché nessuno tiene conto del fatto che come vi dicevo sono state selezionate delle varietà ad altissimo
Quantitativo di principi attiva allora quando è iniziato vent'anni fa si trovava il due per cento il tre per cento è già era qualcosa di eccezionale era una canapa di quelle buone
Signori miei in adesso arriviamo al quindici per cento al sedici per cento al venti per cento sono state anche segnalate perché i ragazzi vanno incontro ad intossicazioni acute
Quindi è ovvio che loro lo sanno perché chi fa uso e chi spaccia
è sicuramente più bravo di me con le mie lauree le mie specializzazioni perché loro ce l'hanno sul campo
Loro lo sanno quello che hanno nelle mani loro lo sanno come l'hanno coltivata che varietà è che che se buona se non è buona e tutto il resto
E questo è il discorso quindi bastano anche quantitativi più incassi sicure ma di gran lunga inferiori
Verso la Lucio che mi piace dare di più e quello in una piccola pausa di cinque minuti dopodiché completeremo con l'intervento del dottore Mustile poi alle ore tredici la pausa pranzo quindi però cinque minuti esatti
D'accordo e buon rientro professoressa grazie ovviamente per essere venuti
Cominciamo a prendere posto per favore
No altrimenti non diamo il pranzo se non si siedano
Esatto
Niente pranzo se non si siedono entro pochi secondi
Ci accomodiamo per favore
Badate
Sì riprendiamo infatti con l'ultimo intervento perché altrimenti non
Bene l'ultimo intervento dopodiché ci sarà la pausa pranzo relatore il dottore Mustile responsabile del Servizio per le tossicodipendenze de la Città di Vittorio
Prego dottor
Quello funziona se vuole oppure
Sì
Vuole stare in piedi
Costantino
Fino ad ora perché mi piace di più muoversi
Questa funzione
Sì grazie
Buongiorno grazie per l'invito che veramente i convenevoli sono sempre
è giusto dire sacrosante poi devo dire che mi piace anche questa sede perché riflettevo quando sono entrato
Finale dodici anni tredici circo fatto il chierichetto per cui la velleità era quella diciamo di fare qualcosa da un
Poi dopodiché
Le cose della vita hanno preso altro certo una chiesa la chiesa sconsacrata però insomma ci accontentiamo va bene sempre in qualche modo a parlare da un
Pulpito se ci fosse sarebbe siamo in massimo da qui
Ci accontentiamo
Grazie Perrelli tanto
Leggendo un poco quello che state facendo mi viene subito in mente una
Cosa diciamo interessante strano che gli avvocati si occupano di questa materia ed è meritevole che lo facciano
Strano perché non è frequente trovare una contiguità una continuità tra il lavoro che fanno i medici gli psichiatri psicologi dentro i servizi
Per le tossicodipendenze e il lavoro che fate voi nei vostri studi professionali e perché
Nel tempo
La materia della tossicodipendenza e della dipendenza e ora vi dico perché oggi dipendenze non più il tossico dipendenza
La natura della dipendenza è stata una materia complessa ampia molto alcune volte farraginosa da capire almeno
Nel risvolti che oggi è la professoressa ci ha in qualche modo anche per molti aspetti chiarito
Neve svolte nella continuità che c'è in quella fascia grigia che eccetera gli effetti e quindi il fatto che consideriamo noi i nostri pazienti dei malati
E tratto le conseguenze che dagli effetti ne derivano e cioè il delinquere in qualche modo
Io da sempre diciamo ritenuto una cosa che il paziente fosse unico che ci fosse una sua continuità vitale dentro quello che lui stava facendo e che in delinquere di questo paziente di questa persona
Fosse in continuità con uno stato di malessere ampio complesso
Molto forte per molti aspetti che
Si ribaltava sul suo vivere quotidiano e sulla sua famiglia o altre cose le cose che lui faceva
E che fa ancora tuttora
Il paziente affetto da una dipendenza
Perché oltre diciamo alle tossicodipendenze quelle che classicamente conosciamo tutte riconosciamo nella
Materia diciamo ormai del testo unico diciamo del sulla legge sulle droghe trecentonove del novanta oggi cominciano a entrare nuove condizione le dipendenze senza sostanza le dipendenze comportamentali
Io
Bilancio una prossime futura sfida che voi avrete che abbiamo anche noi come operatori e cioè come tratteremmo
Nel prossimo futuro futuro dice una persona che commette un reato perché affetto da una dipendenza papato logico comportamentale
Da una sex addiction per esempio una work addiction o una internet dicevano una dipendenza da gioco patologico come lo tratteremo
Attraverso quale Codice attraverso quale Regolamento quale legge
Questo paziente perché un paziente di fatto avrà nel prossimo futuro diciamo una relazione tra un servizio sanitario
E un amministratore o comunque una persona esperta di di giustizia non ci sono strumenti ancora oggi che ci consentano di poter avere
E di potere
Districarsi in questo ambito
Chi sono oggi diciamo i
Nuovi tossicodipendente
Vedete voi avete un'esperienza varia con molti di voi abbiamo collaborato nel passato diciamo rispetto a
Problematiche chiare precise che erano legate fondamentalmente all'articolo settantatré
Del testo unico all'articolo settantacinque nella o settantaquattro ma soprattutto diciamo sul reati che venivano commessi nell'occasione nella
Vicinanza nella contestualità
Dell'effetto delle sostanze
Dal mille novecentonovanta quando io ho cominciato a fare questo lavoro con
Una mia particolare dedizione e passione che ne caratterizza
Da allora sono passati ventitré anni e io mi faceva i conti proprio in occasione di questo di dare qualche dato per questo convegno poi abbiamo assistito assieme a voi a molti di voi
Abbiamo assistito quasi centododici centotredici
Persone che hanno commesso reati e per un totale di cento quarantasette anni di affidamento
Non ci facciamo il conto del contesto economico perché la cosa ci sfuggirebbe di Marx quanto costa un giorno in carcere quanto costa un giorno non soltanto in termini di costi economici ma di costi anche sociali che cosa significherebbe da una persona di queste persone
Abbiamo fallito sette anni cioè del centoquarantasette anni sette anni perdono perse nel senso che sono finiti in carcere perché hanno reiterato alcune realtà
Perché non hanno come
Completato il programma di affidamento ai sensi dell'articolo novantaquattro del DPR trecentonove novanta una molle di solo sette di vittoria a parlare
Perché oggi mi occupo anche di quello di Ragusa di Modica ma
Fino i dati di cui sto dicendo sono SerT di vittoria
Ricordo che
E patrimonio comune che il territorio del Comune della distretti di vittorie vittoria come si laccate
E Scoditti
Che non è da poco perché un territorio complesso
Nostro diciamo ampiamente
Interessato dalla consumata allo spaccio delle sostanze
è un territorio che va fatto da padrone in questi ultimi anni in questi ultimi vent'anni per quanto riguarda la materia di cui stiamo parlando
Tanti anni così è accaduto in questi anni in questi anni è accaduto che soprattutto negli ultimi sette otto che la dipendenza si è trasformata completamente cioè non abbiamo più
Quegli utenti nostri che erano degli emarginati sociali che erano delle persone che appartenevano a gruppi
Dove si indirizzi faceva di lingue Enza molto più frequentemente dove si commette un reato e con molta più frequenza perché le condizioni loro iniziale era una condizione di grande
Destrutturazione sociale
Oggi siamo davanti insomma una
Modo di consumare
Le stesse sostanze di prima non vi fate ingannare dalle cose che circolano di così nei media oppure nel pour parler le sostanze sono nuove
Non è vero
Le sostanze sono le sempre le stesse sono le stesse sostanze vecchie di una volta
Ci sono
Pochissime cose nuove che in qualche modo sono che sta partendo una diritti appartengono anche riso ma gruppuscoli molto piccoli
Che qui da noi ancora stentano ad essere siamo frequentate queste il consumo di queste nuove sostanze sostanza prodotte solitamente in laboratorio
Le sostanze che si consumano ancora oggi nella nostra provincia sono sostanze che appartengono
Alla nomenclatura che tutti noi conosciamo dagli oppiacei I cannabinoidi come diceva la professoressa
Diciamo alle anfetamine diciamo alla sostanza che è tipica alla cocaina che ma sta facendo non dico da padrona ma sicuramente diciamo a interessato e ha profondamente cambiato
Radicalmente i nostri paradigma rispetto diciamo a quello che avevamo davanti non siamo nati per le rovino dipendenza
Negli anni fine anni ottanta morivano in Italia mille trecento mille quattrocento persone ogni anno per overdose oggi nel modo in ottanta ottantacinque
Se c'è una diminuzione dell'est Dusty cacche già siano
Avuto nei primi anni del due mila
Allora diciamo il consumo era di questo tipo era l'eroinomane il problema insieme emergente di quel momento oggi non è così
Oggi non abbiamo una platea una base ampia amplissima che si è in qualche modo diciamo fortemente estesa in tutti questi anni
Perché si sono concretizzate due fatti che ne avevamo chiarimente già nei primi anni del novanta e cioè da una parte si sono sdoganato e dei comportamenti
Cioè c'è stata una condizione che ha consentito a molte ragazze di pensare
Che lo sballo
Potesse essere qualcosa che in qualche modo diciamo tutto sommato si poteva anche accettare
Il manipolare la coscienza il manipolare lo stato d'animo il proprio se
è una cosa che il passato sotto silenzio e i nostri anticorpi come società si sono fortemente indebolite rispetto a questo pensiero monotematico
Cioè se devi divertirsi lo può fare solo attraverso un'asta stato di trans di che va oltre alto Stato di coscienza reale perché se non lo fai
Appartiene ad una categoria di sfigati di persone che non si divertono come potrebbero
è passata questa cosa
Se voi parlate di capiterà sicuramente sempre più spesso nel prossimo a vostro futuro professionale
Se voi parlate con i ragazzi vi dicono questo
E così vicino il mondo del consumo
Del consumo state attente non dell'abuso della dipendenza del consumo
Che in qualche modo è come se fosse amico mio
Fra
Fatto un riferimento a questa cosa sono se io accanto a me
A casa mia
Una persona che vedo per tanto tempo e pertanto i giorni e per tanti mesi e per tanti anni anche se quella persona non conosco non so neanche chi è
E per molti aspetti come se fosse un mio amico ecco così è accaduto con il mondo delle sostanze se ne abbiamo avuto talmente vicino
Talmente a portata di mano talmente si è parlato tanto di queste cose che i ragazzi e soprattutto questi ragazzi quando parlo di dazio parlo diciamo di giovani adulti dai diciannove ai venticinque anni
Sono cresciuti dentro con questo odore con questo sapore che in qualche modo dato il consentito di accettare che questa cosa potesse esserci
Se voi
Discutete con una ragazza con un ragazzo di questa età
Vi dice con molta
Serenità e candidamente alcune volte anche con molta superficialità che tutto sommato qualche fine settimana se tutti voi divertire alla fin fine a sé
Assieme diciamo alla pizza alla birra corso per alcolico c'è anche una striscetta di cocaina non è che poi si commette una cosa così incredibile
Perché passavo questa cosa cioè entrata dentro
E io nostri anticorpi sono diventati più debole rispetto a questo
Ebbene
Questa condizione che sta facendo mutare completamente lo scenario del consumo anche nella nostra provincia
Oggi noi che cosa abbiamo cosa ci troviamo davanti
Persone che ti dicono io non sono un tossicodipendente primo non esiste tant'è che diminuita la nostro utenza
Quella storica quella classica diciamo abbiamo curato alcune volte anche quel rito ma
Quando parliamo di guarigione dobbiamo stare molto attenti di che cosa intendiamo per guarigione abbiamo curato bene sia noi che le strutture comunitarie diciamo il percorso diciamo ci siamo fatti carico di un percorso complesso
Però
La nostra utenza sta diminuendo storicamente parlando stanno aumentando in modo
Increscioso per molti aspetti che mi fa venire in mente come siamo fu Scelli
Piume al vento rispetto a quello che la pressione dei media rispetto a questo parla persino dell'alcol
In modo molto più particolare poi se volete ne parliamo oggi così in questi quindici minuti cercherò di farvi un'idea di quello che sta accadendo
E
Questi ragazzi diciamo sono dei ragazzi che non si considerano assolutamente portatore di un disagio anzi
Se cerchi di entrare dentro questa logica comincio a instillare qualche piccolo seminano diciamo di difficoltà e dicevano guarda che tu
Nel momento in cui tu medi mi stai dicendo che cinque volte a settimana consumi
Cinque unità arco logiche che significa ogni unità con logica sono dodici grammi dieci dodici grammi di alcol e nei consumi quinte sessanta settanta grammi di alcol puro a coltura etanolo
A settimana ti devi porre il problema che c'è qualcosa che non va nei comportamenti perché non è naturale questo non è normale questo
Quando comincia a instillare questa cosa che nel tempo passato era facile fare
Perché chi aveva le stimmate della dipendenza della tossicodipendenza veniva da te perché si sentiva
Luigi
Coinvolto in una vicenda patologica
Quando ne parliamo con questi ragazzi è la prima cosa che abbiamo come da più dall'altra può dall'altro
Dall'altra parte della scrivania e che una difesa ad oltranza dei propri comportamenti è come se volessero custodire gelosamente il fatto che il loro diciamo non è che stanno facendo qualcosa di così incredibile
E guardate che non stiamo parlando qua della figlio della famiglia disperata
Qui parliamo di figli di professionisti di persone che hanno fatto scuola e che sono stati diplomati che sono all'università che hanno fatto tutti i passaggi
Di conoscenza per potere capire quanto è importante quello che stanno facendo c'è una diminuzione della critica
Della capacità di potere estrarre
In una dimensione diciamo diverse i propri comportamenti
Perché oggi il ragazzo questo ti pone ti pone davanti a un fatto che per lui e come se
Avendo visto tante volte la stessa cosa diventa naturale pensare che questa cosa fa parte della mia vita
Quando
Succede e poi la crisi quando accade che questo fatto in qualcosa non funziona più accade quando c'è l'evento traumatico quando c'è l'arresto quando c'è il fermo quando c'è la denunzia
Ieri
Ieri vedo un ragazzo di Comiso
Diciottenne
Che giovedì scorso alla villa comunale di vittoria
è stato fermato perché è in possesso diciamo di
Strumentazione per spacciare
Triturato morire cosa di cui parlava la la professoressa poco fa bilancino di precisione sette otto confezione diciamo di cannabis di marijuana per l'esattezza
E questo ragazzo
Consumava diciottenne consumava diciamo da un circa cinque sei anni da quando aveva tredici anni ha cominciato
Questo ragazzo figlio di una famiglia
Perbene normale
Sì ma per
Come mai succede questo ecco
L'unica possibilità che abbiamo come dirigenti di questa società sia noi da parte appunto della sul della sanità sia voi dal punto di vista diciamo della perché facciamo un'azione educativa e di diligenza cioè di richiamo
I nostri
Pazienti e i vostri clienti no vi diciamo in qualche cosa cioè ci poniamo l'obiettivo che dobbiamo e comunque mandare da qualche parte a queste persone che vengono solo perché dobbiamo fargli spendere il carcere o perché dobbiamo curarli
L'obiettivo ce l'abbiamo che dobbiamo in qualche modo a metterli in una strada che non è la stessa di quella
Che loro stanno frequentando
Se questo ce lo poniamo davanti abbiamo un mondo che sta cambiando completamente sistema
Non abbiamo più
Gli utenti di una volta e questo ci spaventa per molti aspetti
Perché davanti a un comparto di questo tipo devi inventati altro
E molto spesso i servizi sanitari non sono preparati a questo non sono capaci di parlare una persona che ti dice io non sono malato
Perché noi siamo regolati purtroppo ancora e so siamo troppo in questa cosa per trattare malati
Ora
Che il consumo di oggi i ragazzi come quelle che vi ho descritto non è un consumo portatore di malattia nel classico termini che noi
Intendiamo sia vero
Non ci sono dubbi
Posso pensare che questo ragazzo che viene da me e mi dice io consumo quattro-cinque Spinelli al giorno
E siccome mi costano mi organizzo per spacciare
E faccio un micro spaccio faccio uno spaccio per la comitiva siccome mi sento di essere la persona più come dire titolata quello che mi sento ecco di queste persone ce ne avrete sempre di più
Se saranno questi i vostri futuri clienti
Con i quali
Non è facile intrattenere un rapporto terapeutico un trattamento
Perché lo rifiutano
Perché pensano che non ne hanno bisogno perché non si è fratturata
Internamente quella condizione psicologica molto forte che la capacità di potere capire quanto io posso resistere alle pressioni
Rispetto ai comportamenti anomale che metti matto questi ragazzi sono
Stabilite entro
Poi magari andando a indagare vedi che questo ragazzo per esempio nella sua adolescente nella sua infanzia non ha avuto trattato una
Patologia molto significative predittiva per il consumo che si chiama di H D
Che la sindrome delle per attività dell'attenzione
Ecco molti di questi pazienti sono dei pazienti che in qualche modo
Nella loro storia nella loro avvio
Pato grafia diciamo iniziale hanno avuto dei problemi che non sono stati riconosciuti perché siamo troppo distratti perché siamo troppo attenti altre cose parlo di famiglie non patologica anch'
Perché se poi entrassimo dentro le famiglie patologiche la cosa cambierebbe completamente
Cosa voglio dire e concludo
Voglio dire che dobbiamo attrezzarci con strumenti che ancora oggi noi stentiamo a riconosce come strumenti validi il primo strumento valido della relazione
Non possiamo
Per molti aspetti non essere capaci di relazionarsi con queste persone o pensare solo che attraverso la certificazione attraverso diciamo un trattamento che si può risolvere un complesso
Come questo
Noi siamo davanti a una
Honda anomala che sta crescendo
Il Sindacato italiano locali da ballo si Lourdes si Carmencita vi invito
Ad andare a vedere il loro sito dicono questi signori che hanno il polso della situazione molto più della nostro
E del vostro
Che ogni fine settimana circolano in Italia da cinquecento mila a settecento mila
Ragazzi sregolatezza
Che segni
Fino a che cosa che non sono nella loro perfette condizioni e quindi che
Camminano per strada che parlano con le persone che selezionano con gli altri in una condizione di alterazione della coscienza
Cinquantacinque sessanta ragazzi su cento che entrano dentro il locale da ballo sono
Già in uno stato di alterazione da uso di sostanze
Questo o ci fa riflettere o sano e pensiamo che
Solo una legge o solo una
Discussione che possiamo fare in tutti i modi può proteggerci
Da questo se non c'è un cambio completo diciamo del sistema diciamo che deve in qualche modo mettersi nelle condizioni di dare qualcosa di più come mondo degli adulti
Perché altrimenti dobbiamo con rassegnarci al fatto che noi siamo degli adulti che possiamo consentire dimettere sulle altare del sacrificio i nostri giovani
E quando poi qualcuno di questi si perde cos'è un effetto collaterale come lo interpretiamo
Come suo follia era destinato era predestinato
Forse sì
Però
Se dentro la nostra testa alberga ancora quell'idea che ha conosciuto un non può Morri e quant'altro
Qualche cosa nei nostri sistemi devono in cui dobbiamo rivederlo io penso invece che possiamo
Fare di più
E non perché
Dobbiamo fare meglio quello che facciamo
Ma perché dobbiamo farlo in un modo diverso compiuto
Passione
Compiuto dedizione
Cercando di capire di più perché quella persona questo ragazzo diciotto a Nicola verrà
Nello studio di qualcuno di voi perché è stato denunciato per articolo settantatré che significa da sei anni a vent'anni se non vado Rato rispetto diciamo magari e poi se non una trovando i generi che era la prima volta è un po'
E un diciottenne che ha compiuto diciotto anni ad aprile di quest'anno magari essa non l'attenuante ma lui corre il rischio di essere messo in una
Deviazione della sua continuano vitale
Enorme
Pensate a cosa può accadere se sto ragazzo va in carcere che cosa significa cosa può significare nella sua vita un evento di questo tipo allora io questo e penso che sia il prossimo futuro rispetto diciamo alla
Al al consumo di stupefacenti
E
Un minuto per quanto riguardo i comportamenti Titti tendenza
Quello che è stata aumentandola
Saranno prossimi vostri clienti molte persone che sottoposto alla pressione delle piante da gioco per esempio commettono reati
E come tono reati seri non sono solo le truffe agli assegni a vuoto o che sono già reati importanti ma
Per molti aspetti sono accadute derubricate non so come
Sono reati serie ci sono organizzazione sono cento usura per esempio ci sono reati importanti che sono che hanno a che fare con organizzazione diciamo criminale molto significative non è un caso
Che a vittoria che è sempre stata purtroppo diciamo come dire la punta di diamante quando capitano cambiamenti epocali non è un caso che dal primo morto di questo anno ha detto arrestato per gioco
è stato ucciso un titolare siamo che competeva
Con un altro titolare di una sala gioco non è un caso che questo avviene
è un fatto di cui dobbiamo certamente tenere in considerazione quindi anche lì guardate che molto siamo del gioco siamo e ancora misconosciuto sono sconosciuti ai più
I processi per corse che porta una persona avere una dipendenza talmente forte però una cosa io ve lo posso dire subito avendo in cura persone dal due mila e tre per gioco d'azzardo
Dal due mila e tre ci vuole molto più tempo
Per curare un giocatore che per curare un cocainomane e
E molto più difficile molto più complesso curare un giocatore che un cocainomane perché il cocainomane sa che sta facendo un danno vero fisico
Il giocatore pensa che soltanto un vizioso e
Vi ringrazio
Grazie dottore Mustile avrete sicuramente notato non vi preoccupate lo vi trattengo vostra dieci secondi coi di essere stata una convergenza assoluta tra tutti gli interventi diciamo risvolto squisitamente psicologico
Così come l'altra parte vi è stato di riflesso una convergenza da un punto di vista clinico circa gli effetti degli stupefacenti che comunque fanno male così come dell'alcol e in sintesi
Una società ha detto a motivazionale i vero io aggiungerei quasi aneddotica incapace al mare si asserisce
Ha bisogno semplicemente di una ricetta che ha suggerito il dottore Mustile quello come dire di imparare ad ascoltare il bisbiglio decisa vicino questa fosse l'unica possibilità che intanto abbiamo grazie e buon pranzo appena uscite sulla sinistra c'è la sala
Si sente un po'meglio però in realtà si sente si sente
Si sente se parlo da qui
Allora buonasera grazie per l'invito io mi chiamo Michele passione tessono del Foro di Firenze
Vi porto anche i saluti della Camera penale di Firenze
Io sono un componente del direttivo di questa Camera e
Tra le altre cose appartengo faccio parte dell'Osservatorio carcere dell'Unione Camere penali
E dunque mi fa particolarmente piacere essere qui a discutere di queste questioni perché come ovvio come si è ha avuto modo di capire già dagli interventi di stamattina e come tutti quanti voi sapete la questione
Carcere strettamente connessa con le tematiche di cui discutiamo
E come vedremo di qui a un attimo di numeri danno ragione di quello che dico
Come dire i il discorso si sposta fatalmente su un altro piano rispetto a quello
Sul qua abbiamo camminato stamattina
E che mi è parso però molto stimolante per tutta una serie di ragioni tra l'altro dico subito che accanto al piacere di essere qui
C'è il desiderio impellente ritornare a casa di una figlia di undici anni e le questioni di cui abbiamo discusso stamattina mi hanno come dire in qualche modo stimolato a una considerazione di quella
Pericolosa fascia d'età
Che ci vuole necessariamente attenti protagonisti di questo
Fenomeno che interroga tutti quanti noi interrogazione che ci poniamo oggi sul versante giuridico credo sia tutta dentro una cornice che è quella della legge Fini-Giovanardi
Della quale proverò a dire di qui a un attimo e anticipo subito che dirò molto come dire molto criticamente
Dei capisaldi di questa legge credo che quello che dirò spero in maniera sufficientemente esaustiva possa essere condiviso
Dalle persone presenti perché io penso che ci muoviamo davvero in una cornice che di illegalità
Costituzionale per le ragioni che dirò di qui a un attimo e quindi nel cominciare l'intervento partendo proprio da questa cornice mi pare necessario farlo
Cercherò di fornire un po'di dati che sono dati che perché avesse voglia poi di
Leggesse le compio attenzione sono contenuti nel quarto libro bianco sulla legge Fini-Giovanardi che è stato
Coordinatore esteso da una serie di associazioni
Che sono la Società della ragione Forum droghe Antigone il CNCA e con la adesione la partecipazione di Magistratura Democratica e dell'Unione delle Camere penali
I dati penso che siano necessari stamattina ne abbiamo ascoltati diversi
Questi dati danno conto del fallimento di questa legge e e poi proverò se avrò ancora un po'di tempo a indicare alcuni momenti ve ne sono moltissimi ma diciamo di criticità
Pratica della legge di cui
Parliamo
Nel cominciare a tratteggiare quelle che sono delle
Criticità come ho detto di sistema della legge comincio da un dato che sicuramente diciamo da un punto di vista pratico poco rilevante almeno per
Per noi io credo che la platea sia composta per lo più da da colleghi forse non sono da colleghi ma insomma il dato che riporto è solo come dire il sintomo di una
Di un malessere di questa legge che ricadiamo dall'articolo centotrentuno del DPR trecentonove novanta che quell'articolo che prevede che
Il ministro per la solidarietà sociale che il ministro con la delega sulle in materia di stupefacenti
Alla alla data del trenta giugno di ciascun anno
Debba presentare una relazione al Parlamento sui dati relativi allo stato delle tossicodipendenze all'andamento della legge di sistema anche questa questione governa
Come forse
Sapete questa relazione solo scritta nella legge ma di fatto non viene praticata
Si tenne una conferenza nel due mila nove una conferenza che si tenne a Genova assolutamente blindata
Voluta dal
Da Carlo Giovanardi che aveva le delega per questo tipo di
Di questione il Capo Dipartimento dell'Area delle tossicodipendenze era e resta malgrado la sollecitazione al al Primo Ministro letta
Di assegnare le deleghe resta il dottor Serpelloni il quale ha evidentemente un'idea
Radio radicale che registra credo lo sappia bene perché insomma il tema delle tossicodipendenze su Radio Radicale e molto spesso trattato dunque e questione che viene governata
Accompagnando quello che è il disegno che sta dietro questa legge cioè che quelle CISL attore del due mila sei ha voluto che è un disegno dal mio punto di vista ma mi permetto di dire dal punto di vista di molti quanto meno delle dei protagonisti del
Diciamo del libro bianco ma non solo del Libro bianco condividono un un approccio completamente sbagliato
Ma guardiamo alla cornice ho detto una cornice di legalità costituzionale quindi una parola obiettivamente molto forte
Non perché lo dica io per quanto ne sia assolutamente convinto ma perché nell'ordine lo hanno detto la Corte d'appello di Roma il tribunale di Viterbo da ultimo il nove maggio di quest'anno la Corte di Cassazione mi pare la terza Sezione
Mandando gli atti al giudice delle leggi perché scrutinata se la conformità la carta della legge quarantanove due mila sei sotto due profili
Il primo profilo qui vado abbastanza per sintesi perché la questione penso sia abbastanza nota ammazza per chi non ce l'avesse presente
Quello che dico è anche una sollecitazione a coltivarla perché non è ancora calendarizzata io la discuterò per la seconda volta martedì prossimo
A Firenze in Corte d'appello la prima volta che lo sollevata
Ho avuto una risposta assolutamente non soddisfacente cioè la rinviamo di un anno e mezzo nell'attesa che la Corte si pronunci
E è invece la risposta soddisfacente non per vanagloria ma perché penso che sia un compito del giudice che deve far compiere una valutazione
Una delibazione se vogliamo sommaria cioè di non manifesta infondatezza di rilevanza lasciando poi alla consulta il compito di scrutinato l'affondo
E la questione che attiene alla conformità di questa legge alla l'articolo settantasette comma due della Costituzione all'articolo centodiciassette comma primo dalla Costituzione oltre che ovviamente al parametro solito che viene evocato in questi casi che l'articolo tre
Sotto il profilo della uguaglianza ragionevolezza rectius di ragionevolezza
Il contrasto col settantasette riposa nelle condizioni diciamo di partenza di questa legge
Che sono condizioni temporali che sono ormai ahimè come dire solite del legislatore di urgenza cioè quelle condizioni per le quali in assenza dei requisiti di necessità e urgenza si infila dentro un decreto legge tutto quello che
In quel momento passa per la testa del legislatore d'urgenza
Anche se questo non è come dire ancorato i presupposti di cui al l'articolo settantasette comma due
è peggiorando quella cosa attraverso la legge di conversione che dimostrandosi come accade in quel caso totalmente eterogenea rispetto alle ragioni dell'urgenza
Finisce col creare uno strappo insanabile alla Carta perché così facendo si bypassa il Parlamento in una Repubblica parlamentare fondata sul lavoro
Come dire in assenza di lavoro e con una esautorazione del dal Parlamento come dire mi pare che questo sia una uno strappo che la Corte Costituzionale il non dovrebbe consentire peraltro
Sarebbe un ottimo segnale in accordo a quello che Giorgio Napolitano proprio all'indomani della approvazione della Fini-Giovanardi segnalo al
A entrambi i rami del Parlamento c'è mai più
Sarebbe un ottimo segnale come dire per
Dare dare modo che questa pratica di normare le questioni anche le più importanti che si pongono il nostro Paese
Venisse riportata nei nell'alveo costituzionale che le proprio cioè quello parlamentare perché dico questo perché come voi ricorderete del decreto legge
Cosiddetto olimpiadi conteneva una serie di disposizioni
Che riguardavano appunto le Olimpiadi di Torino è due sole disposizioni che tenevano conto di delle risultanze di un convegno c'era stato a Palermo che aveva segnalato che le disposizioni della ex Cirielli
Parola mi fa abbastanza orrore perché poi perfino chi ha voluto con la legge La ripudiata un minuto dopo
Avevano segnalato essere come dire
Deteriori per i tossicodipendenti in trattamento dunque si erano inserite due disposizioni all'interno del decreto legge olimpiadi
Che dovevano riportare erano l'abolizione del novantaquattro bis se non ricordo male del DPR trecentonove novanta e c'era un intervento di favore per i tossicodipendenti in trattamento dunque sull'articolo ottantanove
Nella procedura di conversione di questo decreto legge attraverso un maxiemendamento blindato che non ha consentito alcun tipo di interlocuzione al Parlamento
Si inserì di fatto dall'articolo quattro bis all'articolo quattro dice Estero se non ricordo male di fatto la legge di cui discutiamo oggi dunque una legge che era un disegno di legge Fini appunto
Giacente da tre anni in Commissione giustizia viene inserito nell'arco di un mese in una legge che si dimostra totalmente eterogenea rispetto al testo del decreto legge
E che riscrive a regime una normativa che era completamente diversa e che per il sol fatto che da tre anni stesse ferma in Commissione evidentemente dimostrava di non avere alcuna ragione di necessità ed urgenza
La Corte Costituzionale interviene quattro volte su vicende analoghe non in materia di stupefacenti ma in materia di conversione di decreti-legge sprovvisti aborigene Mendel provvedimenti delle requisiti di necessità e urgenza
E lo fa sanzionando quei decreti legge
è dunque ritenendoli incostituzionali
Proprio perché e lo fa con una serie di pronunce l'ultima del due mila dodici per un verso
Afferma che la conversione in legge di un decreto legge che aborigene me era sprovvisto dei requisiti di necessità e urgenza non consente
Di ritenere perciò solo cioè per effetto della delibazione del decreto attraverso la legge di conversione legittimo quel decreto perché sarebbe la truffa delle etichette io come dire riterrei valido quello che non era valida l'origine
E e questo l'ho fatta adesso tre interventi l'ultimo dei quale del due mila undici nel due mila dodici la Corte afferma qualcosa già ancor più cogente nel caso che ci occupa perché dice che la legge di conversione eterogenea rispetto al decreto legge e anche se incostituzionale
Non solo perché bisogna verificare i presupposti di necessità e urgenza anche della legge di conversione ma perché comunque
La legge di conversione deve ancorarsi nel suo contenuto oltre che nelle sue finalità
Al testo del decreto
è una vecchia questione che se volete si pone sotto diciamo profili meno significativi meno eclatanti anche perché rispetto a quello che è successo questa estate attraverso la conversione in legge del decreto legge che la stampa
Si è affrettata definire svuota carceri che però naturalmente non si potrà cedenti una c'entri nulla ma insomma e questione che si pone perché il legislatore
E ormai abituato a normare le questioni anche le più complesse non con normativa di sistema è meditata ma attraverso procedure
Che sono appunto in contrasto con i precetti della carta un altro profilo di evidente contrasto
Con la carta e appunto quello del contrasto col centodieci diciassette comma primo perché ne abbiamo una decisione quadro la settecentodiciassette cinquantasette del due mila otto Gai
Che impone agli Stati appartenenti al Consiglio d'Europa fra i quali evidentemente il nostro
Di adottare discipline diverso o meglio disciplina sistemi sanzionatori diversi in materia di stupefacenti
Lasciando liberi naturalmente gli stati di individuare la normativa precipua per il contesto in cui il fenomeno si manifesta
Vedremo di qui a un attimo qualche numeri di contesto
Ma rispettando dei parametri e i parametri sono di distinzione di sanzioni rispetto a fenomeni che si vogliono e sono ontologicamente diversi quali quelli relativi al narcotraffico di droghe leggere o di droghe pesanti il
La direttiva quadro la decisione quadro fa riferimento a droghe nocive per la salute e meno nocive per la salute
Io mi permetto di dire non c'è più ma insomma abbiamo amichevolmente preso un caffè al bar insieme quindi l'ho detto a voce che non sono d'accordo anche se capisco come dire il il cotte da cui muove
La professoressa che ha parlato stamattina ma non sono affatto d'accordo sulla e qui equiparazione la necessità
Individuata la pericolosità dell'uso di sostanze la necessità di accompagnare la sanzione per questo tipo di sostanza attraverso un unico sistema tabellare
E lo dico convinto di quel che dico malgrado le mie preoccupazioni di padre che dicevo poco fa
Ma resto dell'idea che l'uso di sostanze legato a appunto sostanze di un certo tipo per intenderci con un termine poco elegante ma che rende l'idea le droghe pesanti
Sia cosa completamente diversa e per chi ne consuma che perché i le vende e quindi anche
Con riferimento alla sanzione che chi le vende deve riportare
Rispetto all'uso di droga all'uso o alla gestione di droghe leggere ma comunque questa è come dire avvertenza che viene da una decisione quadro sulla cui cogenza e dunque sulla cui
Sanzione in caso di non rispetto la decisione quadro interviene per gli effetti ovvi che il nostro ordinamento prevede il articolo centodiciassette comma primo dalla Corte della della carta
Sul fatto che le decisioni quadro abbiano effetto cogente
Nel nostro ordinamento la Corte costituzionale è intervenuta nel due mila dodici riferendosi ad altra decisione quadro cioè quella relativa al MAE laddove ha previsto che la disciplina domestica la nostra disciplina fosse in contrasto con la decisione quadro che regola il mare
Con riferimento a una questione che adesso vi risparmio perché altrimenti diventerebbe noioso dunque questi sono due profili della
Del contrasto della legge quarantanove del due mila sei rispetto alla i precetti costituzionali che noi abbiamo
E sono quei profili che dovrebbero essere devoluti ogni qual volta fintanto che la Corte non calendarizzeremo questa questione che immagino accadrà a breve perché le prime ordinanze di rimessione sono dell'inizio del due mila tredici
Ogni qual volta ci si trovi a che fare con una vicenda processuale che abbia
Ad oggetto io credo di poter dire qualunque tipo di sostanza perché il profilo è come dire la riscrittura di una norma di una legge anzi
Senza i requisiti di necessità e urgenza ma a maggior ragione quando ci si trova a dover assistere o giudicare perché naturalmente la questione sollevata ex Officio
Un soggetto che sia accusato di detenzione a fini di spaccio di sostanze stupefacenti tipo hashish canapa o quello che è
Chiudo l'argomento segnalando quella che mi pare una come dire una un passaggio motivazionale non corretto
Sono abituato a dire quel che penso e mi sforzo di fare quel che dico ma insomma quel che penso lo dico apertamente c'è un passaggio della diffusissimo ordinanza
Di rimessione a alla Corte della aperto Corte di Cassazione quella che citavo da ultimo
Che Emma articolate in maniera molto esaustiva e molto molto sapiente che però non mi trova d'accordo e quindi questo è un profilo che secondo me
Deve essere ulteriormente rappresentato al giudice a può di fronte al quale vi troverete vivibili potrete trovare che è quello della
Superfluità della censura dell'articolo centodiciassette comma primo rispetto a settantasette comma due perché la Corte di Cassazione dice che la questione resta assorbita
Non è così
Perché quando ne andiamo in Cassazione proponiamo quattro treni due cinque motivi comunque più di uno dei ricorsi alla Corte interviene sul primo ritenendo inutile affrontare il terzo perché prima assorbente hanno e ci fa piacere
Però diciamo il risultato pratico raggiunto resto dell'idea che la Corte di Cassazione dovrebbe affrontare tutti i principi devoluti
Perché
Se sono devoluti hanno un senso all'atto pratico certo il primo assorbe il secondo ma sarebbe cosa buona disordini diciamo la funzione nomofilattica dell'ordinamento giudiziario assegna
Ai giudici di legittimità che tutti i dubbi venissero affrontati scrutinati e se del caso respinti
Certo quello che non può fare un giudice a quo nella rimettere la questione la Corte poiché compio un vaglio di non manifesta infondatezza e non di fondatezza tout-court
E lasciare esente dalla trattazione di quell'aspetto un aspetto che poi la Corte costituzionale potrebbe non trattare dicendo non me l'hai mandato al mio giudizio
E dunque siccome la giudico la Corte Costituzionale giudice della norma e non del fatto e la della norma deve verificare la conformità la carta se quell'aspetto non gli viene devoluto perché si ritiene secondo me erroneamente assorbito quell'aspetto non tratterà
Dunque io penso che l'aspetto del centodiciassette sia manifestamente fondato altro infondato proprio perché la decisione quadro ci impone di distinguere le
Sarebbe sanzioni per le sostanze di natura diversa e dunque quell'aspetto io penso che debba essere devoluto ai giudici di fronte quali noi ci troveremo
A discutere
Mi auguro copre come dire questo questa considerazione iniziale possa aver avuto una qualche forma di comprensione e mi scuso se sono stato necessariamente veloce nell'esposizione
Qualche numero perché i numeri possono annoiare ma qualche indicazione ce la danno
Io penso che sia importante segnalare un trend che è un trend
Come dire che è rimasto sostanzialmente uniforme dall'entrata in vigore della legge
Fini-Giovanardi a oggi il Libro bianco naturalmente nel due mila tredici guarda i dati del due mila dodici uniforme ma in crescente ma
Uniforme ma in ascesa
E siamo passati da dati che nel due mila sei cinque vedevano una percentuale di ingressi in carcere per l'articolo settantatré
Del ventotto virgola sessantotto per cento al dato dall'anno scorso che il trentadue e quarantasette per cento e questi sono gli ingressi in carcere
Le presenze invece in carcere alla data del trentuno dicembre due mila dodici sono assai allarmante perché sono il trentotto virgola quarantasei per cento dei detenuti italiani sono per
Materie in materia di stupefacente
Per quanto riguarda le denunce
Dunque le denunce anche a piede libero quel ragazzo di Comiso di cui ci parlavano stamattina
A cui non auguriamo una denuncia Matera insomma dare abbastanza per scontato che sopra c'è stato raccontato
Danno conto di una superfetazione delle denunce per hashish e marijuana e cannabis
Con una percentuale che e di otto punti superiore a quella del due mila undici un dato assolutamente
Di rilievo esponenziali crescita assoluta mentre calano le denunce per eroina e anche leggermente quelle per cocaina le operazioni di polizia aumentano i sequestri calano
I sequestri si concentrano su droghe leggere questo è un segno al di là del dato obiettivo che vivaddio tutti salutiamo con favore che i processi e le denunce
Per settantaquattro sono fisiologicamente più bassi rispetto a previsioni tanta tre ma questo è un segno come dire dell'attenzione che si dà al fenomeno di cui stiamo parlando di quell'opera questa mattina c'è un uso di sostanze specificamente
Leggere perché è un segnale che si dà e che si vuole dare che il dipartimento intende evidentemente continuare a dare
Con riferimento a diciamo un un mood
Giovanile che non piace che si intende affrontare anche in questo modo
I tossicodipendenti quindi non i detenuti per settantatré ma i tossicodipendenti che entra in carcere
Sono un terzo ogni anno sono assestati più o meno stabilmente l'anno scorso erano il ventotto virgola
Novantadue per cento mentre assai più allarmante e la presenza dei tossicodipendenti presenti in carcere dunque detenuti non che entrano e poi escono
Che sono uno su quattro
Allora c'è una questione che mi sarebbe piaciuto discutere con ed altri mi scuso perché ha una certa ora il pomeriggio dovrò allontanarmi ma siccome a questo tavolo c'è
Una un operatore dei servizi
Non so se la definizione corretto forma diciamo latu senso intesa è così
Non so se riuscirò ascoltarlo ma mi farà piacere sapere magari da qualche amico questa sera o domani o nei prossimi giorni e se la condivide o meno
Che forse potrà esprimere un'opinione su quello che sto per dire cioè le modalità con le quali si computa il numero dei tossicodipendenti in carcere
Perché questa questione e le è molto legata al diciamo all'origine della legge c'è il legislatore che evidentemente attraverso una
Manifesta idea dal mio punto di vista tutta sbagliata da un punto di vista criminale
Da un punto di vista pedagogico se vogliamo assegnare come penso ogni legge debba avere come di una funzione sociale no
Ha sbagliato nell'equiparare le sostanze ha sbagliato nella
Come dire in tutta una serie passaggi che vedremo reca un attimo ha sbagliato approccio al fenomeno di cui discutiamo è la come dire
Dimostrazione dell'errore
Una delle mille dimostrazione dell'errore di approccio del legislatore anche data dal fatto
Che il Dipartimento ha previsto un cambiamento dei criteri di classificazione dei detenuti tossicodipendenti
E lo ha fatto utilizzando imponendo un unico strumento diagnostico per uniformare le procedure che attestano la tossicodipendenza del soggetto detenuto
Per farla più semplice ha privato i servizi che sono preposti alla certificazione alla redazione poi di un programma che sia residenziale o meno ma e è compito loro oltre che alle strutture abilitate ex centosedici eccetera eccetera
Gli ha privati di un approccio che tutto loro rimesso alla loro valutazione di specialisti di esperti di soggetti che lavorano sul territorio imponendo una modalità di certificazione della condizione di tossicodipendenza
Che è a scientifica per un verso perché io credo che quanti più strumenti abbiamo per come dire fotografare un fenomeno
Naturalmente confidando sul fatto che chi utilizza quella macchina fotografica per fotografato la sappia usare se la mettiamo in mano un cialtrone evidentemente non fonte non può funzionare
Quanto meno efficace quel servizio di diagnosi di Accebbi anamnesi diagnosi e e di per vento sul soggetto
Ma soprattutto lo si fa privando il soggetto che si vede
Come dire sprovvisto di quella certificazione idonea per accedere a percorsi trattamentale non custodiali
Di quel presupposto di partenza perché se io non vengo fotografato come tossicodipendente io potrò dire io legislatore dell'epoca potrò dire che ho stroncato il fenomeno della tossicodipendenza il che non è vero attraverso questa legge
E e quindi compie un'operazione che di mistificazione della realtà che non mi è mai piaciuta e soprattutto di preclusione di benefici penitenziari che non sono
Il beneficio così esce di galera ma sono come dire oggi più che mai rispondenti a due esigenze la prima quella di sempre trattamentale di persone che hanno dei problemi di dipendenza
Per altro verso una esigenza che noi ci dimentichiamo e ce lo dimentichiamo spesso lo dico con la massima franchezza e naturalmente rispetto ma la magistratura troppo spesso si dimentica quotidianamente lo diceva Bartolo Iacono stamattina cioè la necessità di calibrare la risposta cautelare prima punitiva poi su parametri che non perché ce lo chiede Strasburgo ma perché ce lo chiede il nostro ordinamento vorrebbero che la custodia cautelare
Venisse applicata in misura diversa rispetto a quella misura che al
Su alla soglia superiore del quaranta per cento
Ci pone come il Paese che ha la più alta percentuale di custodia cautelare all'interno dei quarantasette Paesi nel Consiglio d'Europa che hanno una media del ventidue virgola cinque venticinque massimo di
Poi ci dirà che ci sono altri sistemi processuali in alcuni non c'era il secondo grado di giudizio tutto quello che volete ma i parametri sono totalmente extra ordinem
Dunque
Cosa che ancora da dire sui numeri di questa legge B c'era dire per esempio che
Per quanto riguarda l'articolo settantacinque articolo che normalmente non ci preoccupa perché noi facciamo avvocati e quindi come dire se poi te ne vai alla Prefettura siamo tutti contenti che non siano trovate un giudice ma se davanti andato davanti un funzionario della Prefettura e però
Se la legge ha funzioni anche come dire di accompagnamento verso la risoluzione di un problema
Noi non possiamo chiudere gli occhi di fronte al fatto che è stato modificato anche l'articolo settantacinque che prima prevedeva che il programma
Concertato con la procedura e dunque utile a affrontare quel problema non con la risposta punitiva la faccia feroce dello Stato ma una faccia invece accogliente sia un programma che oggi non viene più
Adottato senza le sanzioni amministrative che sono assai pesanti violate le quali si commette un reato ma viene attuato di concerto con le sanzioni dunque c'è un crollo impressionante dei programmi
Perché è un crollo che ha portato
Il programmi terapeutici darsene mila settecentotredici l'anno del due mila sei a trecentoquaranta del due mila dodici c'è ci sono in Italia trecentoquaranta persone che fanno un programma
Di sostenga di recupero
Per uso personale di sostanze perché non si rivolgono che i servizi perché e quindi non rivolgendosi rischiano di reiterare quell'uso di sostanze di cui noi oggi abbiamo parlato perché sanno che andando i servizi
Poi gli verrà sospesa la patente diverrà sotto e quindi tutta una serie di condizioni che quindi e fanno sì che il soggetto si ritragga dall'ausilio è provi a risolvere e quasi mai ci riesce a modo proprio
Questo e e come dire miope perché poi nel tentativo risolvevamo modo proprio un problema che esiste
Come dire
Il problema si infetta e perbene che vada resta un problema diciamo
Di crescita di rapporti con gli altri di rapporto col la sostanza del corpo la sostanza tutto Colico abbiamo parlato ma molto spesso e noi lo vediamo diventa un problema
Di
Giudiziario e dunque qualcosa che certamente non
Fa bene il malgrado quello che ho detto le sanzioni sono raddoppiati perché le sanzioni oggi sono obbligatorie
Sanzioni ex articolo settantacinque dunque calo dei programmi e accentuazioni delle sanzioni
C'è un altro dato che fa impressione ed è quello che è un legislatore che si ritrae ancora una volta
Da
Compiti che sono suoi propri
Come dire abbandonato e questo lo fa vuoi per preclusioni normative che adesso stanno conoscendo una minima
Correzione non per una resipiscenza intellettuale ma perché appunto a Strasburgo ci aspetta il ventotto maggio per l'anno prossimo
E se ed è quello delle misure alternative
Noi abbiamo un tasso di carceri d'azione che in linea con quello del Consiglio d'Europa
C'è uno studio interessante che l'Osservatorio europeo sulle condizioni di detenzione che ha scrutinato i dati di Italia Francia Grecia Lettonia Polonia Portogallo Spagna e Regno Unito quindi
Pochi Paesi rispetto e quarantasette del Consiglio d'Europa ma che ci dà un tasso di carcerazione carceri d'azione dunque
Detenuti per cento mila cittadini
Dell'Italia che centosette ogni cento mila siamo più o meno in linea con la frana anzi la Francia realtà novantanove e ha più abitanti di norma insomma un Paese che ci somiglia
Siamo comunque in una condizione di decenza quello che diventa indecente è il dato di
Detenuti
Di sovraffollamento perché il tasso di detenzione è una cosa di presenti in carcere un altro il sovraffollamento è il centoquaranta per cento a fronte di dati che sono per esempio la Francia al centotredici
Ci sono siamo il Paese per dirla tutta all'interno del Consiglio d'Europa col più alto tasso di detenuti presenti e dunque di sovraffollamento lo perché la holding è un problema
Che non può come dire lasciarci indifferenti ma non perché ce lo chiede a Strasburgo perché interroga le coscienze di un Paese civile
Dunque se accanto a questo dato consideriamo il dato da cui muovevamo c'è il numero di detenuti
Per reati di idee di di detenzione a fini di spaccio e di tossicodipendenti del tutto evidente che a questa questione va messo mano perché la legge Fini-Giovanardi è in assoluto in assoluto la legge che ha
Portato porta e porterà finché non ci si metterà mano più detenuti in carcere di qualunque altra legge perché c'era la Bossi-Fini otto ma e tutte le sue propaggini
Periglioso di cui sappiamo
Che però all'effetto pratico dopo l'intervento dalla Corte giust di giustizia sulla nella sentenza del grido in quella ciba Jeanne
Diciamo a ha fatto sì che tuttora se i soggetti che prima entravano adesso non entrino più in
In carcere dunque restano fondamentalmente la Fini-Giovanardi è la ex Cirielli
Sulla cui ex Cirielli
Una un minimo intervento ma come dicevo non per restituirci senza intellettuale ma per come dire facta concludentia perché o facciamo così o o o pagheremo decine e decine e decine di milioni di euro l'anno perché poi ci hanno fatto grazie a un anno ma dopo la sentenza pilota ci aspettano due mila cinquecento ricorsi e quindi lo Stato deve pagarlo
E e dunque il legislatore estivo ancora una volta con decreto omnibus perché dentro c'è un po'di tutto
A modificato il seicentocinquantasei
E lo ha fatto togliendo quella immonda preclusione alla sospensione dell'ordine di carcerazione dico immonda sapendo quel che dico perché era naturalmente il diritto penale del nemico era il terzo strike americano era
Hai sbagliato se recidivo anche se si è recidivo per la cessione di monodose Massei recidivo e dunque io non ti sospendo lordo incarcerazione
E dunque a modificato quella disposizione che farsi che il recidivo qualificato oggi possa ricevere un ordine di carcerazione sospeso naturalmente se le seconda la sua condanna non si riferisce al solito doppio binario del quattro bis eccetera eccetera
Questa è disposizione di significato perché quello che dicevo prima rispetto alle misure alternative
Noi abbiamo circa ventitré mila in aree di esecuzione Serna la Francia ne ha duecentotrentadue mila cioè stiamo ragionando di cifre che non hanno paragone non hanno paragone
E di queste ventidue mila oggi la misura più applicata perché non ha oneri per lo Stato e di fatto non comporta trattamento dunque
Non rompi le scatole piene stare a casa tua e nessuno si fa male perché meno spendiamo una lira tu te ne stai a casa sua tra Poste celai se non ce l'hai sa in galera
E e dunque è la detenzione domiciliare l'affidamento terapeutico che la misura dico era spero di poter dire era
Ma insomma l'alea la legge di conversione del decreto-legge nove era in vigore da meno di un mese e faceva sì che l'assaggio di carcere come si usa dire fosse imposto dalla recidiva qualificata dunque dal seicentocinquantasei comma nono
Che impediva la sospensione o dei carcerazione dunque può andare in galera
Perché
Come dire il la possibilità di ottenere la sospensione dell'ordine di carcerazione attraverso la produzione all'ufficio esecuzioni dalla Procura della Repubblica del Po trattamento del programma in corso
Intanto di avere un po'difensore che come dire si attiva di avere un eccesso di fiducia totalmente poteva avere un difensore che fa quello che si faceva prima della signora Saraceni c'andava dall'ufficio del procuratore della Repubblica
Ufficio esecuzione di diceva guarda sto facendo questo questo e questo per favore sospendi
Ma altrimenti va in galera e dunque questa questo meccanismo si è rotto
Ma non si è ancora rotto per riportare a regime quelle che erano prima della fine Giovanardi
L'affidamento terapeutico vedeva come dire la massima applicazione dalla libertà oggi si è invertito e l'affidamento terapeutico vede la massima precauzione dalla detenzione perché in galera devo entrare poi ti chiederò di uscire
Questo intervento sicuramente felice del legislatore estivo rompe questo meccanismo c'era curarsi che loro compagna definitivamente
Se ho tempo dire ancora due cose abbastanza velocemente la prima
E
Perché una delle come dire delle sconfessione delle finalità della Fini-Giovanardi
è data dal fatto che nel mentre si prevede una
Obbligatorietà della certificazione di tossicodipendenza delle modalità con le quali è stata accertata la tossicodipendenza eccetera eccetera delle idoneità del programma
Si introduce la figura dell'assuntore e lo si fa nel settantatré comma quinto bis del DPR trecentonove novanta Chioggia cosa a trovato una sua i ideale prosecuzione nel cinque ter del settantatré trecentonove novanta che individuando assicura dell'assuntore come tale non necessitato di
Certificazione di condizione perché la condizione di assuntore non è una condizione che lo sa localizzazione mondiale della sanità quindi e scolpisce in parametri come invece fa per la tossicodipendenza
E che non necessita di programma non necessita ma individua una relazione fra il reato commesso qualunque tipo di reato peraltro e la condizione di assuntore
Come dire in qualche modo riconosce e questa è una cosa incredibile perché il legislatore come disse Tullio Padovani nel commentare un pacchetto sicurezza mi pare quello del due mila nove con una icastica tipica sua definizione disse legislatura in odio se stesso
è il legislatore che
Impone una certificazione di tossicodipendenza e servizi e ritiene che la presenza di tossicodipendenti in carcere sia minore di quella che invece è e ne sappiamo che cioè quella che vi ho descritto
Nel mentre e dunque dice il tossicodipendente e va aiutato l'altro va punito poi introduce Luigi la figura dell'assuntore è oggi quelle GIS latore non è lo stesso legislatore quella era la faccia feroce dalla Fini-Giovanardi
Questo magistrato che non si sa bene a chi somigli Giano bifronte una cosa
Che è un po'innaturale ma insomma e quelle agitatore che oggi rafforza la figura del assuntore estende il lavoro di pubblica utilità anche a quei soggetti che hanno come sto reati qualunque salvo il quattro bis eccetera eccetera
Per la i lavori di pubblica utilità dunque si riconosce che c'è una questione assunzione di sostanze
Che non merita un un trattamento deteriore come il carcere non il nostro calcio italiano
E che invece poco accedere a quelle risposte che sono ancora embrionali che il legislatore si dà rispetto ad altri sistemi che invece quelle risposte sperimentano da più tempo che sono i lavori di pubblica
Utilità io penso che quella sia una strada utile anche questa da praticare dunque il Cinque Terre
Mi pare una prima risposta ripeto embrionale
Che si può salutare con favore
Ancora sito tempo due brevissime questioni c'è una questione che è rimasta invece risolta dal legislatore estivo che è una questione molto molto grossa come effetto pratico assolutamente importante
E anche su questo io inviterei tutti a riflettere e a fare proprio dovere di difensori quando si va in Aula e quindi sollevare la questione di legittimità costituzionale che il Tribunale di Sorveglianza di Firenze per la verità
Sollevo nel due mila cinque ed ottenne una risposta in qualche modo obbligata dalla dal giudice delle leggi perché nel frattempo entrambi entrò in vigore la Fini-Giovanardi che ha modificato il novantaquattro in inserendo una disposizione
Che
Sembrerebbe a prima lettura come dire di poco momento invece era altana l'esposizione che inchioda il magistrato di sorveglianza ha una prognosi molto difficile la complessi l'affidamento in prova al servizio sociale
Non può essere disposta ai sensi del presente articolo più di due volte dice il settantaquattro comma quinto norma irragionevole scandalosa e foriera di
Carcerazione di massa ma il riguardi sorveglianza che si vede richiede un affidamento terapeutico deve compiere un vaglio
Molto difficile cioè deve verificare se quella misura dell'affidamento terapeutico sia utile al recupero del condannato
è
Assicura la prevenzione del pericolo che gli commetta altri reati allora questa rassicurazione che si cada magistrale sorveglianza e qual è la deve dare anche due volte
Noi vorremmo che la potesse dare sempre perché si chi si occupa dei dipendenti e sa che sulla riduzione del danno si deve lavorare
Il tossicodipendente ha quindici guarda smetti di farti vedere perché le devi smettere io lo devo ancora conoscere se fosse così o il ragazzino che
Che che si fa le canne se tu dice si guarda la mamma discreta se ne fa le canne avremo risolto il problema non avrebbe senso stare qui
Evidentemente il problema si pone a prescindere dalle preclusioni dalle sanzioni della mamma del legislatore dalla galera eccetera eccetera se si pone la risposta deve essere d'altro tipo non può essere preclusiva anche perché il ragionevole che un affidamento possa essere dato cento mila volte e il terapeutico perché ne ha bisogno no
Il problema è che la Corte Costituzionale interpellata dal Tribunale di Sorveglianza di Firenze che censurava questo tipo di preclusioni sotto il profilo della e ragionevolezza e di tutta un'altra serie di questioni
Ha risposto che lo ius superveniens che inseriva questa considerazione che il magistrato dovrà compiere c'è la rassicurazione rispetto a un pericolo di recidiva in quel caso non era scontato scrutinato a dovere perché il giudice remittente non aveva quell'obbligo perché la normativa era riversa oggi il giudice a quell'obbligo
Ed un continuo e sorveglianza dovrebbe essere da noi rassicurato del fatto che il nostro cliente è persona affidabile perché ha compreso ha seguito un programma
E quindi si è davvero convinto tema voglio dire non solo Puglia affermando ma devi dimostrarlo che
Il percorso trattamentale utile all'uno dieci altamente vita o probabilmente il giudizio di certezza non sta nelle aule di giustizia ma diciamo molto probabilmente
Eviterà condotte recidivanti
Ecco se non riusciamo a incartare attraverso una produzione
Documentale con il prima di sorveglianza una richiesta che darsi purezza affidabilità altri mai sorveglianze proponiamo la questione alla Corte che è rimasta insoluta
Della irragionevolezza della limitazione temporale del novantaquattro rispetto a quarantasette facciamo cosa buona e giusta come si dice in chiesa ma
Facciamo anche cosa credo meritevole di
Soluzione perché questa questione è una cosa indossa una casa e non assenso prevedere un affidamento fino a sei anni quando tanto poi non ci sono i soldi per pagare le convenzioni
Per le misure alternative di affidamento terapeutico sarebbe molto più sensato porre una un tetto più basso ma eliminare la preclusione
L'ultima cosa che voglio dire che anche questo un po'si lega al
Discorsi di stamattina
Cioè i parametri moltiplicatore le il venticinque cinquanta e settantacinque
è il noto intervento delle sezioni unite una sentenza di onde sull'articolo ottanta
Come sapete le le Sezioni Unite sono intervenute a dirimere un contrasto
Giurisprudenziale fra principalmente la quarta sezione
Della della Suprema Corte che sposava al
Sostanzialmente la le indicazioni delle Sezioni unite primavera del due mila
E la sesta sezione che dalla sentenza Castrogiovanni in poi dall'anno scorso ha cominciato a sostenere una tesi
Che era in contrasto con quell'arresto giurisprudenziale di tredici anni fa è nel dirimere contrasto hanno fatto e ancora una volta io lo dico come dire
Con la consapevolezza di quello che dico Dabo Cadore fa questo mestiere a vent'anni ma insomma con rispetto che si leva le Sezioni Unite ma quella quell'arresto di risonanza e non mi convince per niente perché le Sezioni unite
Inventano un meccanismo di fatto che si mette nel solco della stessa sezione che aveva individuato con un criterio
Che
A qualcuno gli ha detto bene a qualcun altro io ho letto male ma che mi pareva totalmente ascientifica o cioè sotto cinquanta chili per le sostanze pesanti sotto due chili per le sostanze leggere il contrario sono
Non si può parlare di articolo ottanta
Le Sezioni unite agganciano questa riflessione
Per un verso un parametro normativo
Parametro normativo aperta e chiusa parentesi che di norma secondaria cioè le tabelle vengono introdotte con provvedimento amministrativo il che è
Fuori dal mondo perché la Costituzione ci dice nei casi e nei modi stabiliti dalla legge non da fonte secondaria
Tu puoi andare in galera io oggi vado in galera perché un DPR una del Ministro della salute c'è Livia Turco dell'epoca stabilisce che le tabelle devono essere in un modo piuttosto che in un altro mi pare fosse Livia Turco
Quindi diciamo date quelle tabelle le Sezioni Unite dicono bene guardiamo un dato normativo le tabelle ci consegnano il valore soglia
Si preoccupano di dire che quel valore soglia deve essere ancorato al principio attivo come ci ricordava la professoressa Barbera stamattina che sappiamo una prassi essere più alto del normale
E poi si inventano questo meccanismo del moltiplicatore che è frutto udite udite dello spoglio compiuto dal massimario su sessantaquattro sentenze perché si dice la Cassazione organo terminale di giustiziali controllo
Nomofilattico delle vicende criminali di questo Paese
Ma prima che non mossi lattico fattuale dunque mi arriva
Mi arrivano processi per droga con la contestazione dell'articolo ottanta io verifico quanto di questi processi hanno tenuto e non hanno tenuto dunque sono state annullate sono stati confermati le sentenze di condanna
Al terzo grado di giudizio in ragione di questo compio una valutazione che riempie il contenuto di una norma in bianco
Come ve ne sono altre l'ingente quantitativo e previsto in materie di materiale pedopornografico è presente sono il danno di speciale tenuità otto formule elastica e Bari
Clausole che poi il il giudicante deve interpretare
è vedente evidentemente come dire con la sua sensibilità ma con valutazioni che non possono essere appese le foto del cielo
Ma le Sezioni Unite si inventano il meccanismo del moltiplicatore e dunque
Compiono una valutazione che non è nella norma
E compiono quella valutazione per questo io al di là della a scientificità del criterio del moltiplicatore perché due mila volte non vuol dire nulla non si sa da cosa si ricavi si ricava dallo spoglio compiuta massimario
Ma compiono questa operazione
Non indicando il principio di diritto che risolve il contrasto compito assegnato alle Sezioni unite ma dicendo e questo a me pare un ossimoro una contraddizione in termini qualcosa che non postare in una sentenza a sezioni unite
Dicendo Mattucci UDC e del merito sei comunque libero
SS comunque libero devi ritornare a quei parametri della sentenza del due mila Celli eccezionale dato ponderale
Il grave pericolo per la salute pubblica e il numero di assuntori che può soddisfare attraverso la cessione di quel quantitativo che si vuole ingente dunque torniamo a tredici anni fa
Allora è evidente che un principio per un verso totalmente ascientifica o perché moltiplicatore non esiste
Ed è un principio che non risolve la questione le Sezioni che hanno il compito finché un giudice non si alza e dice che non sono d'accordo un avvocato non si alza e dice caro giudice io non sono d'accordo di perlomeno per un po'acquietare le acque
Ma le sezioni che compiono un ulteriore passaggio che se volete suggestivo è una battaglia culturale facciamo questa battaglia culturale c'è introducono una disposizione un approccio che da sistema anglosassone perché valorizza nel precedente
Perché sita questo sì analizzano sessantaquattro precedenti che il massimario spoglia scrutina e manda a dire questo va bene questo non va bene dunque il precedente diventa parametro di riferimento per riempire una norma
L'ultima considerazione che vorrei fare e ho davvero concluso eh
E cosa ne facciamo di una sentenza di questa sentenza quando abbiamo processi in corso che sono nati prima di questa sentenza con l'articolo ottanta
Perché a me può star bene evidentemente chi ha ascoltato spero di essere stato in qualche modo comprensibile non sta bene per niente questa pronuncia ma diciamo me la tengo pro futuro
Ma se io un processo dove mi hanno contestato l'articolo ottanta naturalmente lo dico perché mi è capitato facile per me metto il dito nella piaga che mi duole ma diciamo se io ho un processo dove mi hanno contestato l'articolo ottanta
E dove mi hanno assolto dall'articolo ottanta e dove arrivano le Sezioni Unite dicono no amico mio c'è l'articolo ottanta alla luce di questi principi
Ebbene io mi ritrovo e mi è successo con un annullamento in Cassazione e dunque io mi ritrovo a riaffrontare un processo che se l'avesse letto legislatore non mi avrebbe preoccupato perché finché non cambiano la Costituzione domani e il Codice penale domani
Abbiamo l'articolo due che ci dice che insomma si applica la norma più favorevole dunque uno ius superveniens
Affidato a
La valorizzazione di un dato statistico
Dire come dire inconsistente perché cosa sono sessantaquattro processi per trasformare un fatto dei fatti in una norma che un giudice
Come dire con il massimo rispetto che si veda ogni pronuncia giudiziaria di questo Paese
Trasforma in norma che addirittura retroagisce allora la questione sotto altri aspro figli cioè delle norme in a clausole a
Hanno norme elastiche
Era già stata proposta al giudice delle leggi quale aveva detto che non viola la indeterminatezza e dunque il principio l'articolo venticinque della Costituzione perché insomma il giudice poi
Anche il compito di calibrare via fondo il giudice deve fare come dire deve cercare di avvicinare un fatto
Di reato a una fattispecie giuridica che sta nel capo d'imputazione ci riesce non ci riesce sta tutto dentro la vicenda processuale
Ma quando questa operazione come dire intacca perché la intacca evidentemente non più il principio di indeterminatezza ma il principio della riserva di legge
Io forse invecchio male ma diciamo nell'invecchiare divento sempre più come dire affezionato al principio di riserva di legge alla riserva di Codice vorrei dire se avessimo un codice ma insomma penso che la il principio della Riserva di legge
Sia questione che deve stare a cuore a tutti perché a che fare con la democrazia
A che fare con la democrazia se io devo prendere atto che
Le Sezioni unite per carità ma intervengono dicendo cos'è reato e cosa non è o meglio cos'è aggravato nella misura che sappiamo
E che era ostativa all'indulto del due mila sei e ostativa benefici penitenziari che comporta preclusioni per l'accesso a taluni benefici penitenziari
Che comporta un aumento di pena dalla metà due terzi
Io vorrei sentirlo dire dal legislatore e non dal massimo organo di giustizia di legittimità di questo Paese a cui si deve rispetto ma che penso che il principio di separazione dei poteri debba rispettare anche Luigi vi ringrazio
Ringraziamo l'avvocato passione per
La relazione
Estremamente tecnica estremamente precisa che ha effettivamente possono essere di problematiche interessanti ultima delle quali un passaggio brusco dalla riserva di legge all'eccesso di giurisdizione
Ciò all'eccesso di massime della giurisprudenza il vero e questo quando parlava delle problematiche diciamo
Tra e pace ma il paragone tra la legge Giovanardi e la legge cosiddetta Bossi-Fini
Mi è sorto ad un certo punto un ricordo cioè ricordo che la Bossi-Fini è stata demolita da un approccio democratico da parte della giurisprudenza
Cioè la giurisprudenza ad un certo punto si è arte a dire questa legge è una legge che comunque non può essere applicato comunque non può essere applicata così
Con grandissime aperture in punto di interpretazioni cosa che invece non avviene non è mai avvenuta e probabilmente non avverrà in fatto di stupefacenti e mi chiedo il perché cioè voglio dire all'indomani della
Unificazione del trattamento sanzionatorio tra droghe pesanti e droghe leggere come volgarmente si dice alla fine comunque gli strumenti per risolvere quantomeno sotto un profilo della pena dello così metrica c'erano ci sono sempre stati
Un allargamento per esempio dell'interpretazione del quinto comma all'articolo settantatré in materia di droghe leggere
Cosa che invece è un'apertura che non si è avuto la dispensa continua a essere chiusa molto spesso
A interpretazioni ampie che possano invero
Mitigare il trattamento sanzionatorio che comunque peraltro e a sberle IMO in fatto di giurisprudenza e di stupefacenti
Ecco siccome il prossimo intervento è proprio quello affidato a un giudice che la dottoressa Eleonora schiena al giudice presso il Tribunale penale di Ragusa io vorrei che
Ci desse anche un po'la sua opinione a questa rispetto a quello che a me pare una chiusura della giurisprudenza rispetto
A esigenze invece di perequazione sotto un profilo di tale tra le due droghe perché voi la questione son passati tanti anni ma rimane sempre quella è vero che
Di due tipi di droga sono paragonabili oppure no
In punto di pericolosità in punto di effetto sociale in punto
Anche prego di parlare posso siti perché era così estremamente tecniche prima di dare le
Dottoressa Spina
Praticamente ci stacchiamo la teste sano
Problemi quotidiani ad utenti parlo dell'articolo seicentocinquantasei
In relazione all'articolo novanta
Evidente
Sì ponevo la domanda e estremamente tecnica che si riallaccia
All'articolo seicentocinquantasei del Codice di procedura penale
In relazione all'articolo novantaquattro sull'Adisu gli stupefacenti
Per cui si dovendo un tossicodipendente espiare una pena preside di quattro anni la Procura non si attiva c'è il condannato nulla nullo obietta
Io ritengo invece che interpretando l'articolo novantaquattro laddove si dice che
Si è sottoposto intenda sottoporsi
La Procura invece abbia un obbligo nei confronti di come che tossicodipendente comunque di notifica agli ordini carcerazione
Segnalando dichiaro un massimo di trenta giorni per poteri sottoposti o meglio lo stesso
Non so se sono stato chiaro perché purtroppo la Procura quanto meno la quella generale a Catania mi risponde in maniera negativa mi dice che nulla gli spetta ma se io dico che in sentenza ti risulta l'articolo settanta e suddette tossicodipendente
Io credo che comunque debba necessariamente la Procura attivarsi in tal senso
Posto che articolo novantaquattro non mi impone di avere in corso un programma
Ma se io intendo sottoporle può anche essere che io
Nel momento in cui si notifica una condanna di quattro anni e sono tossicodipendente
Mi decida intraprendeva e questo perché il
è una questione che ho già posto anche la Corte apprezza gli agenti esecuzione vediamo come con la firma la Procura mi ha risposto in maniera negativa
Totalmente armonica
Allora
Tanto per come dire
Per dirimere l'equivoco in cui ci si può infilare il seicentocinquantasei interviene
Sui recidivi qualificati dunque tossicodipendenti o meno tossicodipendenti noti o meno nella vicenda di merito possono essere tossicodipendenti nel momento in cui
Vengono raggiunti da un ordine di carcerazione dunque
Quella norma è da salutare con favore perché in ogni caso
Consente in parte almeno di
Ridurre l'effetto del l'ingresso in carcere forzoso
Per quanto riguarda invece la condizione di tossicodipendenza anti già incartata in atti
Se volete per esempio legislatore estivo è intervenuto con a disposizione sicuramente da salutare con favore estendendo la sospensione automatica dell'ordine di carcerazione
A tutte quelle figure tra virgolette così ci capiamo svantaggiate per condizioni dettati condizioni di salute le donne di prole inferiore a dieci anni eccetera eccetera
Le cui condizioni possono tranquillamente non essere nel fascicolo nel senso che io potevo quando sarà condannato non aver avuto un bambino non aver ancora compiuto settant'anni non essere
Affetto da chissà quale patologia e quindi tu glielo devi dare quel documento perché il pubblico ministero obiettivamente può non saperlo però la risposta la domanda che tu poni sta
E dicevo prima
Il legislatore si è mosso un po'così ma insomma il legislatore Fini-Giovanardi
E all'articolo quattro comma due del decreto legge olimpiadi poi convertito nella quattro bis della fine Giovanardi si dice che la disposizione del seicentocinquantasei cioè quello Sativa alla alla sospensione lorde carcerazione che a appunto oggi è stata modificata
Non si applica nei confronti dei condannati tossicodipendenti o alcoldipendenti che abbiano in corso al momento del deposito della sentenza definitiva dunque
In una fase successiva rispetto a quella di merito cioè se io documentato vero tossicodipendente nel primo negativi nel primo grado di giudizio
Di fatto visti i tempi della giustizia potrei essere morto non essere più tossicodipendente perché lo hanno fatto un buon lavoro ho chiesto io
Quindi io glielo devo dare quella cartuccella al momento del passaggio in giudicato della sentenza ma non solo il programma terapeutico di recupero presso i servizi come ho fatto a come dire a accertare le che sono tossicodipendenti o hanno fatto loro
Devo dimostrargli che l'interruzione del programma può pregiudicare la Di Santo is disintossicazione ma non è ancora sufficiente perché in questo caso il pubblico ministero stabilisce i controlli per accertare che il tossicodipendente possa dal contro il programma
Fino alla decisione del timone sorveglianze revoca la sospensione quando accerta che la persona la interrotto dunque per grazia del pubblico ministero se io me ne sono ricordato
Aggiungo in maniera poco elegante ma così ci capiamo se qualcuno mi ha pagato perché evidentemente sinceri nella non lo sa non c'è un avvocato e va in galera
Se qualcuno vada so avvocato diciamo Padova addio o programma eccetera eccetera eccetera è l'avvocato fa il suo dovere poi magari invece l'avvocato
Perché diciamocela tutta non fa il suo dovere neanche se verrà pagato perché non lo sa perché perché non conosce la procedura allora questa cosa non arriva l'ufficio esecuzioni è il Pubblico Ministero ti mando in galera
è forse non ha neanche sbagliato perché il legislatore ha fatto la faccia feroce ha previsto questo quindi come dire noi siamo abituati e quando dico noi non c'ho le maniere grandezza parlo per diciamo
L'organismo a cui mi riferisco che l'Osservatorio carcere dell'ultima innanzitutto e lo l'Unione delle Camere penali siamo abituati a dire le cose come stanno c'è duecentoquaranta mila avvocati in Italia non sono una gara garanzia di qualità
E dunque siccome non sono una garanzia di qualità poi come dire censuriamo le interpretazione dei giudici quando non ci piacciono ma diciamoci chiaramente che anche noi dobbiamo fare nostro mestiere
Con le questioni di legittimità con le questioni tecniche come dire abitua abituando ci a pensare che l'ATO
Ci mettiamo sulle spalle non è un orpello nero che ci regalano quando diventiamo avvocati e a cui cambiamo le nate quando di quando invecchiano
E ci cadono i capelli o diventano bianche io non so che ma insomma è una cosa che ha una funzione sociale ed è l'unica professione liberale che sarà la Costituzione un perché ci sarà
Se devo passare nei
Intanto buonasera a tutti
Difficilmente un intervento rispondo all'avvocato Pino
Scusate perché
Il i giudici mantengono un atteggiamento rigoroso indipendentemente dalla tipologia di droga
E perché non si fa una distinzione Salaria tra droghe pesanti tra le Regioni
Per due motivi in primo luogo è il primo e normativo
E ce la panificazione viene dal legislatore c'è se non andando contro il dettato del legislativo
Potremmo ripristinare una variazione o una differenziazione che era già stata che è stata abolita
La seconda risposta ce l'ha data il medico stamattina dalla professoressa Barbara che ci dice che l'effetto sull'organismo in entrambi i casi dirompente e pertanto che è assolutamente
Errata la distinzione tra droghe leggere droga pesante
Detto queste realtà io non penso che ci siano lo stesso rigore tra
Nell'analisi di un
Di un processo in cui ci sia stato un in cui il l'oggetto del processo siano droga pesante una trave leggere per le realtà della differenziazione di fatto la facciamo facciamo mai la fa la Cassazione quindi non è una parificazione sic et simpliciter
Detto questo io più che parlare degli esiti del processo
Inquadrerei all'interno del processo talune questioni di particolare importanza o di particolare rilevanza prima sociale preprocessuale che si pongono l'attenzione degli interpreti è ovviamente l'imputato che si trova incappare nelle maglie della legge
E quindi intanto la differenziazione tra settantatré settantacinque il problema della coltivazione è l'uso personale di
L'uso personale la protezione e la destinazione ad uso personale del prodotto finale e poi del comma quinto dell'articolo settantatré
Partiamo anzitutto dalla ovvia considerazione di fondo che nel nostro ordinamento tutte le attività variamente articolate che abbiano ad oggetto sostanze stupefacenti o psicotrope sono vietate la sanzione sarà di natura penale o di natura amministrativa
A seconda della tipologie di attività e della destinazione dell'attività all'uso personale o non personale
Quindi anzitutto il primo problema di sì ma il giudice e l'inquadramento della questione nel settantatré o nel settantacinque
Settantatré comma uno sappiamo punisce sostanzialmente tutte condotte che ci vengono in mente quindi parte dalla coltivazione la produzione di fabbricazione sta era fino a vende offre mette in vendita cede distribuisce commercia trasporta
Procura da altri mia passa spedisce entrante consegne quindi qualsiasi cosa eventualmente
I settantatré comma uno bis lettera o lasciamo da parte la lettera b perché fa riferimento alla tabella seconda fa riferimento invece all'azione di chi esporta acquista riceve a qualsiasi titolo o comunque lecitamente dei piani
La stessa dizione identica la ritroviamo nell'articolo settantacinque quindi la condotta esporta acquista riceve a qualsiasi titolo comunque lecitamente detiene identica e nel settantatré comma uno bis lettera ENEL settantacinque
Al fine di individuare pertanto la differenza tra la sanzione amministrativa la sanzione penale
Sappiamo tutti la differenza sta soltanto nella destinazione della sostanza sensi realizzata quindi ad un uso esclusivamente personale o no se invece destinata ad essere ceduta a terzi
Il primo problema che si pone è che la destinazione a terzi non costituisce causa di non punibilità del reato ma costituisce elemento costitutivo del reato
In quanto elemento costitutivo la prova l'onere della prova grava sulla cosa e quindi non stava all'imputato dimostrare
Che è la sostanza era destinata ad un uso esclusivamente personale ma grava sul pubblico ministero dimostrare a noi che la sostanza era destinato ad un so non esclusivamente personale
E questo garante importante sotto un punto di vista immediatamente di natura processuale
Gli elementi al fine di individuare se la sostanza è destinata o meno d'uso esclusivamente personale umano
Il settantatré anni la modifica del due mila sei fa riferimento sostanzialmente al
A due a tre elementi
Intanto il superamento il dato mondiale quindi il superamento dei limiti fissati con il decreto del Ministro della salute in secondo luogo le modalità di presentazione
E quindi il peso lordo complessivo e il confezionamento frazionato e poi le altre circostanze l'azione inciso altre circostanze l'azione in cui sostanzialmente possiamo fare rientrare tutto
Perché è talmente ampio da poter considerare qualsiasi allenamento utile al nostro scopo al vostro scopo nel senso di ottenere la liberazione dell'imputato e la sua osservazione
E allo scopo di perseguire la ditta aggiungere una verità che sia
Più reale che che processuale
Detto questo possiamo individuare possiamo anzitutto rilevare che i parametri elaborati dalla giurisprudenza non sono tra loro reciprocamente autonomi questo significa che hanno
Gli elementi decenni definitori sopra indicati quindi quantità modalità di presentazione altre circostanze l'azione rappresenta un atto dicotomia di elementi che vanno a definire il processo penale
è circostanza assolutamente nota il fatto che è il superamento dei limiti ponderali diversa non determini nessun elemento a favore ma nemmeno contro e l'imputato
Nel senso che da un lato
Si può avere una situazione in cui il superamento dei limiti ponderali unito ad altre circostanze nell'azione
Escludo che è la sostanza sia destinata atta alla cessione a terzi dall'altro lato siccome è una situazione in cui sebbene non ci sia stato il superamento dei limiti ponderali
Le altre circostanze le azioni e modalità di presentazione la sostanza appunto in genere quello che poi
Si verificherà nel corso del processo inducono invece a ritenere al di là di ogni ragionevole dubbio che la sostanza Sienna Celestino adattarsi
Quindi si tratta gli elementi che valgono anche in Italia con gli altri e che devono essere considerati gli uni con gli altri al fine di raggiungere uno o un altro risultato
Dall'altro dato è vero anche che bisogna però considerare il concetto di altre circostanze la quindi se da un lato il dato ponderale non rappresenta un elemento a carico un atto quindi non introduce una presunzione assoluta e nemmeno una presunzione relativa
E men che mai non inversione dell'onere della prova
è pur vero che detto dato deve essere considerato unitamente agli altri quindi per ipotesi
Se si ritiene né in possesso di un imputato una quantità considerandole rilevante di sostanza stupefacente
è questo imputato per esempio a un'assoluta incapacità economica perché per assurdo ha fatto anche la richiesta di ammissione al gratuito patrocinio allora essa è difficile dimostrare che la stessa che quella quantità costituisse la scorta per una certa
E per per il proprio futuro
Dall'altro lato però è anche vero che è quello stesso quantitativo di droga in mano ad altro soggette o che sia per esempio
Forte economicamente che abbiamo quindi la capacità economica di far fronte a quell'acquisto potrebbe essere ritenuta invece valida
E potrebbe essere ritenuta una condotta penalmente rilevante
Quindi in sostanza il dato ponderale è un dato insieme agli altri è
Rilevano al al pari del dato ponderale anche tutti gli altri dati senza diciamo nessuna presunzione relativa e senza nessuna inversione dell'onere della prova
Quindi bisogna chiedersi a che cosa bisogna guardare al fine di valutare assai quel dato ponderale o quella
Concreta situazione
Possa essere
Ritenuta espressione o meno della violazione del precetto penale
Quali sono i dati diciamo sono sostanzialmente non normativamente pre predeterminati quindi nelle altre circostanze l'azione vi rientra tutto soltanto a titolo esclusivamente esemplificativo facciamo riferimento per esempio la capacità reddituale del soggetto
Oppure alla natura del principio attivo si leggere le sentenze sia di primo grado quanto meno nella mia
Quanto in quel dei gradi successivi del principio attivo e termo labile volatile e quindi che perde effetto trainante se non consumato nel giro di un tempo relativamente a brani
Terzo il soggette assuntore o tossicodipendente
In quel caso presente se non ho mai l'onere della prova non può gravare sull'imputato sul pubblico ministero
Perché si introdurrebbe una approvazione abolita
Si applicherebbe applicherei unna criteri invece di vicinanza e la prova nel senso che è molto più semplice per gli improperi imputato dimostrare di essere consumatore abituale per esempio portando delle analisi
Piuttosto che il Pubblico Ministero piuttosto che per il pubblico ministero dimostrare di non essere dimostrare che l'imputato non si è consumata
Poi ci sono le modalità di custodia della droga sa capitati mi capita spessissimo imputati che da un lato dicono
Di vivere da soli
Di essere economicamente autosufficienti anche perché se vivo da solo sono economicamente autosufficiente nella maggior parte illegale dei casi e di essere trovati in possesso di una sostanza di una continuo direttivo rilevante di sostanza
Però nascosti sì no gli allora se per uso personale perché
Qual è la giustificazione razionale al fatto che Tura nascondi
Dietro le mattonelle del bagno in un incavo del muro quando video sono egli fa consumo personale hotel null'altro oppure non finalizzata al consumo esclusivamente personale
Poi il ritrovamento per sempre la sostanza da taglio oltre che del materiale di confezionamento il trita il trita hashish piuttosto che a l'alluminio tagliato o le bustine di cellophane già pronte per
Per il confezionamento della droga
Quindi applicati i parametri suindicati e gli altri parametri presente il il rinvenimento di somme di denaro somme di denaro per esempio tutte dello stesso taglio e tutti in piccolo taglio
Guarda caso della stessa ammontare della del prezzo ordinario per una dose di sostanza anche quell'elemento indicativo a carico dell'imputato ovviamente
Il attivati quindi parametri indicati la fattispecie sarà sussumibile nella Frattina il settantatré comma uno bis lettera oppure nell'articolo settantacinque
Il concetto però di destinazione ad un consumo meramente personale pone poi una serie di problemi anche con riferimento alla coltivazione
C'è stato un dibattito giurisprudenziale assai asse serrato sul concetto di coltivazione
Per cani si tendeva a contemperare da un lato l'esigenza di garantire l'uso personale o meglio discriminare l'uso personale e dall'altro il problema oggettivo che la coltivazione
Era in nasce normativamente prevista non nel comma uno bis lettera ma nel comma uno
Intanto cosa si intende per coltivazione per coltivazione intendiamo l'attività del coltivare una pianta dalla quale potersi sostanza stupefacente mobile
Ma questa attività del Consiglio del coltivare comprende tutte le varie operazioni che partono dalla preparazione del terreno alla raccolta del prodotto quindi a coltivazione è una attività che comprende inside moltissime attività
Perché non è soltanto la parte finale della raccolta delle foglie o dell'estrazione del principio
No anche tutta la fase precedente relativa all'Aler senz'anima e all'utilizzo di tecnica più o meno approfondita per la coltivazione stesso
Il primo problema che si è posto e che è stato risolto definitivamente anche se in realtà ci sono ancora delle pronunce isolata
è quello del
Concetto di coltivazione nel senso che se per coltivazione si debba intendere soltanto l'attività così di coltivazione in senso imprenditoriale oppure anche la coltivazione domestica
La Cassazione a sezioni unite nel due mila otto ha chiarito che coltivazione un termine non più che comprende pertanto sia l'utilizzo di tecnica agronomica appunto imprenditoriali
Sì anche la coltivazione domestica e quindi il basso nel ripostiglio con la lampada che gli fa luce o altrimenti la piantina si Carabba
Quindi
La l'attività e penalmente rilevante indipendentemente dalla distinzione tra coltivazioni imprenditoriale quindi uno applicando tecnica agrari
Ecco attivazione domestica perché l'attività Enza è da ritenersi potenzialmente diffusione della droga
Quindi tralasciando a piè pari tutto il dibattito giurisprudenziale precedente che ha portato
Alla sentenza a sezioni unite nel due mila otto
Noi sappiamo che il bene giuridico tutelato dalla norma nella salute pubblica la sicurezza e l'ordine pubblico che la coltivazione del reato di pericolo presunto quindi il pericolo del pericolo
Che è penalmente rilevante ogni attività non autorizzata nelle grandi piante dalle quali sono estremi le sostanze stupefacenti anche nell'ipotesi in cui detto prodotto è destinato ad un uso personale perché cioè perché un aggravamento
Dell'interpretazione rispetto a quanto accade invece per la detenzione
Intanto per un motivo letterale
Perché il la coltivazione considerata o comunque è posta nell'articolo settantatré comma uno e non nel comma uno bis che nasce esclude la rilevanza penale della condotta se destinato all'uso personale
Altro elemento letterale sta nel settantacinque perché il settantacinque ricalca esattamente le stesse condotte nel settantatré comma uno lettera b le comma uno bis lettera e quindi non anche la coltivazione
Terzo per un problema di mancanza diverse medievale di immediatezza tra la coltivazione ed uso personale diversamente quindi da quanto accade per la detenzione
E poi per la impossibilità di determinare ex ante la potenzialità della sostanza derogabile ricavabile e quindi di quella che viene
Introdotta nel mercato
La ratio quindi colà la ratio di una maggiore pericolosità della condotta e quindi di un'anticipazione della tutela penale
è che è la coltivazione determinerà ogni caso l'accrescimento della quantità di sostanza stupefacente a se stante emerita pertanto un trattamento trattamento sanzionatorio più grave non nel senso della Panama nel senso che anche le condotte ove siano finalizzate alla destinazione per uso personale
Rimangono comunque penalmente rilevanti
Il correttivo viene individuato principi offensività principi offensività che sappiamo però sul piano astratto a livello di legislatore e quindi
Il legislatore tre rate fattispecie che esprimono in astratto un contenuto lesivo di un bene giuridico leso in concreto nell'opera dell'interprete
E quindi
Si impone la verifica da parte dei giudici della verifica del fatto abbia effettivamente messo in pericolo il Ballet tutelato dalla norma
La domina otto al
Due mila dodici due mila tredici si afferma quindi o comunque si discriminano di fatto tutte quelle condotte che abbiamo già detto
Una
O due piantina in applicazione del principio di offensività
Audizione del Principe offensività che dice di fatto il bene giuridico leso le norme non è stato messo in pericolo e quindi la condotta non non è punibile
Si pone però il problema che ha sottopasso l'avvocato Cintolo allora professoressa
Guardare e cioè che sociale del San
C'è una piantagione questa piantagione non è ancora arrivata a maturazione
Non è arrivata a maturazione quindi principi attivano inciampi quindi non c'è lesione dei princìpi che fu inserita
All'avvocato Cintola risponde la Cassazione con la sentenza del marzo due mila tredici
Che dice che l'offensività della condotta di coltivazione consiste nell'idoneità della coltivazione a produrre la sostanza per il consumo
E quindi non rileva la quantità di principio attivo accertata ma la conformità della pianta al tipo botanico e la concreta ed unità della canta giungere a maturazione a produrre la sostanza stupefacente
Quindi i principi di offensività secondo questa Cassazione anche poi tra l'altro è stata ripresa dalla sentenza successiva anzi da due sentenze successiva
Stabilisce che i principi offensività affidano nell'ipotesi in cui la pianta che sia già matura non abbia sviluppato la quantità di THC necessario a produrre l'effetto drogante
E quindi
La previsione della punibilità della coltivazione in quanto tale non consente di ritenere che coltivare piante utilizzabili per produrre droga insieme l'attività sostanzialmente libera fino a quando la pianta non sia matura sia per la certezza dell'effettivo sviluppo del principio attivo
Quindi se la coltivazione riparte ritornando a quanto dicevamo prima e coltivazione dal primo momento
è già un attività penalmente rilevante dal momento in cui si prepara e sta frana la pianta comincia a crescere indipendentemente dal fatto che è la
La pianta aggio abbia già prodotto il principio attivo
Fermo restando il principio offensività e quindi nell'ipotesi in cui per esempio la pianta ci è stata coltivate in maniera inadeguata e quindi è assolutamente inidoneo a determinare la arredi Zare il prodotto finale oppure
Determina un prodotto finale che non sia conformativo botanico
Il problema in realtà secondo me
è che da parte giurisprudenza o meglio la giurisprudenza ha cercato in questo in questa ipotesi di forzare il dato normativo
Il dato normativo faceva riferimento alla coltivazione indipendentemente dalla destinazione per uso personale sia utilizzato i principi di offensività nella mia opinione
Per
Ricondurre quel ipotesi di minima offensività o comunque di
Offensività limitata e discriminarli e quindi in realtà ci vorrà ben nasce un intervento normativo
Che
Chiarisse il concetto di coltivazione o comunque che chiarisse esse la coltivazione per un uso personale di sostanza stupefacente psicotropa
Sì alla città ed è quindi ricondurre
Nell'albo del settantatré comma uno bis lettera la condotta di coltivazione
Si potrebbe opporre che così facendo verrebbe meno la ratio che era stata indicata dalla sentenza del due mila otto e quindi che comunque si perderebbe
Il il controllo sulla quantità di droga messe in circolazione e quindi che si perderebbe la possibilità
O comunque che si favorirebbe l'incremento
Della quantità di sostanza stupefacente all'interno del mercato quindi aggravando la situazione già esistente il secondo mai no Pescante
Pensiamo ai consumatori finali che sono veramente i consumatori finali per così dire
Che potessero liberamente coltivare la propria sostanza in quel caso si avrebbe da un lato
Un incremento nella sostanza sul mercato ma così non è perché non è sul mercato perché teoricamente sarebbe destinata all'uso esclusivamente personale
E secondo comodo in secondo luogo si verificherebbe una contrazione della domanda che essa i principi di micro economia non mi hanno del tutto abbandonato determinerebbe nel medio periodo una riduzione dell'offerta quindi paradossalmente
Ci sarebbe una contrazione della quantità sul mercato
Consentendo a chi li
A chi vuole coltivare per un uso esclusivamente personale di ottenere a chilometro zero la propria la propria sostanza
Poi
Tornando al
Settanta tram
Quindi non gli diamo per scontato
Che ci troviamo in un processo in cui l'attività è una di quelle indicate dalla norma
Abbiamo superato il lo scoglio delle analisi e quindi abbiamo con noi abbiamo
Nel processo una sostanza
Che contiene principi attivo contiene principi attivo indicato dalla legge e quindi abbiamo superato tranquillamente le analisi e non è detto che ci riusciamo
Comunque diamo per scontato che ci siamo riusciti
E passiamo alla inquadramento della questione nel quinto comma oppure no
Sotto un punto di vista procedurale troppo ovviamente Johnson già lo sapete settantatré quinto comma e circostanza attenuante l'effetto speciale non fattispecie autonomia reato e quindi deve essere considerata del giudizio di bilancio un altro
Per quel che riguarda il bilancio mancano sappiamo nel due mila dodici la Corte costituzionale ha sancito il legge illegittimità costituzionale sessantanove comma quarto e pertanto è possibile bilanciamento anche per i recidivi reiterati
La Cassazione a sezioni unite ha sancito anche la compatibilità tali settantatré quinto comma e l'articolo ottanta comma uno lettera quindi nel caso in cui
La cessione della droga
Se è stata fatta minore comunque
Le due circostanze sono bilanciati
E ciò per un
Principe intanto di ordine sistematico nel senso che se non c'è un'eccezione espresse al principio di bilanciamento principe bilanciamento si deve applicare
E che comunque devono essere valutati tutti gli eventi e la condotta quindi non esclude che comunque la cessione al minore possa costituire una situazione più grave rispetto alla
Ipotetica concedibilità del quinto comma
Ultima questione procedurale nell'ipotesi del quinto comma la persona non ha obbligatorio ma facoltativo
E pertanto è giustificato soltanto se il fatto è grave se il soggetto è pericoloso la pericolosità dev'essere desunta la sua personalità dove circostanza il fatto trecentottanta comma due lettera h e trecentottantuno e questo è semplice
Detto questo quando il fatto deve essere considerato identità articolo settantatré comma quinto come tutti noi sappiamo fa riferimento dall'ATO l'azione quindi Circosta mezzi modalità circostanza e dall'altra le sostanze quantità e qualità
Il principio e che deve essere punito con una pena meno grave
La condotta che abbia una minima offensività penale minima offensività pena vuole che si desume dall'ATO quantitativo e qualitativo della sostanza ed agli altri parametri relativi all'azione
Questo che significa significa anche che venuto meno in uno degli indici previsti dalla legge perché per esempio la sostanza è di una quantità tale da escludere il quinto comma non contano più gli altri elementi
Quindi io possa avere un'azione che per mezzi modalità e circostanze sia non grave o che sia minimamente offensiva ma la sostanza che per qualità o per quantità
Esclude nasce l'applicazione del quinto comma che già devo escludere la viceversa
Come dire neutri gli altri dati un elemento positivo un solo elemento positivo mi può ritenere a mi può indurre a concedere il quinto comma quindi per esempio neutra l'azione
Quantità bassa possiamo concedere il quinto comma in sostanza le stufe ne basta uno in un senso in un senso o nell'altro
L'ultima sentenza poi secondo me si creavano una certa
Come dire
Una situazione di incertezza perché
Sì si inseriscono
Nella distinzione di concetti che secondo me sono sinonimi e mi riferisco in particolare alla sentenza nove mila settecentoventitré del due mila tredici che forma differenza tra quantità considerevole e quantità rilevante ma non certo imponente
A quel punto viene lasciato come dire tutto alla all'arbitrio nel senso che
Quantità considerevole permane nella stessa è sinonimo di quantità rilevante cioè mi sembrano talmente gli stessi gli stessi concetti comunque dice la Cassazione sulla quantità non è considerevole ma rilevante
Se necessario valutazione globale onnicomprensiva di tutti i parametri del comma quinto
Sostanzialmente secondo me un po'si contraddice perché ha inizialmente stanno si sostiene
Che è sufficiente ricorrenza di uno solo degli elementi negativi per non concedere l'attenuante o pari gli altri uno solo di quelli positivi per concederli e poi dall'altra si impone invece quasi una valutazione di tutti gli elementi in sé considerati
E pertanto anche un'altra cosa
Ai fini della concedibilità o meno dell'attenuante di cui al comma quinto dell'articolo settantatré anni
No no rilevanza alla cosa l'occasionalità o meno dello spaccio
E nelle nel concorso
Perché perché esse l'articolo settantaquattro comma sei nella parte quindi nella nell'ambito dell'associazione fa riferimento ad un'associazione costituita per commettere i fatti descritti al comma quinto
Ciò significa che il comma quinto può essere può essere compiuto ovviamente anche da soggetti che agiscono nell'ambito di un'associazione e si agiscono nell'ambito di un'associazione non agiscono nel così allarmante e né tanto meno da soli
Quindi c'è un concorso e questo concorso non è occasionale che significa
Okay
Possono configurarsi chiavi anche quegli episodi che costituiscono attuazione del programma criminoso associativo
Nei limiti in cui però
Questa
Questa attività posta in essere dall'associazione finalizzata al piccolo spaccio sia tale da rendere comunque minimo l'offensività della condotta
Quindi piccolo spaccio piccolo spaccio che è caratterizzata
Da una complessiva minore portata dell'attività dello spacciatore diceva eventuali complici con una ridotta circolazione della merce di denaro e guadagni limitati
E quindi si ammette anche la possibilità di
E per determinare una scorta che però sia limitata a far fronte al bisogno del piccolo spaccio appunto
E quindi anche qua non escludendo in in in assoluto che la condotta non occasionale o non o comunque organizzata esclude automaticamente nella ricorrenza del quinto comma è tuttavia allo stesso modo
I necessario operare una
Attività sulla sul caso Concato e quindi un'analisi un giudizio sul caso concreto in relazione alle concrete circostanze nell'azione
L'ultimo problema anche che volevo sottoporvi
E quello relativo alla sentenza danni di cui ha già parlato l'avvocato
In data cioè a dire che l'avvocato mi trova d'accordo nella nell'avere la Cassazione inventato un metodo on capitario al di sotto del quale la stella la quantità non può essere considerata ingente perché non è
Non è ammissibile come dire come se la Cassazione si possa improvvisata legislatore stabilendo un parametro numerico per quanto questo parametro Marigo dipendesse dall'analisi dei casi che si sono sottoposti al massimario
Il problema che mi chiedevo per more sanno che però un criterio del genere estrazione estremamente comodo tra virgolette per il giudice
Ed è anche
Utile secondo me per l'imputato perché dà comunque
Un che l'Italia un po'
Che sia stabile e che non attribuisca anche qua all'arbitrio dei vari giudici che si succederanno nei vari gradi del giudizio quelle ritenere permane
Un certo quantitativo ingente però anche un altro un altro quantitativo non è più ingente e quindi
Sì però comunque è un problema anche la di certezza del diritto è un come dire anche in questo caso è un problema del legislatore
Il dubbio era semmai un criterio del genere potrebbe essere utilizzato anche per il quinto comma cioè un quantitativo prefissato al di sotto del quale
Sicuramente non c'è il quinto comma
E sicuramente sarebbe sicuramente opportuno secondo me perché mi rendo conto che ciascuno di noi
Interpreta il quinto comma in maniera diverso quindi se io ho un capitario per cui al di sopra di un certo quantitativo sicuramente non è il quinto comma il collega che mi sta seduto a fianco dirà invece no permane quel quantitativo rientra ancora se certamente nel quinto comma
Quindi sarebbe possibile un'interpretazione dello stesso capitario
Utilizzatore quello della Cassazione a sezioni unite no risposte non perché primo perché l'intervento delle sezioni unite innovativo è innovativo essi si sono improvvisati legislatori e quindi è sbagliato il metodo e secondo perché è il comma quinto a differenza dell'articolo ottanta
Che fa riferimento esclusivamente alla quantità quindi all'ingente quantità comma quinto fa riferimento anche a un sacco di altri parametri e quindi teoricamente
Una quantità consideravano analoghe rilevante ma non importante potrebbe comunque rientrare nel quinto comma piuttosto che piuttosto che nel settantatré comma uno uno bis
Ho finito
Mi prendo un secondo perché c'era
Ma
Intanto vi chiedo scusa perché io come l'ho pronunciato mi devo allontanare ma
Prendendo spunto dallo sponsor che c'è sulla quarta della brochure che la passione per le cose buone legandolo al mio nome io spero di aver fatto una da buona mi accorgo non so se è una come dire speranza peraltro vi consegno perché io me ne torno a Firenze voi restate qui in Sicilia ma insomma se anche solo minimamente CEE
Non mi voglio attribuire dei meriti ma diciamo riesco a instillare il dubbio che questo intervento delle sezioni unite non sia come dire rispettoso dei parametri che tutti quanti sui quali noi ci siamo sforzati di studiare ci spacchiamo la terza ogni giorno io penso che spetti al Giudice perché si può ancora fare questo Paese viso abbiamo imparato che il precedente costituisce elemento di riferimento questi ci dicono le Sezioni unite allora io mi auguro che chi non è d'accordo con le Sezioni unite
Non so se posso non voglio mai
Per le imbocco nella tenda evidente ma insomma possa scriverlo in qualche sentenza perché non siamo ancora in un Paese libero e quindi fintanto che abbiamo la libertà di giudizio ancora una volta rinnovo a tutti quanti voi ma anche ai giudici vorrei dire in primo luogo ai giudici il diritto dovere di dissentire e quindi forse quella giurisprudenza di cui parlava prima
Il collega innovativa che è una giurisprudenza che dall'Europa viene
In termini e anche dalla Corte costituzionale perché la Corte Costituzionale ha fatto su per il diritto penale in questi anni molto di più di quanto non abbia fatto legislatore demolendo la cautela obbligatorio del duecentosettantaquattro
Eccetera eccetera del duecentottantacinque eccetera eccetera
Io penso che questo diciamo percorso possa e debba essere seguito ognuno si carichi sulle spalle diciamo il peso delle proprie responsabilità e io sarei felice ma sono sicuro che avverrà
Di vedere interventi giurisprudenziali di merito non solo di legittimità di merito d'altro canto sappiamo che questo Paese la giurisprudenza innovativa l'ha fatta innanzitutto
La giurisprudenza di merito il dialogo fra le Corti tra Cassazione Corte costituzionale non è stato sempre dei più fruttuose anzi
Somiglia più ad altro che il dialogo fra le Corti un dialogo fra sordi ma insomma io penso che questo compito davvero spetti a voi noi vi sollecitiamo ma poi insomma la penna in mano ce l'avete e quindi su questo su questo vi giace pensare che ci possa essere spazio di intervento futuro si speranza grazie ancora
Si ringraziano ovviamente la dottoressa Schininà salutiamo intanto il collega passione
E effettivamente o dire che io temo le fissità dei parametri e preferisco le interpretazioni della giurisprudenza costante voi molto spesso non sono d'accordo con le interpretazioni ma
Preferisco
Ho una giurisprudenza che sia libera di interpretare poc'anzi citavo alla dottoressa che Mino che alla quale adesso darò la parola una battuta di un rischio un suo collega prima
Di un di un convegno su un tema molto simile a proposito del quinto comma secondo il quale la differenza la fa c'era chi
Magistrato avesse fatto una canna università e chi invece non sa fosse mai fatta nel senso che molto spesso l'approccio più o meno libertario più o meno libero più però al di fuori un po'dal dalle regole senza letizia dei parametri deriva chiaramente da una
Maggiore apertura a certi fenomeni magari anche in passato per lui per mille ragioni in punto poi di
Come dire di piantagione
Ho scoperto che tutto sommato avere un po'di pollice verde è una buona se mensa ci frega assolutamente perché
Il concetto è anche quella tant'è che l'aria anta giorni diventa tale come futuribile so che è buona la se mensa e degna impiantata questo ovviamente non mi trova d'accordo
E con questi disaccordo ci passo la parola a una
Una figura con la quale sono tendenzialmente disaccordo perché rappresenta l'accusa fisiologicamente in disaccordo che la dottoressa Sabrina Gambino Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Catania
Buonasera
Ricollegandomi a quello che è stato detto poc'anzi credo che sia stato detto di tutto di più fra l'altro in modo completo benissimo se la collega ha avuto modo di
Di Ask dare quindi la mia funzione in questa sede a parte l'arrivo ritardo nel piano pomeriggio mi scuso purtroppo ero impegnato in udienza
è quello più di sollecitare una chiave di lettura del panorama legislativo per un verso giurisprudenza e dall'altro alluce del titolo dell'intervento che mi hanno assegnato
Secondo quell'intervento se come indicazione che trovavo nella nella locandina
L'uno dell'accusa era individuato a metà o quasi insomma tra la repressione eh la prevenzione
L'accusa per forza di cose fatto parte della fase
Che il legislatore dedica prevede al momento della repressione
Dal punto di vista legislativo normativo lo sappiamo tutti e organo amministrativo diverso quello cui legislatore ha demandato il compito della prevenzione
Ma
Questo che è una divisione rigida dei compiti della giurisdizione che delle competenze
Dall'altro lato e il limite è che in forma sia
L'applicazione poi in concreto con la famosa applicazione gap deriva dall'interpretazione da tutto quanto abbiamo sentito il diritto in Italia credo sia bello proprio per questo perché l'applicazione l'interpretazione solo della norma
E quello che vuol dire fare giurisprudenza
E
Nelle fare giurisprudenza nell'applicare la normativa soprattutto negli ultimi anni
Il supremo Collegio la Corte costituzionale e soprattutto la giurisdizione europea ad tenuto a mio avviso fortemente in considerazione questa distinzione cioè la necessità di tenere distinti i due piani
Cosa vuol dire che
Se per un verso c'è un'esigenza punitiva forte che è l'esigenza punitiva nei confronti dello spaccio dell'attività di spaccio
Intesa come attività economica remunerativa dall'altro lato abbiamo un'altra figura che è quella del tossicodipendente che tendenzialmente
Viene visto sempre di più soprattutto nella produzione giurisprudenziale degli ultimi anni come
Figura da proteggere
Per cui se dal punto di vista normativo abbiamo con la distinzione
Noto a tutti quella fra l'ipotesi del lecito amministrativo
E ipotesi invece già da cessione che concretizzati discrimine tra il punibile non punibile il rilevante penale e l'illecito amministrativo dall'altro lato
Vorrei proporvi questo tipo di di lettura cioè vedere in che modo lo stato di tossicodipendente e quindi il fenomeno della tossicodipendenza
Come fenomeno non da reprimere ma da proteggere da evitare e quindi data scongiurare come fenomeno finale delle traffico illecito di sostanze o facenti
Sia stata presa in considerazione quell'applicazione norma penale cioè la misura in cui l'illecito amministrativo finisce col condizionare sostanzialmente l'applicazione e con l'applicazione interpretativa da norma penale
Prima per di tutti sicuramente l'abbiamo appena sentito dalla collega magari ne avrà già parlato purtroppo ancor prima soglia Bardi proposito dell'inquadramento del e quinto comma
Al di là delle interpretazioni sulla quantità sul fatto siamo tutti operatori del diritto si sa già tutto praticamente su quinto comma
Certamente
Lei supremo collegio a
Guarda otto negli ultimi anni a con particolare interesse alla figura del pusher di strada cioè il tossicodipendente che spaccia per comprarsi la dose
E proprio
Nella necessità
Di trovare una via mediana un bilanciamento tra
La repressione da un lato e la protezione sostanzialmente bella figura del tossicodipendente ha ritenuto che tutte le volte in cui ci troviamo di fronte almeno tossicodipendente spacciatore escludendo qualunque tipo
Di assioma di uguaglianza automatica a priori che certamente non ci appartiene perché appunto i criteri predeterminati come ha detto giustamente l'avvocato Gulino già ne fanno paura
Perché costringono
In
Ipotesi gabbie troppo stretto tutte le volte in cui tossicodipendente spaccia soltanto per procurarsi la dose quando estranea a quell'attività che è quella di procurarsi la dose abbiamo certamente
L'osso lo poiché lo spazio di applicazione per il quinto comma
Cioè abbiamo già una
Un approccio dal punto di vista giurisprudenziale
Che
In qualche modo protegge e differenzia il tossicodipendente spacciatore tutte le volte in cui ovviamente non vi è prova che vi sia una destinazione del guadagno ad altro cioè quando escluso il reinvestimento nell'attività di spaccio
Quello e quinto comma ed è quinto comma proprio in quest'ottica quella della protezione
Di questa
Sicura
E
In questo senso ultimamente si è
Ormai si è delineata una linea continua della giurisprudenza pensiamo per esempio a ciò che è accaduto a proposito del consumo di gruppo
Non so se se n'è occupata la collega però alla luce
Evito di annoiarvi nuovamente sul il consumo di gruppo
Credo avete visto tutti quanti negli ultimi anni questa giurisprudenza ondivaga
Una volta che è stato modificato il settantatré con nella formulazione del comma uno bis a quella quell'inserimento delle non esclusivamente all'uso personale
Tutta una certa parte di giurisprudenza a ritenuto di riconnettere una valenza
Praticamente innovativa come sei l'introduzione di quel non esclusivamente avesse voluto Farre rivivere
Tutta un atteggiamento che sembrava ormai superato a proposito della repressione del consumatore che si riunisce insieme ad altri consumatori come lui per l'acquisto di sostanze stupefacenti
A
Posto il punto ultimamente come sapete tutti con la sentenza del ventitré giugno due mila tredici la Cassazione a sezioni unite
Che comma sentenza lunga argomentata ha fatto il punto sulla questione e soprattutto a riepiloga otto lo sviluppo della giurisprudenza degli ultimi anni
Spiegando qual è la funzione della normativa in tema di stupefacenti
Il principio fissato e a tutti noto non costituiscono reato ma solo l'illecito amministrativo di cui al settantacinque del testo unico l'acquisto e la detenzione di sostanze stupefacenti destinate all'uso di gruppo pur che sin dall'inizio e si avvengono anche per conto di soggetti diversi dalla gente sia certa identità di questi ultimi e risulti altresì manifesta la loro volontà di procurarsi le sostanze destinate al proprio consumo
Ancora una volta l'attenzione spostata a quello che la collega poco poc'anzi è indicato come il destinatario finale il consumatore finale
Cioè se
La storia processuale nel caso che ci guarda dell'acquisto di una sostanza inizia e finisce con l'intenzione del consumo del consumo finale non possiamo ritenere che soltanto perché vi sia stata una persona del gruppo che acquisti e sostanzialmente cede perché sotto il profilo lessicale non v'è dubbio che cessione
Perché chi acquista per conto di Tizio o Caio a medio certamente la compra la porta al gruppo e poi la scende ma
Qui non si può fare una differenza di termini lessicali perché la scissione
Che il legislatore consigliera e soprattutto
Riferirvi mettendo il punto con la sentenza a sezioni unite a ritiene sanzionabile penalmente è quella della cessione proficua cioè della cessione a fini di guadagno
Perché poi alla fine questo il discrimine sostanziale che fissa la distinzione tra il consumo di gruppo
Come è fatto di illecito amministrativo quindi nonne rilevante penalmente e quello invece di rilevanza penale
Ed era questo che vuol dire che la formulazione del settantatré comma uno bis sostanzialmente non è altro che come e sostiene la Cassazione a sezioni unite
Una sorta di rafforzamento ripetizione ma di un concetto che già apparteneva alla vecchia formulazione del settantatré perché anche prima già con l'entrata in vigore del testo unico
Ci si domandava nel momento in cui si esercita l'azione penale prima si pronta la sentenza di condanna dopo se vi fossero
Tutti i parametri tutti i così detti indicatori dell'attività di spaccio che appunto fanno
Ritenere il fatto penalmente rilevante
E questa
Atte questo taglio questa attenzione a questo momento finale e lo stesso
Che in forma le altre questioni che sono state sottoposte ultimamente alle legislatore costituzionale
Penso avete seguito tutti le ultime questioni di legittimità costituzionale che sono state sollevate
E si sono ancor più rilevanti perché se una è stata sollevata dalla Corte d'appello di Roma quindi comunque ancora in fase di merito
La crescente è stata sollevata da quale sezione della Cassazione mi riferisco qui alleato questione di legittimità costituzionale che poi rappresenta
Il nervo di scrivevo scoperta di questa legislazione che credo sia matura ormai per una revisione e speriamo
Sia fatta con gli strumenti ordinari cioè con quei legislativi e non ogni volta con gli aggiustamenti le sistemazioni della Corte costituzionale a cui ormai purtroppo sempre più spesso è demandata all'innovazione legislativa nel nostro Paese
Ed è quella della questione legittimità costituzionale legata all'equiparazione delle sostanze stupefacenti
Leggere e pesanti secondo quella che era la divisione storica io personalmente non non riesco a condividere questa equiparazione non ritengo che ci siano elementi per potere trattare allo stesso modo
Anche ingrosso spacciatore di sostanze leggere di sostanze pesanti perché l'esperienza ci insegna che diversi sono i canali di approvvigionamento diversi sono i margini di guadagno diverso in genere sono anche lei associazioni
Criminose in cui gli spacciatori a secondo della sostanza sono inseriti
Quello che hanno fatto lp sei la Corte d'appello di Roma prima è la Cassazione dopo è un passo assolutamente rilevante in questo senso perché a testimoniato e ci consegna
Un'apertura del nostro Paese a quelli che sono i parametri europei perché necessariamente dobbiamo
Iniziare a pensare rassegnarci che
Pensare in un inserimento piantate coerentemente europeo non è lesa maestà non è sicuramente a riduzione della sovranità nazionale
Ma è la consapevolezza di operare in un contesto più ampio e diverso che è appunto quello europeo
Le questioni che sono state sollevate
Riguardano
E la violazione dell'articolo tre
Della Costituzione quindi a parità
Di
Trattamento ma
Come e noto anche l'altra violazione e cioè la violazione dei principi di carattere costituti di carattere europea
Penso
Conosciate
Praticamente
Tutti
Il i principi che sono stati ormai fissati sia in sede Shadow che
In sede di convenzioni europee
Faccio qui riferimento alla normativa europea che richiede una omogeneità di individuazione
Della niente sanzioni penali in tema di stupefacenti che tengano conto sostanzialmente di quello che lei ricordava poc'anzi la collega cioè del principio di
Offensività
Principio di affettività che in tema di stupefacenti
Però perché si tratta di una materia che come noto rientra tra le materie per le quali è previsto ed è disciplinato
La collaborazione a livello europeo e soprattutto l'impegno degli organi legislativi europei che quella di trovare una linea comune per la repressione del fenomeno di spaccio di sostanze stupefacenti
Che viene fissato nel danno alla salute
Che poi una traduzione in positivo cioè
No facendo chiarezza delle cosa tubero intendere dal pre-CIPE le festività
Nel danno alla salute
E ci dice
L'articolo quattro bis
Che come è noto
Fa riferimento poi traduce sostanzialmente la decisione quadro la così detta decisione Gai delle Consiglio europeo dell'ottobre del due mila quattro che
Vanno fissati dei parametri che devono essere dei parametri in basso in alto cioè deve essere fissata una forbice di tale
All'interno della quale
Bisogna avere certezza Scelli sogna avere certezza del principio di offensività
E deve essere bilanciato con riferimento al tipo di danno alla salute che si provoca danno alla salute che è materia di stupefacenti non può prescindere dal tipo di sostanza cioè
Con le sostanze cosiddette leggere dobbiamo tenerci su una forbice Bazza perché è il danno alla salute dal punto di vista scientifico
è un danno alla salute più basso dal punto di vista il match le sostanze pesanti la forbice edittale si alza anche se
La forbice ditta
All'anche prevede la normativa indicata la decisione quadro vi faccio riferimento è una forma citare che prevede un massimo di dieci anni
Nel nostro ordinamento sto perfettamente che siamo ampiamente alle di sopra di questa fornisce edittale
Ciò che però diventa indispensabile che se vogliamo inserirci in un regime e di collaborazione per combattere comma tre seriamente il fenomeno di narcotraffico vuol dire
Poter avere una linea comune di contrasto del fenomeno vuol dire anche adattarci
A questi principi che sono in materia di stupefacenti gli unici a cui possiamo fare riferimento perché al di là del guadagno del settore criminoso cui faceva riferimento prima la distinzione fondamentale fra sostanze leggere sostanze pesanti
E
Appunto quello cioè la lesione del diritto di salute e del diritto alla salute eh
A proposito delle perplessità sulla eventuale lesione bell'autonomia legislativa dello Stato perché inizialmente sono stati soprattutto questi
Ivi gli elementi che abusi fiato la resistenza del nostro Paese adattarci vi ho già detto prima
La legge quadro non è una legge quadro la decisione quadro una decisione quadro ieri ma risale a venticinque ottobre del due mila quattro noi siamo gravemente ritardo veramente inadempienti
Rispetto a questa decisione quadro
Dimenticando Cicchetti il nostro sistema costituzionale per il diritto alla salute Vito assoluta che fra gli elementi appunto
Sugli interessi che sono tutelati come interessi rango costituzionale
E ai quali bisogna guardare quindi per fissare questa pena ma al di là della legislazione e quindi dell'inadempienza
Nell'applicazione della norma non possiamo non tenere conto di questi principi
Che per appunto si traducono in quel principio di offensività perché non v'è dubbio che nella misura in cui il giudice di volta in volta nel momento in cui
Si appresta a
Motivare in punto di due asimmetria della pena ha sempre presente il danno che quella condotta sta effettuando quindi al di là dei parametri normativi in questo caso accanto con gli europei
Che prevedono una forbice per le sostanze leggerei durata massima tra uno e tre anni per quelli invece le prestanza pesanti tra cinque è
Dieci anni
Al di là di questa forbice che per noi diventa soltanto indicativa deve necessariamente tener presente
In quella che nel nostro caso una forbice ampissima non ci dimentichiamo venti non so se ottantatré prevede addirittura una uno spazio di applicazione da sei a vent'anni una forbice enorme come applicazione
E
D'altro canto come
Diceva poc'anzi la collega purtroppo è difficile fissare i prezzi come diciamo noi in genere tutte le volte in cui ci riuniamo per dare un'indicazione unitaria
Io personalmente ritengo che soprattutto in sia come attività di svolgendo attività in secondo grado compito del secondo grado sia almeno quello di offrire di fornire
Un pezzo al di là del del limite perché ritengo che non faccia bene a nessuno
Vedere nel caso gli avvocati i propri clienti il nostro caso tutta l'utenza
Dovere subire di volta in volta un trattamento discriminatorio perché e ingiustificatamente diverso cioè credo che non sia possibile
Consentire trattamenti assolutamente diverso sì
A fronte di situazioni che sono sostanzialmente analoghe questo a mio avviso l'unico aspetto positivo perché proprio il resto dissento assolutamente da quella sentenza che indica dal punto di vista personale l'unico aspetto positivo e di quella sentenza che ha fissato
Quel parametro quantitativo e terribile perché appunto è un parametro quantitativo stretto a proposito
Dell'ingente quantità
Ha però quelle quella valenza positiva cioè di indicare un minimo di parametro di certezza per garantire la parità di trattamento che non possiamo dimenticarci per noi deve essere sempre
Infine cui tendere perché
è garantito il soggetto che
Ritiene di aver ricevuto una pena giusto soprattutto giusta perché non so parametrata al fatto ma perché è uguale a tutti quelli che hanno ricevuto
Fallendo compiuto atti dello stesso tipo della stessa intensità dello stesso disvalore
Peraltro
Tornando a proposito della sentenza sull'ingente quantitativo
Tra le varie criticità da magistrato siciliano
Ritengo
Che alla fine
Questa in questa media ponderata che la Cassazione ha fatto non si è tenuto conto delle realtà diverse
Dico è composta in Italia
Perché tutti quanti hanno esperienza del come sia strutturato in modo diverso il traffico di sostanze sue facenti
In Italia perché non è vero che c'è uno sull'Italia non è vero che c'è una sola modalità di operazione Italia è sostanzialmente divisa in due sotto questo profilo
Ed è diviso in due non soltanto perché l'Italia meridionale come è noto a una diversa struttura criminale purtroppo tutta l'Italia meridionale vanta alle associazioni di stampo mafioso con le varie denominazioni al nord almeno
Dal punto di vista delle tessuto originario non sono endogene certo ma l'abbiamo esportata sono diventate bravissima in campo anche fuori ma sostanzialmente rimane la nostra realtà meridionale
Con in più una il limite che è legato ne parlavo poc'anzi con l'avvocato mulino al nostro territorio
Il nostro territorio eh dal punto di vista geografico diverso dal territorio dell'Italia del nord
Noi abbiamo una distanza fa centro abitato il centro abitato che è parametrata alla distanza dei centri abitati persino del nord e una distanza enorme immensa questo vuol dire che sono
Esponenzialmente maggiori occasioni di occultamento della sostanza stupefacente eh per converso sono proporzionalmente
Inferiori le possibilità di arrivare a dei recuperi sostanziosi i dati statistici ci dicono che la maggior parte dei requisiti dei le recuperi sostanziosi in termini di
Centinaia di chili avvengono nord
Ma
La realtà poi finale del paese si dice l'esatto contrario che le associazioni invece che il minore sei che traggono di proventi più grossi dallo spaccio di sopra io sono suo facenti sono quelle coprono il sud
E allora credo che questa sia già una contraddizione gravissima sotto quel principio della parità di trattamento che il magistrato
Deve garantire senza dire come suggeriva poc'anzi l'avvocato della droga parlata
Chi ha esperienza di processi in tema di stupefacenti sa perfettamente che moltissimi dei processi per settantaquattro che vengono istruiti soprattutto assunto solo quasi sempre come è noto la così detta droga parlata
Con i recuperi che sonore cupi minimali perché sostanzialmente si esce a fare il recupero del momento finale quindi della do setta che certamente non ci riesce a dare un parametro
E
Proprio di fronte alla droga parlata di fatto poi ci si trova a effettuare i i salti mortali per riuscire a fornire una motivazione che arrivi attraverso una valutazione media per esempio di tutte le intercettazioni in cui si fa riferimento al tipo di guadagno alla quantità di guadagna alcun modo fino a quante casse di pomodori io gli ho volta per vengono sbracciato e per poter arrivare a quella valutazione ponderale che ci dice la Corte di Cassazione
E in questo sono assolutamente d'accordo con l'avvocato passione pare si chiamasse passione
è compito poi delle magistrato quello di dare contezza trasse la motivazione delle ragioni per cui si ritiene
Che un certo parametro
Per quanto provenga dalle Sezioni Unite ha per quanto è assolutamente autorevole ma viva Dio in Italia non abbiamo la regola del precedente
Cerchiamo almeno di non vincolarci ai Paesi anglosassoni almeno in ciò che fanno di peggio rispetto a quello delle la nostra cultura giuridica grazie a Dio
Ci consente
Di fare e di
Spostarci
Dicevo tornando indietro da
Questa divagazione della delle due questioni di legittimità costituzionale che nuovamente esposto il principio su principi di offensività sul principio edita la salute quindi nuovamente guardando con attenzione a quella figura
Che e quello del tossicodipendente
è dall'altro lato altra sentenza che
Fa proprio ormai il principio di offensività e che quindi calibra
Il disvalore che riconosce ad un'attività
A seconda appunto del danno effettivo che e crea alla salute e per esempio quella e anche lì non so se già ne ha parlato la collega
La sentenza a sezioni unite sempre del diciotto ottobre due mila due a proposito della pubblicità finalizzata alla vendita
I semi di piante idonea a produrre sostanze stupefacenti
Credo che anche soltanto dai giornali e telegiornali abbiano avuto modo di seguire
La successione con cui di volta in volta sono stati individuati io ho dei siti internet che pubblicizzavano
I sei mila PRI le coltivazioni o addirittura altri siti normalmente si trovano poi stampata e tutte le indicazioni in altre sono le perquisizioni
A casa di chi per la coltivazione poi la effettua
E che appunto pubblicizzavano
Tutte le modalità tecniche e di operatività e di dal momento in cui vengono piantati
I segni di piante idonea a produrre Sosa sullo facenti fino al momento finale dell'utilizzazione del prodotto finale gli è stato già detto tutto approdo della coltivazione qui abbiamo una fase addirittura ancora precedente
Perché appunto quella della
Pubblicità della
Pubblicità della vendita
Di questi semi
Cassazione a sezioni unite a
Preso posizione a proposito di questa attività e
Ha ritenuto
Che
Certamente
Non è configurabile la violazione dell'articolo ottantadue del Testo Unico degli stupefacenti
Non è configurabile l'illecito amministrativo dell'ottantaquattro testo unico delle stanze facenti ma è configurabile
La fattispecie più antica con cui tutti gli operatori del delitto del diritto si sono sempre confrontati con il diritto di istigazione a delinquere nel caso di specie sotto il profilo dell'istigazione alla coltivazione di sostanze facenti
Cioè viene
In questo mondo di fiutato il principio dell'anticipazione della soglia di punibilità
Delle condotte
Poco peretta impegnarle con quello che l'altro principio diverso c'è il principio dello sensibilità fino a che quindi questo tipo di attività non si traduce
Nella attività delittuosa posti in essere dal cliente nel caso di specie perché qui sì siti poi hanno tutta una serie di
Di clienti la casistica fra l'altro e molto ampia tanto appunto da avere richiesto l'intervento delle Sezioni unite
La fattispecie quell'ordinaria
In cella liberando l'ennesimo limite di questa legislazione in tema di sostanze stupefacenti che sinceramente e davvero vecchia
Perché non risponde più alle esigenze né sotto il profilo della prevenzione né tanto meno sotto quello
Della repressione
E d'altronde proprio con riferimento a questa necessità ritengo vada letta proprio nell'assenso dell'adattamento alla realtà anche quella sentenza all'ultimo arresto giurisprudenziale di chi ha parlato poc'anzi la collega a proposito della individuata compatibilità
Della cessione di sostanze stupefacenti a persona di età minore con l'attenuante degli eventi Ca'del fatto e d'altronde il contemperamento era dovuto tolgo andando alle sentenze che sono state indicate anche si disprezza indicati nella sentenza a sezioni unite nella parte motiva poco dal fatto che molto spesso si assiste alla cessione
Al tossicodipendente
Che è di età minore e certamente il soggetto che fa
Tutelato più del maggiorenne per R il principio per cui nel nostro ordinamento la capacità piena si acquista con la maggiore età ma dall'altro lato si è individuata una criticità
Nel momento in cui non soltanto veniva
Pulita una singola cessione addirittura in modo aggravato come aggravante ad effetto speciale quale quella dell'articolo ottanta ma addirittura nell'impossibilità perché
La posizione giurisprudenziale prima in senso negativo nel senso della incompatibilità con la fattispecie del quinto comma che ormai come vi ho indicato prima all'inizio è sempre più nel senso di ritenerne l'integrazione tutte le volte in cui si ha a che fare col mondo della tossicodipendenza
Cioè da pari a pari e quinto comma se io tossicodipendente spacciatore cedo al minore
Proprio per questa individuazione di una sorta di
Pazzo differenziato dietro al quinto comma anche se sto ledendo un interesse gravissimo e quello alla salute di un minore che
Considerata persona più debole per definizione dal nostro ordinamento tanto da
Aver richiesto un'aggravante
Ad effetto speciale
L'altro
Elemento della legislazione che ci fa dire che l'attenzione si è sempre più spostata
Dalla momento della repressione a quello della prevenzione o comunque della tutela dello spaccio della posizione delle tossicodipendente è quella che riguarda la fase finale cioè
L'esecuzione della pena
Avete seguito ritengo tutti le le vicende relative alla novella del luglio di quest'anno poi convertita con la legge dell'agosto e quindi la riformulazione
L'articolo seicentocinquantasei Codice di procedura penale
Nel momento in cui e sono stati ampliati sostanzialmente i l'operatività della sospensione
Dell'ordine di esecuzione delle pene detentive lo si è fatto avuto riguardo a tutta una serie di fasce di fasce che il legislatore ha ritenuto sostanzialmente di porre sullo stesso piano
Nella misura in cui a
Operato questa eccezione perché comunque la sospensione all'esecuzione lorde di carcerazione nel nostro ordinamento
Eccezione al principio generale per cui la sentenza passata in giudicato va eseguita va seguita secondo la pena edittale peritale e nel caso del delitto la pena detentiva pena detentiva e la pena detentiva in carcere quindi in questa cornice avere fissato
Una serie di deroghe
Mettendo insieme la donna incinta la madre di prole di bambini inferiori a anni dieci come tutti sappiamo le gravi condizioni di salute l'età avanzata
A
Poi individuato nuovamente così come aveva fatto precedentemente
La possibilità
Di
Tutelare e quindi evitare l'ingresso in istituto penitenziario dei tossicodipendenti e quindi tutelando nuovamente la possibilità
Di sospendere l'ordine di esecuzione e confronti di coloro che rientravano nei due parametri degli articoli novanta novantaquattro del DPR trecentonove novanta cioè i soggetti che
Avevano
Portata a buon esito un programma di disintossicazione i soggetti che ancora sottoposti a programma sono
E
Nella stessa Lignati quindi seguendo questa che ormai
La linea informativa degli interventi la giurisprudenza per un verso del legislatore e dall'altro
E che seguono per un verso l'esigenza assolutamente pratica che quella di svuotare le carceri perché al di là della delle ragioni di politica
Certamente le nostre carceri sono in una situazione di sovraffollamento certamente gran parte da popolazione carceraria era presentata dai tossicodipendenti e questo un dato oggettivo
E proprio nell'intento di differenziare tossicodipendente che si impegna in un'attività di riabilitazione e chiaramente
Ma anche in quel carcere un tossicodipendente o comunque ha commesso illecito penale il legislatore si è
Spostato proporre l'ottica di differenziare la posizione del
Tossicodipendente che delinque tossicodipendente che delinque esche avvia un programma di recupero
Basti pensare per esempio all'ampliamento dell'articolo settantatré comma quinto bis che è quello relativo alle sanzioni sostitutive della pena detentiva
Perché con il nuovo comma quinto terra
è stata ampliata la possibilità di ottenere questo tipo di misure anche per i reati diversi da quelli del settantatré comma quinto
Cioè
L'intenzione di sottrarre tutta una fascia di popolazione ritenuta protetta proprio per l'applicazione del principio la salute del tossicodipendente che
E delinquente sì ma lo ha fatto in condizioni di minorazione proprio perché si trova in quelle condizioni tossicodipendenza
Con
Unica esclusione dei reati di cui al quattrocentosette comma due lettera Codice di procedura penale cioè lasciando soltanto ieri i cosiddetti reati più gravi che sappiamo tutti avere una sorta di doppio binario
Non solo in questa materia ma in tutte le altre da parte
Delle nostro legislatore
Ritenendo condizione perché venga esteso questo regime
Quella che io reati di cui il soggetto risponda sono reati commessi in relazione alla condizione di dipendenza o di assunzione abituale e questo è
No scardinamento del sistema perché
Più nel nostro ordinamento a livello sostanziale e lo sappiamo tutti dalle punto di vista della del diritto sostanziale del diritto penale
Alla condizione di tossicodipendenza abituale il nostro legislatore non riconnette alcun tipo di affetto
Mentre per l'ubriachezza abituale riconnette per esempio l'aggravante nel caso della sostanza stupefacente
Non è previsto nulla è prevista l'applicazione tra la logica della normativa sull'ubriachezza ma soltanto a proposito delle condizioni peggiorativa cioè
Della caso della dell'Umbria che delle norme di applicazione delle norme sull'ubriachezza preordinata che vengono equiparate a quelle della della commissione del reato sotto l'effetto di sostanze procedere la misura in cui
Detto
Assunzione e preordinata alla commissione del reato e
Dall'altro lato l'equiparazione riguarda un altro momento un'altra fase completamente diversa che quella della tossicodipendenza cronica che è spazio completamente diverso da quello che individua il nuovo settantatré comma quinto bis terra perché
Lo spazio di applicazione della normativa relativa invece alla tossicodipendenza cronica può perché si muove in modo parallelo rispetto
All'ubriachezza invece cronica e quella condizione
Di Salute che proprio per avere portato ad una patologia che appunto quella della tossicodipendenza cronica allo stesso modo ubriachezza cronica
A
Comportato un'alterazione del dell'assetto del pensiero
Tale da compromettere addirittura la capacità di intendere di volere quindi ci troviamo su un piano completamente diverso questa era quello era quello tradizionale
A cui legislatore aveva guardato nella relazione del Codice da azione non è sostanziale momenti in cui
E i si è avviata questa attività di scardinamento di ampliamento della normativa in è tema di sostanze stupefacenti certamente a riconosciuto
L'esistenza di una categoria autonoma diversa da valutare e considerare in modo diverso e in che mai determinato della pena e soprattutto in
Tema di esecuzione della pena
D'altronde dal dal punto di vista della applicazione come è noto l'articolo novanta
Prevede come presupposto per l'applicazione che si tratti di soggetti tossicodipendenti Gianna ma impropriamente in quello compiuto il reato e non perché fa riferimento ad una qualifica soggettiva e non certo momento in cui interviene l'esecuzione
è la distinzione fondamentale tra il novanta e novantaquattro è dato dal momento
In cui
Il soggetto si avvia al programma terapeutico
Perché la distinzione rispetto all'articolo novantaquattro è dato dal proprio dal momento in cui il programma terapeutico e o in corso ho già positivamente concluso e questo il discrimine tra
Il novanta è
Il novantaquattro
Peraltro
Anche cui proprio per evitare quella
Gabbia preordinata
Consideriamo che
Anche
Con il nuovo seicentocinquantasei
La sospensione la concessione Puglia la misura non è prevista come obbligatoria ma è prevista come facoltativa peraltro consideriamo che è prevista una sorta di istruzione incidentale
Della la posizione del soggetto perché deve risultare una posizione del soggetto che abbia ho esaurito il percorso di disintossicazione o
Che
Abbi
A avviato che abbia in corso il programma di disintossicazione ciò che è rilevante che sono stata aumentati limiti edittali delle pene e che quindi con sentono
L'accesso a questo percorso differenziato perché per la missione
è prevista a pena detentiva non superiore a sei anni applicasse congiunta pena pecuniaria quindi non si calcola nella determinazione nella pena finale
Purché si tratti di reati commessi stato di tossicodipendenza per quello che abbiamo detto pocanzi
è pena detentiva nonna superiore a quattro anni nel momento invece in cui si fa riferimento alla violazione del quinto comma del D.P.R. trecento nove novanta
La normativa non sto qui elementari Peter la perché a tutti noto apre tutta una serie di sbarramenti che e sono quelli dati dalla condotta successiva
Dell'aereo perché ovviamente questo è un bonus diciamo così che tipo giocare sai tutta una condotta positiva la volontà la commissione del reato fino al momento in cui è arrivata all'ordine di esecuzione o meglio al momento in cui è maturo lordi ed esecuzione perché ovviamente la Commissione di altri delitti anche di carattere diverso rispetto a quelli previsti
è ostativo
Per
L'applicazione delle misure
Alternative ciò che comunque qui rileva che mi premeva ricordarvi e che
Il legislatore al nuovamente
Dato è sottolineato il principio della sostanziale incompatibilità fra lo stato di carcerazione e lo stato di tossicodipendenza fissando anche dei principi dei parametri per la valutazione della pericolosità del soggetto
Perché
Nel momento in cui il soggetto che pericoloso quando commette pensiamo al tossicodipendente come te la rapina che
Anzi per molti versi più pericoloso del rapinatore non tossicodipendente perché anche problemi ovviamente di l'uscita di controllo delle stazioni nel momento in cui è soggetto disintossicato viene considerato con una presunzione
Di legge soggetto meno pericoloso può perché ha fatto venir meno la condizione che aveva determinato la consumazione del delitto
Nei limiti in cui abbiamo visto prima cioè perché si applica altre volte in cui vengono consumati dei delitti di Stato di tossicodipendenza e quindi da lì
E questo è un altro
No parentesi di carattere pratico
La norma
Credo sia davvero una grossa risorsa Perra il tossicodipendente che
Vuole disintossicarsi purtroppo nella epatica
Non è ovviamente un rimprovero però assistiamo troppe volte a le istanze reiterate di concessioni di arresti domiciliari di concessioni di collocarsi sette che
Prescindono dalla dal rispetto invece di quelli che sono i requisiti previsti dalla norma io ritengo che sia dovere delle difensore
Curare l'applicazione poi in pratica di quelli che sono i parametri normativi però perché alla fine sia la possibilità davvero di dare una chance seria di reinserimento di riabilitazione per questi soggetti e mi rendo conto delle esigenze difensive
Che come ho detto avvocato Molina sono diametralmente opposte purtroppo alle nostre molto spesso ma ritengo che alla fine l'obbligo del rispetto della lei cioè sia rispetto per se stessi anche perdere per i clienti che deve essere richiesto nella stessa misura seppure a fini diversi
Dalle difensore
Dal
Pubblico Ministero per quanto per l'appunto in Manieri dotta dicevo che l'altro aspetto che perenti che con ferma ulteriormente questa attenzione della del legislatore nei confronti del legislatore delle tossicodipendente che riesce a disintossicarsi e si legge
Per contro anche le norme peggiorativa esce nella individuazione di tutte le i casi in cui questa sospensione viene revocata
Perché non è come dicevo prima un bonus che si acquista una volta per tutte ma deve fare i conti con
Una condotta che risponda veramente a questa disintossicazione che viene letta come una svolta nella vita e quindi ad una diminuzione della pericolosità perché tutte le volte in cui
Viene una
Sottrazione a programma terapeutico senza giustificato motivo tutte quelle volte viene sospese automaticamente revocata
La sospensione e quindi si dal luogo all'ordine alla esecuzione ordinaria e quindi alla traduzione il carcere peraltro
E lo stesso sistema al quale ci si informa tutte le volte in cui e poco il meccanismo identico a cui ci si informa tutte le volte in cui e la pratica quotidiana ce lo insegna il tossicodipendente che si trova in comunità ad un certo momento si rifiuta
Di ieri di rispondere alle programma terapeutico
Molto spesso e poi lo stesso tossicodipendente che spesso avanza l'istanza
E
Credo che ci rendiamo tutti conto che se il tossicodipendente ha beneficiato
Degli arresti domiciliari al centro di riabilitazione lo ha fatto soltanto perché rientrava nei parametri una previsione dell'ottantanove del DPR trecentonove novanta nel momento in cui
Decide di non seguire più volontariamente il programma
Rientriamo in una ipotesi di applicazione di aggravamento di misura perché vi è una modificazione del complessivo contro corner Copparo cautelare perché certamente è stata concessa quella misura
Non per una diversa valutazione
Del quadro cautelare l'esigenza cautelare del quadro indiziario ma soltanto perché in quella fase si è ritenuto di dare precedenza ad una tutela quale la tutela della salute
E quindi dell'esigenza di riabilitazione una volta venute meno quindi una volta venuti meno i presupposti di un articolo ottantanove
I presupposti sono quelli dell'aria applicazione della misura custodiale originaria quella di cui godeva soggetta al momento in cui poi ha beneficiato
Della misura ex articolo ottantanove perché anzi non soltanto il quadro cautelare in quel caso non è cambiato ma anzi si è aggravato perché ciò che ci aveva fatto ritenere
Che deponeva per una attenuazione della pericolosità del soggetto se confermata e si è
Aggravata rispetto alla condizione precedente
Il mio ovviamente non voleva essere un intervento sistematico insomma spero di
Lo scopo era quello di darvi delle insomma le ragioni di riflessione e di indicarmi quelli che sono credi percorsi che
Per un verso il legislatore ma per altro verso e crede ma che ancor più stimolante il giudice nelle due fasi legittimità soprattutto
Di merito deve seguire per garantire
Per un verso la tutela della collettività per altro lato la tutela della salute in questi limiti e con queste modalità
Grazie
Ringraziamo la dottoressa cambino l'unica cosa volevo notare che comunque ancora per innanzitutto per l'intervento da accusatore illuminato se non altro
E
Volevano tracce contiene notevole iato ancora tra squillo che sono le misure terrei soggetti definitivi tossicodipendenti
E coloro i quali non sono definitive sono imputati dove c'è soltanto una valvola di sfogo che l'articolo ottantanove DPR trecentonove novanta
Dopo un legislatore assai poco illuminato nel due mila cinque intervenuto come tutti voi sapete
Introducendo accanto alla mozione di esigenze cautelari di eccezionale rilevanza quelle di peculiare rilevanza
E che impediscono qualunque tipo di trattamento che sia di tipo extra murario sono le incoerenza del nostro sistema ma voi avremo modo nel dibattito di parlarne cinque minuti di pausa per un caffè grazie
Ce ne sono ancora
Rettifica cementare c'è io non so fischiare
Lei pensi dello Stato
Ci accodiamo per favore
La fanno finta di nulla sono fantastici avvocati avvocato Nicastro si accomodi per favore grazie
Sì richiamiamo nomi di assicurativa è interno e collettivo che
Itinerante
Già il sedici a parlare si
Si cominciasse a rassegnarsi
Abbiamo fatto
Posso
Prego
Resterà
Riprendiamo
I nostri lavori a inglese
Mi rende mi rendo conto che
Ormai la curva è l'attenzione
Nonostante che Africa ferie
Bilancio che abbiamo preso oggi mi sembra che ormai a quando return tale
Prima di
Iniziare il mio breve intervento permettetemi di ringraziare
L'avvocato Platania gli organizzatori
Per l'invito che mi hanno fatto e anche
Non secondario il tema
Del
L'incontro un tema
Che io ritengo
Oltre che attuale alquanto interessante e stimolante
Stimando è anche
Non scelte e la scelta
Della
Specifico
Una società stupefatta
Perché effettivamente
Siamo
In in una situazione che
Che il termine sì si addice oltremodo bene
è
Quando gli organizzatori indicano
Nel programma dei cause effettui sanzione eppure
Effettivamente
Hanno fatto lo screening abbastanza
A trecentosessanta gradi
Del problema sulla tossicodipendenza
Tutti i fattori
Ad essa connessa
Mi rendo conto come dicevamo poc'pocanzi che
Il tempo ormai
è alquanto
Diciamo avanti avanti nell'orario e quindi cercherò
Di limitare il mio intervento
Anche sulla base della mia esperienza
Nella Commissione dei Tumaini al Senato della Repubblica e
Perché ma ritengo prioritario
Lasciare spazio
Al dibattito
Che
Ritengo in
Incontri di questo genere trattandosi
Anche di un pubblico i professionisti sia
Stimolante prioritario e che per me
Privilegio
Le Oggiono l'ascolto
Ora
Andando nel vivo
Del
Tema
Tossicodipendenza
Esiste i diritti umani esiste un contesto
E nulla è il frutto del caso
Il fenomeno storico e il momento storico solo fondamentale per comprendere a fondo Galfo affermare e a e la forma ed affrontare i fenomeni sociali
Ora
Il problema della tossicodipendenza
E dal trattamento della tossicodipendenza
Si inserisce in un contesto
Direi molto più generale più ampio si inserisce nel rapporto giustizia società
Nel rapporto del funzionamento del sistema giudiziario attuale
E lo dobbiamo subito tra addetti ai lavori
Prendere atto che abbiamo un sistema giustizia in Italia fortemente sofferente
è una giustizia che non funzionerà
è una Onlus giustizia è un funziona è una denegata giustizia
Esiste la pena che segue il processo
Ma anche una pena che inizia con tutto il processo
Il solo fatto di essere sottoposti a un processo già è una sofferenza e quindi abbiamo la pena del processo
Posto questo qua
L'Italia
Ma tu Boso di processi
E
Il Paese che ha
Più ricorsi alla Corte eviti dell'uomo di Strasburgo
E la
Paese che ha avuto più condanne in relazione al sistema giudiziario sistema processuale ed è seconda per condanne sono alla Turchia
E poi
Basti pensare
Per vedere la situazione giudiziaria al problema delle carceri
La popolazione del carcere
Quasi la metà dell'attuale popolazione detenuta nelle nostre carceri è una popolazione in attesa di giudizio
Allora
Questo già ci dà un quadro della nostra situazione
Vorrei usare il termine di valorizzazione dei diritti umani e di valorizzazione della persona nel nostro sistema giudiziario
E allora per quando riguarda allora il rapporto dove opera carcere
L'ultimo studio del Consiglio d'Europa sulla popolazione carceraria
Ha rilevato che l'Italia
Al secolo il secondo Paese dopo la Spagna per il maggior numero di condannati in via definitiva per reati connessi alla droga
Come vediamo
Siamo toccando aspetti
Che abbiamo dei tristi primati
Noi
Che
Invero in Italia
Abbiamo un sistema normativo che spesso viene copiato da altri Paesi cominciando da solo nostro ordinamento penitenziario che non dico nulla di nuovo
Che il nostro ordinamento penitenziario è stato copiato è stato applicato forse meglio in altri Paesi
Allora esaminando il modo con cui ha affrontato in Italia il problema dato Ossimo dipendenza
Vediamo che ha fondato con una battuta manzoniana Coco civile in mente
Dagli all'untore di manzoniana memoria perché
Purtroppo accade spesso
Che
Ogni epoca ai suoi
I suoi untori e che
I fenomeni che
Decidono grande allarme sociale
Almeno da noi la risposta è che
Da il legislatore e quella di tipo demagogico
E che la criminali criminalizzazione
La risposta che noi abbiamo visto anche dagli interventi
Che mi hanno preceduto risposta quale
La risposta il ricorso allo strumento penale
Lo strumento che
è nata e che affinché in pratica ha finito per colpire non soltanto come è opportuno
Doveroso il produttore cioè il trafficante ma i di sostanza stupefacente ma anche il semplice tossicodipendente
E ciò è accaduto già è stato detto e non mi dilungherò su questo punto questa sul testo unico
Del mille novecentonovanta la legge trecentonove
Malgrado
Un contrasto è un paradosso contenuto devastante
Lo stesso testo normativo
Perché
Se
Analizziamo
Nel testo unico
Del novanta agli articoli ottantanove e novantasei
Già si parlava
E si prevedeva
Di combinare la detenzione
Per soggetti tossicodipendenti con trattamenti terapeutici
Adeguati di questo trattamento cosa rimane invece rimane solo un'impronta di tipo repressivo
Allora
Vediamo che ancora una volta
è stata scelta una legislazione che favorisce i percorsi
Che o sociale vanno al penale
Si è ritenuto
Di risolvere problemi individuali e sociali
Con una penalizzazione demandando alla magistratura la soluzione di problemi sociali e problemi di politica criminale
Invero
Alla pena
E al carcere oggi vengono demandati compiti di contenimento di fenomeni sociali
Di fenomeni
Socio politici
Che meriterebbero ben altra risposta è ben altra come altro trattamento come quello la tossicodipendenza
Basta vedere la situazione
Che già è stata evidenziata drammatica dalle nostre carceri
L'altra presenza di soggetti tossicodipendenti
Presenti nei nostri istituti di pena denota
Ancora una volta la l'incapacità
Della società di andare al di là della contingenza
Ma
La ustione
Ha dimostrato che ha una scarsa efficacia sul Piano socio al preventivo
E questo lo vediamo fondamentalmente
Dalle statistiche ufficiali sulla recidivi TAC
Noi viviamo che non è con la carcerazione che si abbatterà amici di vita
E Baudo mandanti
Su questo punto ci avverte che la nostra società non sta gestendo questi problemi ma li sta assolto accantonando utilizzando il sistema penale
Allora
Possiamo dedurre come conseguenza logica
Che questa è una linea fallimentare sia sul piano sociale che sul piano individuale verso il tossicodipendente
Sotto il piano
Della società sotto il profilo sociale
Basta rilevare due dati sono emblematici della situazione del quadro che ci si presenta
In primo luogo
Il traffico di droga malgrado il ricorso continuo allo strumento penale è in continua ascesa
E genera continuamente ricchezza genera
Una economia alternativa perversa che si insinua nel sistema nazionale globale
Inquinando
Secondo
Abbiamo
Una ipertrofia dello strumento penale
Che
A significativamente contribuito a determinare
Il fenomeno dell'eccessivo riempimento del carcere o la presenza di tossine i soggetti tossicodipendenti
E ciò
Ha provocato
Ripetute condanne dalla parte da parte della Corte europea di Strasburgo
Condanne che
Sappiamo bene
E conosciamo che il nostro Paese nostro Governo e costretto a dare risposte
Risposte immediate
Che abbiamo scadenze
Verso l'Europa
Dobbiamo dimostrare
Che ci sappiamo fondare stiamo affrontando i problemi
Ma
è
Affrontare i problemi non è
Non entro non non è
Usare provvedimenti di clemenza generalizzata
Perché si possono anche usare sia opportuno ma non ci sono questi
Gli strumenti idonei
Per risolvere il problema
Sono palliativi
Ma non sono soluzioni
La Commissione diritti umani del Senato
Io ho partecipato nella relazione conclusiva sul proprio su questo punto ha raccomandato che prima dell'adozione di provvedimenti di clemenza generalizzata
Bisogna procedere ad una seria revisione del diritto penale
è una significativa depenalizzazione perché
Se non partiamo da una revisione del sistema penale sostanziale
Qualsiasi provvedimento di clemenza
è solo una situazione al
Tempo che
Si ripeterà
E
Saremo costretti nuovamente Framesi o fra un anno fa pochi anni a risolvere il problema
Ci vogliono soluzioni radicale che incidono sul nostro sistema penale
E non dobbiamo dimenticare la situazione del tossicodipendente sul piano individuale chi sono drammatiche
La Corte europea
Previti
Lo porto europea dei diritti dell'uomo
Ha più volte evidenziato la violazione dell'articolo tre della convenzione europea
Ritenendo
Che
L'attuale stato di carcerazione in Italia e al sud assolutamente inidoneo
Generale per tutti i detenuti
Ma ancor più per il tossicodipendente
Perché
è stato evidenziato se è già
Abbiamo l'articolo tre della Convenzione dei diritti dell'uomo
Che ci pone in una situazione di totale
L'innovazione di ogni
Principio dei diritti umani voci si più azioni di dignità umana
Abbiamo l'articolo novantacinque
Del testo unico trecentonove novanta il quale dispone che era appena detentiva nei confronti di soggetti
Condannati per reati connessi alla tossicodipendenza deve essere sfondata in istituti idonei
Per lo svolgimento di programmi terapeutici
Questo già era previsto che con tutto perché
Di testo unico non ci soddisfa avari non ci soddisfa però già la norma novantacinque prevedeva
La necessità di istituti idonei
Allora
Se abbiamo una situazione carceraria
Dove
Almeno per la Sicilia
Vi posso assicurare
Che
A a
Su nostra richiesta quasi tutti i magistrati di sorveglianza si sono pronunciati
Dichiarando che lo Stato di carcerazione delle nostre carceri siciliani e degradante e disumano
Riconoscendo perfino
Il diritto
Del soggetto che ha che ha presentato il clamor magistrato sorveglianza proprio per farsi riconoscere la carcerazione
Disumano e degradante perfino i tavoli che sarà cimento per
La carcerazione sofferta in tale stato
Allora vediamo che
Abbiamo
Viviamo in una situazione di paradossi
Lo Stato applica una sanzione chi viola la legge ma si pone egli stesso in una situazione di sostanziale illecita
Ma
Ma c'è un po'di più
Se noi
Ci soffermiamo sulla sulla situazione tossicodipendente
Perché
Abbiamo detto che tossicodipendente e deve essere trattato in una situazione che possa seguire un percorso di recupero
Percorso di recupero al significato un percorso un relativo
Sanitario
Allora
Non parlo avrebbe addetti ai lavori e sappiamo bene che
La Regione Siciliana
Ancora oggi
Non ha recepito
Il decreto legislativo sul riordino del sistema sanitario penitenziario sulla medicina penitenziaria
Creando di fatto
Non reale impedimento alla tutela
Della salute del detenuto
Oggi
Non esiste per il detenuto siciliano una struttura sanitaria che lo assista ventiquattro su ventiquattro
E questo è un
Delle illogicità e le quasi incomprensibile
Nel
Morendo in cui lo Stato ha varato la legge nazionale sul riordino della medicina penitenziaria
E ha demandato al Servizio sanitario regionale
L'assistenza sanitaria all'interno delle strutture penitenziarie
Tutte le regioni italiane tutte
Si sono adeguate
Solo la Regione Siciliana
Rivendicando il proprio Stato su di Regioni a Statuto speciale ancora oggi
Non ha recepito la normativa nazionale lasciando un vuoto inspiegabile sulla tutela
Della
Salute e sull'assistenza sanitaria del detenuto
Su questo punto pendono ricorsi anche sottoscritto presso la Corte di Strasburgo presso di imminente
Decisione
Parliamo di paradossi di paradosso del nostro sistema
Ma
E non è un altro paradosso
Primario
Che tutti sappiamo che c'è tra i primi per prime norme che abbiamo studiato quando abbiamo sospeso fatto i primi passi
Addentrandoci nel sistema penale che la pena
Tende alla risocializzazione
Che la sanzione
Il carcere dovrebbero esser come
Esperienza provvisoria
Che poi è l'unità il rientro nella società
Ma
Sappiamo bene che non è così e inutile dire
Fra di noi
Cose non vere
Viviamo prigionieri di o Simoni che descrivono
E
Sta procedendo analisi
Di una
Situazione devastante dei principi dell'ordinamento che non vengono applicati
Solo quegli stessi principi costituzionali che ad esse
Regolarmente
Violati
Si parla di sanzione si parla di momento punitivo di carcere e si parla di recupero di risocializzazione ma si parla anche di diritto
Mani
Ma si assiste
Ad un metafisico distacco
Anche
Per questo
Fa soffrire molto ma anche da parte degli addetti ai lavori
Al tossicodipendente in definitiva
Al dispetto delle disposizioni normative internazionali interne a dispetto delle stesse norme di rango costituzionale
Vengono in pratica negate le reali possibilità
Rieducative
E persino di tutela e di salvaguardia della propria salute
Dobbiamo dire che invero
Questa situazione
Si riscontra anche negli altri ordinamenti
E qua e non ci sorprende
Che la Global Commission onde clubs inizi il suo ultimo rapporto sulle politiche della droga cosa constatazione proprio
Tra i primi princìpi che il rapporto
Enuncia
Dopo enunciando fondamentalmente il fallimento della guerra alla droga
Questo ci deve far riflettere
è un organismo internazionale
Ad altissimo livello che ammette il fallimento di cinquant'anni di guerra alla droga
Allora
Presto questa riflessione di cosa ci porta
Ci porta
Ad una
Valutazione
Che necessità
Una politica adeguata una politica trattamentale verso il tossicodipendente che ha commesso reati
Perché ma che deve essere
Dice unta
Dalla criminalizzazione
Essendo
Necessario ed essendo ai nidi lei è arrivato il momento
Tipo non è in essere modelli modelli alternativi alla criminalizzazione
Non so che questo è un discorso
Che
Lei più buono può non essere condiviso
Però Sir riflettiamo esteri difendiamo i dati
Che stiamo esaminando
Perché ci danno le istituzioni
Esperti questo livello
Allora dobbiamo prenderne atto
Il problema
Allora non deve essere visto e non può essere visto solo
Dall'aspetto penale
Non può essere visto solo come aspetto sanzionatorio ma io direi
Che dobbiamo avere il dosaggio
Dobbiamo vedere
Cos'è il primo prioritario
E siccome io
Ho una deformazione che ritengo
E credo nella centralità dell'uomo
Ritengo che al dosaggio tra sanzione e di tutela della salute e prioritaria la tutela cosa e ossobuco Albiate della salute della vita umana
La la risoluzione della
Commissione sugli stupefacenti dell'ONU del venticinque marzo due mila e undici numero cinquantaquattro
Ha riconosciuto
Che la tossicodipendenza
E trattabile
E ha bisogno
Di politiche
Fidone promuovendo
La prevenzione il trattamento o la cura nei servizi di sostegno visoni sostegno correlati al necessario proprio dice al necessario il reinserimento sociale
Allora l'approdo delle
Necessarie cure
Della dovuta assistenza costituiscono e devono costituire
Il bisogno prevalente nei confronti del tossicodipendente
E mi supporto immancabile di ogni possibile trattamento penitenziario perso oggetti
Che
Spinti alleato più che
A reato in sé
Ma
Dalla disperazione dalla situazione patologica
Del disagio sottostante
Di sicuro il psicologo può spiegare meglio
Quello che la realtà
Che il quegli abbonati
Dire
Il tossicodipendente
Che commette un reato
In Commissione al suo stato di tossicodipendenza
Deve essere valutato
Primariamente il suo stato di disagio
Il mancato intervento in tal senso
Offre il soldo una
Illusione di una lotta sottostante ma non facciamo mai una lotta
Perché abbiamo visto che la stessa omissione del nome ho già detto che la lotta è fallita e che civili necessito misure diverse e misure nuove alternative
Allora
Ritengo
Che
Accogliere il principio di escludere il carcere
Primo innanzitutto per fatti di lei vendita commessi da tossicodipendente
Prevedendo eventualmente soluzioni alternative
E
Un un passo primario
D'altra parte
Far riflettere
Come risulta
Dalla Commissione globale per le politiche sulla droga che
In Paesi dove sono state già
Attuate iniziative Dieter criminalizzazione
Della gioca e
Abbiamo avuto una diminuzione
Del consumo della droga
Allora
La criminalizzazione ci fomentato ad ora Lantella criminalizzazione e la tutela
Della persona umana
Ci fa diluire consumo ad ora e io direi ci aiuta alla lotta delle organizzazione che favoriscono altrove
Ridurre
Ricorso la carcerazione
Trattare
I tossicodipendenti come pazienti e non più come criminali e l'idea di fondo che ha ispirato tutti i lavori della Commissione detto umani
Un'azione forte natura penale deve essere riservata invece
Nei confronti delle organizzazioni
Che si interessò traffico della droga industry and assenso si espresse dalla Commissione e dell'ONU spedito umani
Oggi
Normalmente laddove c'è una citazione tossicodipendente avviene
Dopo un periodo di permanenza in carcere
E questa permanenza in carcere e quella che deve essere evitata perché
Deve essere iniziato da subito un trattamento
Di tutela della salute
E diciamo e c'è un'altra realtà
Se abbiamo detto che
Il tasso di detenuti
Presenti nei nostri istituti penitenziari connessi avviato per
Pertosse per droga e auto oltre
Un terzo
La percentuale della presenza presso il presidio ossessivo di pena
Dobbiamo dire che c'è una realtà occulta
Perché da avvocati sappiamo
Sappiamo che per spesso
Ci sono detenuti che sono tossicodipendenti
Ma
Hanno remore
A rendere noto il posto lo stato di tossicodipendenza per fattori culturali connesse anche l'ambiente di appartenenza
E questo lo sappiamo bene
Perché è incerta ambienti
Non è
Positivo dichiararsi tossicodipendenti
Per questi soggetti non verranno mai curati
L'esecuzione della pena allora
Deve essere vista con un momento di opportunità
Come un momento di prospettiva con un momento dissenso
E non come l'attuale parcheggio che ci fa sentire a tutti tranquilli
Io
Quando
Parliamo di carcere
Faccio un discorso che fosse questo momento
Ha poca importanza ma colgo accenno
Dico noi ci dobbiamo interessa al
Del detenuto
Anche
Se non lo vogliamo fare per un principio di umanità solo volevo fare per un principio di Tumaini solo vogliono fare un principio di di principio costituzionale facciamo per un principio egoistico di sicurezza sociale
Perché la vera sì se noi vogliamo garantire la società in cui viviamo
E vogliamo creare veramente sicurezza sociale dobbiamo partire dall'interno dalle strutture penitenziario
In quest'ottica occorre prestare la massima attenzione al momento dell'esecuzione della pena
Specialmente tossicodipendente
Valutando lei misure alternative a questo altro punto delicato perché noi avvocati abbiamo responsabilità valutando le misure alternative
Valutando anche l'idoneità delle comunità
Fatemelo dire
Non tutti i tossicodipendenti nostra assistito ostico dipendenti
Ci sono i doni a tutte le misure alternative e non tutte le comunità sappiamo bene sono all'altezza del compito che si dovrebbero profitti allora noi
Abbiamo anche nove
Di indicare
Un percorso
Poi
E sa il nostro assistito a scegliere e fare la sua valutazione
Ma io ritengo
Che
Noi da avvocati da professionisti non possiamo restare assenti
Una vera politica di risocializzazione
Come dicevamo parte dall'arresto
Schema è un programma all'interno della struttura
Mirato al reinserimento nella società
Ma
E qua c'è una un altro problema
Che mi affligge oggi chi esce dal carcere
E ha completato o la carcerazione
Ora
Nel periodo di affidamento del servizio regionale viene abbandonato a se stesso
E
E io ho visto ogni tossicodipendenti
Ammessi in affidamento
Finisce il periodo di affidamento
Vengono abbandonati
E non mi si dica c'è il servizio sociale sappiamo benissimo lo dico e me ne assumo le mie responsabilità non c'è non la non funziona
Io me ne assumo me messo assunto in cui sembra in tutte le sedi su questo punto
Le mie responsabilità e non vado oltre perché ci sarebbero anche
Nelle votazioni questo non non voglio fare
Perché
Comunque
Si realizzerebbe un pochino
A
Esiste specializzazione
Allora siamo stati
Fondo
Riflettere
Va beh ho capito
Oggi
Oggi leader oggi
Pertanto ci siamo capiti che siamo dei tavoli siamo e vive oggi chi esce dal carcere proprio nel momento di maggiore debolezza
Nel momento di maggiore debbo delle fragilità viene lasciato a se stesso
Allora
Siamo addetti ai lavori
E parliamoci chiaramente
è necessario il carcere
Ed è necessario il carcere per tossicodipendente che ha commesso reati commessi ha sostato sto
Con occorre rifletterci
Vorrei riflettere su un modello sul paradigma deve attuare sistema penale
O lei in posto
Dalle attuale politiche securitaria
Che con l'ipertrofia del diritto penale ad
A determinato il depotenziamento delle misure alternative
I detenuti tossicodipendente non possono esserci e l'abbiamo detto diverse volte sequenza dei criminali solo per il fatto di usare sostanze stupefacenti
E in più e chiarisco il carcere e mi ripeto non ne il luogo di riabilitazione
Non è il luogo
Per curare questi soggetti
E lo è necessario rimodulare interventi idonei
Approfittando anche della pena
Facendo diventare la tenda
Un'occasione
La pena da momento negativo
Può trasformarsi in un momento positivo di rinascita del soggetto
Di un vero recupero
Si devono prevede procedure nuove
Del soggetto che entra in carcere
E che viene subito seguito
Non mi si dica il soggetto che viene carcere fa il covo plurimi ingresso perché allora sappiamo bene e oggi e ci prendiamo in giro tutti quanti che a Piazza Lanza c'è prese faccio esimeva tardano potrei parlare di tutte le case in Sicilia perché penso di conoscere la realtà
Non voglio non voglio esagerare Nesci essere autoreferenziale non nel mio stile ma vi porto solo esempi abbastanza e c'è un ci sono sei ore
A per
Visti come oggi
Per i detenuti per i colloqui di primo ingresso sei ore al mese
Lascio a voi ogni riflessione che è il programma che Progetto si può fare
O non sei ore per tutti i detenuti che rendono un mese in una struttura come quella di via Santa dove ci sono almeno cinquecento facendo detenuti
E poi
Riflettiamo
Ogni intervento non può essere demandato né al psicologo del carcere nel mondo l'educatore del carcere
Del suo intervento mirato è strutturato sulla base
Che lo Stato
Lo staff che deve essere composto ordinato al magistrato sia presso gli operatori sanitari sempre esibissi codici pensavo alla struttura
Ma non si può demandare al singolo professionista un intervento che
Ed una certa potenzialità e di una certa importanza che il coinvolgere i diritti della persona
è che attiene
IACP mento delle convenzioni internazionali sui diritti umani
Una spinta
Al cambiamento ci può essere
Ma non può essere disgiunta dalla speranza
Le politiche sulla Dora devono basarsi essenzialmente
Sull'editto umani dicevo poco fa
Scusatemi se mi ripeto sulla centralità
Del dell'elemento un uomo
Il tossicodipendente in calce deve essere monitorato
E lo approva e lo dicevo poco fa ci deve essere un rapporto tra amministrazione penitenziaria del SerT ma questo apporto deve esser costante non occasionale
E ci può esserci solo quando c'è un apporto Council
L'amministrazione penitenziaria al Servizio sanitario se non c'è una
I
Una collaborazione una struttura sanitaria
Che
La parola all'interno della struttura penitenziaria ci rendiamo conto che solo solo parole vanificate e restano solo parole
Prima
Di abbiamo concluso mi sembra interessante segnalarvi
Quello che recentemente una raccomandazione recente del Consiglio dell'Unione europea
Sull'esproprio sulle strategie in materia di droga ed è un programma
Varato per gli anni due mila e tredici due mila e venti quindi è recentissimo
E
Pone avverte tutti gli Stati e pone non era perentoria delle priorità le priorità sono questi
Potenziale lo sviluppo della disponibilità di misure diverse dall'ambiente carcerario
Intensificare un'adeguata valutazione della situazione sanitaria
Per le esigenze dei detenuti era qua c'è una cosa è quasi un paradosso perché chiaramente per quello che sappiamo portarla
Per una qualità di assistenza sanitaria livelli uguale a quella esterna ma se noi già neppure ci abbiamo questa assistenza sanitaria
Allora
Vediamo
Che navighiamo in un mondo
Che
Così
Onirico
E poi
C'è un'altra comanda azione
Occorre
Assicurare una continuità di assistenza per il tossicodipendente in tutte le fasi del sistema giustizia penale prima
E dopo la scarcerazione
Quello dicevamo poco dopo la scarcerazione il soggetto tossicodipendente non deve essere abbandonato
Ho letto
In questo periodo un fiore all'occhiello
Che si sono
Auto
L'imposta un omesso
Ho avuto appeso i nostri politici
O la legge
Di questa estate la non lo novantaquattro dormire tredici
La cosiddetta legge sui flussi carcerari
Allora
Nostri politici sono brevissimi a fare demagogia
Però è
Che questa legge
Parla di tutto è un po'e poi alla fine non dice nulla e non porta nulla
è una legge diciamo
Inc che abbiamo dovuto fare l'Italia due o fare
Perché ci stiamo stati sanzionate e abbiamo il problema di dare niente avendo la risposta alla al all'Europa che stiamo facendo qualcosa per abbattere solo affollamento carcerario
Sono convinto che non è questa la legge che porterà a qualcosa comunque
Anche introdotto lo scopo ha detto giustamente a poppa anche il giudice avendo colto da sospensione
Della carcerazione
A avviando ampliando il periodo per i tossicodipendenti a
Che hanno già una condanna definitiva fino a sei anni di residuo pena
Ha previsto anche
Che i soggetti che hanno
Commesso reati
Connessi alla tossicodipendenza posso avere la sospensione della dell'esecuzione della pena e possono anche
Essere ammessi al lavoro pubblica utilità quindi dobbiamo mettere c'è
Un'apertura
Speriamo
Che
Venga concretamente applicata
Però
Dobbiamo
Intenderci che del carcere l'azione
Lo diciamo noi addetti ai lavori al Polo dobbiamo fare capire all'esterno non significa e non vogliamo quando noi parliamo di del carcere azione non Bondi non vogliamo dire libertà gratuita
Non significa
Estensione
Di qualsiasi
Sanzione ma significa scontare la pena avvalendosi di misure alternative al carcere
Detenzione domiciliare affidamento sembrò servizi sociale lavori di pubblica utilità comunità
La nuova legge
Risponde di questa estate
In materia segugi l'esecuzione di
Di pena della pena per tossicodipendente senza dubbio è un primo passo
In vista di una revisione
Però io aggiungo sporca cioè una speranza spero che non sia l'ultimo
Io non so se
Costo abusando alla vostra cortesia
Perché certe volte del tempo certe volte
L'entusiasmo delle parole può
Superare la ragione del tempo porta di assicuro che mi avvio alla conclusione mi avvio alla conclusione con
Delle riflessioni che ci tengo
Perché ci toccò ci dopo no personalmente a noi avvocati noi professionisti
Siamo partiti sono partito dal nel dall'analisi
Secondo il presupposto
Che il momento penitenziario
Per quello sanzionatorio non sono estranei al processo anzi in momento sanzione dove il momento penitenziario
Fanno parte del processo
E fanno parte in un'ottica ben determinata
Allora
Riflettiamo questo ci coinvolge come avvocati in prima persona hanno e avvocati e a tutti gli operatori del settore
Questo ci impone una riflessione
è una presa di coscienza
Da tutta la parte di tutti coloro che siamo ognuno avrà il nostro ruolo professionalmente poi fonti nei confronti del tossicodipendente
Si può non essere d'accordo per le sto dicendo mio sento di dirlo al poi il dibattito possiamo chiarirci le idee
In particolare io posso parlare per noi avvocati
Per quanto riguarda
Il nostro compito non dobbiamo disconoscere
Che
Se
Ci troviamo in una posizione delicata
Lo so
Oltremodo delicata
Perché
è evidente che noi
Tendiamo a spendere le nostre energie
Per la liberazione
Dell'imputato del nostro assistito
Per l'applicazione
Della Mineo della minore sanzione
Ma
Riflettiamo
Quando il nostro assistito è un tossicodipendente
Come ci dobbiamo comportare
Giusto
Io c'ho pensato molto quando
Lì come a posto questo tema
In questo caso
Ritengo
Che è chiaro che l'avvocato non può
Fare proprie scelte
Che attengono alla persona
Per esempio l'avvocato non può imporre scelte
Di attività terapeutiche però ritengo
Che l'avvocato a
Il dovere
Mi prospettare e di consigliare il proprio assistito
Oltre a normale strategie
Difensive processuali
Anche
I percorsi trattamentale
Riflettiamoci
Perché non so se noi facciamo un buon compito un buon servizio solo nella misura in cui gli facciamo dalla minore pena
Noi dobbiamo abbiamo il dovere di consigliarlo
In questa attività ovviamente lavorato dovrà agire in sinergia con le altre figure professionali competente
In definitiva
Il conto l'assistito tossicodipendente a mio parere
Non è
Un normale un consueto cliente
Dunque non può essere trattato come un cliente normale quella comunque and qualsiasi
Vedete voi una risposta le che m'interessa confrontarmi Soriero sto dicendo cose un po'fuori dalla norma
Egli necessità
Di un supplemento di un più di attenzione e di cura da parte all'avvocato
Concludo con una monovolume m'con un ammonimento di Einstein
è stata mi diceva
Non possiamo pretendere che le cose cambino se conteniamo noi stessi a fare sempre le stesse cose
L'appello si fa perdonare un leggero sforamento sui termini non solo che non lo so
Cosa i dati chiaramente
Passo è grazie anche e soprattutto per gli stimoli di natura deontologica che ci ha offerto prossimi avente la parola al dottore tizia che
Suppongo utilizzerà slide
Non
Civilizzatrice
Immagino siete abbastanza stanchi
Adesso vi do il colpo finale così ce ne andiamo
Cercherò di essere
Quanto più breve possibile vista l'ora e
Ha visto visto che anche io sono abbastanza stanco quindi
Spero che qualche neurone ancora funzioni e che Mita
La possibilità di e argomentare rispetto ad alcune cose che volevo
Condividere con voi
Innanzitutto condivido moltissimo l'intervento che ha fatto
Quest'ultimo intervento affatto
L'avvocato Perrone mi trova molto molto in linea
E credo che quello che dirò in qualche modo conferma
Però molto scettico nell'idea di stare un giorno ad ascoltare tutta una serie di
Di interventi da parte di avvocati eccetera
Pensavo insomma di uscirmene con da poca roba invece devo dire che ho appreso molta molte cose interessanti ritengo che sia stato veramente un bel un bel convegno
E quindi spero adesso di non tediarvi con una con una con alcune cose un po'tecnica seppure
Mi identico perché sul perché di congruenza abbracci siete andati abbastanza forte nel nel tempo dunque
Allora innanzitutto un piccolo commento rispetto a quello che diceva l'avvocato Pirrone e cioè che in realtà da un punto di vista del reinserimento sociale e lavorativo
O si fa acqua da tutte le parti ed è un problema veramente molto serio molto serio perché anche laddove
Un tossicodipendente
Completa
Adeguatamente nel migliore dei modi un percorso comunitario o laddove esce dal carcere in qualche modo
Fa delle riflessioni adeguate rispetto al proprio futuro
Se poi non riesce a trovare lavoro e non si riesce
A reinserire nel tessuto sociale è chiaramente alle pressioni la pressione ambientale
Porta alla ricaduta questo è chiaro uno dei motivi per cui il di della dipendenza da sostanze viene definita ad andamento cronico del recidivanti il fatto della recidiva non è solo
Dovuta alla complessità della problematica ma un sistema di cura che non funziona
A un sistema di cura che funziona fino a un certo punto e che ad esempio riguardo al reinserimento sociale lavorativo nessuno se non
Occupa in maniera adeguata
Il tossicodipendente viene lasciato
Ad affrontare delle cose che vede Daddy delle problematiche che da solo non può affrontare io negli ultimi anni mi sto occupando del concetto di tutoring di reinserimento assistito
Ma loro faccio il regime di volontariato con la comunità che rappresento ma non ci sono fondi non c'è niente riguarda tutto questo
E detto ciò un altro piccolo commento proprio faccio vedere alcune cose
Ho sentito o parlare di tossicodipendente delinquente irrealtà io in questi vent'anni di di di di attività professionale non ho mai incontrato
Sono raramente mi è capitato di incontrare o un tossicodipendente delinquente
Ho incontrato tantissimi tossicodipendenti che delinquono ma che non sono delinquenti su questo ho le idee molto chiare perché perché così
Sono poveri cristi sfortunati che purtroppo per una serie di ragioni che adesso vedremo
Sono tra virgolette costretta delinque
Io rappresento una comunità per tossicodipendenti che convenzionata con l'ASP di Enna si trova a Piazza Armerina
Una piccola struttura che può ospitare quindici quindici utenti questi sono degli spazi esterni e non mi dilungo tutta una serie di commenti e voglia andare subito
Al sordo
Gran parte degli argomenti se volete le potete recuperare in un mio ultimo articolo scientifico che è uscito su personalità dipendenza di mucche di tori
E quindi considerando che sono fondamentalmente un clinico non posso fare altro che parlarvi di psicoterapia dalla discende
Dicendo che
Sicuramente non è un vizio una malattia su questo questo il punto nodale della discussione sulla base dal quale secondo me potrebbe essere interessante a dedicare cinque minuti alla fine per
Per confrontarci eccetera
Ed è
E non è un vizio proprio perché a differenza di noi che tra virgolette ci possiamo considerare equilibrati abbiamo una tendenza a valutare i rischi rispetto a determinati comportamenti quando
Quando un giovane subisce uno stato di malessere ovvio che vengono svalutati il rischio a ad altissimi livelli
Ovviamente
La psicoterapia delle dipendenze è un'altra cosa rispetto o a quello che una psicoterapeuta per fare quando si trova davanti altre persone con problematiche di tipo ansioso depressiva eccetera io uno studio privato abbia attivissimo
Al Trattato centinaia di persone
Quando mi trovo una persona che ha un denunce problema i dipendenza s'mi devo trasformare e un altro tipo di lavoro e
Faccio un esempio un soggetto ansioso arriva allo studio si siede
Ascolta e assolutamente ricettivo si affida totalmente allo psicoterapeuta segue le indicazioni e li porta avanti gli allorché tutto quello che
Honda tossicodipendente invece a un comportamento che è molto particolare
La richiesta d'aiuto ambivalente spesso non allude chiede aiuto ma sono i familiari sono e parenti e sono le persone che soffrono per la condizione per per tutto quello che poi il tossicodipendente si trova a fare a comportarsi
Vive una sorta di ambivalente legame di amore odio
Con il come oggetto addicted quindi con con la sostanza che legata un po'Assogna infranto nodi qualcosa che l'aveva fatto stare bene all'aveva allontanato alla sofferenza ma poi a un certo punto gli ha creato tutta una serie di
Di di problemi molto seri
Viviamo gli operatori che ci occupiamo di questo una grave difficoltà di aggancio
Per diffidenza e scarsa alleanza terapeutica cosa che non succeda come dicevo prima in altre patologie a latte di attitudini ma tornava manipolatori sono abbastanza frequenti
Lo stile di attaccamento disfunzionale con spesso notiamo sia fenomeni di diffidenza
O in alcuni casi di se duttilità nei confronti del dall'atterra perduta
Si evidenziano
Sì certamente nella maggior parte dei casi dei disturbi psicopatologici associati alla alla dipendenza
Spesso ci troviamo di fronte a persone che fanno uso e abuso di psicofarmaci o farmaci sostitutivi
E fondamentale a differenza di altre patologie e l'uso di strumenti testo analogici proprio per fare una diagnosi vista la complessità della faccenda
Ed è necessaria la soluzione perso al trattamento residenziale che perché perché fino ad oggi
E
Quello che garantisce i migliori risultati ricordo che
Più o meno siamo intorno al trentacinque per cento
Diciamo della è la percentuale di quei casi che completato il percorso o comunitario
O smettono di usare la sostanza ok il problema è farli arrivare nelle comunità
Sensibilizzarle aiutarli a capire che quella la strada maestra perché in realtà seppure una malattia come dicevo andamento cronico recidiva ante una cura è possibile
Dicevo
Il tossicodipendente una persona ammalata ed è ammalata perché
Perché esibisce tutta una serie di
Caratteristiche tipiche atto a livello di tensione sono persona sempre sull'agitato
Basse capacità di Coppi India problem solving Vietti quindi di fronteggiare le situazioni negative
è basso senso di auto applicaci a Marocco sotto controllo esterno che vuol dire l'attribuzione di responsabilità rispetto al proprio malessere il loro costo pro o contro l'atto
E fondamentalmente esterno cioè
Qua il mio malessere diciamo è causato
Dagli altri dal dal mondo intero da come vanno le cose non non ho responsabilità io
Basse competenze relazionali soprattutto sul versante della comunicazione chiasso comunicazione interpersonale che assolutamente inefficace
Sono soggetti che oscillano tra
Un atteggiamento comunicativo di tipo passivo all'altro estremo che di tipo aggressivo
Lo stile di pensiero è assolutamente disfunzionale
Purtroppo per questioni di tempo non mi posso dilungare vado oltre tendenze manipolatore basso livello di soddisfazione in tutti is e seria gli ambiti esistenziali
Queste caratteristiche tipiche solitamente le ritroviamo anche prima che soggetto usa sostanze ok
E queste caratteristiche tipiche poi creano detratti di personalità
E quindi e interessante vedere come in un tossicodipendente singolo troviamo una serie di caratteristiche tratti caratteristiche personalità molto negativi che ha qui vediamo impossibile passivo aggressivo Still agitato e
Ok
Quindi troviamo tutta una serie veramente di problematiche di un certo livello
E comunque
Troviamo almeno detratti psicopatologici nell'ottanta cento per cento dei casi se non dei sintomi o delle strutture psicopatologiche di base abbiamo una comorbilità che sta alla base dalla tossicodipendenza
E in particolare su questo vi accennerò alcune cose ritroviamo Ricci ritroviamo John mi sono interessato io negli ultimi
Tre quattro anni
Rispetto a dura disturbi specifici che sono frequenti invalidanti eccetera
Disturbato essi etilico disturbo al anatolico disturba la settima ecco
Sta nella difficoltà nel gestire le emozioni negative nel fronteggiare le emozioni negative disturbano e tonico qualcuno accennava stamattina
Sarà la difficoltà nel nel essere adeguatamente ricettive rispetto agli stimoli notoriamente gratificanti
Che
Di cui noi facciamo solitamente esperienza ma adesso ci ritorniamo meglio e sono tipici disturbi
Che ritroviamo nella disturbo di personalità e in quello e portarla in in particolare per cui una certa una quota di pazienti che supera il cinquanta per cento
Comunque soffra di un disturbo di personalità con queste problematiche ok
Per noi psicoterapeuti addetti ai lavori
Il il lavoro è più complicato e quando ci troviamo di fronte o un soggetto che ha un disturbo di personalità ok se poi in associazione
Subisce anche una dipendenza patologica capite bene che
Il tutto si complica al ad alti livelli
Ed ecco perché
Parliamo di paziente e difficile paziente difficile e il paziente è più difficile
Che ci possiamo trovare di fronte sia diciamo negli studi privati che presso strutture sanitari
Per questa ragione
Si stanno sperimentando dei protocolli questo
E in sintesi è il mio protocollo a quello che si cerca di portare avanti presso la mia comunità
Che va affrontare tutti i livelli e più importanti dal livello biologico a livello cognitiva motivo comportamentale livella sporadico che a che fare con le verifiche fino al reinserimento sociale e così via
Mi soffermerò sui due livelli quel due unico a quello emotivo
E ma prima di dire alcune cose vi leggo molto velocemente al con i due pensieri che sono emersi l'anno scorso in occasione di un gruppo di psicoterapia col fatto struttura
Proprio per dire che al di là di quello che si apprende attraverso i libri io ho imparato molto ascoltando i miei pazienti ascoltando euro perché ti danno l'occasione di capire qual è il senso dal lavoro sofferenza
L'alcol e mi faceva l'eliminare quelle debolezze poi l'alcol e mi si è rivoltato contro mi ha fatto riemergere alla rabbia verso tutto e tutti e ritrovandomi solo ad annullarne
Ricadeva o di continuo e nonostante alla sofferenza mi convince per non vedere via d'uscita ero rassegnato
Oggi proporrà ma ricco per quello che mi sono perso
Quello che mi un'altra persona quello che mi viene in mente crossato sostanze per stare meglio con gli altri ma dico ormai da tanto una sensazione di schiavitù di essere incastrato
Per me la trovo che è stata una ricerca diritta alternativa rispetto a quella vissuta negativamente l'unica cosa positiva e che adesso mi ha permesso di dover affrontare disagi la sofferenze che mi portavano ad usare
In comunità
Vivo oggi una profonda sensazione di rabbia delusione sensi di colpa anche verso me stesso non sapevo più chi ero insiste su una rinuncia totale a tutto
L'essere dipendenti una malattia che tende a peggiorare se non si chiede aiuto condiziona libertà i desideri divento nel realizzabili
Non si può essere se stessi e spontanei ma nascondere la verità e manipolare
L'eroina era diventata l'unica compagnia cui aggrapparmi però mi sentivo sempre falso costretto sempre a mentire ma in tv anche quando non era necessario mi veniva naturale non sapevo più Piero
Trasgredire sapevo che mi avrebbe fatto star male ma ne avevo bisogno non trovate alternativa migliore per affrontare i nidi saggi con gli altri dopo ha vissuto il senso del limite della libertà è la sensazione di impotenza
L'alcol avere dei vantaggi che mi toglieva la timidezza mi faceva sentire forte in base alla gente che frequentavo ma capivo che mi ero inguaiato sono dieci anni che approva di uscirne
Nel primo periodo è per me o se la sostanza è stato un grande incentivo perché stavo finalmente bene
Non accettavo più la normalità le difficoltà con gli altri nel secondo periodo non sostitutivo in quanto stavo benissimo anche da solo nel terzo periodo una condanna in mancanza di libertà mi sono sentito come un definitivo
Per evitare di soffrire desideravo la morte mi rendevo conto che continuava a fare dessero una persona diversa da come sono stati da come sono con tutti i sensi di cotto i giudizi negativi che subivo anche da me stesso
E infine un altro dei ragazzi che era è struttura l'anno scorso mi volevo divertire massimi livelli e invece sono stato male ai massimi livelli
Cosa emerge
Emergono i disturbi il disturbo alle setting emergeva disturbano e Donnicola emerge
La sofferenza al tormento derivante dal non trovare soluzione alternative al malessere
è il fatto che in tali condizioni come è scritto qui vengono francamente svalutati rischi
Emerge che a all'inizio avevano trovato il vero piacere alla cosiddetta motivazione appetiti IVA
E dopo erano motivate invece a trovare una soluzione a loro non essere e quindi lusso partiva da una motivazione che viene definita avverso attiva
Cioè
Un
A all'inizio Savona per stare bene dopo per non star male forse sono della gente ma è così
Si crea realtà
Un miglior rapporto con l'oggetto di tipo e quindi con la sostanza che è molto particolare bello sintetizzo in questo modo all'inizio
Che cosa succede che ha un effetto che possiamo definire magico fa sperimentare una forte sensazione positiva
E quindi permette di superare determinate difficoltà disagi interiori
Permette di sentirsi disinvolti socievole protagonisti forti positivi quindi provando questa forte attrazione
Quello che viene vissuto da luna di miele come
Una sorta di innamoramento e infatti passa gran parte del tempo a pensarci a come a procurarsi la sostanza
A godere degli effetti poi a riprendersi dagli stessi insomma si si crea quella trappola quel circolo vizioso
Nel giro di poco tempo ovviamente purtroppo per il tossicodipendente incomincio nei guai incomincia la delusione incominciava
E cosiddetta fratture interiore perché perché incomincia subito tutta una serie di svantaggi
Da un punto di vista Biglio fisiologico perché perché il corpo va incontro a tolleranza cioè il soggetto per avere gli stessi effetti ha bisogno di aumentare le dosi momento gli effetti tossici e così via ma il vero guaio
Sta nell'astinenza nella perdita di controllo cioè dopo un certo periodo don non è più il soggetto che decide quando si deve andare a fare quando devo sarà la sostanza per sentirsi come dicevamo prima meglio
No ma lo deve fare per un problema di astinenza
Ok e lì che si perde il controllo è lì che incomincino da bere guai con tutti i risvolti dal punto di vista psicologico perché essa aveva dei problemi
Sapeva un problema psicopatologico di fondo l'uso di sostanze pollo amplifica
Così come tutti i problemi debiti di tipo sociale familiare di tipo economico a cui si va incontro questa sorta di frattura interiore questa amore odio nei confronti alla sostanza
Crea o si spera che crei la motivazione all'aiuto e quindi
In genere
Il quesito dovrebbe essere questi quesiti dovrebbero essere questi riconosce di essere caduto e non a trappola di avere ha toccato il fondo di avere nel la necessità di chiedere aiuto di doversi fermare ad ascoltare degli altri eccetera eccetera
La realtà invece un'altra e purtroppo e cioè che riconosce in parte di essere caduto in una trappola e pensa di avere ora capito come tirar sono fuori e controllando nell'uso debole toccato il fondo solo perché si ha lasciato prendere la mano
Di fermarsi un attimo per risolvere il problema è al dall'astinenza adesso ho capito
Non devo farmi di continuo devo farlo una volta ogni tanto ok
Questo una volta ogni tanto poi diventerà sempre più frequente ritornerà di nuovo nello stesso gruppo
Di dover dare conto agli altri perché esagerato fino a che si calmino
Riconosce in parte ad aver fatto dei danni ha fatto soffrire qua con qualcuno ma anche loro hanno la della la coltre pensa che appena si riprenderà sistemerà tutto
Che adesso sa cosa deve fare ma per far contenti tutti accetta è costretto a parlare con qualcuno definito esperto
Ovviamente nessuno per quanto Luigi
Farà la sua pausa la consegna la conseguenza è tutto questo e che c'è anche un deficit di riconoscimento dal problema ed ecco perché è difficile agganciarli questi soggetti c'è un problema
Di motivazione al trattamento di cura di aiuto ma non significa che sono delinquente oca sono stupidi o che ecco non vogliono essere curati è nella malattia nel problema in sé
Che si viene a creare questo deficit è questa se questo problema motivazionale
E quindi poi per noi operatori diventa un problema creare quell'alleanza terapeutica che ci porta poi ci possa portare poi dei risultati
Ovviamente quando una persona arriva in comunità è tutta un'altra cosa anche se c'era
Questo deficit si lavora per migliorare la motivazione al trattamento e quindi per metterlo nella condizione di essere adeguatamente Arre attivo alla psicoterapia cosa che non si può fare un intervento privato io Kemp sono ripeto tanti anni che mi occupo
Di dipendenze
Ho trattato una
Diecina quindicina
Sono di tossicodipendenti privatamente ma normalmente alla comunità che che che serve a questo sicuro cosa si può fare come le dicevo accenno qualcosa al riguardo allestiti mia né Doniart
Allestiti mi Babe sono particolarmente invalidanti e sono presenti nella nella di Sean sull'alla siti mia si stanno sperimentando dei protocolli
Molto interessanti uno dei più importanti è quello di marcia linee Anna
Non beneficiano invece di a dico di adeguati protocolli e sperimentazione riguardo al tratto Andronico sono il primo in Italia che parla di training ed è unico vi accennato qualcosa
Allestiti mia può dire
Mancanza di Parolo all'emozione ed è un fatto ore predisponendo e l'uso di sostanze come afferma Mascia linea Anna per capirci l'allestiti mia
è una sorta di vulnerabilità rispetta rispetto di tre aspetti della nella capacità di fronteggiare le emozioni negative
Alta sensibilità agli stimoli emozionale cioè bastano poche stimolazione per innalzare un certo livello di era un saldo che vuol dire attenzione ok
Notevole intensità delle mozioni e infatti ci troviamo di fronte a soggetti che tendono a drammatizzare a catastrofi Zare
Con un'alta emotività espressa
Lento ritorno allo stato è motivo di base subendo una sensazione indefinita della durata ok e quindi capite quanto sono vulnerabili da un punto di vista della gestione delle mozioni e né negative
Tale condizione determina una tendenza all'avvitamento delle mozioni ok se io soffro troppo quando vivo dalle mozioni tendo a inibire l'una
Si crea quello che viene definito controllo inibitore delle mozioni negativa ma anche positive
I border line affermano spesso ad avere la sensazione che se dovessero mai cominciare a piangere non spetterebbero più sviluppo non c'è una vera e propria fobie per la sofferenza quando parliamo di intelligenza emotiva
Ci riferiamo al fatto che non emozione negativa ci dà delle idee ci ci ci indica qualche strada ok
Queste persone sono senza orientamento perché non possono ascoltare la loro mozione ne hanno paura ok
E per cui si crea questa sorta di equazione dal disagio alla ricerca di una soluzione e quindi alla
Spaccamento patologico
Per cui nonne il piacere Henze che crea una dipendenza patologica non è
La forza
Diciamo alla potenza del del principio attivo della sostanza che crea l'attaccamento patologica altrimenti saremmo fregati
Ci sono tantissimi giovani che hanno
Usato cocaina fortunatamente non tutti diventano cocainomane chiaro ok la sofferenza che crea la predispone la predisposizione all'abuso non all'uso
Io faccio la differenza sostanziale tra uso abuso
Possiamo
Esserne sperimentatori ma non per forza diventare dei tossicodipendenti se ci deve entro vuol dire che alla base un problema che voglio curare attraverso
Ladro voglio curare non in maniera cosciente ma
La motivazione alla Busa favorita per alcuni soggetti tendenzialmente a né doni Ciccio apatici eccetera dal bisogno di esperire sensazione motivi mentre per altri
Tendenzialmente allestiti mici quindi per attive anzi osé dalla necessità di allontanare mozione negativa
Non si ricerca piacere Henze ma la soddisfazione di un bisogno
Di forti sensazioni emozioni di avventura di migliorare la per formazione rapporti sociali sociale sessuale lavorative
Di rendere brillante vitale l'immagine di sé stessi insomma ha bisogno di essere lucidi dinamici sicuri instancabili
E questi sono gli aspetti
Che alcune persone di cui alcune persone godono attraverso ad esempio l'uso di cocaina come afferma Fulvio Ravera quindi la sostanza sarebbe assunto per bilanciare un equilibrio negativo piuttosto che a portare un elemento in positivo
Training allestite mia vi dico semplicemente questo giusto per avere un'idea
Il nel nostro protocollo a me a fare durare due interventi uno che ha a che fare con diciamo alla metà cognizione quindi e dare
Dare parola alle mozioni e dare un nome all'emozione all'altro con l'assenso controllo quindi con la capacità di controllarsi
Passo avanti riguardo al trattamento unico così come
Dicevamo per la lessinia
In realtà io affermo che anche questo un sintomo un problema che predispone verso l'attaccamento patologica soprattutto verso dal ricadute
Possiamo definirlo come incapacità
Di
Desiderare approvare a approcciare e provare piacere
Di fronte a stimoli solitamente gratificanti quindi c'è un disturbo di desiderio un disturbo di approccio
Verso qualcosa che mi fa mi potrebbe fare provare piacere è un disturbo è proprio del che c'è Renzo
Possiamo anche qualcuno stamattina ha parlato di sindrome motivazionale di apatia
è come dire che per rincorrere Fiore sono ottici Sica presto si capiscono le ma le margherite che sono la cosa semplice reale dalla vita è un problema anche sociale del tutto e subito dopo accennato qualcosa Tonino Mauro stamattina ma anche il collega
Mustile quindi non
Mi dilungo su questo invece mi fermo su questa cosa qua che a che fare con forma di contro Condit
Lamento cioè irrealtà sono una persona aneddotica la quello che devo fare io cercare di aiutarla a
Riconquistare un minimo di ricettività verso gli stimoli gratificanti
Le passioni verso la musica l'arte all'asporto dallo spettacolo la cultura verso le tantissime
Attività ludico-ricreative
Risultano funzionali in quanto stima dello stato di benessere e rappresento no
Del attività che migliorano il livello di ricettività verso gli stimoli convenzionali o mentono cioè la dopamina che l'ormone dal piacere io mi trovo spesso a dire quando faccio attività di prevenzione fatti fatti di musica fatti di cultura dalla straordinaria bellezza dalla natura ci sono tante cose che possono regalarci forti
Anche forte sensazione motiva
Minore
E il benessere sperimentato maggiore sarà la predisposizione all'attaccamento patologico questa la formula che io porto avanti
E perché perché in realtà sulla valutazione del rischio ok
Ritornando al concetto che il tossicodipendente non è stupido ma una persona che soffre in realtà se ci pensate
Se il soggetto sta bene focalizza l'attenzione sui rischi i pericoli danni socio psico fisici
Ok io stavo bene può andare a Roma all'università
Mi capitò più volte che qualcuno di dovesse coinvolgere
E in una in uno sniffing noi eccetera eccetera ma io stavo bene va valutato adeguatamente rischi i pericoli danni eccetera eccetera detto no non voglio rovinare quello che
Che di cui godono e chiaro
Se sta male non potendo godere di niente focalizzo ovviamente all'attenzione sugli effetti positivi e divertimento lo sballo
Se diciamo guarda che ti fa male uno che già sta male funzionerà se è soggetto sta male cosa potrà temere di perdere
Ovviamente
Non sarà in grado di pensare che
Potrebbe sta peggio di come sta tant'è vero che queste sono una serie di cose che spesso
Metropoli assentire da giovani che
Sono lì a sperimentare o addirittura abusare la vita da schifo è giusto che al Niguarda qualche emozione non ho niente da perdere tanto non cambierà niente è questo quello che innescare che predispone all'abuso
Il problema è
Posto che questo ragionamento fila
E
Come proporre questi stime alle donne ci alternativi come incuriosire
E motivare alla sperimentazione di questi stimoli come renderli attraenti e posto che atti avrei piacere provato attraverso la sostanza non è paragonabile a quell'altro il mutuo avviamento attraverso questa attività
Come convincerla sperimentarsi posto che all'inizio può essere anche frustrante per niente piacevole cioè
Quando quando io cerco di convincere il ragazzo in comunità ad andare a correre nei boschi ok e chiaro
Perché non è facile convincerlo
Note che sono abituate ad ottenere e che c'era modo interruttore si fanno sostanza immediatamente arriva al piacere
Ok se io non sono andato mai a correre e ci vado la prima volta mi stanco mi faccio male
Insomma ci provo nessun piacere
Ok quindi e complicato
Creare quei presupposti affinché
Quello che noi proprio poi proponiamo diventi convincente
E quindi ecco perché mi trova diretta dal dire al fare tutto logico va bene e adesso che si fa cocco che facciamo
Per cui
Da anni e che sperimenta una sorta di treni in grado unico sulla base di un'ipotesi e cioè che attraverso una procedura complessa opportuna stimolazioni
E sollecitazione all'esibizione di comportamento di corre creativi questi soggetti che partecipano al training miglioreranno la ricettività verso gli stimoli gratificanti
C'è miglioreranno la frequenza di pensieri focalizzazione verso tali stimoli quindi si abitueranno riempire alla mente di pensieri positivi
Della motivazione a fare della frequenza dello svolgerà settimanalmente attività di più e piacevoli legati al fare esplorare coinvolgendo tutte e cinque sensi
Della frequenza non lo svolgerà settimanalmente
Un paio di attività che appassionano
Ed è la sensazione di benessere generale in il piano operativo preveda due obiettivi generale impegnare alla mente positivamente in settimane del del piacere
Del fare pensare del fare esplorare con la vista con l'auditor fatto il gusto al tatto dal condividere con gli altri è del coltivare dalle
Passioni ben definita per fare questo
Cioè l'idea di e quella di creare un ambiente arricchito così come lo lo definisce
Solinas il quale rappresenta un elemento protettivo nei confronti del primo consumo di sostanze e questo ci fa pensare molto in termini di implicazioni per la prevenzione
E dall'allora appetibilità ma anche un fattore di resilienza nei confronti delle ricadute allora per
Portare avanti va bene questa la formula contrario cioè che maggiore benessere ha sperimentato minore alla predisposizione all'attaccamento patologiche le ricadute
Per
Portare avanti questo piano operativo ho inviato un questionario con duecento attività piacevoli che in fase di standardizzazione
Sono alcuni colleghi mi hanno citato in alcuni articoli
Perché questo questionario si presta davvero molto bene a fare questo tipo di lavoro questa sorta di training
Queste duecento a attività sono distinte in sezione dedicata al fare pensare a fare esplorare che coinvolgono la vista l'udito nel fatto etc il gusto
Fare
Per con gli altri e poi una sessantina alla fine che sono adatte per coltivare alle passioni sono tutta l'attività sportiva artistica eccetera
Il questionario si propone di rilevare la il tratto ANED conico
Nella fase iniziale successivamente usato periodicamente per capire se ci sono dei miglioramenti rispetto a quello che facciamo e al Fondo atto quando anche una persona completa un percorso
Comunitario un percorso terapeutico
Per valutare i risultati ottenuti a lungo termine nell'ipotesi non di potenziare la capacità di saper rinunciare alle sostanze
Quindi a quel tipo di piacere ma di favorire valide alternative in virtù di una maggiore sensibilità acquisita verso stimo ledono ICI notoriamente gratificante
Mi avvio alla conclusione
Queste sono tutta una serie di attività che ad esempio loro svolgono all'interno dalla struttura per per fare questo ce ne ha voluto sono due-tre anni che ci lavoriamo in un certo modo perché ci vogliono anche le risorse economiche e insomma
Una serie di problemi che non vi sto a raccontare queste sono altre attività che vorremmo integrare a breve
Ve l'avevo detto il fatto che sono abituati alla alla cosiddetta interruttore del piacere
I risultati siamo in fase di sperimentazione sicuramente ci vorrà qualche anno per avere dei risultati ma ad Arre teste
E del questionario per la valutare all'incremento all'attività della ricettività verso queste maratone certi spetta Bolloré iniziali
Possiamo affermare che mediamente sono migliorate la focalizzazione e ricerca di stimolo e convenzionali l'assorbimento costante verso determinate attività
Che stanno favorendo lo sviluppo di passioni
E la cosa interessante che se prima io dovevo coinvolgere i miei operatori nel sollecitare che quell'attività alle svolgessero
Adesso si sta creando una sola nel tempo si crea poi una sorta di
Motivazione intrinseca nel senso che
Ma mano che provano a piacere poi sono loro stessi a volerla fare quell'attività per cui c'è un gruppetto di ragazzi che sanava accorrere regolarmente senza che ci sia un operatore che glielo ricordo
è un maggior senso di benessere generale e non è cosa da poco perché dicevamo prima che
Ce la giochiamo tutta su un malessere e quindi in realtà penso che
Penso al concetto di dipendenza alternativa
Cioè se io coltivo una passione
E allora questo diventa un fattore protettivo io
Ho riflettuto molto in questo in modo ultimi hanno parlato
Abbondantemente con ragazzi che sono free sostanze che sono lontani dalla sostanze e mi sono chiesto ma che cos'hanno di differente e questa persona rispetto a chi continua abusare a usare in realtà erano
Sono persone
Che hanno raggiunto un certo equilibrio vivono una certa condizione di benessere ma soprattutto
Sono appassionate di qualcosa hanno delle passioni che portano avanti
E questa e questo aspetto qua diventa veramente fortemente protettivo
Ok
In sintesi se chiaramente difficile ottenerne per Busto
No con la forte sensazione a modo interruttore come avviene attraverso la sostanza le probabilità
Di ricaduta diminuiscono sensibilmente assieme al paziente favoriamo la capacità di desiderare approcciare provare piacere verso alcuni e ben precisi stimoli convenzionale che assumono ne arrivano a quel paziente e questo è una cosa che bisogna fare bisogna capire ANT non a tutti possiamo proporre alla corsa ok magari
Per altri va bene meglio accanto va bene meglio il tiro a piattello che o che che sia
Favorire
Quindi Robertina favorire nuove esperienze e doni che attraverso attività ludico-ricreative artistiche sportive per genere vibrare di altre vantaggiose forme di dipendenza che possono giustificare razionalmente emotivamente al mantenimento dell'astinenza non semplicemente per rinuncia forzata in funzione dei costi perché non funzioni
Ma per scelta accettabile del sud e benefici con questa
Non è rinunciare accontentarsi annoiarsi come alcuni programmi cercano di fare perché lavorano sulla rinuncia ma coltivare delle passioni risvegliare coinvolgere i cinque sensi
Sballata siesta si assi attraverso le passioni
La psicoterapia nella Division è perciò necessario in conclusione allo scopo di affrontare frequenti vincoli psicopatologici come ha detto soprattutto quelli allestiti undicenne donne ICI attraverso adeguati protocolli psicoterapia ICI
è fondamentale lavorare sulla dimensione del piacere
Rendendo operativi specifici micro protocolli di treni in Gadoni co allo scopo di favorire la sperimentazione di uno stato di benessere generale
E di forme di piacere alternativo a quello che propone lo spagnolo lo spacciatore dobbiamo essere più bravi rispetto a quello
A quello che riescono a fare gli spacciatori sono bravissimi nel coinvolgere nel re nel
Nell'illudere di dare quegli strumenti per conquistare un benessere che poi si rivela illusori grazie di voler far leggere questa barzelletta ma penso che tantissime quindi
Dovete leggere poiché
No no uno un attimo
C'è una parte che non si vede
Vi leggo l'inizio una lepre corre come un ossesso nel bosco improvvisamente incontro un cerbiatto
Si riesce a dare
No
Va bene
Grazie
Grazie
Camoscio
Sono
Tranquilli non ci saranno conclusioni pietanze dibattito grazie di essere spettanze viva
E che va resa tutti fuggendo grazie a tutti grazie
Fare commenti
Diciamo dialogano fra di voi ho dato solo dove grazie relatori soprattutto