Processo Mediatrade

Allora chiama anche assente non contrasta difeso dall'avvocato Pisano presente Berlusconi Piersilvio ha fatto ma c'era un compasso difeso dagli avvocati Dinacci presenti anche in sostituzione
Senza
Né l'avvocato Ghedini Confalonieri fedele contumace non comparsi difeso dall'avvocato Lanzi e Lucio luce sostituzione avocato vile
Dal medico Giorgio contumacia un compasso difeso dall'avvocato leggi
Del Bue Paolo contumace non comparsi preso l'avvocato Perroni perché è presente non insano Daniela assente difeso avvocato Bucci buongiorno sostituito l'avvocato Paris
Ballabio Gabriella
Presente difesa avvocato torrente è presente l'avvocato Massimiliano Diodà
Stabili Giovanni
Contumace un compasso difeso da
Provocato Torresin in sostituzione cioè il meglio padri contumace non comparsa anche se l'avvocato Pisano che presente gli ormeggi per fare in contumacia comparsa difesa avvocato Pisano presente
Avvocato Vanadia per Parte Civile presente responsabili civili è presente l'avvocato Spino Salvatore non è presente si
Per eretti e per Mediaset l'avvocato rigore che è presente è presente anche l'avvocato che Apple
No
Allora ricordo giusto che oggi c'era il teste Zavoli o no
Lo parlato con il suo avvocato dello Stato Patrizi si dice che influenzato si scusano feroce non puoi dire
Dalla disponibilità sia per il cinque per il dodici dicembre con preferenza per il dodici io rappresento il tribunale che con questa molto breve da parte nostra l'esame quindi
Credo in una mezzoretta esauriremo comunque lui dalla disponibilità per entrambe le date con preferenza per il dodici
Va bene intanto ne prendiamo atto che a oggi non è comparso in testa Zavoli perché influenzato
Sì certificati medici
Ecco allo
Ciò posto passiamo all'altro teste
Cioè il consulente si
Prego grazie si accomodi
Nulla
Bene lei è sempre sotto l'impegno di dire la verità forme già
Assunto le scorse udienze sei perché la
Registrazione e la trascrizione dice le sue generalità microfono acceso sì si io
Nato a Varese dieci marzo cinquantuno
Presidente a Milano
Via Carlo Crivelli quindici
Bene dunque agirà per il controesame giusto
Quindi le altre difese hanno avuto Raponi controesame
No si
Distinte
Presidente quindi
Sì prego il pubblico ministero
Buongiorno
Buongiorno buongiorno
Lei
è stato sentito
Già sulla questione del valore
La procedimento cosiddetto diritti ricordo cioè
Non le dico questo perché appunto
Trovavo una certa linea di continuità
Così lavoro
Metodologia delle ha seguito l'impressione
Ballon seri e onesti non hanno valore dei no l'impressione sì le corretta anche se la metodologia non è la mia
Differente nel
Nelle cocente consulenze il tema Riva
Un'idea della congruità
Del valore di un magazzino di diritti uno stock dei diritti e quindi sul certi tipi di metodologie qui invece
Il
L'obiettivo Eva valutare la congruità
Del
Dei prezzi pagati per i diritti evidentemente
Per spiegare meglio la differenza
Le norme che regolano il bilancio
Chiedono che il magazzino sopra la base
Del più basso
Tra il prezzo di acquisto e il valore corrente evidentemente se
Un bene è stato pagato cento ma
Fate una flessione
Di mercato gli amministratori dovrebbero svalutano quando valutano il
Magazzino cioè quindi quando
C'è un problema di valutazione del magazzino
L'analisi non è
Cioè
Parte dei prezzi di acquisto deve eventualmente ma quello che conta e capire che
La merce sia valutata apprezzi che non sono
Più alte di quelle correnti di mercato questo è un problema che si deve sempre nella siderurgia il prezzo del rottame scesa del cinquanta per cento quindi mantenere
In magazzino i costi storici SIMFER significherebbe fare un Bilancio falsato sin qui
Il problema è è semplicemente valore a valutare la ragionevolezza
Di certe informazioni che riguardano i prezzi pagati all'origine no quindi alla metodologia poi sul cinema non è applicato lo stesso modo e i risultati possono essere compiuti completamente diverso
Sì giusto
Continuare nel discorso
Di diritti televisivi sono iscritte a Bilancio a quali valori da Mediaset in base alla relazione al Bilancio
In quale viene nei Piranesi Lastrucci non mi pare ci siano differenze sono iscritti per quanto ne sappia io secondo Illy quanto previsto dai principi quindi al
Al minore tra il prezzo di acquisto e provvedimenti mercato e quindi poi Zummo al prezzo di acquisto se non
In caso di valutazione costanti con una relazione al bilancio questore possibile non lo fa
Cosa dicono in relazione a bilancio non glielo leggo
Acri cioè Lavezzo abbia cinese dice i diritti televisivi sono iscritti
Al prezzo di acquisto
E cioè
Dirà
Quello che dicono tutti i Bilanci adesso io non ricordo
Quello che dice in uno specifico hanno la relazione io nelle una valanga
O di riferimento più importante per il suo lavoro o no
Il bilancio della società
No
No certe ma non no ma non è non è così in realtà
Perché
Ripeto di il
L'obiettivo del lavoro cioè il quesito è determinare se il prezzo di acquisto è ragionevole ora
Il i diritti sono iscritti in bilancio per quanto
Riguarda la valorizzazione di magazzino apprezzo sia questo evidentemente salvo svalutazioni eccetera
Mi sono iscritte al costo
Si questo decida c'è
Allora io le ho fatto l'altra volta e poi vado in breve
All'alba di breve ma giusto per fu utile per mi mi serve poi per
Per il seguito vivi nell'altro processo appunto fattura controesame piuttosto agguerrito legga l'assistenza la sua relazione è stata però considerata pregevole quindi interventi
Però allora nella sentenza del Tribunale di Milano ventisei ottobre due mila e dodici che credo al momento non sia pronto no la scorsa udienza alla scorsa
Che come è stato nel passato in cosa aggiudicata alla
Pur definendo pregevoli le sue osservazioni sul valore del magazzino diritti di Mediaset sul fatto nella sostanza che il valore fosse
Tutto sommato confrontabile con
I costi pagati quindi che non aveva pagato di più Mediaset come l'accusa ipotizzava
Turbigo ridere pregiudicando pregevole il suo lavoro chi Tribunale
A pagina undici nota trentasei a Espresso un'indicazione sulla quale
Se il Collegio me lo consente volevo chiedere oggi se vuole prendere posizione perché forse ci serve anche per delimitare
La rilevanza della sua
Della sua deposizione tecnica dice
I tribunali finisce
Tribunale di Milano Prima Sezione Penale sentenza ventisei ottobre due mila dodici pagina undici nota trentasei
La falsità dei costi dei diritti acquistati da Mediaset non è inficiata dalla votazione del Citti Massari di congruità dei valori di apposizione nei bilanci
Posto che qui non si discute dei valori ma della indicazione di costi effettivi considerando che sono i costi e non valori ad essere oggetto
Di ammortamento lei vuole prendere posizione su questa su questo giudizio sul suo lavoro
Nove giudizio
E corretto ovviamente no perché
Evidentemente
Se si basa cioè se si parte dal presupposto che la iscrizione in bilancio avviene al costo a meno che esistono delle ragioni che portino diamo istruttorio svalutare costo no
Evidentemente se questi corsi non sono stati svalutati devono essere ammortizzati sulla base dei criteri che segue società se ma non
No il giudizio che cioè lava
La presenti nei campi organizzati e dicevo tecnicamente esaustiva era sul giudizio di sostanziale irrilevanza della sua consulenza proprio questo motivo I Fineco eccedente
Ai fini
Precedente
Ma vede
Cioè
Problema
Invio nullo sempre queste due consulenze adesso
Non voi tornare sulla prima perché non ho neanche
Ben presente tutte le carte
Ma
Problema sempre è quello di valutare la ragionevolezza e venti un insieme di
Di valori no
Questa ragionevolezza va valutata a fonte
Di cioè nell'ambito di un contesto nel quale ci sono
Delle tesi che sostengono che questi valori sono
Gonfiati in misura importante no se andiamo invece a questa
Consulenza se noi vediamo la tabella didattica perché emerge che poi io ho riportato anche nella mia relazione risulterebbe una
Valutazione dell'ordine cento per cento no
Sugli acquisti dalla manto ora
In queste ricostruzioni
Retrospettive lavori che cosa che possibile fare e
Capire se
A può essere sensata una
Un errore di valutazione o una distorsione nella valutazione
Di un certo ordine di grandezza cioè
Se noi
Stessimo parlando di una svolta di un errore di valutazione dell'ordine del dieci per cento in più in meno evidentemente
Con le metodologie che chi si possono applicare ma non solo in analisi retrospettive che si riferiscono in questo caso da otto nove anni fanno anche si si riferissero all'anno scorso
Un ordine
Di tolleranza del dieci per cento in più o in meno quando si fanno delle valutazioni retrospettive
In campo aziendale è abbastanza normale in un ambito di questo tipo se noi stessimo
Parlando invece di una commodity assolutamente omogenea con prezzi di mercato che sono vive rilevati tutti i giorni
I per la quale esiste un mercato trasparente concorrenziale eccetera eccetera allora l'ordine di tolleranza sarebbe dell'uno per cento ecco no tanto per spiegarci cioè quindi
Tutto il risultato in questa analisi molto articolata e molto complessa che estratta fatta nell'ambito di questa
Consulenza tecnica va visto
Ovviamente alla luce dell'interpretazione del quesito che mi è stato posto cioè
Evidentemente mi è stato chiesto se
Ivano con cui i prezzi di acquisto no
Per valutare la congruità
Dei
Pezzi di acquisto l'unica metodologia possibile è questa l'affidabilità dei risultati ottenuti con questa metodologia
Evidentemente
Dipende da una serie di ragioni che se poi lei lo ritiene io spiegherò meglio ma siamo sempre nel campo di approssimazione di un certo genere se però
Per anticipare un consenso di tutto il lavoro che mi è stato chiesto di fare
Mi si chiede che questo tipo di metodologia con ferma
O rende credibili delle differenze così rilevante cioè dell'ordine del
Raddoppio insomma dei
Pezzi che erano stati pagati la risposta a questo tipo di metodologia
Smentisce una tesi di questo tipo se mi si chiede questo tipo di metodologia consente di arrivare alla determinazione puntuale con
Nell'ordine di
Ovviamente la risposta e no come sempre in analisi di questo tipo
Senta prendo atto la risposta
Una una o l'altra cosa
Diciamo soltanto di
Carattere così di
Definitorio lei a pagina dieci
Parla degli acquisti effettuati
Da
Dalle società di metri
Mediatrade RTI
Dal fornitore aggravati
Sì sedici al punto uno cioè li mette a confronto con totale degli acquisti se non sbaglio tutte e cinque anni per corretto
Il ma forse in
Sindona dolci dunque il totale degli acquisti lei si riferisce alla tabella a pagina di dieci sì il totale degli acquisti idea
Olimpus scusi come determinanti perché appartiene e ci sono nei cinque anni e due duecentotrentadue milioni quindi dollari no
Su un totale acquisti di tutto il gruppo di cioè umiliati e otto di donne sì
E no in questo serve solo
Perché per il
Per inquadrare
La dimensione del fenomeno di cui si parlava
Quindi è una dimensione modesta quella di Olimpus complessivamente perché lei dice giustamente si parla
Lei afferma che
Insieme ai quali arrivano
Non inutili nuoce all'alcol non nel senso non ci
Poi ci accavalliamo mi scusi no scusi me per
Lei dice la marginalità degli acquisti Agrama tra virgolette sì sì ma
Devo dire non è rilevante per il seguito conclusioni cioè era solo per
Collocare
Il fenomeno visti Agrama nell'ambito degli acquisti totali del gruppo marchi e duecentotrentadue vada rapportato a un tre mila e voti
Per il quesito cioè la congruità è assolutamente vera
Sì ma voglio capire perché lei parla allora qual è l'utilità e per il suo lavoro
E terre sente valutazioni che esso esprime al tribunale si che lei sta espletando azionate attigua per qual è l'utilità di di di affermare il principi il punto della marginalità degli acquisti Agrama cioè che cosa poco rilevante
Non ho capito perché l'affaire si sia ho capito ma
Ripeto nella parte introduttiva della relazione ho ritenuto utile
Tale una dimensione quantitativa del fenomeno del di cui si parla
Per dare un'idea di che cosa queste distorsioni nei valori degli acquisti rilevate daccapo il PM dieci
Possano significare nell'ambito del volume totale degli acquisti cioè quindi
Diciamo
Per dire
Indipendentemente dai risultati di questa analisi
Il totale degli acquisti di
Del gruppo Mediaset è stato comunque di gran lunga più elevato
Degli acquisti fatti
Nei confronti del fornitore specifico
Comunque ripeto
è solo quello inquadrare
La questione ma non ha nessun rilievo sui risultati e sulla metodologia usata in seguito
Senta ma io volevo oggi e quindi si potrebbe anche togliere da un certo punto no no ma lasciava perché io mi volevo confrontare con questa affermazione della marginalità degli acquisti diagramma
E volevo capire se lei
Ricorda se c'è menzione nei bilanci di Mediaset di questo fornitore chiamato non ovviamente Agrama ma Olimpus
Ecco in che termini se ne parla no un medico
Mi sembra
Sì
Rimanere al microfono avvocato perché se no non sto parlando della nota integrativa del gas io accolgo la signora chiedo scusa avvocato avanzi ritenevo fargliele ecco
Parliamo genericamente di bilanci media sette in realtà
Gli acquisti che fa le reti dopo e Mediatrade prima
Quindi sono sarebbe bene anche tecnicamente calare delle indicazioni precise delle società
Ma se posso rispondere
Sì
Se posso risponde ma
In definitiva
I bilanci per quanto riguarda questo tipo di analisi sono servizi ha uno scopo fondamentale cioè a una quadratura
Dei tabulati che sono stati utilizzati per applicare poi la metodologia di benchmarking no cioè quindi l'unico utilizzo che io ho fatto dei bilanci
O meglio dire ho fatto effettua una quadratura una verifica di questa quadratura da una sede visione solamente per
A vere un accordo tra
Il tabulato dica proprie merci il tabulato di capirci con alcune rettifiche marginali che poi sono state
Effettuate e i risultati nell'ambito della contabilità no io non sono andato neo studiarmi né a leggerli in questa
Diciamo per questa relazione
Nelle note integrative etica proprie mezzi cioè dico che legittimi diritti dei bilanci del gruppo perché sono
Abbastanza rilevanti si perché rispetto volevo
Far per essere
Rispetto al suo giudizio di marginalità degli acquisti da Agrama che nella nota integrativa al due mila e due delle Bilancio Mediatrade
C'è scritto
I principali fornitori esterni
Sono rappresentati dalle Società Warner Bros Television per ottantotto migliaia di ottantotto mila migliaia di euro
Olimpus trading Limited per quarantacinque mila migliaia di euro e Colombia Triscari International per gli dice per ventotto mila miliardi di euro nella nota integrativa al due mila e tre
Rollo impossibile addirittura citato come primo tra i principali fornitori esteri dice la nota integrativa sono rappresentati dalle società cauling costretti in limiti per trentasei mila migliaia di euro CPT Holdings per sessantanove mila migliaia di euro e tipici F aggravi firmate
Per trentamila migliaia di euro
Mi chiedevo appunto quale
Ossia
L'utilità a fronte di questi dati di bilancio di
Evidenziare invece la marginalità degli aspirava si si ma
Lei assolutamente ragione ma nella
Tabella anticiclica per Biagi che io ho riportato poi nella relazione anche nelle slide che ho presentato
Udienza precedente verta bella dieci emerge come effettivamente
Nell'ambito del riepilogo degli acquisti effettuati da Mediatrade e venti da
Olimpus
La parte più rilevante no
Cioè nell'ambito degli acquisti effettuati da mi Del Prete
Per veti la parte più rilevante sia da un impulso se si
Cioè sono duecentotrentadue fonte di quattrocento tredici cioè
Non volevo assolutamente dare reazione l'impressione
Chi
Si trattasse di un problema marginale no volevo solamente
Collocare
La dimensione di queste queste nell'ambito questi ma
Queste cose irrilevante
Sul piano della
Del giudizio
Del
Con cui tali dispositivi acquisto perché la metodologia completamente slegata
Dagli acquisti complessivi di medio e sette
è legata solamente a agli acquisti complessivi fatti dalle Mediceo che è un altro discorso
Sembra allora sempre per una forma diciamo di chiarimento preliminare
Lei non ha in nessun modo valutato le strutture societarie l'effettività l'affidabilità la delle strutture societarie riferibili
In qualche modo non so bene le informazioni abbia lei ha fretta grama no sorte no assolutamente per me Oviesse e non è un nome che paludate collego cioè una società domiciliata in Irlanda
Dalla quale
Sono stati effettuati i termini acquisti
Bova io
Per applicare questo tipo di metodologia
Valuto
Cioè questa è la metodologia destinata esprime un giudizio sulla
A normalità ovazione Lorenza dei prezzi mediamente pagati ignorando che cosa ci stia a monte
Senta un'altra cosa forse
è uno degli ultimi chiarimenti preliminari
Ci sono delle e catene di di vendite Gaeta da varie società
I diritti che poi arrivano alle società del gruppo Mediaset per comodità io qui ho una pagina della relazione di Loizzo dove si dice a pagina duecentocinquantatré
Io mi ogni tanto mi siedo Presidente scusi perché tutti così
No perché ho evitato di stampare tutto perché sono ogni volta quattrocento pagine francamente
Uno spreco inutile
Prendiamolo appunto avremmo un questo mi colpisce perché effettivamente la transazione che colpisce il come maggiorazioni diciamo
Nel novantotto dice di Lolita pagina duecentocinquantatré il gruppo Agrama acquistava
Tramite una certa società la Mercedes limite
Un diritto Walker Texas Ranger quattro a un corrispettivo pari a a dollari le mille quattrocentocinquantasette mila cioè circa un milione e mezzo
Il periodo di sfruttamento di questo diritto andava dal primo giugno novantasette al trentuno maggio due mila e dodici quindi acquistava
Per un milione e mezzo quindici anni
Sempre nel mille novecentonovantotto International Media Services prima e Mediaset sfa poi acquistavano una prima frazione
Relativa al periodo dal primo gennaio novantotto al trenta settembre due mila e quattro quindi più o meno sei anni
Il prezzo corrisposto da Mediaset per l'acquisto di tale titolo ammonta a dollari
Quattro mila centodue C tre o quattro mila
Quattro milioni centodue mila dollari non so perché si esprimano può forse quattro mila Paola quindi
In sostanza Agrama comprata CBS credo
Il diritto per quindici anni a un milione e mezzo
E poi in media sette compra una prima tranche di sei anni di questo stesso diritto a quattro milioni
Quindi ci sono apparentemente due milioni del due virgola sei milioni di
Di costo inediti scritti sovrapposto diciamo Bertelli asset apparentemente
Per finire in data primo dicembre due mila e tre RTI acquista una seconda frazione relativo al per perirono dalla primo ottobre due mila quattro al trenta settembre duemila il nove
Quindi neanche tutta ancora qua siamo
Altri cinque anni di vicenza al prezzo di novecentosettantadue mila
Dollari quindi facendo i corretti Agrama compra quindici anni a un milione e mezzo vette i primi sei anni a quattro milioni e poi prende altri
Quattro anni e mezzo cinque anni ha
A
Come altro punto
Quindi quel costo di un milione e mezzo finisce lì bilanci di mesi da sette a cinque milioni questi sono numeri chiaramente sono numeri transazioni effettive che hanno comportato esborso di danaro
Corretto io non le chiedo quindi soltanto come dire incidentalmente cioè prima di entrare per valutare i singoli punti della sua prelazione
Lei non non ha fatto nessun tipo di
Di analisi e di valutazioni circa
La
Ragionevolezza economica di una simile operazione no assolutamente assolutamente
Mi è sufficiente
Se vuole aggiungere qualcosa dov'è sufficiente
Non ci sono mi pare che abbia una domanda retorica neanche degli errori di tipo numerico quali i i prezzi quei i costi questi sono pagati da Mediaset non mi pare sia
Lo state riportavano a noi e voi questo dicono mi pare che già ci sono solamente delle lievissimo imprecisioni di riclassificazione ma dovendo ne abbiamo assolutamente rileva
Nella consulenza KPI Magic perché questi dati di di Locri in sostanza di prendono unica patimenti se io ho o no no era nervoso tabulato settantadue se ricordo bene lirica perché nel
Quindi a cui viene fuori che sostanzialmente
Rispetto a quanto merci verso cioè Agrama comprato questo diritto dalla fornitore Mediaset ha pagato
Quasi tre volte di lo stesso posto
Sì
C'era alcun potere
Sì primarie messe un po'in media sette poi RT avevamo già detto
Se invece non sono funziona nei gruppi societari non esistono
Ma minimamente andiamo no ma Donovan
Siamo se la nuova sala grosso
La domanda gliela devo ancora fare e
Per cui
Stavamo
Girando su questo dato per misurarci con qualcosa di concreto perché sennò non sappiamo bene cosa ci misuriamo cioè sul fatto che appunto un costo iniziale di unione e mezza poi diventa cinque milioni tre
E su fatto questi due risolverli allora in sostanza
Ritorniamo un attimo la sua relazione
Nella sua relazione Mei
A raffrontato il costo effettivamente sostenuto che sono quelli che stiamo abbiamo appena detto
Con il costo che in media sette le società del gruppo messi a disposizione
Per noi stesso la
Ci siamo intesi questo il concetto quando si dice Mediaset sintesi se il Società gruppo menzione da ora in avanti che Mediaset
Disoccupato un surplus il verrà affrontato questi costi effettivi cioè questi sostenuti da Mediaset queste somme parcheggiare portati da da esborsi di denaro con quello che Mediaset avrebbe pagato nell'ipotesi di un acquisto diretto dalle majors
Questo è un
Punto che io estrapolato la sua relazione alla band raffronto tra il costo effettivamente sostenuto e il costo così sarebbe sostenuto nell'ipotesi di un acquisto diretto dalle majors sì cioè il cuore del confronto ed è
Valutare la ragionevolezza e Brindisi costi sostenuti da Mediaset no sulla base degli atti costi dei prodotti analogo no che poi ci sono state comprate di tale legge eccetera
O da veicoli rilevante per la metodologia però è chiaro che
In concreto il conforto è stato fatto con acquisti diretti Terna certo
Quindi affrontando queste due ma se la massa degli a perché appunto la loro forse è utile avere una rete un po'perplessa vigente la sua analista fatto sulle masse non sul singolo diritto
Quindi rafforzando la massa dei prodotti ogni
La massa dei prodotti made Johnson comparabili non è corretto parlare di massa perché come sempre in questo tipo di analisi
Il totale qui per non introdurre elementi soggettivi no quindi si sono questo tale degli acquisti tutta Olimpus con alcune piccole rifiniture che però
Con il totale degli acquisti dalle majors secondo la classificazione canonica insomma di quelle che sono
Le majors
Però
Diciamo queste sono le due masse però le masse sono state suddivise in
Campioni più specifici per rendere possibile un conforto quindi la suddivisione tiene conto
Per l'anno va bene ovviamente tiene conto della tipologia di prodotto quindi film nel film per la televisione ministeri e serie eccetera eccetera
E terzo elemento tiene conto del ciclo di sfruttamento cosiddetto Forest D'Anna formativa no cioè quindi la massa
Riguarda
L'atto tali le
Le
Le totalizzante i numeri che formano
I due elementi sono stati posti conforto poiché evidentemente tutto questo salto segmentato per rendere
Possibile un confronto tra
Prodotti o cioè non tanto protetta classi di prodotto omogenei
Quindi stiamo parlando di classi di prodotto non di singoli prodotti e non di mais
Però io ho compreso decorre grazie compreso male ho compreso che media confrontato sto guardando i numeri dell'appendice cinque che purtroppo
Si leggono con molte difficoltà per convocare subito libri sì va beh ma
Ero tentato
Valide riscriverli più grosso diciotto però riesco ormai a vederne che perché
Cioè le
Vuole prendere va beh rileggo sul pluriennale
Prego faccia
Lei
Sì
Lei ha confrontato la balla il totale alla fine appunto dopo avere fa effettuato l'analisi diciamo anno per anno e categoria per categoria di diritti film
Confidiamo film miniserie
Facevi il benessere televisori senza
Dopo avere fatto questa analisi diciamo di dettaglio ha messi insieme tutti i dati e alla fine se non sbaglio nell'appendice cinque l'ultimo box in basso a destra
Viene fuori che nel periodo mille novecentonovantanove due mila e cinque
La la massa intesa accolgo il suo suo suggerimento intesa come totale degli acquisti di
Olinda Olimpus sono insomma rispettivamente acquisti effettuati e soldi pagati duecentoventotto milioni di dollari
Circa
Mi faccia approssimare perché rumore troppo ricco duecentoventotto in base alle sue
Ma posso dire alle sue simulazioni al modello che lei ha costruito
Alle sue ipotesi alle sue valutazioni che comunque sono ipotesi non sono non sono dati concreti sono ipotesi ragionevoli siamo l'aver lasciato no se non ho metodologia che non è che non è una Regione euro metodologie
In base alla sua metodologia
Se avesse acquistato questo
Chi prodotti intesi con le limitazioni che abbiamo detto cioè
Che di cui parleremo tra un attimo direttamente dal fornitore Mediaset avrebbe risparmiato solo otto milioni di dollari cioè invece che duecentoventotto avrebbe speso duecentoventi milioni di dollari
Quindi in sostanza
Agrama è costato un tre virgola sette per cento in più
Sì
Sì
In base alla sua ipotesi
Ricostruttivo ma in base alla sua metodologia si in queste aree
Ed in totale generale poi lei ha previsto immagino il dettaglio cioè devono essere
Questo tre
è una media
Chi fa riferimento ad alcuni anni a alcune classi di prodotto e che sono stati pagati di più altri
Di meno eccetera
Se si paragona
Invece soltanto gli acquisti Agrama
Di provenienza farà ma
Sì con
La somma che Mediaset avrebbe speso comprando la stessa tipologia di prodotti da altre majors
Mostra evento possiamo usare questa bensì popolazione aumenti
Lo spread aumenti arriva al dodici virgola cinque per cento presa quindi possiamo dire scusi se vado così vadano avanzo concetti un po'complicati quindi
Io ho sempre paura a dire le bestialità quindi cerco di parlare gare con termini semplici lei mi corregga eventualmente
Rispetto al prodotto di provenienza para Walter
Agrama è costato di più
Di un dieci un dodici virgola cinque per cento in più
Rispetto a quello che Mediaset avrebbe speso se l'avesse comprato se avesse comprato un prodotto comparabile dalla
Fornitori corre il numero in questo va interpretato
E però io adesso le chiedo una se si è posto un problema di fatto
Che può
Poiché
Però nei fatti Mediaset a
Comprato e pacato questi diritti
Del tuo centoventotto milioni di dollari e Agrama dal fornitore originaria spesso un pochino meno
Un po'alcune decine di milioni
Vengono
La domanda è
Ma questo significa che Agrama ha comprato da Paramount sottocosto beh questo io andavo in opere imparavano elementi
De per affermarlo quindi non posso sovente formazione così proprio è chiaro che
Nella misura in cui questa metodologia porta risultati
Acché i non confluire amaro una tesi di enorme sottovalutazione cioè dell'otto enorme somma dell'ordine del cento per cento un po'distratta
Ecco
Questo è il cento per cento qui non trova
Una
Lungo direi alla sua nella mia nell'analisi non trova ma nei numeri pagati sicuro
Mi come pagatrice e l'evasione all'anno
Una domanda pensionato non le volevo contestare nulla
Nella persona di una
Esperienza che insomma
è inutile sottolineare economicamente come lo spiega questo fatto
Paramount venduto sottoposto CUP come possiamo spiegarlo però deve esserci una logica e pur non posso dare un accesso e la sua non posso dare una spiegazione
Posso fare delle porte sequestro
Per
Per non
Sembrava che fosse il tributo è una norma perché francamente cioè
Evidentemente è una domanda
Se se questa analisi da me svolta
Novembre
Credibile il libro cioè non rende credibile
Dove l'ente credibile che dei prodotti siano stati pagati il doppio del loro valore e questo no il senso della nave no
Ora
Evidentemente se c'è stato un margine di questa dimensione nelle cantine che io non conosco il piano esaminato per questa consulenza
E
I casi sono due o un misto che i due
Un mix dei due cioè o
L'approvvigionamento è avvenuto a condizioni particolarmente favorevoli
Questo provvigioni Puglia grazie esattamente e questo può dipende anche da come acquistato Agrama
Che blocchi di tipo tutti eccetera che francamente non conosco
E questa è una parte della spiegazione che ci possa dare un'altra parte la spiegazione
Possibile e chi
Queste catene di intermediazione svolgono una funzione
Economica e quindi avere un margine
Questa è la seconda spiegazioni
Che ecco dico questo perché
Nell'ambito del di questa consulenza tecnica
O io ho trattato incidentalmente questo tema senza a venire informazioni per entrarci
In maniera diretta
Per
Valutare la metodologia cioè
A un certo punto della relazione scrivo chi
Diciamo gli acquisti effettuati da Olimpus
Quale intermediario sono acquisti
Chi
Si riferiscono a tipologie selezionate di prodotti
Secondo certi criteri no dici acquisti invece effettuati direttamente dalle mezzo
Avvengono normalmente con
Con criteri diversi cioè si parla in gergo di poli un motivo di altro o di altro di cioè
Il
Mediaset in questo caso acquisisce
Tutta quanta la produzione di una metro per un certo periodo in questo modo vende certi flussi per la majors rende certa la disponibilità permettersi ecco cioè quindici possono
Per ecco io avevo fondato questo tipo per dire che
Da un punto di vista puramente teorico di acquisti
Per fatti con la tecnica della scienza specifica no come si usa dire cherry picking
Sono acquisti che mediamente dovrebbe un costo più alto no mente auto tutti lo vogliono dire dovrebbe dei costi
Più bassi quindi noi
Come
Poi edizione teorica
Ci sta avremmo dovuto aspettarci di rilevava è una differenza positiva tra il costo medio
Pagato Aulì impose il costo medio pagato alle emerge ma ecco io oltre non sono andar e però questo io provo una certa
Difficoltà diciamo di comprendere cioè lei punto sottolinea io stavo appunto leggendo il brano della sua
Azione che
Comunque per definizione per il tipo di logiche di mercato l'acquisto l'intermediario deve costare un po'di più
è giusto stessi
E però ora appena detto che per spiegare
Lo strano fenomeno per cui le dice blasoni al
Si all'intermediazione si scusa sa
Per spiegare il fenomeno cioè
Perché lei dice che c'è sono tre per cento in più ma in realtà rispetto al costo originario c'è un molto
Per cento di più lei ha detto si può ipotizzare
Che a Teramo acquistasse a condizioni particolarmente fa è una delle poche
Non mi sento un po'di contraddizione perché
Cioè
Nella prima nella prima
Nel della penultima affermazione lei dice compra dall'intermediario costo un po'di più per la seconda dice c'è un'ipotesi che contrattare all'intermediario costi uguale perché per mediare riesce a acquistare a a prezzo migliore non riesco a capire no io ho detto
Ripeto perché forse non mi sono spiegato cioè
Comprare dell'intermediario se l'intermediario svolge una funzione economica no posto che rende l'idea che svolgono funzioni dicono cosa che normalmente
Cose che non rientra nell'analisi che io ho fatto ma in altri settori in cui ci sono intermediari
Che
Ad esempio il settore Tony Blair no cioè né grandi catene di distribuzione di elettronica non comprano da Samsung da pollo ma comprano da intermediari
Da il cinquanta per cento del del mercato italiano dell'elettronica e fatto tramite un intermedia
Era uno si domanda ma perché uno non va a comprare direttamente lì ci sono delle ragioni perché evidentemente nei grandi
I cosiddetti vendo che sono un po'come emerge dal nostro hanno interesse a entrare direttamente in contatto con
Non so UniEuro altre http
Sia le catene hanno interesse a fare ordinativi
Più
A
Frazionati e fare quindi
Ordinativi di un certo numero di prodotti e non fare solamente un grande ordine ecco perché tenete non si spiegherebbe che costano a fare questi intermediari
Io di voleva non costituisce un oggetto di studio mio per quanto riguarda queste cose quindi io non esprimo un giudizio
Scusi stavo prima parlando perché avevamo il dubbio di aver equivocato le sue parole ma a Agrama non faceva volumi di il
Non faceva volumi di questi cosiddetti output dirlo volumi di il cioè quando compiamo quando vende
No no chiedo scusi io ieri ho quando vendeva
Dal
Quando cantierato alla diventino ammontano dava non lo so perché non ho non ha mai visto un bilancio di Olimpus quindi
Perché lei ha scritto nella sua relazione così Cinquini studiamo con qualcosa di più preciso
Come è rilevabile da diverse testimonianze
Rese nel corso del dibattimento da soggetti esperti qualificati nel settore pagina nove della relazione possono già fare
I forni infatti i fornitori originari vendevano con modalità contrattuali che prevedevano le formule dell'output di il o del politico un di il cessione dell'intera produzione o di una determinata quantità di titoli prodotti
Mentre gli intermediari a utilizzavano la formula contrattuale del pacchetto PIL mediante la quale
Cedevoli pacchetti di specifici titoli richiesti dall'acquirente finale
Così detto cherry picking cioè scegliere i ciliegi
Le differenti condizioni contrattuali sopra evidenziati incidono ovviamente anche sui prezzi di vendita
Che sono mediamente più bassi nel caso dell'output di il ed è volle un PIL entrambi caratterizzati dalla cessione di una notevole quantità di prodotto e dalla limitata possibili
Dati selezione dello stesso rispetto ai prezzi previsti negli accordi tra
Intermediari e acquirenti finali la nostra discussione nasceva dal fatto che l'esempio che lei portava degli interni ieri dell'elettronica sembrava proprio caso in cui nei casi in cui gli intermediari compiono grandi masse di prodotti per cui
Non un
La la specificità del cosiddetti intermediario in diritti cinematografici
Non
Non capisco cioè quindi intermediari del nelle tonalità comprano ovvio come in altri settori anche nel settore più semplice della siderurgia
Con con un grande volumi evidentemente no
E creano un magazzino e quindi la possibilità di fare acquisti assortiti da parte
Dei
Dei
Ho dei clienti finali o contenti delle
Del caso l'elettronica del
Delle
Catene di negozi che distribuiscono retta ma
Ecco nel caso
Cinema do grafico no
Quella
Frase che lei ha citato Daniela relazione
Dice solo e al significato solo di quanto sta scritto ciò che normalmente di
Intermediari acquistano con certe tecniche cioè di quindi acquistano dei pacchetti più ampi per periodi lunghi e poi frazionale eccetera eccetera
Mente gli acquisti diretti dalle majors svolgono secondo modalità differenti
Ecco io
Introdotto questo ragionamento solo per dire una cosa no io cercato di essere più
Possibile asettico
In questa relazione e non
Entrare in tutto quanto sta a monte di questi acquisti quindi io non voglio considerati io dico solo
In base alle
Informazioni che riguardano altri mercati anche in questo mercato e informazioni che risultano da vari tutto come enti agli atti o di opposizione in questo processo eccetera eccetera
Risulterebbe
Quanto lei ha appena detto e quindi io dovrei
Fare un'ipotesi di lavoro che poi vado attestare con la mia analisi l'ipotesi di lavoro e che certamente i prezzi
Di acquisto da Olimpus
Nella misura in cui Olimpus è un intermediario no dovrebbero essere
Non più bassi ma più alti di qua io vado diciamo che questa è una premessa che l'analisi di questo genere uno fa sempre si chiama deduzione teorica e poi si vede se effettivamente è vero poi
I risultati
Confermerebbero questa delitti deduzione
Teorica non voglio però a spingere eccessivamente sull'interpretazione di questi risultate perché dico che come giudice di questo tipo sì
Capisce solo se sensato un certo regge intorno al prezzo passata pagato non
Datti più puntuale perché evidentemente ragionando su medie che si riferiscono a classi di prodotti simili evidentemente un margine di approssimazione c'è sempre insomma per la non completa
E assoluta confrontabilità ultima ultimo dubbio
Ma se
Le somme
Mediaset ha pagato Agrama secondo
Suo metodo di analisi sono ragionevoli
Spallone ragione
Diciamo lui i prezzi che sono stati pagati benessere questions
Ha ragione
Ma aggrava pagato molto di meno Paramount
Non è anche possibile come ipotesi non glielo chiedo e non che sia la mia tesi ma la dovevo chiedere come
Una prima ipotesi e che Paramount aver venduto a a dei prezzi molto bassi per accordi che è quella che lei ha appena detto per accordi che aveva con l'intermediario
A abbia comprato a prezzi molto bassi Paramount abbia ben a dalla mancanza abbia venduto ad Agrama prezzi sì sì sì no mi scusi le correzioni stesse
Ma non c'è anche cieco quindi abbiamo indubbio dire volgarmente sottoposto poiché adesso non mi faccia non mi non mi giudichi il concetto sottocosto chiedo scusa c'è opposizione rispetto a questo non ha spiegato che ha venduto sottocosto andando avanti o meno però siccome sta dicendo una cosa
Ha spiegato una cosa diversa ci sono delle modalità di acquisto in tutti i settori elettronica spiaggia
Compresi quelli dei diritti televisivi in cui si acquistano con modalità a pacchetti più ampi per periodi più lunghi si che ha un magazzino e dunque
Dispetto può ecco gli specifici titoli magari venduti in Italia può apparire sottocosto ha fatto un discorso molto più complessa c'eravamo tutti abbastanza quello sì che l'Italia allora lo sintetizza formale il pubblico ministero ve l'ho ribadito però anche precisato che
Che utilizziamo questa espressione
In quel convocarne
Venisse da Marco tutti null'altro dubbio che le sottopongo non è la mia ipotesi è ma è un dubbio ma
è possibile che Paramount
Abbia venduta da grava un prodotto per così dire low cost
Cioè
Un po'tutti qualità low cost come quando lo prendo una una ed è l'opposto uno compra palco supermercato sa con le catene che pendono low cost
Insomma c'è ma è andato però
No non capisco
Il senso della domanda cioè essendo
Veramente cioè
è possibile che Parmalat abbia venduto faccia robaccia
Beh direi
Nell'ambito dei titoli selezionati nell'allegato settantadue di dica proprio oggi che non abbiamo analizzato questo francamente lo escluderei perché
Diciamo uno dei pregi
Cioè
Vedete questi uno degli aspetti diciamo
Voglio del sole uno degli
Aspetti importanti di questa analisi e che evidentemente
Essendo il problema fondamentale quello di comparabilità che è stato fatto un un teste molto diffuso molto ampio anche se ovviamente è stato fatto su un anno solo perché non si poteva lavorare per sei mesi cioè statisticamente uno piglia sempre fanali sì di questo tipo no
E questo testo che io illustrato la volta scorsa mirava proprio a capire se la confrontabilità tra il prezzo medio
Qui un passaggio
Per un attimo tipologia di prodotto specifico tutti diciamo un un film fa strana
Ecco
Questo prezzo medio si riferiva a prodotti
A quest'attività Olimpus che fossero
Qualitativamente paragonare a prodotti acquistati peraltro emerge o a questa analisi è stata fatta come hanno spiegato la volta scorsa verificando
Il grado di utilizzo del prodotto cioè numeretti passaggi effettuati sul numero di passaggi acquistati e l'audience
Su prodotti chiamiamoli di provenienza Agrama su prodotti di provenienza altre invece
E questo teste che mi sembra veramente oggettivo ha dato dei risultati componente soddisfacente ma cioè
Addirittura
Risulterebbero l'ordine è semplice risulterebbe più alto nel caso dei prodotti Paramount rispetto alla media
E questo in
Anche in fasce o varie diverso cioè
Quindi Eva l'unico mezzo ipotizzabile almeno per
Per l'analisi che ho fatto io per verificare
La comparabilità cioè perché
Subasio oggettivo su basi dire vuoi Marigliano quello su base in oggettive poiché è chiaro che se
No per dare un'idea no dell'analisi seri
Analisi di questo tipo vengono fatte con criteri oggettivi e rigorosi è chiaro che quello che ci si a spetta e che gli errori o lei
Differenze che si notano si compensino no e quindi la media assuma un significato è un po'come
Son tutte le statistiche che fa l'Istat trovo Banca d'Italia eccetera quando produce degli indici cioè
Per capire se c'è stato un incremento del costo della vita bisogna fare un confronto
Trabucco il costo di un paniere in diversi anni e poi noi sappiamo benissimo che questo chiarisce sostanzialmente sufficiente
Anche perché mi ha portato appunto proprio
A alla domanda che volevo fare
Cioè lei per
Confrontare coi costi
Visto giù globali dei prodotti diagramma atterrare
Per stabilire
Un costo medio unitario dove fondamentalmente mi pare che nella deposizione addetti in modo molto colloquiale e non si possono
Confrontare nelle compenso
Se noi sappiamo che sono entrambe meno adesso trascurabile le varie differenze di mele e le qualità di meglio però diciamo fa fondatamente le mele hanno sempre lo stesso quindi per capire se Agrama e
Le majors sono omogenei lei se lo ha fatto questo raffronto che appena
Scusi solo per comodità per per
Confondermi nel porre una domanda
Quindi lei sostanzialmente ha considerato la percentuale di utilizzo del titolo e l'audience mezz'e ha sviluppato che deriva dall'audience su Italia uno alle dieci di mattina più l'audience di Canale cinque alle otto
Va bene è stata accusata si lo dismette ore l'audience
Una somma di non è la fascia cosiddetta Brentan che viene considerata la più importante che da dalle
Otto e trenta PM alle direzioni cioè dal poca mezzo di sera alle dieci e mezza ho capito così
Lei ha comparato di acquisti Olimpus dal novantanove con una un campione di benchmark sì perché proprio il novantanove
Ah beh perché
Novantanove innanzitutto
Un anno in cui c'è un numero significativo di acquisti è stata
Una scelta
Devo dire
Casuale ma passaruota sui mia sì ma basata
Sul Lied riprendere uno dei primi anni perché evidentemente c'è poi una diminuzione come già
Se
Discusso tutti di questi acquisti cioè prende due mila e cinque due mila e quattro credo che
Sarebbe stato forse più
Meno sensato di non prendere novantanove o il due mila due mila e uno ecco
Solo per questo
Non potendo fare i soci cioè dico tutto si può fare cominciavano anche nelle società di revisione onomastico FIAT temetti
Ma quindi ha preso il primo anno che c'era anche perché è inutile anche uno erano nei tempi è importantissimo
Ma lei ha valutato l'esistenza di possibili
Fattori e distorsivi della sua analisi rispetto proprio al novantanove
All'anno novantanove poi le farò la domanda più precisa e io gliela faccio aperta sì ma
Direttive in in base ai gatti generali disponibili non mi sembra che i novantanove Fosse un anno che presentasse uno spartiacque no
Anche no non l'ho già no assolutamente non l'ho giudicato una un anno caratterizzato
Da qualche problema per cui ci potesse essere una distorsione
No il problema appunto su cui D'Avola volevo sentire la sua opinione
E che in effetti nel novantanove è accaduto
Un fatto che può avere un significato cerette Paramount ha stipulato un contratto di esclusiva con la RAI quindi dal novantanove Agrama non ha più avuto prodotto Paramount fresco
Sì questo può essere un fattore distorsivo per cui nel novantanove ancora la qualità era buona e poi sotto poi dove è andata scemando dettavo Caorle
Ma
Dunque noi abbiamo fatto poi un'analisi
Su Agrama solo
Prodotto Paramount no quello che abbiamo chiamato teste di robustezza
Verificare
I costi medi unitari sì ma non questo tipo di valutazione cioè o a quest'ultimo all'audience lei non sa all'audience Paramount tot Bellotti Enzo scusi Agrama nel due mila al due mila e uno non le ha fatte questa votazione
Da un'analisi citata
è stata fatta sul novantanove e se sì
Va bene senta
Quindi adesso
Sto andando un po'verso i numeri per chiedere alcuni chiarimenti sui numeri vano più di mezz'ora Presidente
Insomma questioni difficili per cui preferisco procedere con molta
Lentezza anche se forse un po'noioso però
Se no veramente non ci si capisce
Quindi il il problema chiave diciamo
La cosa che su cui persona noi ci sia un fatto ci siamo interrogati appunto come è stato determinato questo benchmark quindi benchmark per evitare appunto di utilizzare una parola
Come si suol dire a pappagallo senza capire cosa significa significa punto di riferimento si
Più o meno non è la lezione Steinbeck cioè che
Tecnicamente in analisi di questo tipo indica un
Un un campione
Di riferimento confrontabile
Evidentemente c'è quindi
Punto di riferimento omogeneo omogenee esattamente esattamente
Quindi il bene
Il benchmark
Che
Il ad abundantiam ma possiamo dire il benchmark di riferimento assenze una distinzione che
è costituito
Da questo costo medio unitario
Che si definisce rispetto
Al singolo titolo episodio e al singolo passaggi cioè un passaggio
Di un film che costo medio unitario e questo suo sì stessa il numero che lei individua
Si io individuo sul bene cioè
A
Il costo medio unitario di un'unità che possa essere con confrontata questo unità che può essere confrontate il passaggio inevitabilmente ci si passa giù
Quindi lei sostanzialmente
Per categorie perché poi l'analisi del mobile categorie sofisticata non è una roba di massa come sto dicendo ora però stanzette divide i volumi per titoli e per passaggi nell'ambito di categoria e si e
Considerare banche ci Colitti sfruttamento che
Evidentemente è un elemento in più
Considerato in che senso ciclo sfruttamento cioè perché
La comparazione estratta fatta non solamente
Per atti tipologie di prodotti ma anche per Cipolotti sfruttamento insomma cioè quindi
Per segmenta ulteriormente il campione quindi fassana voleva
A perso un anno
Sentenze
Cioè prototipi Siffredi prima discutibile prima trasmissione le trasmissioni senza
Una domanda che ci siamo fatti
Ma comunali ai fini della determinazione del bene insomma lei non ha assolutamente preso in considerazione il per ineludibili di vicenza cioè la durata dello sfruttamento
Perché non ha inserito nelle sue valutazioni anche la durata lei vede che in alcuni casi infinito viene comprato per dieci anni per otto anni questo non è un valore
Economicamente significativo ma dunque
Innanzitutto andando esaminare tabulati che riportano le caratteristiche no dei diversi acquisti
E ci sono
Direi delle formule abbastanza tipicizza c'è quindi una che ci siano le differenze che ci possono essere
Sono
Sia per quanto riguarda la durata chi dice lei anche se non ci sono delle differenze poi così
Volatili come uno potrebbe pensare e
Il numero di passaggi in particolare un problema
Kimi sul posto effettivamente è stato quello che alcuni
A
Ma alcuni contratti prevedesse devo un numero illimitato di passati evidentemente a normalizzare io normalizzato questo
Assumendo un numero di passaggi pari al numero di anni di durata è anche un'ipotesi diciamo
Potete perché è possibile che questo numero Peppino alcuni
Prodotti sicuramente è stato più vario adesso faccio una domanda all'economista se dico zero
Ammettiamo che Proposta indecente per
Tutta la pesa la particolarità della titolare della noto contenuto sia un film
Che attrae sì che attrae perché e che crea
Un audience elevata
Ma e lo stesso comprare
Poco propongo quattro passaggi lei ha ne compra quattro passaggi facciamo
E lo stesso comprare quattro passaggi
Con una durata contrattuale
Di dodici anni
Di quattro anni o addirittura di un anno cioè se io compro quattro passaggi di proposta indecente da
Con una decorrenza di un anno non si crea quel fenomeno che dopo due mesi quando lo mandano la gente dice di nuovo Proposta indecente va beh B ovviamente si questo è
Chiaro che c'è una vedi la durata a una può aversi ricavi economici ma indubbiamente avrei nel risponda proprio su questo punto teorico silenzioso di vicenza può la possibilità di una
Di un'emittente di riproporre lo stesso titolo a distanza di due tre quattro cinque
Ha un significato economico ha un significato economico certamente
Però questo significato economico può essere apprezzato considerando oltre alla durata al numero detassati se si tratta di un fosso Anna o di un dall'Iran
Cioè quindi
è un pochino più complicata ma è vero ma certo è un elemento che ha un peso ma lei non l'ha messo ha un peso ma no però guardi risposta è no la risposta è no però e anche non è completa la risposta è no
Perché ci sono vari modi per trattare delle distorsioni o delle incompletezze dell'analisi no
Dunque
Nell'analisi che è stata fatta è stato introdotto un correttivo che ha un pochino lo scopo di
Limitare il peso di alcune anomalie no alcune anomalie
Che potrebbero anche riferirsi a casi simili a quello che recita no
E è chiaro che quanto lei disse
Sentire poi anche riprodursi sul prezzo ora che viene paga ovviamente
Allora
La correzione che nella metodologia è stata accusata che è una correzione abbastanza
Tipica insomma che si usa normalmente quando si vuole normalizzare un pochino delle serie i numeri e quella
A o di eliminare
Il numero più alto il numero più basso quindi tecnicamente si dice tagliare le code della distribuzione innumerevoli cosiddetti aula escluso
C'è quindi
O si eliminando il più alto il più basso è una cosa abbastanza
Grossolana ma viene fatte in tutte le
Analisi anche dagli istituti di ricerca che producono dati macro economici quindi è
Passi comune l'altro sistema e quello di ponderare
Per esempio si usa la ponderazione ai fini del calcolo degli indici del costo della vita eccetera quando si fanno del paniere
Ecco qui
Io non ho tagliato le code della distribuzione ma è stato introdotto questo indice di ponderazione che in qualche modo
Dovrebbe trattare in maniera generale
Distorsioni che certamente sono presenti no in analisi di questo tipo che inevitabilmente sono presenti ora con la
Ponderazione ad esempio si cerca di eliminare l'impatto sulla media che poi non riusciamo per valorizzare di acquisti Mediaset ad esempio di
Di un prodotto che è stato pagato poco ma per un numero molto elevato tutti i passaggi no
In questo modo questo numero molti passaggi nel calcolo del costo medio per passaggio viene rettificato perché Sita un peso basso a questo acquisto la ponderazione
Tanto per intenderci viene fatta
Calcolando il peso di uno spicchio ogni specifico acquisto
Dei diversi prodotti quindi i criteri di ogni specifico acquisto di prodotto rispetto al totale
Degli acquisti della classe di prodotti considerato cioè se io
Mila centonovantanove ho comprato dieci firme FAS Anna e ho speso cinque milioni di dollari io
Calcolo il rapporto tra i singoli pezzi che ho pagato per i singoli firma
E i dieci milioni di dollari in questo modo attratto problematiche simili a quelle che lei a giustamente sollevato
Solo un chiarimento però perché suo
La sua
Discorso che appena fatto punta
Varie sfaccettature ma io volevo proprio la risposta secca
Ma
Dal punto di vista dei numeri si numeri riguardanti la durata del periodo contrattuale sì per i singoli titoli sono entrati nei suoi Cal
Alcuni o no la durata entrata solo per dare un peso al numero di passaggi in caso di contratti che non prevedevano un numero imprecisato di passaggio
Grazie
Adesso credo che devo chiederle qualcosa sui numeri
E mi chiedo perché sono devo ripetere nuvole
Semplificando il discorso lei ha paragonato il costo pagato a Olimpus col costo che sarebbe stato pagato a
A
Col costo di benchmark io per comodità immaginerei questo benchmark come fosse una cosa che una specie di conglomerato di majors che Prato da un prezzo quindi da ora in poi dirò il costo pagato
Ad Olimpus era uno il costo che sarebbe stato pagato al benchmark sarebbe stato
Tanto per intenderci ecco quindi non mi corregga se le sembrerà un po'così un po'semplice come
Allora nell'appendice quattro io vedo e sono le due parti del suo discorso l'appendice quattro vedo scritte e nell'appendice cinque credo il confronto tra i prezzi pagati ad Agrama e i prezzi che sarebbero stati pagati al benchmark
Sì o i prezzi di benchmark RAI però io
Poi mi viene perché in retorica mette più comodità e pagare al benchmark
No perché non sono stati pagati non lo so lo so che il benchmark il tutto non ha avuto nessun ricavo Realacci ha poc'anzi
Allora
Devo chiederle qualcosa sui numeri onestamente devo chiedere qualcosa sui numeri mi riferirò a abbia comunque a delle masse perché sennò il discorso diventerebbe troppo complicato
Allora mille novecentonovantanove sintesi
Nel mille novecentonovantanove
Media sette
Ha pagato ad Agrama
Sessantacinque punto quattrocentotrentotto punto settecentoventuno dollari circa sessantacinque milioni di dollari
Divisi in quarantotto milioni
Da ora in poi
Approssimi ero tutte alle prime due cifre perché sono diventati lo metrico per cui divisi in quarantotto milioni di festival e diciassette milioni di rivali
Lei ha
Confrontato questi questi numeri con quelli che sarebbero stati pagati al benchmark in base alla sua alla sua ma è alla metodologia che abbia usato quindi in sostanza
Novantanove presto Randal
Mediaset ha pagato un impulso circa quarantotto milioni se avesse comprato titoli comparata prodotti comparabili dal benchmark avrebbe speso trentotto milioni quindi qui diciamo che
C'è un un margine significative in capo Olimpus
Sugli dalla situazione essi capovolgere nel senso che Mediaset ha pagato diciassette milioni ad Agrama ma se dovesse comparire al benchmark sarebbero costati ventiquattro milioni
Nel due mila
Mediaset ha pagato prodotti fare strana da grama circa sedici milioni se li avesse comprati dal benchmark sarebbero costati più o meno lo stesso quindici milioni e cinquecento mila
Equi son proprio assolutamente
Allo stesso uno stesso piano
Con il Rylance dritte ricordiamo che l'anno precedente il Miranda Agrama era più ha più un po'più a buon mercato del ritardo benchmark nel due mila succede una cosa invece
Imprevista perché il rivale una grama
Costa dieci punto nove milioni di dollari il ridanno dal
Venduto da questo ideale benchmark costerebbe cinque milioni cinque nove
Nel due mila uno il First tranne diagramma costa ventidue milioni sequestrando il benchmark costa quindici
Ma anche i ritardi Agrama costa di più costa sette milioni e quattrocento mila contro quattro milioni e otto
Del
Privando acché il benchmark
Nel due mila e due
Il First tranne diagramma è molto sensibilmente inferiore il valore di trenta milioni
Al prezzo che Mediaset avrebbe
Pagato alla alle metti Urso che son quarantasette milioni cioè in sostanza per l'acquisto di film first runner
Prodotti diciamo fra estrarle nel due mila e due Mediaset ha speso trenta milioni da Agrama pagando ma se egli avesse comprati dal benchmark ne avrebbe spesi quarantasette cioè
Quindi è stato
Un acquisto veramente a buon mercato
Noterete quale da un punto di vista qualitativo
Che
Che non ci son segnati numero di episodi quindi sopra sono dei film si dà delle prime due righe ma niente questo come lontani
Continuiamo nell'analisi del due mila e due
Mentre il FER Stranded globale diagramma costa meno del benchmark per quanto riguarda il Milan
Il costo Agrama e sette milioni e sette il costo benchmark
Cinque milioni e sei
Adesso io mi fermerei qui perché onestamente
Questo raffronto costo Agrama è costo benchmark nel fatto
Per tutti gli anni cioè l'ho fatto guardate i numeri
E ho visto adesso numeri bizzarri perché perire per per quello che lei ha pernottato
C'è una logica in questo
A lei la la la Charles Clarke
In grado di dire quale possa essa logica commerciale
Questa situazione ma dunque
Deve apprezzare la logica
Commerciale evidentemente bisognerebbe
Andare a fare una analisi ancora più ampio cioè andare
A confrontare
Le singole classi
Agrama diciamo per i singoli e per le singole meglio che
Tredici formano il benchmark no
Ecco
Evidentemente di fonte questi numeri chiaramente mi son posto il problema questo che sono assillante
Un giorno costa più giorno costa meno giorno stazione secondo lo sguardo e questo va
Si
Ecco
No assieme noi facciamo se posso introdurre altrimenti tu soprattutto per il fatto che lei ha un dato però reale cioè costa trame reale
Sì sì certo bene quello
Il dubbio che la proficuo che si sia sbagliato avviene
No ipotesi no
Il problema e
Sulla sul
Su come si usano queste metodologie che tipo di informazioni
Possono dare
Quello che ho detto all'inizio
Comunque
Di fonte a questi risultati
Che poi compongono quel numero di sintesi no che viene riportato nella relazione no
Sono state evidentemente io ho svolto altre analisi per capire cosa succedeva per esempio considerando gli acquisti
Non da Olimpia consumata un'altra volta una da un'altra occulta una mezzo specifica no
E quindi sono state fatte delle analisi per capire queste cose
Andando a verificare come si
Sì muovevano negli anni
Questi numeri se per esempio consideriamo gli acquisti fatti se ricordo bene da sala da
E da buona no
è stata fatta una analisi ulteriore su quella no non è a Roma no non è costata perché
Abbiamo posizionato
Una cioè
Si è lavorato per mesi su questi numeri quindi evidentemente a livelli che abbiamo poi abbiamo fatto teste
Di ogni genere come
E qui cosa può quello che emerge no è che effettivamente questa variabilità che lei ha osservato si osservava ma con segni
Non uniformi anche per acquisti ad esempio effettuati da altre evitate mezzo cioè questo così
Significa
Significa che
Questo tipo di analisi inevitabilmente come dicevo ma può dare dei risultati a possibili atti no e il senso quel tipo di analisi cioè questo tipo di analisi della metodologia quella che lamenta la droga
Esattamente la metodologia di Bank sempre in questo caso anti o può dare dei risultati può dare i numeri per così dire no
Può dare dei risultati vanno sempre
Valutati nell'ambito di un concerto
Intervallo di confidenza no se che o può essere grossolanamente io avevo detto prima più dieci meno dieci eccetera eccetera perché
Da la procedura che si segue diciamo queste procedure si segue anche in altre analisi
Su altri le altre esigenze o su altre tipologie di prodotti
Queste
Variazioni
Sono inevitabili
Lì l'idea che se
Di campioni sono stati selezionati in maniera oggettiva e qui abbiamo preso tutti gli acquisti e quindi non abbiamo considerato dei campioni
Queste variazioni tendono a compensare assi
No e
La media che mi risulta
Generalmente è un media che può essere considerato un numero affidabile
Appunto perché qui non si tratta di
Errori ma
E a voi
Che potrebbero derivare da non perfetta comparabilità dei prodotti nell'ambito di singole classico di singoli periodi considerati se il procedimento è
Diciamo asettico quindi se io non sono intervenuto su campione normalmente in questi luoghi si compensano e i risultati sono giudicati
Accettabile sanno non vuole fare ancora l'esempio del dell'indice del costo della vita ma avviene la stessa cosa
Vorrei che lei mi dice il costo della vita che
C'è chi sta bene c'è chi stanno autonomamente il numero
Il paniere le pizze che è aumentato dell'uno per cento è mediamente questo uno per cento se lei deve applicarlo ovazione grandezza è vero però nell'ambito di questo un per cento c'è un qualcosa che è aumentato del cinquanta perché il mio nome quindi
Purtroppo sono i limiti
Queste analisi che non sono superate assenta vado velocemente all'ultima questione che riguarda agli acquisti i titoli Olimpus
Di provenienza Paramount
Lei ha visto che in questo caso l'impulso è costata media sette il dodici virgola cinque per cento in più di quanto sarebbe teoricamente costato un acquisto dalla fornitori
Prima però per
Come dire per chiarire la questione di come lei ha costruito il suo dire la sua base dati diciamo quando lei parla di prodotto a Grammatico provenienza Paramount
Che lei confronta proposto e l'altra Matthews
A
In questa parte diciamo a
Stigmatizzato il di lei perché usa l'espressione erroneo
Il fatto che
Capra primeggia abbia preso in considerazione diciamo nel paniere Paramount
Anche titoli
Sì BS
Di altre società americane solo perché da una certa epoca in poi queste società sono state evidentemente
Assorbite in Paramount e quindi ce le ritroviamo nei tabulati Paramount
Ora io volevo capire il senso di questa
Sul giudizio di erroneità sono erronei per il motivo che l'ho detto cioè che all'epoca non facevano parte libera
Ma sì sì Simba cioè erroneo ecco ma i numeri su un giusto incide assolutamente ai numeri no ma certamente però
Erronee
Una classificazione ai nostri fini cioè visto che noi avevamo detto facciamo questo confronto su un mezzo
Tenterò alla agli acquisti vita farà maori impulso non c'è solo fama ormai c'erano anche altri passino in cui dei prodotti
Importante che è uno di provenienza diverso in quanto confluiti dopo la fusione rollio lodevole devo riportare un attimo alla
Paniere Paramount se
Nel paniere Paramount
Che K PMP ricostruisce ci son dentro titoli Paramount titoli CPS e titoli Woluwe scendi fondamentalmente questi merito
Lei perché ha tolto CPS uomini Jean perché non sono majors
I pesi sostanzialmente sì la mozione da importanti una è quella
Sanson cosa dici BS possa eccepire no tredici CPS usata nei nello specifico grasse sei mille a
Cioè era IVA una Società chi
è stata incorporata tappa l'amante penso nel novanta
Da nove no se ricordo bene si fa perché lei l'ha tolta una società importante una società no no è una società importante ma non un
L'ho tolta solo per fare
Per
Rendere
Ancora più diciamo rigido il conforto restringendo la definizione di merito a quelli
Le majors che sono state individuate all'inizio della relazione
Siccome questi titoli che poi insomma erano state indette individuati in quel famoso tabulato cosiddetto Pettenò
Sono cioè il Papa aveva parlato di Paramount in tal senso è un documento aziendale di un'altra società passi sopra citati assolutamente no no ma ne capiva peggio e severa Clinton brogliaccio che aveva sotto il
No no vada cielo
Sì sì va beh negli atti tabula domando così coi anch'io non amo chiamare però insomma se uno getta quanto Massari ammette fastidio però insomma tanto per intenderci ecco no sono stati tolti solo per fare
Un
Un conforto meno gioco conto meno giovi il senso stretto no poi è chiaro che
C'erano anche dei dei prodotti di grande rilievo no accogliente inserimenti arriva uno dico non si riusciva a capire perché lei con evidentemente quindi no ma è stato uno scorporo perché poi il risultato lordo acconto un'interpretazione diciamo una lettura un po'
Senza interpretazione degli stati d'analisi perché noi conteniamo uno Stato che è più attorno
Magari con questi titoli diventa ancora più alto forse
Tra l'altro CPS no no no no è stato no fare cioè prima è stata fatta una simulazione perché le ripeto il materiale poi presentato sei al dieci per cento per ovvie ragioni come sempre si fa
Le analisi di questo genere prima
Mi son chiesto ma qui c'è un prodotto questo volte Tex perché obiettivamente un prodotto importante no che però non rientrerebbe nella definizione di queste misure allo abbiamo tolto quello poteva
Abbiamo visto che non c'erano delle differenze significative allora aveva detto va bene completiamo questa analisi restringendo
Un po'anche forse per avere una risposta qualora si dicesse ma in definitiva
Di prodotti
Olimpus non non sono
Tutti dei prodotti di quelle mezzo che poi quel considerato per il campione eccetera
Va bene senta possiamo andare all'appendice sei per favore perché così possiamo di nuovo
Mettere a fuoco la valori il costo pagato a Olimpus
Con
La valorizzazione a costo medio di acquisto benchmark cioè in poco darò le quanto avrebbe
Pagato al benchmark
Invece se
Sicuramente quella per cui nasce con l'appendice di cui abbiamo si si insiste proprio legato a questo discorso sono dice
Vorrei un raffronto che lei fa tra quanto han pagato l'imposta e quanta avrebbe pagato alle menti ostile solo per il prodotto Paramount
Se sulla base della sua
Chiarificazione adesso del prodotto super Paramount cioè Paramount parta dalla nascita Fondazione di altre società aveva proprio Paramount tutti
Si verificano l'invio di nuovo questo di fenomeni che adesso dirò molto rapidamente perché chiaramente lesivo
Immagino la la la giustificazione acciaio già data per quanto riguarda i fare strana del novantanove
Olimpus
Ha venduto fare strana tredici milioni se Mediaset gli avesse comprati
Dal benchmark avrebbe speso cinque milioni e sei quindi
Qui siamo proprio sul Lipobay sul
Sui numeri K Pierluigi cioè i numeri di Olimpus solo più brutto sì
Nel ridarmi invece i numeri di Olimpus sono più bassi del benchmark quindici milioni
Contro diciannove milioni del benchmark vediamo che però i numeri reali paga comprati da Olimpus tredici più quindici ton circa trenta milioni di dollari quindi sono
Dei delle transazioni economicamente importata e sono nel novantanove
Se lei va al due mila questa mi sembrava forse è una delle ragioni per cui l'avevo fatto quella domanda perché lei ha scelto proprio novantanove nel Duemila media sette di
Compete assolutamente vuota la casella fare strade cioè non compra first Aranda Paramount
Compra solo evidentemente noi evidentemente compra solo rilevare un
Per un milione e quattro c'è quindi pochissimo
Nel due mila uno molto grama anche lì
Per strada comprati dai media sette Tivoli in pus si riducono cose trecentocinquanta mila il
Trecentocinquanta mila inteso proprio come trecentocinquanta vivo
Tutto ad un numero così cioè sì però io e ci sono però sei milioni otto similare quindi diciamo scusi per capire che dal due mila vediamo c'è un più rilevanti
E minacce più ridargliela torbiere metri arrivare anche negli anni del due mila uno ci son trecentocinquanta mila ad dollari tifa estrarla
Che poi vedo che in tutta una serie da trenta minuti quindi ha comprato porta una cosina e sei milioni e otto di ritirarla
Nel due mila e due un milione e otto di fare strade sette milioni al nove dirlo Ivan nel due mila e tre cinquecento mila
Ha comprato cinque episodi un tipi Mundi come first tranne cinque milioni e otto di Rui run
Il primogenito e così andando ad esempio
No è questo il motivo per cui le chiederei adesso di fronte a questi dati glielo chiedono a mensa perché lei ha scelto proprio il novantanove
Perché
Possibile che
Di raffronto share
Come percentuale di utilizzo dal due mila in poi possa essere diverso ma a fronte di questa
Perché dal due mila e un po'il prodotto parava autonomia del prodotto aggravano le più Paramount insomma lo dicono questi numeri prese altrove si la scelta del novantanove non è è stata determinata da questa analisi successiva assolutamente
Ma e è stata
Fatta in origine quando l'analisi i la lettura
Dei file
Avveniva
Su
Diciamo sulle due masse no come lei LEA chiamate cioè quindi si è scelto il novantanove come primo anno tutti periodo considerando che
I primi anni quindi novantanove due mila due uno fossero più significativi per dimensioni di acquisti dettagliate cioè
Solo questo
Grazie
Va bene i tiraggi sospendiamo un attimo
Questo dove
Allora
Prego si accomodi pure
Però prima di iniziare
Ebbene per evitare
Dimenticanze allora do atto che comunque
A difesa RTA de
Non c'è
C'è l'avvocato
Allora
Ha depositato in Cancelleria a sostegno della propria istanza istruttoria su diciamo rogatorie di Hong Kong
Alcuni documenti è una memoria
In relazione alla quale appunto coi aveva chiesto di che fossero sentiti i due testi Gianna gli han già essere le e
Wong
Quindi ne do atto il Pubblico Ministero mi sembra che su questa richiesta si fosse già pronunciato peraltro invito esiste allora potete dirlo a chi di dovere cioè la
Pino integri la sua richiesta c'è
Sono due nomi due entità
Sono stato un po'astratta e quindi identifichiamo questi soggetti con dove stanno aumentando eccetera in Tribunale sul punto si
Comunque
Leggendo
Cioè concretizziamo con delle generalità questi di questi personaggi altra questione è è data dalla fatto che adesso alla tempistica sul calendario e poi ne parleremo magari meglio dopo ma comunque per quanto riguarda la rogatoria per il teste gli anni che siccome ad oggi non ho ancora una risposta
Precisa
Via e-mail
Per
ANAS il deposito delle domande è stato fatto da
Dalla difesa Agrama
La
Voi non avete domande e quindi riserviamo ampiamente nei limiti contro compresa
Domanda ma non abbiamo domande dirette a mio avviso il suo ruolo Monti vengono domande in testa
Va bene e comunque quindi il tribunale sta provvedendo con le solite e consuete modalità traduzione numerini inoltre eccetera
Prego
Chi vuole continuamente
Il pubblico ministero aveva esaurito le sue domande quindi prego
Cessione grazie Berlino ANCI difesa per Silvio Berlusconi
Professore scusi alle cinque e il controesame del pm le conferma le conclusioni cui trentuno surrogazione otto il corso per rivivere
No perché confermo
Sette allora partendo da questo considerazione in particolare il valore normale costone di transazioni che sono intervenute con il gruppo Agrama
Secondo lei dal punto di vista secondo su scienza ed esperienza dal punto di vista dell'amministratore Uggè il consigliere d'amministrazione poteva essere un indice di numeri di anomalia rilevabili
Ma
Illy
Assolutamente
No tenendo conto
Perché le dimensioni del bilancio meriti assente
Abbiamo
Visto
Chi
Sul totale degli acquisti evidentemente
Donne un elemento importate se però ci fossero
State delle
Delle
Delle aree di dubbio o
O
Delle preoccupazioni sul caso specifico di acquisti provenienti da Olimpus quindi indipendentemente
Un amministratore
Non poteva altro che prendere atto dei costi che erano stati Rimini pagati e documentati eventualmente sei avesse avuto dei dubbi in merito
Alla correttezza delle politiche di acquisto nei confronti di uno specifico fornitore tipo Olimpus il tetto avrebbe
Ha chiesto un'analisi di benchmark
Del tipo di quella che ho presentato insomma avrebbe richiesto di confrontare
La domanda di criminologia però più che di economia aziendale mi sembra no facciamo come si comportano gli amministratori
No ancora no no no io no no scusate è un filone
No esiste proprio un filone nell'ambito di della
Detti gli economisti che si occupano
Di finanza e di amministrazione negli Stati Uniti soprattutto per i casi Enron e via dicendo che
è un filone che studia proprio
Come si dovrebbero comportare gli amministratori e quali tipi di
Anomalie dovrebbero insospettire lì ciò indipendentemente dalla presenza di bilanci certificati
E quindi l'amministratore negli Stati Uniti è un po'dire va bene bilancio certificato
Se esistono certi tipi di anomali invece eroi c'è tutto un filone di studio proprio di economisti su queste anomali tetti notevolmente economie oggi i signori
Si è sempre più orientata verso la neo nuove economie è un fatto che è approvato ad Harvard eccetera dove abbiamo dei
Dei dei medici del Dipartimento di economia
Questo
Quindi è un altro settore scientifico disciplinare un criminologia discusso diciotto
No al di là della battuta e dicono quindi mi sembra di capire che quand'anche l'amministratore ha vissuto per qualcosa questo qualcosa l'analisi che lei oggi ha fatto Bessie perché come dicevo prima questo per rispondere al quesito se
Gli acquisti sono state effettuate in maniera
Corretta quindi senza che la depenalizzazione per società poiché poiché
Questo di cui tutte le
Preoccuparsi un amministratore
L'unica via andare a vedere o a penso Marco a valori normali insomma attuate anche di ai fini di tutti gli altri fini fiscali il concetto di valore
Normale serve proprio per capire in caso di transazioni intergruppo in caso di autoconsumo da parte di i soci o amministratori eccetera se la valorizzazione è corretta
Io ho finito grazie Presidente
Bene non vi sono altre domande
Allora possiamo ringraziarlo grazie
A questo punto
No
Facciamo un punto della situazione sul calendario
Non mi ricordo più feste Zavoli quando avrebbe dato la sua disponibilità
Cinque dodici dicembre ha retto con pazienza dodici
Ho una domanda il ventotto novembre che sarebbe
Calendario diciamo vi è disponibilità da parte del consulente del Pubblico Ministero il
Ah guardi Presidente io io non lo vogliamo sentire in questi giorni anche per rileggere insieme per avere aiuto su questa sull'altare dell'analisi di questa relazione al professor Massari
E credo che che si è un po'impossibile cioè che mi risulti non ancora cominciato a scrivere una breve con breve relazione veramente il tempo
Veramente molto poco
Per cui prima dodici novembre
Dicembre credo sia impossibile
E che purtroppo è una situazione che appunto non non l'abbia determinata noi sei anni di opposizione o Congo c'hanno portato le carte oggi così
Da
A quella
Solo oggi
Nel
Cinque
Quindi a questo punto il rinvio è fissato per il dodici di dicembre perché il ventotto di novembre il cinque dicembre che era meno dal calendario non essendoci attività istruttoria possibile praticabile saltano come udienze
Credo che per questo che dicevo che non essendoci un'udienza intermedia Famiani possibilità
Nel mille
Comunque
Ai nostri unitarietà se formarsi in carcere ma non è che io ho ribadito e comunque con
Il Ministero e con un ampio che il Ministero con l'ambasciatore anche le date uniche utili sono rimangono il cinque dicembre
Introducessimo dicembre
Quindi queste potrebbero essere le due ipotesi salvo che poi dicano dall'altra parte nell'andare a verificare provinciale o si cancelli via prima del cinque più dodici orchestre c'è qualche problema le comunicazioni in merito sia per la che tra gli altri Stati
Ma ormai con questa struttura ci siamo attrezzati mi sembra abbastanza con i
Fino adesso era magari abbiamo perso un indirizzo alla alla le prime volte ma poi dopo abbiamo come tematica
Non ce la prendiamo tutti
Dunque non si
Allora il teste Zavoli S mettiamo che
Fissiamo anche per lui il dodici probabile che
Simili lo faccia venire solo il cinque per solo sentire Zavoli
Quindi dodici dicembre quella sede si sentirà anche la festa perché si sa
Non so se
Serata ci sarà gli anni a questo punto
Il calendario quindi va a questo punto a gennaio dove subito inizieranno anche i consulenti mi spiace che ci sia questo
Lasso di tempo che non è opportuno anche a livello di memoria ma comunque non si può fare altrimenti
A meno che
Va bene facciamo così e basta
Il calendario di gennaio febbraio e marzo quello già da attori
Senza nostre
Consulenti per quanto riguarda
Le dicessi del
Protette quanti sono alla fine
Me lo ricordo presupporrebbe uno
Suo eretti c'era uno ma se non sbaglio no
Sì sì sicuramente manifestiamo quindi sostanzialmente fare ottenere assenti
Comunque Presidente vediamo perché mi sembra leggendo dottor queste due storie diciamo la nostra posizione centrale poco o nulla quindi forse su Milano due potremmo anche votare poi alla fine di non
E allora
Facciamo così allora che siamo anche tanto è sentito vedi
Gesto se il
Sentiamo delle urla ma diciannove facendo mettere d'accordo
Va bene se questa può essere un'occasione opportuna
Per quindi gli altri due consulenti sull'avvocato Aurelio comoda
Vedete come ritiene il tribunale io dico da un lato c'è questa sospensione dall'altro
Consulenti sarebbe utile perché
Se noi avremo
Avremmo la
Società del pubblico ministero
Il dodici abbiamo anche in tema di tanta documentazione che non è stata tradotta perché tutte le intese quindi immagino
Sentiremo consulente del Pubblico Ministero si tratterà di apprezzare anche quali documenti ha valutato non interveniamo prevalentemente a prova contraria quindi se fosse possibile ad esempio già dire
Valuterà al tribunale a meno nove va benissimo io posso dire nove siamo pronti a farlo venire
Il diciannove
Rispetto alle nostre esigenze di difesa
Presto però ecco valuti il tribunale e lo dico dal nostro punto di vista
E più funzionale e si possa pensare
L'esame diciamo del consulente del Pubblico Ministero leggere le trascrizioni sarà un dato tecnico c'è documentazione in inglese quella sua di tempo che tra l'altro anche ragazzi realtà che ci aiuta prepararci e non non comporta un grande spostamenti finalità
Però solo rilievo però mi sembra proprio che la Difesa grava siano venuti intitolato a fare questo più eccezione perché i documenti di cui parliamo sono i documenti che riguardano i grandi
Che voglia più tempo per studiarsi le sue Gatta mi sembra ai limiti obiettivamente dopo sei anni di opposizione
Fatta un congruo
Quindi con accesso anche a molti documenti supposi
Ma infatti stante l'assenza del supporto
Dare accantonato il consulente
Che viene nominato per la prima volta la settimana scorsa all'esito di una richiesta
Che ha fatto il Pubblico Ministero
Siano
Sarebbe stato come dotazione quindi e il consulente non riconosce prossimo però quella con quella adesso per precisione c'è la documentazione già c'è
La
Negli uffici del pubblico ministero da un mese perché è un altro tempo proprio un mese divisionale cioè il lavoro di
Capire cosa c'era scritto dentro
Dovrà essere fatta entro il trentuno di ottobre ventuno ottobre a fronte di aver capito cosa c'è scritto dentro una fa le proprie richieste le richieste sono state sentire la consulente i vostri consulenti Pini
Sul
Capire che cosa dicono qui documenti da parte di questa difesa è stato fatto ex quindi come ad esempio visto che sto dicendo
Io non sto rappresentando una mia esigenza personale più
I documenti parte di quelli tra l'altro già riconoscevo sinceramente quindi non ho neanche dal
Da
Fare
Chissà quale speculazione sul tema è evidente che la nostra esigenza pratica è quella di istruire un consulente
Rispetto al quale esigenza si è posta nel momento abbiamo visto che il Pubblico Ministero ha chiamato perché francamente non avremmo fatto neanche noi in assenza di col Pubblico Ministero e di poter replicare anche il mondo se vogliamo approfondito a quelli che saranno i temi della consueto il pubblico ministero
Una settimana
Stranamente trascrittore non lo consente effettivamente quindi io mi limito a me sembrerebbe
Presidente scusi se se posso nel senso che qui non è solo un problema credo
Dice conoscenza degli atti è un problema anche di andare a confutazione i ciò che verrà a dire l'eventuale riscontrando il Pubblico Ministero quindi
Un minimo di ragionamento scivola ce l'avete già
Grazie