L'intervista è stata registrata mercoledì 24 aprile 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Albania, Balcani, Elezioni.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
Rubrica
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Sedici due minuti volume tutti gli ascoltatori torniamo ad occuparci di Albania di questo Paese che meno di due settimane fa ha avuto le sue prime elezioni libere il trentuno marzo scorso abbiamo seguito da vicino quanto è accaduto con corrispondenze con servizi anche sul Sylvie a quell'avvenimento di azioni che hanno portato un buona compagine di esponenti del principale partito che sposi di opposizione il Partito democratico nel nuovo Parlamento albanese anche se facciamo il controllo politico di questo Parlamento restano nelle mani del Partito del lavoro il Partito Comunista a poter in Albania che ha mantenuto che mantiene due terzi dei rappresentanti in quella sede e quindi con grande libertà e grande disponibilità di a manovrare la cosa pubblica ma è comunque un buon risultato sono un buon risultato politico per un partito come il Partito Democratico che aveva soltanto tre mesi di vita quello di mandare circa settanta deputati
In questo nuovo Parlamento ce ne siamo occupati con interviste con corrispondenze con registrazioni Marco Pannella lo ricorderete è stato in Albania con una delegazione del parlamento europeo come osservatore
Per verificare il buon andamento delle procedure elettorali elettorali nella giornata di domenica trentuno marzo in cui si è votato in tutta l'Albania c'è stato poi anche un secondo e un terzo turno che però in pratica hanno confermato le percentuali
Della prima tornata elettorale adesso siamo in studio è questa l'occasione per la quale grazie alla quale possiamo tornare a parlare un po'approfonditamente della situazione in Albania
Siamo in studio con Cina Siram che uno dei fondatori del Partito Democratico
Uno di coloro che tre mesi prima delle elezioni faceva parte di quel gruppo di studenti che
Via in qualche modo alle prime alla prima aperture
Strada della democratizzazione dell'Albania Cina Siravo adesso è a Roma e in Italia venuto in Italia per partecipare a un convegno e come già ci ha detto
Non è ancora certa di voler tornare in Albania ci ha detto che in quel Paese la situazione ancora molto difficile molto dura
Anche ci ha detto che i suoi
Otto con il partito che ha contribuito a fondare il partito che adesso guidato da personaggi come Stalin Berija gramo Spaces questo ormai internazionalmente noti per essere stati presentate l'opinione pubblica internazionale numerose interviste questo rapporto questo partito si è nel corso degli ultimi mesi incrinato
Io vorrei parlare con lui di questi temi anzitutto farmi raccontare e
Come siete arrivati come è nato il Partito democratico da quale idea su quale spinta su quale iniziativa quale squassato cosa fa delle idee sulle cui sulle cui basi avete fondato questo partito
Nel prima di tutto devo dire che
Quelli che comincia tu qui nelle lotte democratizzazione d'Albania sono stati gli studenti
Purtroppo dapprima da sei cinque mesi prima gruppi separati di intellettuali e non cercando di
Di formare
Da se no non certo partito possiamo chiamare un'organizzazione politica
E questo è successo dopo dodici agosto quando hanno avuto
Gli intellettuali specialmente quelli di Tirana hanno avuto non conversazione Longo conversazione con il presidente Dalia
Ma poi dopo la fuga di cadere
è successo quel che è successo che l'Albania non è stata accettata nel
Comunica nelle conferenza suoi
Sì sul assicurazione europeo eccetera facesse ce c'è se c'è il tempo è venuto
Otto ottobre quando il giorno con degli studenti sono hanno cercato Confort con forza la democratizzazione del Paese invece
Più di ogni altra cosa hanno cercato di più i partiti
Facendo uno dei questi che
Nella Formula tre mila posso dire questa richiesta almeno
Data dal governo
Posso dire che eravamo conoscenti tutti
Con abbastanza conoscenza di quello che sta che
Che fare che eravamo per fare anch'e poi successione anche quell'altra che con l'aiuto di questi intellettuali siamo riusciti arriverà dove organizzare un nuovo partito come
Voi avete avuto la consapevolezza avete preso la decisione
Il titolo in Albania
Quando cominciato questo
Questa rivolta non un'intenzione di creare una società di studenti di intellettuale giovane
Ma poi sono venuti da noi dagli studenti gli intellettuali che in Albania si conoscevano trattenuto per i dissidenti
è insomma durante questi giorni quattro giorni che che in Albania
Il master storica
Ma in dicembre all'otto dicembre come domanda del dodici dicembre si è proclamato la fondazione del partito democratico e poi un gruppo di questi intellettuali e un gruppo di studenti da un gruppo di studenti
Insieme andata decisa
Di forma questo nuovo partito democratico
Prima di quando si parla alle elezioni sei certamente
Non data delle elezioni era prossima
Erano con precisione
Quarantotto giorni entro il dieci febbraio Biagi sembra poi
Attraverso i poi
Con la nostra richiesta né con il nostro lavoro si è trasformato abbiamo abbiamo abbiamo desiderare di trasformare questo
Questo è partito infranto in fronte
Punico contro il comunismo infrante di opposizione
Toh avete avuto i contatti con diciamo gente come aderisce con Pascoe che ero se voi di un'altra generati
Dei primi giorni no erano soltanto contro il giovane nel secondo giorno dell'
Voi nella partecipa alla fondazione di questo partito Bensi
A avevano pensato su questo fatto ma gli mancava la forza materiale gli mancavano emergente
Gli studenti sì e in base trecento fondatori
Dei nell'Elenco di trecento uomini che hanno fondato questo partito più di duecento sono studenti
E questo vuol dire abbastanza criteri
è stata ed ecco era cosa è cambiato poi nel partito democratico nei giorni che sono seguiti e nei giorni che hanno seguito poi le elezioni che ti ha portato a guardare a questo partito che hai fondato con
La diffidenza quanto meno
Lei si sa il fatto che ognuno segue la sua strada in politica
Se i miei amici ai Sanniti e che ancora San cerchi di essi sono i miei amici cercavano di fare una guerra modera tra
Una guerra Parlamento senza rischiare niente soltanto parlare chiacchierare eccetera eccetera
Cerchi di noi che ancora fanno parte
Dico e di questo Comitato dirigenti di questo partito democratico hanno cercato cambiamenti radicali anche da noi si sa che il comunismo totalitarismo
In generale non si ponesse fermata deve essere cambia trattarmi ecco ma questi che tu chiami i tuoi ex amici e che si sono comportati diciamo in maniera moderata che hanno fatto una politica
Nome radicale eppure un risultato l'hanno ottenuto
Vinto nelle città nelle elezioni hanno avuto novanta novantanove per cento in tutti i grandi centri urbani hanno mandato settanta circa un terzo dei parlamentari del di questo partito nuovo Parlamento qualche
è stato come non riconoscergli questo questo risultato io non dico che non è stato presunta cioè io dico che in questo risultato poteva essere
Ancora più grande ecco il nome no come
Cosa avrebbe dovuto fare il partito democratico che non ha fatto prima
Tutto
Doveva essere trasformata nel fronte unico
Sono andato settario
Contro il comunismo
Non soltanto il comunismo ma
Contro il nonnismo quelle regime che si Conan
Si comanda soltanto da un partito decide per un partito decide su ogni cosa
Il secondo è il fatto che
Abbiamo successe un qualcosa in Albania ora con queste elezioni
Stiamo provando la separazione
Di popolazione
Negli né i gruppi estremisti
Non so se mi spiego meglio spiegatemi ad boh voglio dire queste che in modo artificiale la popolazione separare
Invece di creare un fronte unico
Purtroppo cercando di chi di
Attrarre di fare di lavorare per la democrazia anch'egli comunisti che non che onore fornisse che non erano devo uomini ENI sicuri niente eccetera ecc Partito Democratico Ofanto per esempio in questo grande errore aver lasciato attuato in questi
Perché
Invece sta trasformando
Poco a poco in un'estrema di destra
Penso che con il passare del tempo in Albania si sentiva ha bisogno di creare un nuovo fronte
Nazionale
Di che il che era
Per unificare tutto il Paese e nello stesso tempo di lasciare la parte tutto
Tutto è quello sorte di lotta politica che si fanno oggi in Albania perché se se all'Albania nei in Albania sempre successo una cosa strana prima di tutto
Le grandi città
Dove c'è
Dove tutte le industrie dell'Albania quasi senza settanta per cento
Dove quasi il settanta per cento hanno avvilito hanno vinto i democratici
Nessuno è stato
L'Europa dell'Est
Che idea
O denaro
Se non avrei proprio questo
Consenso
E settanta per cento sessanta
Settanta per cento chiede anche fondo monetario internazionale Ovo
Però un buon vento Mark mondiale Banca mondiale e perciò dico che
Per ricostruire questo Paese
Impossibile non
Non si può essere realizzata
Non so se riusciremo
E dire e al lavoro nonostante tutto la l'
La pesantezza e la gravità
E anche l'orrore in parte della sua storia negli ultimi mesi negli ultimi anni ha dimostrato una volontà di avviarsi verso un cambiamento e forse ha mostrato anche al suo interno
Delle fratture la possibilità di trovare all'interno di questo partito degli elementi degli uomini che davvero vogliono le riforme che si e che si sentono stretti sacrificati all'interno dello stesso partito che non è possibile secondo te
Trovare con costoro trovare con la parte migliore anche del Partito del lavoro del Partito comunista la possibilità di una collaborazione sul piano parlamentare per invece riuscire a avviare un un piano di risanamento del Paese si un una selezione questa selezione
Verrà contento prima di tutto anche questi comunisti che sono
Formatore
Che sono per formatori che sono gente che capisce la situazione sa che dobbiamo trovare una soluzione non in piano
Politico ma piuttosto all'interno infine dobbiamo fare diverse politiche
E perciò penso che questi gruppi questi comunisti cercheranno anche riorganizzarsi senno
Nel partito dell'avaro
Cercheranno Hans nel seno del partito devono cercano di organizzarsi in partiti differenti c'è creeranno forse in qualche altro partito alla socialdemocrazia Partito Socialista altro
Ho un altro partito però
Il partito della nuova vinto ma ha perso
In un altro senso atteso perché ha permesso di
Gli operai
Parto recitato agli studenti averle non sono novanta insomma in un partito
Quasi degrado agraria è questa questa sorta di partito impassibile enti
Verbania avanzate
Ecco mi domando è possibile fare avanzare l'Albania
Puntando come mi sembra di capire tu pensi sullo scontro diretto contro il partito del lavoro cioè in piazza con scioperi generali con manifestazioni se non non c'è stato già un insegnamento terribili da da quei primi note che ci son stati dopo le elezioni che hanno portato la morte
I quattro cinque militanti del Partito Democratico di quel giovane che vedemmo assieme a Scutari ha comunque di che sulla piazza sulle piazze e nelle strade
E il partito la lo sia ancora troppo forte per essere battuto cercando ecco per una parte del manico mentre invece la possibilità dello scontro parlamentare forse dico forse riserva qualcosa di buono anche per il partito democratico se è vero è vero
Settantacinque deputati non sono poco sono comandanti benissimo e da un cervello
Da un cervello che matura che sa che cosa si deve essere fatto in Albania sarà mondo aveva una forza temibile
Posso dire
Quindi ubriaco che il che i cervelli che guidano il Partito Democratico non siamo all'altezza di lo dico francamente una ma io io lo pago io dico francamente quello che devo che devo dire perché l'errore non sono i cervelli di questi divide
L'errore prima di tutto il prima peccato sta nel fatto che il popolo albanese non ce l'ha l'idea di democrazia connessi funziona come
Come organizzato uno Stato moderno perché
Voglio dire questo se dobbiamo o non dobbiamo cominciare dalla fame soltanto economica ma anche dobbiamo da un costituzione
Un legislatura un'educazione eccetera eccetera che sono tutte legate un con una l'uno con l'altro
Non è non è possibile di creare un in un'industria presenti una ditta
Senonché e nello stesso tempo ieri la polizia fiscale
Se non che l'avvocatura eccetera eccetera e se non dai non con legislazione non non proclami un rivisitazione che
Il difendere le proprietà privata eccetera eccetera questi sono impossibile se non mi raccomando che in questi proprio per tornare al discorso dalla tua poca fiducia nel nelle possibilità di operative di di di intervento del partito democratico io credo che su questi temi
Ci sia ascolto nel partito democratico cioè siano cose che loro hanno presenti e sulle quali intendono battersi e con torniamo ai motivi per i quali tu invece non ti senti più di militare in questo partito
Vengo a chi non prima del fatto che questo partito dando naturalmente per il momento magari di unificare il Paese
Prima di tutto io sono un albanese lo amo
Moltissimo il mio la mia patria
Sono che l'unica soluzione non sta nel fatto che i gli stranieri possono dare del mare ce ne sono abbastanza albanese fuori
Un milione e mezzo di albanesi dei quali ci sono molti milionari milionarie eccetera eccetera e che sono pronti tutti per collaborare
Con il governo albanese
Creare un nuovo Stato albanese un nuovo cammino albanese
Ma io vedo questo che le ambizioni di professione
Di certe persone
Vadano anche al di là fuori di
Di quei interessi nazionali un uomo politico in Albania non può esserlo mai un uomo politico se lascia porte della questione nazionale
Vi è la verità molte cose si difende i cambiamenti del fatto come succedeva una come andavano le cose nel prendeste specialmente nelle Unione Sovietica nel
Negli invasi dai
Non soltanto per il fatto che il gossip aver e l'Albania ce le hanno un grande problema dovrebbe risolvere nel questo problema costoro un ricorso ma anche dal fatto che l'organizzazione dell'Albania
Come è stato dopo quarantaquattro è stata fatta sotto seguendo punto appunto nel modello sovietico
E perciò anche oggi vediamo queste anche le riforme
Sono quasi l'estensione
Che sono praticato che sono
Adottate nell'Unione Sovietica e questo mi fa paura perché aveva per esempio credo che si cresce il potere del
Del Condello rappresentanti di concerne i militari in Unione Sovietica sapremo
Un colpo di Stato pongo un legge militare in Unione Sovietica
Credo che la ripercussioni sì
Sì ecco qual è la situazione diciamo della agibilità democratiche affettiva del signor benigna la sicurezza delle persone di colore
Che militano in partiti di opposizione sentivo dire che verista c'è anche pascolano avuto delle minacce personali che molti hanno ancora paura di vivere in Albania di essere qualche modo perseguitati per la loro attività politica ecco quanto ancora questo questo esiste secondo questa esiste ed esistere
Durante un lungo periodo di tempo
Per quelli che Bucchi escono che cosa vuol dire una polizia una segreta e di ex basta ricorda il fatto di uccisione di Robert
Giovanni Germania si
Gli altri fatti e a tentativi di uccisioni di secoli trovate in Ungheria
E niente i Paesi
Perché ancora per esempio anche Igd contro più di seicento
Mille uomini
è un esercito aperti e tutti sono specialisti di professione sanno cosa fanno sanno come profittare anche da una rivolta popolare così succederà anche in Albania perché milioni più colti
Gli uomini che sanno che imparato che sono
Scusa
Che sono abilissimi sono tutti legati con sicuri Partito Comunista
Perché gli intellettuali da quarantaquattro finora sono usciti tutti
Da quella classe che legata con il Partito Comunista seguito tradire hanno come si dice sul rigore tra virgolette
Trenta per cento quaranta per cento da sessanta per cento rimarrà fedele anche
Del fatto che in Albania tutti questi intellettuali sono allegati con il comunismo
C'è una parenti uccisi nella seconda guerra mondiale tra un tra il passato che hanno avuto
Tra virgolette ancora migliore José
Perché ognuno non ce l'ha avuto sì io
Ottobre o qualcuno di famiglia membro del partito e nello stesso tempo forse ufficiale eccetera eccetera e così sarà difficile che che la situazione cambia
Ecco tu come si è scritto che appunto sai che è stato tra i fondatori del Partito Democratico che ai svolto attività intensa di lotta politica danni adesso come vedi la tua posizione il tuo ruolo cosa ti senti di dover fare ancora per l'Albania cosa pensi sia necessario
Ma prima di tutto Brivio penso che devo tornare in Albania
Forse all'estero
Tra un mese due tre mesi in Italia in un altro Paese
Non si sa ma io voglio restare
In Albania lo so che ci sarà difficile per me che perché la situazione cambia in ogni momento io forse non posso andare bianche nel mio Paese ma quello che io posso dare dettare
Sarò felice di dare qualcosa
La mia pelle so che
La lotta sarà difficile perché quando quando si le persone facciano lotta politica e difficile di lascerò di lasciare da parte
Le passioni
E nel questo punto io penso che in Albania in visione delle persone che non hanno passione politica che vedono soltanto con un grande interesse che nell'interesse del Paese
E ogni cosa cambierà in Albania
Quando questo Paese
Sala Santa sarà la Terra Santa terra promessa prepariamo
Dei politici albanesi
Io posso continuare
A camminare a piedi di non avere dei libri che voglio di non né macchina né computer né niente altro che posso vivere
In una stanza va
Di ultimo piano eccetera eccetera ma nello stesso tempo non voglio anche questo Paese si cambia e questa via verso il bene si faccia si può essere fatto soltanto dai idealisti idealisti ne sono in pochi
Molti dei miei collaboratori
Sono scappati da Albania della paura di perseguiti se non è e dire la verità sono perseguitati abbastanza finora
Li hanno picchiati li hanno uccisi ne hanno arrestati tranne per esempio io sono restato già abbastanza finora
Ecco tu vedi la possibilità aperte di tornare a militare nel partito democratico o pensi ad altre forme ad altre soluzioni no
Io penso per il momento io penso altre forme soluzione noi la porta di un nuovo partito per esempio per l'Albania se
Forse non si può essere chiamato un nuovo partito ma sarà un centro
Che cercherà di raccorda tutti
Tutte le forze intellettuali di questo Paese per dare poi un programma
Di esso di sviluppo economico e politico nello stesso tempo perché che non si è macchiata dal dall'interesse
Dall'interesse soltanto nell'interesse soltanto di un partito e perciò pensiamo che questi intellettuali che saranno
Tutti saranno che non
Che l'Alfarano partono in nessun partito
Quel centro al sarà sarà una cosa buona perché criticherà
Ogni programma che va contro gli interessi del Paese critiche ogni legge che sarà contro di questi nessuno di noi Ceccherelli & ambizioni politiche per il momento
Io ho implorato ottanta tante cose anche da Pannella e quando Ranieri precedendo e non si sa nessuno pensa di fare vera politica in questo senso
Sentito ma
Invece sentire in queste che
Ho letto per esempio nel certe riviste certi giornali che la conoscevano eccetera eccetera
Voglio dire quelle cose che in Albania lo conoscono anche del fatto che è stato criticato e che è stato arrestato Charlot tanto del fatto che le ho hanno visto in televisione mano sentita nominare il suo nome televisioni
Non so se mi si chiede
Ho avuto in occasione quando posso dire che ha fra l'altro abbastanza tra gli albanesi basta con la sua presenza era scooter il perché
No no dopo che siamo fermati per esempio ha bruciato che eravamo in tour mondiali scooter sul Scutari
Già nel questo momento quando noi siamo partiti per Scutari
La pulizia etnica che comincia ha cominciato di ritirarsi e questo è un fatto
Abbastanza significativo no non so se misogino abbastanza
Stando al testo che si sapeva che Marco Pannella andava verso scuderia in qualche modo avuto un'azione calmante su sui fatti indubbiamente senta durante tutta la sua storia un popolo ribelle
Il popolo albanese lì erano quelli che vogliono sempre cambiamenti e vogliono guidare verso un un umanità che speriamo che
Cessione della terra di tutti no
Senza Caraceni Manuel anche dei carceri scritturati
Come li abbiamo avuti mai durante questo periodo di tempo
E poi per tornare in in questo fatto quando abbiamo incontrato un certo agenti ho visto
Una cosa è interessantissimo
La gente parla
Che apprezza pensando al momento con chi eccome
Torino non so
E invece tra i democratici è difficile di trovare qualcuno che può parlare con il suo popolo
Giacomo agente dei popoli perché
Perché anche se quella vecchia parola nemo propheta in patria solo che nessuno non può essere procede nel suo Paese
Ma anche di questo truffato tutti s'tutti noi siamo stati intellettuali ma
In un altro senso nessuno di noi è stato un uomo politico non l'abbiamo fatto mai politica ora stiamo imparando come e si iniziando da questo punto che per le nove punto zero
Un certo gruppo detto il concerto
Un gruppo di persone che sono miei amici eccetera eccetera pensano che
Ogni cosa dobbiamo fare ogni cosa in questo modo penale ripetono gli errori delle vostra democrazia
Di creare un modello
Che sarà
Non è originale in quel senso di originalità ma che sarà un modello che avrà le possibili minima possibilità crea in poi lo Stato totalitario burocratico eccetera eccetera dobbiamo creare
Un loro Stato questo purtroppo non può succedere in Albania creola
Ma presto speriamo di poter ostili sentire di nuovo che radio radicale di sentirti in piena attività in Albania dove certamente ti aspettano appresto grazie
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