Rapporto 2013 "Fundraising per la politica: analisi comparativa tra Italia, Stati Uniti d'America e Regno Unito"

Grazie a tutti ma iniziamo intanto
L'onorevole
Misiani la ricerca la conosce molto bene quindi ci raggiunge in corsa
Allora grazie a voi grazie
All'onorevole Bianconi a tessere il PdL per essere qui con noi oggi Raffaele discipline marinari poli presenteranno però lo su questo studio quest'aria di studio di competere competere questo think tank
Che nato un poco prima dell'estate
Con l'idea di essere un think tank
Rocco alcuni colleghi l'hanno ribattezzato tre punto zero veloce in grado di
Riuscire a stare sui temi come analisi e
Anche con proposte
Quindi non c'è o tra la parte di una massiccia da parte di proposta
E questo avviene anche oggi con questo con questa ricerca che Raffaele di civili ci presenterà
Ci sono numerose criticità che fare emergere dopo nella legge che attualmente e informa introdurrebbe sia in fase di approvazione taglio partire da Raffaele
Fra le parti dandoci un po'il quadro soprattutto
Se io
L'unico fondere esterna che fa politica e si occupa di politica uno dei pochissimi se esiste ancora questo esiste già questo mestiere in Italia ma diciamo Sandri Singh abbraccia vari settori
La politica un po'un po'una cosa nuova noi l'abbiamo cominciato a studiare nel due mila dieci con il Centro studi facendo la prima comparazione primo lavoro di comparazione tra l'America l'Italia
E il Regno Unito e nel due mila dieci la cosa non riso non risultò molto interessante o quanto meno non non ci furono molti interessati alla ricerca questa volta è andata in maniera diversa perché l'argomento è sicuramente più più caldo
Non ci sono moltissimi i colleghi che si occupano di questo anche perché il Fund leasing
Abbraccia vari settori dal non profit a agli enti pubblici uno di questi è il
Uno nuovo almeno in Italia e la politica
All'estero si utilizza molto di più
Ma
Per motivi diversi insomma in in questa presentazione lì li vedremo naturalmente l'Italia non è gli Stati Uniti d'America e non è nemmeno l'Inghilterra quindi c'è un sentire diverso
Verso le donazioni
Così vuol dire che non tutti sono disposti sempre aggiornare i fondi
E naturalmente si complica ancora di più quando si parla di politica visto che il rapporto in Italia tra cittadino e politica non è dei migliori e io l'unica cosa che volevo dire all'inizio
Era quella di non pensare soltanto alla raccolta fondi
Per chi vuole per i partiti ma anche per un candidato Sindaco un consigliere che si vuole presentare le alle alle elezioni che ne so regionali o per finanziare
Un circolo
Perché il partito i partiti hanno le sezioni locali quindi Fund raising serve a portare fondi apporti apportare soprattutto volontarie riuscì via gestire
Raccogliere fondi non è fare fan derisi ne sono due cose diverse San derisi di un insieme di tecniche professionali che servono per la raccolta di fondi
Vado con la ricerca solo una cosa perché secondo me interessante io ragiono giornalista questo ente Honda
Segretario generale di competere
Rispetto a questa
Al diverso ruolo d'tra il fondo resta R e chi raccoglie fondi normalmente che raccoglie fondi sul territorio specie un notabile locale notabile locale di Crea rischia di creare rapporti che possono
Però
Determinare perversioni il fa umbre i sardi mestiere par comprese era e non ha
Non crei non dovrebbe creare quel tipo di
Criticità in questo Raffaele Tito ulteriore assist cosa mancarci dicevamo ieri ma anche un Codice etico o la visione successivo Codice etico da collegare alla legge non si è pensato a
Decidere da chi prendiamo i soldi
E chi non ci può dare i soldi perché molte volte ci sono conflitti di interesse che possono essere anche non visibili si candida un sindaco in un Comune era già sindaco e ricevere soldi da chi
è collegato che ne so con appalti al Comune all'Est queste cose sono controllate e soprattutto sono inserite all'interno di di un codici di codici i comportamenti interrompe posti anche agli ATC onorevole c'era
Abbiamo avuto il mandato violenta
Gravissimi ritardi
Parto
Lei è il nostro sponsor quindi conosce bene buongiorno
Il
Vedrete adesso che è soltanto un abstract della ricerca naturalmente il quarantacinque per cento sono i partiti in Italia utilizzano almeno una tecnica di fan derisi tenete in considerazione che ne potremmo potremmo utilizzarli fino a venti tecniche quindi
Una larga fetta dei partiti è semplicemente all'inizio
E e questo non è
Un bene perché se facciamo la comparazione con gli Stati Uniti o con il Regno Unito le utilizzano quasi tutte cento su cento l'unica tecnica che non utilizzano e la raccolta fondi
Non tramite mezzi rintracciabili quindi contante romani bus invece in Italia è una cosa che si fa molto di più all'estero la carta di credito quindi soprattutto la donazione on line sono molto più
Utilizzate o quasi del tutto
I partiti politici che in Italia raccolgono dati dei donatori questo un altro problema cioè mi dai dei soldi lo devo far sapere o quanto meno
Dammi dei soldi perché il mio Obiettivo e farti passare da donatore occasionale a donatore regolare
Chi darà i dati
O chi riuscirà raccoglie di questo aspetto è un problema prendete il due per mille ok attraverso il due per mille sarà possibile non lo so donare una parte di fondi come il cinque per mille compra come l'otto per mille ad un partito
Indirettamente sarà possibile conoscere
Quanti cittadini donerà hanno fondi per un x partito e per un y cioè si riuscirà si potrebbe riuscire per esempio a capire qual è l'orientamento
Praticamente l'intero Paese quanto meno di tutti quelli che fanno le dichiarazioni io lo interrompo Cosimo
Di la Spezia c'è anche un'altra criticità in quello che sta per dire che
Nel non andare non si è disciplinato il ruolo che avranno i commercialisti caffè per rischio
E
Certo potrebbe accadere che un piccolo partito riuscire a raccogliere fondi molto più di un grande partito si tratterà soltanto di capire quanto vogliono investire nel Fund resi una campagna di raccolta fondi forte con un buon investimento porta soldi
Quindi
Se trovi uno che ti sostiene una buona campagna di fan derisi nuovo l'ufficio di Fund raising riuscirai a raccogliere fondi anche se sei piccino
Non è bisogno di essere un grande anzi per i partiti che hanno le ramificazioni territoriali ci sarà ancora un problema maggiore perché perché se la base la mamma raccoglie fondi
Anche piccoli cioè la periferia vorranno raccogliere fondi loro il cittadino il donatore chi dovrà darli al centro o alla periferia si creeranno dei conflitti perché il donatore e questo lo dicono le ricerche una volta che ha dato difficilmente da una seconda volta
I partiti politici che offrono possibilità di fare volontariato in maniera organizzata questo si chiama people pressing
Ed è diverso dal fan derisi non ci sono soldi ma in questo caso c'è tempo quante persone sono disposte a donare tempo in Italia ci sono tante persone che fanno volontariato quanti partiti offrono un sistema di volontariato organizzato
Pochissimi il cinque per cento tenete conto che passi partiamo da un'analisi su una popolazione di venti partiti
Dieci anche tre anni fa hanno semplicemente otto
Partiti politici che pubblicano on line il loro bilancio altro problema del Fund raising la trasparenza
La trasparenza è fondamentale dove vanno i miei soldi perché cose lei utilizzati se già si comincia a dire poco cioè la pubblicazione mi sembra il minimo on line utile che le persone si sfideranno sempre di meno
I partiti dovrebbero fare o chi vuole fare Fund leasing non è soltanto il partito ripeto può essere anche un candidato Sindaco dovrebbero fare quello che fa il no-profit essere assolutamente molto trasparente
Gli ultimi due grafici di questa bistrattata vedete una serie di tecniche
Utilizzata in questo caso nel Regno Unito
Sono le più diffuse carta di credito raccolta dati e donatori possibilità di fare volontariato il sistema di raccolta fondi per poter donazione periodica donazione suggerita cioè ti dico io più o meno quanto mi devi dare per fare alcune cose
Per serramento social network shop on line e donazione cartacce periti sono tutta una serie di possibili tecniche o strumenti o sistemi che all'estero vengono utilizzati quasi al cento per cento al contrario dell'Italia e quando dico
In Italia tecniche di Fund raising hanno utilizzato almeno una tecnica di found racing udire sono tanto lontani per esempio dagli inglesi che li utilizzano quasi tutte naturale che ci sono poi dei distinguo anche nel nostro Paese
Stati Uniti d'America grandissimo fan derisi ingrato
Grande cambiamento con con Obama
Grande partecipazione del cittadino
Perché la donazione fondi e partecipazione
Se ti dono fondi vuol dire molto probabilmente ti voto anche sentito due euro e questo secondo me la cosa importante che stante l'ISMU può le vicina are i cittadini alla politica perché la si sentono partecipi di un progetto qual è il Progetto quando si parla di Fante racing
è il programma elettorale per esempio ti do dei fondi perché credo che potrei cambiare alcune cose a b c e d
Se
Farai quello che hai promesso continuerò a darti fondi e quindi questo vuol dire passare da donatori occasionale ad una torre periodico perché comincia a credere in quello che fa
Gli Stati Uniti utilizzano la maggior parte le volte la raccolta fondi on line quindi vanno di carta di credito e finisce lì
Lo utilizzano come strumento di pagamento dovunque non c'è bisogno di altri sistemi vedete la donazione cartacea e praticamente quasi inesistente almeno in questo caso parliamo e quattro maggiori partiti
Grazie
Grazie assestato veramente
Quindi il quadro che emerge è un quadro da un lato Raffaele
Estremamente
Di estrema criticità ma di grandi opportunità in questo per in Graziano i due tesorieri dei principali partiti tre per aver voluto come promuovere e credere in questo ambito in questa
Chiacchierata di questa mattina nel passare la parola Marina Ripoli che
In questa area di perché abbiamo aperto come competere legata al fondo rischi per la politica a
Rappresentante Exo che quello della comunicazione
Ti chiedo
La comunicazione quindi è
Realmente importante viene prima chiaramente una risposta
Faccio una domanda e mi do la risposta ma in questo è fondamentale
Per una campagna elettorale che lo spin doctor lo sia quello che determine che naturalmente viene prima lo spin doctor Apple comprese quindi probabilmente se lo spin doctor il primo a conoscere quelle tecniche la marina
Sì innanzitutto
Rispondo subito ma vorrei sottolineare che la ricerca per è spostata Raffaele critici li fa parte di un progetto più ampio curato da compete dal Centro studi sul non profit ossia un libro indagine
Che uscirà a gennaio che essi che indagherà proprio il fenomeno del Faresin politico in Italia e che
Non parlerà solo di far lesina ma anche di comunicazione politica innanzitutto perché i Faresin d'
è una attività inc tesa stesse un'attività di comunicazione e di relazione ed in secondo luogo perché
Introdurre in questo momento storico attività strutturate e quindi costanti di raccolta fondi mobilitazione organizzata di volontari significa scontrarsi con la sfiducia
Direttori
Ora ne siamo convinti che la comunicazione è intesa come
Strumento di trasparenza commento di costruzione di identità di senso condiviso sia un'arma forte
Per riconnettere il mondo politico con i cittadini
Ecco
Ovviamente posto che la politica faccia anche dei passi in avanti verso questa tipologia di mentalità di cultura la cultura della trasparenza
è importante quindi attraverso la comunicazione riaprire quel
Quel canale
L'interlocuzione che pare essersi interrotto tre cittadini e la politica e quindi aprendo questo canale apriamo anche le porte al Faresin
Quindi è per questo che la comunicazione viene prima perché la comunicazione che crea il terreno su cui coltivare nuove tecniche e professionali farli Sindaco per questo
Dato lo scenario così complesso
Dobbiamo comunque sottolineare che non c'è spazio per l'improvvisazione è importante rivolgersi a professionisti la comunicazione politica professionisti della Faresin politico
E soprattutto puntare sulla formazione all'interno delle organizzazioni politiche nello studio che stiamo facendo che tipo di riscontro stai ridendo
Sì e importante dire che la il libro nell'ambito della parte in particolare sulla comunicazione politica si baserà su un'indagine qualitativa
Dove tra le personalità che sono state contattate abbiamo coinvolto i tesorieri dei partiti politici tra il dei principali partiti politici italiani e
E qui
Innanzitutto abbiamo
O comunque ovviamente anche in base al momento storico al del disegno di legge ridiscussione adesso il Parlamento c'è grande sensibilità sul tema un tema molto caldo
Però
Visto che qui abbiamo due rappresentanti dal punto del panel grandi intervistati ovvero irrisorie di PD e PDL l'onorevole Misiani l'onorevole
Bianconi non voglio rubare loro altro tempo anzi
Vorrei chiedere loro un'opinione sui i temi che sono stati adesso sollevati e soprattutto Tirelli secondo loro qual è il futuro del Faresin in Italia grazie
Grazie allora parte né dall'onorevole Bianconi
Che tra l'altro lei
Nell'azzeramento generale non è azzerato perché il suo ricorso solo serie Gennaro politico-amministrativo scritto c'è una lettera al Presidente conoscere il mio destino
Non non so in effetti la logica dovrebbe essere riesaminata entrano ma questa manca ministra dove delegato ne attinto verifica cioè non posso fare firmo le banche firmi contratti finisco le assunzioni licenziamenti ora vedremo poi comunque
Ciò tutto resti evita bello noi la politica così bene dunque
Io devo dire
Un con molta sincerità
Che
Avendo una militanza politica infinita
Essendo io molto anziano nonostante le apparenze
Il primo fondo Amazing che feci e avevo quindici anni e vendevo un mattone per l'Italia c'aveva un blocchettino che va scritto un mattone per l'Italia collabora per la Patria e davo mille lire mi davano e mi davano i soldi per i partiti
Quel tipo di found racing è finito cioè è finito
La raccolta fondi perfetti
Ancorché domestico più o meno vestita non c'è più un Martini che regala le Botteghe Oscure per fede al Partito Comunista mi una con una una contessa che regala il
Appartamento a Montecarlo quella giusta battaglia
Questo è finito
Quindi siamo su completamente un altro piano
Il piano e scivolosi sì ma
Perché ben veniva detto
Che quando uno ti dà i soldi qualcosa in cambio vuole
Sempre
E siccome i soldi in genere vengono
Su vari piani
Ma io sono convinto che se si facesse una quantificazioni
Direi che i piani locali sono molto più finanziati canoni piani nazionali
Che insomma i Piani regolatori interesso non molto di più
Che le prospettive politiche
è un grande partito
Avventurarsi in Italia su questo campo
è di una pericolosità unica per che
Novantanove su cento
Essendo in una società pienamente liberale colui che investe ruoli suo profitto e la donazione a un partito è una forma di investimento piccolo o grande che sia
Sia che quello che ti dai mille euro per l'amante della tua campagna elettorale e poi dire ma io l'ho potuto
Onorevole i soldi glielo dati guardi se mi sistema il figliolo faccio un mese in più elementari chiedi ti tutti i giorni
Sì a quello che dico duecento mila euro e vuole che soli SISTRI sarta fatti in un certo modo invece che in un'altra sento voi
Pere lavorare su questioni di lobby anche legittime
Quindi io sono sospettosi Simone
Sulla raccolta fondi se poi pensati
Siccome questo sospetto non sfugge a nessuno
Tutte i le tagliole che sono stati messi in questa pessima legge che è stata fatta
Bisogna essere vocati al suicidio per fare i Segretari amministrativi di un partito e avventurarci nel farle resi perché la norma penale e dietro a ogni angolo
Sembra un quadro distinguono non lo è perché bisogna professionalizzata sì se così deve essere
E se io dovessi continuare a fare questo lavoro
E se questa pessima legge passasse
Io consiglierei
Di fare un contatto con una società di Fanna resi noti
Io direi le mie necessità indicherei i probabili finanziatori
Io darei una percentuale come compenso per il raccolto e farei che mi guida sono tutte le pratiche loro e mi portasse i soldi a casa perché un partito è ontologicamente impedito
A fare una cosa così
C'è un'altra soluzione
Che però andava se come interpretava con la legge se ne fa le fondazioni di partecipazione
Facendo fondazione di partecipazione poteva allarme potevamo avere avevo i LEP professionale racing il Pipolo lei Singh e il fante avrei Singh all'interno di una fondazione di partecipazione che automaticamente diventava l'unica finanziatrici del partito politico
E questa poteva essere un'altra strada
Quindi io penso che ci sia
Doverosamente i questa unica strada professionalizzare la questione
Il toglierla da leale e dei partiti toglierà dai notabili lati
Che avranno pure indicazioni di come posso dire avranno pure e la funzione di indicare i nomi ma non hanno mai la rispondenza della percezione
Togliere la responsabilità della percezione significa togliere il vincolo di responsabilità di controprestazione
Oltre a professionalizzati la la raccolta mi pare che questa sia l'unica sostanzialmente via d'uscita in questa situazione
Qui c'è e ho visto qui che messo bene in luce io lo detto con molta passione alla Camera io sono un un fiero avversario di questa legge dico la pessima legge
C'è il il grande rischio che noi impieghiamo denaro private denaro pubblico per creare una grande iniquità
E cioè il piccolo partito può raccogliere prendere più soldi sia pubblici che privati che non il grande partito
Nella sostanza noi abbiamo messo insieme una leggi
Ora so che Misiani dice che sono già rilevato ma non è così
Per cui
Uno che ha un po'di iniziativa imprenditoriale
E si dota di uno spin doctor molto bravo
E di una società di fame resi molto brava
E si prospetta un programma economico politico per fare un partitino del quattro per cento cercato che torni soldi
Deputati e faccia allevamenti un affare noi abbiamo creato questa obiettiva possibilità questo io penso
Grazie
Adesso onorevole Misiani qui io chiedo ai colleghi anche dopo l'onorevole Misiani di diciamo chi vuole intervenire lo segnali
Buongiorno a tutti grazie per per la possibilità di interloquire a partire dai dati che avete presentato che sono molto interessanti io
Cerco di essere sintetico di fare alcune riflessione di fondo
La prima e io credo che fosse necessaria una discontinuità rispetto al modello di finanziamento dei partiti che si è affermato in questo Paese negli ultimi vent'anni io sono un difensore intendiamoci
Del finanziamento pubblico della politica come componente di un sistema misto e come esiste in tutte le democrazie avanzate
Però ritengo che in Italia
Per quello che è successo in questi vent'anni in particolare nella fase storica più recente del Paese fosse necessario segnare una discontinuità riconsegnando ai cittadini
La scelta di sé e quanto finanziare i partiti politici anche utilizzando soldi pubblici perché la legge che attualmente in discussione al Senato non abolisce affatto il finanziamento pubblico dalla politica
Verranno dedicate risorse importanti nel nuovo modello risorse pubbliche al finanziamento dei partiti ma saranno i cittadini
Ad avere l'ultima parola attraverso il due per mille o le donazioni fiscalmente incentivate e questo è il punto di differenza radicale rispetto al sistema che si è affermato finora
E che credo possa vada nella direzione giusta e possa dare una mano al rinnovamento della della politica pur con tutti i miglioramenti gli aggiustamenti che sono necessari condivido molte delle
Dei rilievi che sono stati sollevati anche in questa sede la nuova legge apre uno scenario profondamente diverso per i partiti
Di questo dobbiamo esserne tutti consapevoli si va come sapete all'azzeramento della finanziamento pubblico diretto
Vengono introdotti dei nuovi strumenti che aiuteranno il Fund raising
Dei partiti
Il due per mille ma anche delle di detrazioni fiscali molto più generose rispetto
Alla regina attualmente in vigore credo che noi dobbiamo essere consapevoli
Sicuramente dei rischi
Che i partiti
Avranno con un passaggio di modello così radicale
Perché noi oggi abbiamo strutture nazionali dei partiti che dipendono dall'ottanta al novanta per cento dei rimborsi elettorali e viviamo una stagione storica in cui la fiducia nei confronti dei partiti è storicamente molto bassa e questi sono naturalmente
Degli elementi di rischio momenti in cui si passa dal finanziamento pubblico diretto
Ad un modello basato sostanzialmente sull'autofinanziamento io però sono meno pessimista nel mio collega Bianconi e ritengo che
Il nuovo modello possa essere
Foriero di opportunità che la politica deve saper cogliere ricordate quando deve andare a raccogliere soldi dai cittadini e da tanti cittadini perché questo sarà necessario fare
Ci deve mettere la faccia
Rivedere un progetto politico convincente deve avere la classe dirigente credibile devi essere ritenuto utile alla comunità che ti candidi a governare a differenza di un modello in cui i soldi pubblici arrivavano a prescindere
A prescindere da come ti comportarvi da come utilizzare questi soldi a prescindere dal fatto che fosse un partito vivo un partito in via di liquidazione eccetera eccetera eccetera
Allora è chiaro che molto sarà molto più difficile la vita dei partiti del loro amministratori da qui in avanti
Però i partiti che sapranno raccogliere questa sfida
Cambieranno il loro modo di fare politica recuperando le radici nel territorio e nella società sono partiti che questa sfida possono vincerla anche in un Paese come l'Italia che ha
Una propensione alla donazione non eccezionale
Perché guardate guardo presente l'esperienza del cinque per mille per le Onlus cinque per mille partito in sordina in questo Paese
In pochi anni il
Oltre il quaranta per cento dei contribuenti hanno ha preso l'abitudine a firmare per questo per quest'altro organizzazione
Il due per mille per i partiti sicuramente partirà tra mille difficoltà perché ripeto partiamo in una stagione di grande sfiducia nei confronti e le forze politiche però i partiti che sapranno parlare
E convincere il loro mondo di riferimento saranno partitiche avranno nostra do per mille e raccoglieranno risorse
Se naturalmente funzioneranno
Le regole i meccanismi di un sistema che noi del Partito Democratico abbiamo voluto e ci siamo battuti per questo diventare verso un autofinanziamento diffuso guardate la sfida vera il nuovo sistema funziona
Se il finanziamento pubblico diretto viene sostituito da un autofinanziamento diffuso di massa
Che coinvolge
Centinaia di migliaia se non milioni di persone
Se il passaggio invece naturalmente dal finanziamento pubblico diretto a partiti che cadono nelle mani
Per miliardari di turno è chiaro che peggiora la qualità complessiva della politica nel nostro Paese non ci siamo battuti per un tetto massimo le donazioni private esattamente in questo spirito
Non ci siamo battuti
Per detrazioni fiscali più generose per le piccole donazioni esattamente per questo obiettivo quello di un finanziamento diffuso della politica che passi attraverso
La libera scelta dei cittadini
Poiché avevo finito che questo rappresenterà una rivoluzione copernicana per il modo di essere dei partiti perché Fund raising non si improvvisa da un giorno all'altro
Qui siamo in presenza di organizzazioni che in molti casi sono diventate delle organizzazioni parastatali
Perché vi impiegano per l'ottanta novanta per cento di contributi pubblici che arrivavano a prescindere questa organizzazione dovranno riconvertire a loro stesse andando a recuperare le risorse dei cittadini li Fund raising una cosa che deve terminare
Il modo di essere di un'organizzazione si intreccia con la comunicazione coinvolge la costruzione dell'offerta politica coinvolge la DIA CIP dei partiti nel momento in cui si rivolge alla popolazione chiede trasparenza ai massimi livelli
Perché è chiaro che nessuno ti dà un euro se la gente non ha la totale fiducia sul buon utilizzo di queste risorse e anche questo aiuterà i partiti a diventare molto più trasparenti del passato se vogliono raccogliere
Soldi recita diviso ma la sfida è sicuramente importante e rilevante
è un cambio molto profondo rispetto alla situazione che si è affermata in questo Paese negli ultimi vent'anni
Però io credo che questa sfida vada raccolta io lo l'ho detto spesso nella discussione di questo disegno di legge che ha dei limiti va migliorato anche molte delle cose che dice Bianconi sono condivisibili però guardate
La cosa peggiore che poteva fare la politica in questa stagione era non fare nulla sul versante
Delicato del rapporto della politica con i soldi con i finanziamenti era necessario un cambiamento
Nella le con la legge novantasei del due mila dodici noi una parte è un passo importante verso il cambiamento la trasparenza l'abbiamo fatto
Credo che però quel passo non fosse sufficiente era necessario una riforma era necessaria una riforma
Più profonda io credo che se la nuova legge non verrà approvata
La politica possa avere gli strumenti alcuni strumenti per riguadagnare per iniziare a riguadagnare
Quella fiducia da parte dei cittadini degli elettori che il fondamento di una democrazia che altrimenti rischia di indebolirsi progressivamente
Grazie ci sono domande Francesco Canepa
E grazie Canepa di flipper Linus freelance International Press dopo una domanda che rivolta un po'tutti e quattro forse
Cinque
è una invece spero che non violi la privacy prende pur
Bianconi due l'altro giorno le oppure in sia dovuto dire che
Il suo meeting è stato finanziato con donazioni
Eccetera eccetera a con donazioni e i solite formula che merchandising
Allora volevo approfondire un po'il tema
Merchandising che qui si chiama sciolto un ladino eccetera perché sappiamo
Che il merchandising dai dei tempi ha sempre finanziato le feste di partito
E quindi se ci spiegate un po'meglio come può funzionare in Italia se può essere viziato da evasione fiscale elusione fiscale eccetera D'Ambrosio onorevole Bianconi volevo chiedere se quella lettera per conoscenza l'ha mandata anche alla fornendo
Ok grazie c'è qualche battuta in qualche altra Raffaele questo sommerso alla signora può partire tutta etnicamente per lasciamo e politici
Propongo io
Tecnicamente possibile dipende poi la forma
Legale fiscale che si utilizza
La stragrande maggioranza delle organizzazioni di volontariato
Chiedono un contributo libero in cambio di una spilletta
è un contributo libero non è un'attività commerciale
Potrebbero fare attività commerciale con i sistemi adeguati non so fare far vendere questi prodotti vendere è diverso dalla donazione attività commerciale
Insomma una cooperativa ma si è possibilissimo è una formula per raccogliere per raccogliere fondi anzi gli arcani vanno avanti a forza di questo
Quindi basta basta guardare un po'
Un loro sito un po'meno gli inglesi
Però utilizzano molto queste formule fiscalmente poi un discorso delicato che va visto di volta in volta questi sono due cose diverse
Quando ero in Alleanza Nazionale noi avevamo fatto una Società latteria addirittura
Che funzionava bene
Avevamo dei fornitori
La la società acquistava ci pagava una oligarchia al partito e sarà gestito
E il partito prendeva dei suoi a voi alti su questi utili che faceva questa società ma è un problema loro dalla modernizzata molto bene sulle Popolo della Libertà non ho visto fare altrettanto
Però mi sembra quindi alcuna buoni dea cioè dalle
Io sono molto o esternalizzazione di servizi
Su questo tema perché
Io capisco quando Misiani dieci e il popolo ma e noi l'abbiamo la CGIL con cinque milioni e mezzo di iscritti non abbiamo i patronati
E lì è un po'più facile per gli anni due o tre euro noi viviamo senza associazioni intermedie quindi il cittadino è sempre puntuale torna il rapporto è diverso non abbiamo
Quelle cose che hanno la facilità d'acqua ha tuonato la peggio innocente vero per il partito ridà egli dinanzi io io questo non ho pur nullo non lo posso fare quindi
Capisco anche la sua desiderio di finanziamento diffuso il mio non sarà mai cofinanziamento diffuso se non per il tesseramento come caratteristica di centro destra italiana
Per la lettura forme o no non l'ho mandata perché non sono dipendente di nessuno
Io faccio il deputato sono un libero cittadino e svolgo questa funzione senza percepire né un euro mediti stipendio né di rimborso spese
Quindi glielo manda per chiarimenti perché mi ritmi mi parrebbe che così l'associazioni non riconosciuta popolo e libertà rimarrebbe legalmente acefala
Quindi io ho firma lui o si fermano voi ma qualcuno deve firmare insomma comunque ripeto in un solo dipendente di nessuno
Grazie
Alla Costaccia questa battuta il perimetro rapidamente merchandising uno degli strumenti possibili di autofinanziamento viene utilizzato peraltro
Lo è stato parecchio in in passato può essere fatto in totale trasparenza seguendo
Le norme di legge le regole del fisco non vedo in particolari criticità da questo punto di vista ho letto che è stato uno dei meccanismi di autofinanziamento della
Della convention della Leopold ritengo che come in
In tutti i casi l'elemento fondamentale sia la massima trasparenza della rendicontazione delle entrate delle spese quindi tra le fonti di entrate anche del merchandising ma questo vale per tutti naturalmente grazie c'è una domanda
E sa lente Perina fa che era lì RAI Parlamento una domanda era per l'onorevole Misiani leggina una considerazione che fatto salvo Elena Bianconi interessanti e rischia della controprestazione anche per voi preside possa questa questione
Ok vediamo anche l'altra così poi dopo c'era la sua sì prego prego
Grazie
A me forse
La è un altro concetto della delle campagne quindi in teoria si può fare la campagna con un giornale
Però dotare ricorra pure come
Rispondere loro una con una domanda mia che in realtà avevo anche fatto prima ma non so se c'era l'onorevole Misiani quindi in perché mi ricollego anche lago
E
Il problema qui è serio anche legato al tema dei corpi intermedi come CAF o CGIL della situazione che
Finché su orientano il cinque per mille nel sociale
è
Succede che alcune organizzazioni riescono a ottenere grandi risultati grazie ad terminal supporto determinate organizzazioni
A volte su supporto inconsapevole
Può non essere un problema
Se invece ci sono orco organizzazioni intermedie cioè organizzazioni commerciali la lobby di commercialisti più che l'hobby di sindacati che orientano su grandi partiti ma anche su partiti mi si può creare qualche problema questa era la mia considerazione
Ora
Sul tema della controprestazione Bianconi solleva naturalmente una un problema delicato
E proprio per evitare
Il più possibile logiche di do ut des segreta abbiamo insistito sul tetto massimo alle singole donazioni private altrimenti potere di condizionamento e di scambio
Dei grandi donatori nei confronti dei partiti trenta un elemento di patologia del sistema
Ed è per questo ripeto che abbiamo insistito per
Per il tetto abbiamo insistito su un modello che andasse verso l'autofinanziamento diffuso esattamente ancora una volta per minimizzare questo effetto se io ho un milione di persone che vengono tare tre milioni di persone che vengono votare alle primarie
E Milano due Euro tre Euro quattro Euro non c'è dovuto descritta in via vengono perché ci credono perché vogliono scegliere perché vogliono partecipare ad un progetto politico e io in quel giorno faccio il più grande
Tento di Faresin della politica di questo Paese
Lo è già stato nel due mila sette nel due mila e nove nel due mila dodici vogliamo ripeterlo
Il l'otto dicembre del del due mila tredici e in uno scenario in cui si abolirà il finanziamento pubblico diretto io credo che invece dei due euro avremo possibilità e di chiedere di più
Ai cittadini che verranno votare alle nostre primarie husky ASPI a Schio mi sembra che sia uno dei motivi del del naturalmente non in una logica di di trasparenza
Ti faccio partecipare ti faccio scegliere questo è lo scambio che propongo ai cittadini e in cambio in cambio di chiedo un sostegno se si va in questa direzione i rischi che veniva ed evidenziati vengono minimizzati
è chiaro che se invece fa andrei Singh diventa ora una cosa per pochi ricchi allora andiamo in onda in un altro terreno
In cui le cose anche fatte nella massima trasparenza rischiano di ma quanto meno di incidere sulla determinazione da trenta politica dei partiti perché vedete modello americano
Che massimamente trasparente però è un modello in cui per esempio la Campania Dimitrov oneri candidato repubblicano per fortuna perdenti ha visto tra i primi cinque finanziatori cinque banche
Che hanno dato in modo trasparente milioni di dollari questo candidato poi è chiaro che se devi fare la riforma di Wall Street la fai come chiedono le banche
Siccome noi non vogliamo andare verso quel modello noi ci preoccupiamo di orientare il sistema verso un autofinanziamento diffuso
Secondo punto Fund raising per comunicazione io credo allargherei le la riflessione bisogna introdurre anche in politica Fund raising su progetti
Io conto di lanciare entro novembre entro le prossime settimane la prima trasforma di cloud funding politico nel nostro Paese
In cui i soldi dati dei cittadini non andranno al Partito Democratico nazionale ma andranno al finanziamento di micro progetti promossi dai circoli del Partito Democratico con un meccanismo Rizzon tale
La comunità del Partito Democratico che finanzia
Piccoli progetti di partecipazione politica d'iniziativa sociale promossa promosse dei circoli del Partito Democratico è una scommessa naturalmente
Ripeto perché viviamo in una stagione rapporto molto difficile dei cittadini nei confronti della politica ma una scommessa che io voglio fare l'idea di un finanziamento diffuso
Comunità verso la comunità in cui il Partito Democratico nazionale mette l'infrastruttura la piattaforma digitale
Ma i soldi che danno i cittadini non vanno a Roma ma vanno a finanziare il corso di formazione
Del Circolo di torre alta piuttosto che l'iniziativa
A favore dei cassintegrati di un altro circola in giro per l'Italia iniziative concrete naturalmente non soldi per gli apparati ma soldi per l'attività politica finanziate dal basso e questo credo che sia un punto su cui
L'innovazione va fatta sul tema dei CAF
Ma di io credo che i partiti dovranno promuovere campagne di comunicazione che si rivolgano all'insieme della della popolazione dei contribuenti
Rapporti privilegiati nei confronti dei caffè gestiti da organizzazioni
Sociali
Non penso che siano opportuni nel nuovo sistema né penso tanto meno che in una logica di autonomia ci sia alcun organizzazione sociale sindacale disposta
Ad accettare un meccanismo di questo genere quindi non vedo rischi da questo punto di vista credo che però per esempio un partito come il PD che a mezzo milione di iscritti e tre milioni di persone che vanno a votare alle primarie abbia una sua platea
Sua
Un suo database sufficientemente ampio su cui costruire un'efficace campagna di comunicazione per il due per mille
Grazie
Adesso lei sino a lei e poi dopo firmammo un secondo un secondo
Primo tema io un milione duecento mila iscritti
Io cavato dodici milioni mi pare ideali tessere
Dubbi e quindi sono più di di di sei milioni che ricaverà ideali dalle primarie ma esci Frigo l'acqua io perché non ce ne volete lentamente milioni
E come me c'è poco da fare perché se vuoi fare le sedi come c'è scritto lì se vuoi mettere gli impiegati nei sedicesimi fa un partito come e è scritto nella legge che avete votato
Evidentemente questi sono
Sono poca roba con me con la comunicazione esasperata che c'è tout che hanno bisogno dello spin doctor tutti hanno bisogno della gente che studi comunicazione a nomine da televisione quanto costano le campagne elettorali
Cioè cerchiamo
Di non
Di io io ti ammiro ma dico raccontare la favola di Biancaneve sette Nanni
La gente che dà i soldi e i partiti aspetta qualcosa in cambio il problema è farci ridare in maniera indiretta mai diretta per non dover pagare una tabella sulla controprestazione che esce sempre e comunque perché quelli che ha dato i soldi a Renzi
Sta tranquillo che qualcosa ci aspettano si aspettano grezzi diventi segretario un beneficio diretto indiretto d'altro canto Renzi non è che non l'ha fatto come tutti i politici ha piazzato quello curare normale non è che ha fatto grandi cose
Ma certo che quando si c'è un un blocco di potere che avanza con questa importanza ci sono grandi finanziamenti perché ci sono grandi aspettative
Io vorrei sapere perché io come
Candidato nel due mila sei ho raccolto senza fatica non mi ricordo se Santo setta anzi ottanta metri il massimo dei soldi
Io ho dovuto poi chiamare altri deputati per prendere gente che vorrà dare i soldi perché ho fatto il plafond
Nel
Ora nel due mila otto ora nel due mila tredici non cedono trovato uno che va dato un franco
Perché evidentemente la spilla del mio partito era in discesa perché la gente non sapeva se governavamo i soldi a me non me li hanno dati
E allora non ha non raccontiamo le favole l'agente dei soldi perché s'aspetta qualcosa
Poi si può fa tutti liberi tutti i costi diretti diretti i circoli Ciccolini
Ma non è vero poi checché danno soltanto i grandi gruppi di professioni perché
Io vivo in una in un in una mi in una regione dove l'Amministrazione il nocciolo del mio colore ma questo non vuol dire perché succede lo stesso in Piemonte Lombardia in Sicilia
Non c'è gente che raccolga i soldi quanto raccolgono i sindaci e con la facilità con la quale l'acqua con i sindaci
Non prendiamoci in giro su questo
L'Italia questo grande problema questo è un Paese dovrà lettera di raccomandazione a cosa normali
Ed esiste una zona grigia amplissima di imprenditori Opare imprenditori docente che si aspetti favori che non compiti prettamente ma da tema vere
E noi qui abbiamo dato la stura a questo con grandissimi rischi per la legalità in questo Paese io la vedo così
Grazie estivo devo dire io vedo questo quei
Un pezzo di criticità soprattutto
Onorevole le più entusiasta rispetto alla legge legata al fatto di quanto sia
Non sono pessimista Cosentino noi discutiamo però c'è un problema di riuscire ma se ne parla ma anche assieme a creare quasi un un'Autority extra o qualche con uno strumento comunque che riesca ad andare a capire i soldi
Detto ma tutto dal territorio perché mentre a livello nazionale mi sembra
Che ci sia una dinamica tutto sommato che adesso si va a chiarire a livello territoriale e soprattutto il sindaco di un territorio
Le dico bene dico ancora un'altra che
Spero per supportare
Di le primarie adesso in corso Daloui
Fa quattro telefonate
Movimenta degli imprenditori
Più che per iniziative più per la preparate se l'unità cioè non c'è si rischi di avere se ma è un grandissimo controllo a livello nazionale ma poi
Si sfilaccia tutto a livello locale
Ma è questa la criticità che esiste anche oggi perché
Perché oggi ci sono una serie di controlli molto stringenti dopo la legge novantasei del due mila dodici sui partiti a livello nazionale
E molto di opacità nelle strutture territoriali e nella galassia di associazioni e fondazioni perché poi bisognerebbe fare un ragionamento anche su i luoghi non partitici in cui si fa politica oggi nel
Nel nostro Paese
Che dire l'Autority c'è già si chiama Commissione nazionale per la trasparenza dei partiti politici e l'abbiamo introdotta con la legge novantasei del due mila dodici né sganciata dai partiti perché composta da cinque magistrati
E la Corte dei conti del Consiglio di Stato la Corte di Cassazione
Che sono chiamati oggi a controllare i bilanci nazionali dei partiti politici la legge in discussione
Al Senato amplia
Il raggio o dei controlli probabilmente non a sufficienza nella legge è stata introdotta dall'altro l'obbligo di certificazione anche delle strutture
Dei bilanci delle strutture regionali dei partiti
Credo che un elemento che
Può rafforzare la trasparenza del sistema e il fatto che i benefici fiscali previsti dalla legge e
Il due per mille
Andranno ai partiti iscritti nel registro nazionale
Dei partiti politici
Cioè io posso scaricare il trentasette per cento della mia donazione fino a venti mila euro o firmare il due per mille soltanto
A beneficio di un partito che a livello nazionale iscritto in un registro e sottopone queste risorse ha determinato i controlli chiaro
Non è che posso avere beneficio fiscale anche grandi al candidato sindaco di Rocca cannuccia iscritto al Partito Democratico
O quel beneficio se i soldi vengono dati al partito nazionale che li scrive nel proprio bilancio nazionale
No adesso non è così
No
No no no no avevano da noi non è così voi avete una struttura centralizzata è un'altra cosa in un partito federale come Partito Democratico per esempio oggi si accede alle detrazioni fiscali anche facendo donazione alle strutture territoriali del partito
E la stessa cara che taglia
Ci
Sì sì sì no tutto quello che vuoi però da questo punto di vista la legge che introduce un meccanismo di centralizzazione
Dei benefici fiscali può introdurre un maggiore elemento di trasparenza poi chiaro che io alle autolitici credo ma fino a un certo punto
Secondo me alla fine il tema è il controllo diffuso dei cittadini e dei confronti dalla politica
Perché guardate o si attiva un meccanismo per cui le campagne faraoniche inizia ad essere denunciate le campagne faraoniche
Con i relativi costi e l'opacità delle fonti di finanziamento iniziano essere denunciate ostativo meccanismo dal basso oppure comunque e difficile uscire dalla condizione di fragilità che vive la politica oggi nel nel nostro Paese
Io credo molto per esempio nella nell'attivazione di un controllo diffuso attraverso la rete credo nella nella nell'idea di di gruppi indipendenti che iniziano a fare le pulci ai partiti politici a livello nazionale a livello territoriale dobbiamo attivare questo tipo di meccanismo negli Stati Uniti per esempio il controllo il fiato sul collo sui costi e la trasparenza delle campagne elettorali lo fa soltanto la federale letto la Commission
La fanno anche organizzazioni indipendenti non governative che vanno a guardare i numeri li elaborano chiedono conto e incalzano i partiti politici sul grado di trasparenza io mi auguro di evitare indiano in quella direzione
Grazie ora fare prima di passare la parola Presidente sempre per riaprire un attimo è una curiosità sì al netto di quello che avete detto se ne parla da tanto tempo non si è fatto in Parlamento lei ha citato gli Stati Uniti infatti le lobbies sono normate
Sarà forse arrivato il momento quando sarà in vigore questa legge di intervenire finalmente anche su questo nel nostro Paese per dare maggiore trasparenza ai nostri elettori perché sapranno quale lobby avranno sovvenzionato come i vari partiti
Questo è un pezzo che manca per esempio noi lo sollecitiamo e continueremo a sollecitarlo al Governo Presidente letta aveva annunciato un disegno di legge
Che si è arenato per non meglio precisati approfondimenti sulla normativa europea ci auguriamo che questi approfondimenti finiscano
Che il Presidente che il Governo pari con la stessa sollecitudine con cui ha varato un disegno di legge sul finanziamento dei partiti un disegno di legge per la regolamentazione delle lobbies che è un elemento a completamento del del quadro a maggior ragione
Se andiamo come andiamo verso un modello basato sull'autofinanziamento privato
Se
Una domanda c'è qualche altra domanda cosicché chiudiamo
No che
Gino giammai Brigante laddove la mia domanda era di tipo proprio fiscale PACS parliamo di pubblicità elettorale
Quindi volevo sapere siccome voi diventa elusione quasi tutto qual era la percentuale era già parzialmente risposto con trentasette per per cento mi pare
Di quella deducibilità volevo sapere se è deducibile tutto l'importo che viene dato l'IVA e quale eventualmente la la percentuale di IVA dal quale queste gravato un grosso finanziamento
Alle donazioni non sono soggetti ad Iva le erogazioni liberali potranno godere se verrà approvata la nuova legge di una detrazione del trentasette per cento per le donazioni da trenta euro ventimila euro
E del ventisei per cento da venti mila settanta mila per le persone fisiche
Ed il ventisei per cento da cinquanta euro correggimi se sbaglio a cento mila per quanto riguarda le persone giuridiche quindi a regime fiscale sarà più favorevole
Per rispetto al al modello attuale e sono donazioni che appunto essendo erogazioni liberali e non incorporando la controprestazione ovviamente sono fuori dal campo di applicazione dell'IVA
Grazie allaccia abbiamo alla chiusura questo punto Marina
Beh volevo innanzitutto dire che forse la prima campagna di comunicazione dovrebbe essere quella di far comprendere i cittadini che il finanziamento diffuso
Svincola i partiti dalla dai gli interessi corporativi da interessi dei grandi poteri economici innanzitutto forse proprio questo il primo
Il primo passaggio la prima
Prima comunicazione per tornare a domanda sul merchandising che poi penso sia anche la chiave di tutto il merchandising funziona cioè se c'è identità sa i partiti e i cittadini
Senza identità ad esempio la cravatta degli voler Bor dove rimane in Inghilterra c'è molta identificazione e quindi c'è anche un rapporto di fiducia più più stretto allora e su questo che bisogna lavorare con la comunicazione
L'identità
Perché altrimenti Faresin possiamo chiedere chiedere chiedere esca esca ma
Se non c'è non si non si rafforza il patto fiduciario Varese non funziona
Assolutamente sì il tema del patto fiduciario e
Una delle ragioni
Così come
Il macrotema del rapporto cittadini politica città di politiche istituzioni e cittadini istituzioni sono state le ragioni per cui come competere abbiamo scelto di dati accende i riflettori
Tra le prime cose su questa ricerca ne avevamo lanciato tra l'altro un importante sulle sulla proprietà intellettuale viene dato adesso ma poi ci sono dei collegamenti
Che se volete dopo possiamo fare Raffaele a te la chiusura
Sicuramente la tante piccole donazioni fanno la differenza
Però per finanziare un partito che ha bisogno di milioni di euro e dura a piccole donazioni basterebbe guardare quello che fanno le organizzazioni non profit cioè qui parliamo di milioni di euro che non è facile
Due sicuramente la trasparenza è importante in America
E
Tornando la domanda di prima è tutto molto più alla luce del PIL del sole infatti l'ambasciatore nuovo ambasciatore
Che è arrivato qui americano il frutto di una
Tutti una grande donazione di grandi donazioni ma li ha fatto tutto alla luce del giorno
Se si facesse anche in Italia insomma no non sarebbe
Cattiva secondo me l'idea
Basta saperlo basta dirlo
Perché potete nascondere le donazioni come volete fate donare la nonna la mamma la zia la cugina e i soldi più o meno arrivano è un po'più complicato ma vi assicuro che i soldi arrivano quando si chiede a un Fund riserve di trovare i fondi di raccogliere fondi
Il primo problema è non la somma di partenza certo anche da che quella ma chimica i soldi chi c'è dietro quella persona riuscire a capire
Chi mi sta dando per evitare dopo
Problemi insomma
Spiacevoli penso che in Italia si sia aperto un grande
Uno squarcio importante c'è chi lo fa già e lo fa anche bene come il PD ci sono partiti che lo fanno a livello embrionale quasi più stranamente sono
Meno i piccoli partiti che fanno fan derisi o che cercano di raccogliere fondi al contrario dei grandi che hanno delle strutture già abbastanza avviati c'è molto da fare ma penso che
Per come andrà con la nuova legge
Storto morto i partiti in Italia sarà costretti a rivedere completamente il loro sistema di partecipazione del cittadino che chiederà indubbio che chiederà qualcosa io mi auguro che chiederà soltanto trasparenza nient'altro e buon uso dei soldi
Grazie con questo augurio salutiamo grazie a tutti