Famiglia e familismo. Centralità della famiglia nella società italiana

Bene buonasera a tutti
Al nome del centro progetta della Fondazione Zani non io voglio prima di tutto ringraziare la professoressa Chiara Saraceno di aver voluto accettare
Il nostro invito
Non solo io a introdurre e a presentare Chiara Saraceno d'altra parte non ha alcun bisogno di essere
Come dire presentata nella sua
Sicura di intellettuali
Io voglio soltanto
Fondo ringraziare il gruppo di lavoro del centro Progetto che riuscito a nella costruzione di questo ciclo sulla ricerca dell'identità e di tagli ANIA
Inviti Area convincere per certi versi anche i migliori studiosi migliori ricercatori italiani sul su questi temi
A venire a Bergamo a raccontarcela interpretare questo diciamo
Questo questo la letti questo caso della identità degli italiani e questo ricerca nel del loro caratteri del loro carattere attratti devo dire anche così imbarazzante molto spesso
Questa questa ricerca della identità e io dico del carattere degli italiani non è comprensibile
Senza una riflessione
Sommesso intercorrente tra individualità e gruppo di riferimento tra identità dell'individuo e gruppo sociale di riferimento in questo senso
La conferenza dell'altro assessore essa sta facendo stasera ha come sottotitolo famiglia il familismo e credo che
Buona parte di quella diciamo dimensione imbarazzante
Della caratteri degli italiani ritrova diciamo la sua ragione o comunque lo sfondo del suo dipanarsi proprio in quest'altra assicurazione e in questo malinteso abita
Famiglia familismo e di cui
Peraltro gli ultimi
Gli ultimi eventi diciamo nella storia
Della
Delle delle
Vicende politiche italiane non ultimi anche la questione Ligresti
E Ministero della giustizia sono
Un aspetto importante
Significativo
Quindi io lascio senz'altro la parola
L'introduzione anche tematica i contenuti di questa sera a Maria Laura Cornelli che fa parte del gruppo che a istituti istruito questa questo ciclo di incontri
Voglio ricordare e presenti che la conferenza di Aldo Schiavone che era in programma per il diciotto ottobre poi rimandata
Per un
Adesso professore
Si terrà invece venerdì ventinove novembre sempre qui alla stessa ora grazie ancora la professoressa Saraceno chiedo all'Aula di introdurre la nostra ospite
Ho
Passo al momento
Io prima devo dare una brevissima comunicazione di servizio cioè chi vuole chi volesse avere l'attestato nella presenza gli insegnanti
Come le altre volte troverà il foglio della firma all'ingresso vicino alla tavoletta al tavolo dei libri
E poi di gli verrà rilasciato l'attestato
In un incontro abbiamo
Ascoltato uno storico il professor Guido tutto è che ha pensato alcune ipotesi molto interessanti sulla
Le ragioni della storia recente che hanno avuto un effetto sul nostro modo di essere sul nostro modo di vedere CE e una di queste ipotesi che a me è sembrato molto interessante
Più vicino
Nelle cose delle ipotesi che mi è sembrata più interessante emendata rispetto delle drammatiche ventuno leggendo rotture dell'acqua istituzionale
Prima controllo dello Stato liberale a causa del realismo poi il controllo del federalismo per la seconda guerra mondiale ed infine quella crisi iniziata con i primi anni Novanta
Oggi non siamo una famiglia che vorrei dire due parole su come si inserisce questo detta anche in un ciclo che vede
E chiediamo organicamente costruito con tematiche diverse
Viste da ottiche diverse e incornata anche retroazione i temporali
Se un conduttore la regione temporale che è stato il professor filotto oscure sarà molto diversa quella che sarà invece ritorna sugli schermi
In tutto per cercare di arrivare a capire se esiste come si configura abbastanza controversa identità italiana
Importante per la famiglia non ha chiaramente il bisogno di essere spiegata forse sarebbe meglio dire delle famiglie
E vogliamo però capire quali sono le specificità italiane e quali ricadute hanno avuto sui nostri modi di pensare di essere di confrontarci
Ed ecco è qui quale migliore spetta su questo tema
Della professoressa Saraceno e anch'io la ringrazio a nome anche di tutto
Il gruppo di lavoro per aver accettato il nostro invito allora stante un impegno anche questa mattina
Accertato che sobbarcarsi aggiornate piuttosto pesante
E il mondo l'immagine presentare e la professoressa Saraceno neanche difficile è molto più facilmente cinquantuno per cui c'è bisogno di dire al momento che è molto difficile perché si rischia di essere banali efficienti
Io ho dei dubbi
Impianti hanno sempre avuto una attenzione specifica ASAS posizioni delle note le competenze
Ai rapporti tra il centro integrato tra generazioni ai mutamenti demografici e sociali anche intrecci
Con le politiche sociali
E intraprendono un in questo campo un autoritarismo da almeno a campione cercheremo anche oggi per i suoi interventi sul quotidiano La Repubblica
Che ad esempio
Semplificare
Portato sul nostro sito alcuni dei suoi interventi rispetto alle politiche governative sulla famiglia
è esplicitamente regolata Liborio versamenti di meno dettate trovate
Sul sito sul
Campo
è
Però è stata soprattutto
Ottica comparativa tra realtà diverse e la sua bensì emendamenti Enrico conseguenze che ci hanno indotto a consultare propriamente partecipare
Professoressa designato sociologia della famiglia complessità degli studi di Torino
Presso la Facoltà di Scienze Politiche estate in trincea e via dicendo interdipartimentali
Gli studi ricerche
Delle donne statali Presidente soluzione italiana di indagine sulla povertà ed emarginazione
è stata professore ogni ricerca presso il Centro di ricerca sociale livelli indulti attualmente insegnanti
Presso il Collegio delle del pendolino
Il documento che su questi temi sono numerosissime
Ricordo e il più recenti in ordine di tempo sociologia della famiglia del due mila sette
Quantomeno
Dini orientate ad aprile due mila dieci
Conciliare famiglia e lavoro determina sempre
Rimangono i trentini i nuovi criteri poi noi poveri scusate politiche le disuguaglianze del due mila undici
Cittadini mentale lo stesso anno
Famiglie
Questioni di natura e due mila undici
Un rating guerre sante del due mila quindici di giovedì lunghissima da tempo si intende venendo eredità trovate comunque anche sul
Tre
Presentati
Ma soltanto perché c'è non
Legittimità comuni che appunto infatti
Il sottotitolo non è questione di natura dieci parecchio
Sul tema è un percorso rovesciavano interessante sulla artificiali ottanta
Sono le norme a costruire delle famiglie citati prodotti un capitolo
è
E per cominciare premesso partirei da vedi democratici Villimburgo sequenza su nuovi limiti militanti
E oltre unici occhieggia comando anche le Bennacchio nel lavoro di cura che lasciamo a documentare zeta altri Paesi
E sulle interazioni inevitabile anche avviene tra le nostre famiglie economiche transnazionali determina Michele
E volevo fare una
Ultimo cento non
Aggiunge un articolo sulla Repubblica
Luigi quattro novembre la professoressa intervenuta sul tema sul caso cancelliere inglese con un articolo dal titolo se anche il carcere dividere i diritti degli uomini
E analizzato questo messaggio dal punto di vista della contrapposizione tra diritto e discrezionalità venivo ma possente discrezionalità e naturalmente a voler cinque
Grazie e buonasera grazie di avermi invitato in questa impegnativa e seria e sull'identità italiana
Già porsi il problema se esiste una identità Alitalia-CAI
Come dicevo una scelta coraggiosa coraggiosa
E averci messo la famiglia che è una cosa insieme ovvia e non tanto perché corre il rischio
Di cui immagino che siate consapevoli disseminati
Della caduta nello stereotipo
Io ho vissuto cinque anni in Germania
E vedere lo stereotipo della famiglia italiana nelle sedi televisive per esempio
A era quasi altrettanto imbarazzante come recarmi nel mio ufficio dopo una delle tante uscite del allora Presidente Berlusconi cioè ogni volta un'attenta di passare in rassegna Venturi cioè dicendo non solo per cui non guardate mi
Ecco
Ma in entrambi i casi cioè vedere
La famiglia italiana che fatta tutta di Canterini mamme che fanno delle grandi sanse
Sono per nulla mamma gli uomini sempre un po'
Poco si
Cioè Cassina anche Imam un po'poco affidabili così con un sospetto di mafiosità
Trasversale insomma
Un
E questo è uno uno dei
Dei degli step che oggi diciamo nell'immaginario pubblico qui se ne affiancano però degli altri
Uno molto più classico tradizionali che fa parte anche proprio della letteratura più colta
E quello che ho messo nel mio titolano il familismo su cui poi mi Canzio concentrerò
Forse voi sapete
Che nella letteratura internazionale spesso si spiega il caso italiano con la cifra del femminismo
Cioè tutto quello che succede in Italia e su spesso succede in Italia
In parte spiegabile attraverso il femminismo noi siamo debitori
Dubbi debitori di questo
Di questo tipo di interpretazione da un famoso libro
Fatto da un antropologo americano
Basato sulla ricerche empiriche non paesino
Calabrese se ricordo bene
Antropologo riguardanti i banchieri d'
E il libero era familismo amorale né
Il Paese si chiamava Monte grano ma non nei ranghi nome vero del lo sapevo non vedete in questo momento non mi viene in mente
Dove spiegava la Lions mancanza di sviluppo nel Mezzogiorno
Per il sulla base
Del fatto
Che in quel paesino Daloui assunto a esemplare se da un altro di tutto il Mezzogiorno
Sul fatto che tutti non più interessati
Angius senza dire e gli interessi dei loro familiari più stretti che nel mondo a lavorare per il bene collettivo per cui
E questo andava contro ogni possibilità di sviluppo perché non si riusciva mai ad accumulare insufficienza risorse e solidarietà come dire anche sguardo lungo perché ciascuno
Era preoccupato di far valere soltanto gli interessi propri e dei suoi familiari più stretti tanto producendo anche una grande litigiosità
Questo libro in realtà FUS subito oggetto di moltissimi dibattiti critici sia in Italia
Che dagli altri e che alle spalle agli altri sul piano metodologico
Accessi potrebbe un clandestino come già esemplare di un intero
Dire Regione
E anche sul piano
Interpretativo tesa dei nessi causa e sette pure rimasto cioè in famiglia il familismo amorale è rimasto come
Si sa
Cinque come tutti gli stereotipi hanno sempre un un fondo di verità cioè al minuto no la questione insomma
Sono stereotipi e quindi sbagliati come tali ma però hanno una grande efficacia proprio perché in qualche modo danno forma a un tema un problema
Dacourt raccontano una storia oltre alle diverse critiche che vengono fatte a queste
A a queste questa interpretazione in particolare An
Su cause stretto cioè il nesso nessuno ha mai davvero messi in discussione che questo avvenisse mentre integrano no cioè che tutti come dire fossero
Più interessante difendere gli interessi corti e vicini che non gli interessi della collettività ma il problema era il perché il nesso causa-effetto era da
Era da qui che dirigo derivava la mancanza di spirito civico e la mancanza di capacità di sviluppo oppure
Era un altro il problema tra le che diverse critiche quello che mi interessa segnalare come importante per il tema che ci riguarda quindi e che
è una questione
Tuttora tra
Viva ahimè nel nostro Paese
Comune tra gli altri di Pitzorno
Sandro Pitzorno il guaio è
Disse
Che
Non era il familismo amorale la causa della incapacità di aderire una cultura dello Stato insomma cultura civica ma la cultura dello Stato ma viceversa
All'opposto
Era l'assenza di Stato a Montegranaro
Zeri credo l'assenza di una capacità dello stato di porsi come un interlocutore credibile ed efficace
Ha
Lasciare alle persone esclusivamente il ricorso
Alle solidarietà coperte alle sugli cioè cercare una ciascuno per sé
Se tutte discrezionale se lo Stato non esiste
Allora tanto vale che ciascuno che
Cerchi di
Arraffare o comunque discutere insieme i troppi perché non esiste garanzia di norme dei criteri diciamo da oggi potremmo dire universalistici o comunque
Trasparenti e chiaro
Non la voglio fare lunga mentre in questura per dire è questo il problema che ci troviamo davanti
Non solo e soltanto
Sul problema dell'assenza dello sviluppo va appunto ingresso tra
La privatizzazione
Avete anche del pubblico e il funzionamento dello Stato e
Con in mezzo alla questione della difficile cultura civica nel nostro
Paese tuttavia mentre di familismo
In letteratura si parla
Quasi esclusivamente in termini di familismo a morale eccetto il familismo come causa o effetto di una
Mancanza del vista attualità di presenza dello Stato forte
A me sembra
Che
Ci siano non solo io ma voglio dire
Credo ci voglia la green bravo pilastro l'interim Grimaldi ha mostrato come quando si parla del Mezzogiorno si parla di familismo amorale quando si parla dello sviluppo nella terza quello che si chiamavano un tempo la terza Italia o anche in Toscana
Channel e centro nel centro nord est la famiglia diventa virtuosa cioè le in tre la piccola impresa che nasce sulla base familiare e quindi un modello di sviluppo
Che addirittura è stato esemplare no per cui la famiglia John sembrerebbe giocare un aspetto negativo quando si parla nel Mezzogiorno ma
Quindi il problema è la famiglia
O qualcosa d'altro quindi comunque dal potremmo vedere una variante del familismo non so se ha morale morale o ma a prescindere dalla moralità
Anche in
Nel modello interni alcuni modelli Disney modello di sviluppo di alcune parti del nostro Paese
Che ricordiamo il nostro Paese crea parte delle altre economia era interverrà piccolissime inglesi
Piccolissima impresa che spessissimo a una base familiare
Tutti gli studi di fatto di Baida Bagnasco ed altri sulla terza Italia mostrano proprio
Verrebbe da dire una quasi primo Terna ma ad totalmente aggiornata anzi capacità di utilizzare le risorse familiari
Per fare impresa
Oggi capofamiglia che mai continua a lavorare in fabbrica però fascicolo però fa anche un po'di contratti in un altro i figli e la moglie che fanno che fanno il lavoro nella fabbrichetta fino a quando
Tale nota
Ma guadagnato abbastanza o si sono consolidati abbastanza per cui può lasciare oppure non lasciano ai capelli consente di fare il trait d'union tra l'uno nell'altro
è una cosa interessanti di questa è un'altra variante
Del familismo che non ha
Se vogliamo usare questa parola della
Della
Riferimento alla solidarietà familiare che non è più la solidarietà necessariamente corta addirittura può essere anche afferente l'allargata
Che
è stata un motore di sviluppo
Dal nostro Paese
Quindi non
Handicap allo sviluppo ma un motore di sviluppo non so quanto sulla cultura civica e politica ma certamente dal punto di vista economico
Per anni sono venuti a studiare la terza Italia ecomostri modello di sviluppo
Possibile
Siete voi
Un'altra forma
Di
Familismo se noi vogliamo usare questa camion
Che mi verrebbe da definì del top down
Ovvero
Il
Il nostro welfare
Sistema di welfare
Anche
Nei momenti intimi Massimo
Sviluppo nel
Nel
Diciannove tra gli anni Settanta degli anni ottanta andreste nei momenti più estensive
E stato ovunque
Perché assente il cantante scontata
La famiglia
E la sua divisione della Corte le sue obbligazioni intergenerazionali l'Umbria
Il Lazio
E la sua divisione del lavoro in base a gennaio
Come
Esistenti c'è come dire come quella che
Doveva far fronte
Ha un sacco di cose ce n'è uno riusciranno a spiegare il nostro sistema di welfare se no capissimo che c'era dietro questo assunto implicito
Non è di respiro sul debba essere italiano spinale Andersen che
A elaborato una fortunatissima fin troppo fortunata tipologia di welfare State mette insieme
Germania Austria Francia Italia Spagna tutti assieme noi molte e molti di noi hanno protestato per questo
Perché comunque va intuito cioè perché agli atti la tripartizione stato mercato e famiglia in questi questi Paesi vedeva
La fame nella produzione del benessere del benessere degli individui vendeva
Grande ruolo da lasciato alla famiglia soprattutto per quanto riguarda
La cura
Molti di noi Ferriera io le indagini siamo no non è proprio uguale d'Italia e la la lui la l'Italia e la Spagna alla Germania e alla Francia perché
Tra noi
Non solo la famiglia e gli occhi ciò che dice che è lasciata alle famiglie di più
Ma non ne sono di più in termini quantitativi è di più anche in termini diciamo di settori
Che farne lasciando un attimo in sospeso la questione della cura
Nel nostro Paese non è solo da adesso che i giovani non hanno quasi diritti sociali
Non hanno accesso a zero a un'indennità di disoccupazione degna di questo nome e così via e da quelli di
Grazie abbiamo l'Italia a subito un processo per infrazione dall'Unione Europea perché aveva quando c'erano i contratti di formazione lavoro aveva una soglia massima di età che era
Dieci anni più alta di quella degli altri Paesi perché
Le
La definizione che ottantuno e un figlio a carico Ra arriva alla fine i trentaquattro anni
Laddove
Negli altri Paesi al massimo arrivava ventotto che era già un'eccezione perché in realtà la norma era ventiquattro
Per i contratti di formazione lavoro interinale
Quindi è proprio niente io
Chi e la famiglia che deve far fronte per questo poi
Eventualmente le politiche devono tanto sostenere il capo famiglia anche per che da quando il capofamiglia non c'è più da almeno i centosettantacinque convenzionali
Legalmente non esiste più la figura del capofamiglia ma le nostre politiche continuavano pensante all'idea
Del maschio capo famiglia netta centrali
Su cui già vanno concentrate le protezione in quanto così le può
Come dire redistribuire di protezione in termini di sostegno arricchito
Ilardo e contemporaneamente se
L'aspettativa che pressoché tutto il lavoro di cura
Venga svolta in via internalizzato dentro la famiglia
Siamo metà dei Paesi ricchi non ancora sviluppato davvero
Nonostante sia un Paese in cui l'invecchiamento della popolazione è avvenuto in moto
Più veloce e siamo una delle popolazioni più anziane non ancora sviluppato
Sistema di cura che la non autosufficienza ritenga questo no degli esempi no tramite ancora un'eccezione siamo per qui a discuterne al massimo andazzo l'indennità di accompagnamento ma che non è una politica della cura
E anche nel campo dei servizi per l'infanzia soprattutto per la primissima infanzia non quindi parliamo dei nidi
E ancora molto molto
Lontano
Questo significa
Che l'occupazione femminile è sempre stata vista come problematica
Problematica prima
Perché portavano via il lavoro agli uomini
E tutto era questo
In molta cultura popolare cinese che è implica niente assolutamente non verificato tutte le ricerche mostrano che i
L'occupazione femminile crea domanda di lavoro
Perché una
Dato che fa di solito un doppio lavoro un po'godeva eccetera ad altri
No cosa che non succede con l'occupazione maschile che non voglio dire che bisogna togliere l'occupazione uomini sto solo dicendo che l'ITEA che le donne tolgano il lavoro agli uomini a parte il fatto che gli uomini e non un diritto divino
Cioè ce l'hanno se non altro uguale uomini dovrebbe Persico uguali agli uomini delle donne al l'occupazione ma comunque è sbagliato però nella fantasia e si quindi il primo ente in un Paese elevata disoccupazione
Perché questo è
E soprattutto il Mezzogiorno elevata disoccupazione anche maschile
L'operazione femminile viene vista come in concorrenza e questo è un problema ma l'altro problema e che l'occupazione femminile indebolisce lo vieta
Della
Risorsa
Gratuita familiare di cura
E indebolisce
Quindi e come se fosse un lusso e come se il lavoro femminile fosse un costo per la collettività
Che questo perché ha fatto sì che
Tuttora e lo vediamo adesso
Adesso negli ultimi anni nelle decisioni prese rispetto al fondo sociale eccetera
Che
Le spese per servizi siano molto meno legittimati ma molto infinitamente meno legittima tende le spese per le pensioni
O della spesa per cassa integrazione
Quante ore diciotto e non sono state fatte per la riforma dell'articolo diciotto dici articolo diciotto nove ore diciotto e per il taglio del fondo sociale
Che ha imposto una riduzione dell'offerta di servizi perché riguarda una
L'azione
Femminile
Lo dico anche i sindacati quindi non Prodi nel due mila undici è un segreto non è un segreto ma visto che è la mia
Spese l'ho detto anche direttamente a Susanna Camusso
Saranno anche altri mantiene somme e questo cioè la scarsa legittimità quindi c'è un familismo top down
Che
Familismo costretto verrebbe tendine
Nel senso che
CD non
Che si sa che se la famiglia non fa fronte sia una norma
Non cioè e egli famiglie gentilmente alcune indagini comparative hanno mostrato che l'Italia e il Paese dentro l'Unione europea in cui
La disponibilità Dio
La nonna oggi il nonno
E più cruciale per la possibilità delle mamme di
Stare nel mercato del lavoro
In tutti i Paesi i nonni sono
Una risorsa importante delle emergenze oltre a essere altre cose si spera essendo a non insomma mi spiego spero di non essere solo un servizio ma in tutti i Paesi anche nella mitica Sica Scandinavia le norme sono importanti risorse per l'emergenza delle terrò sollevare un po'eccetera
Ma l'Italia il Paese in cui come dire l'emergenza e quotidiana
In cui
La la disponibilità
Fa più differenza tra chi può e chi non può
Stare nel mercato dell'accordo
Addirittura a proposito di familismo top down questo è stato teorizzato nonché nel mille novecento oltre trentatré enne alle mille novecentoquarantacinque non è mia
Nel due
Mille aerei Tiezzi
In un documento credo fosse due mila e dieci se non addirittura il due mila undici
Nel documento in due documenti il libro verde sul
Sul
Welfare quote Ministro Sacconi
E anziché oscure ancora Maroni e poi soprattutto pensato
Mi rendo CNEL Libro bianco sul sostegno alla concitazione famiglia l'errore all'occupazione femminile questo era il documento
Firmato dalla ministra del delle pari opportunità allora affinché la Carfagna e dal Ministro Sacconi
Quindi per previsioni all'interno di una programmazione per l'Europa venti venti questo genere europeo
Così comunque queste reti uno dei documenti dedicato alla conciliazione famiglie l'avvocato e al sostegno all'occupazione femminile
Due mila dieci credo fosse non un diritto cinque mila dieci due mila undici
Ora cosa si dice in questo documento
Cito quasi verbatim cercasi parola per parola
Che le giovani coppie le mamme parte a non vivere vicino ai propri genitori in modo che le nomine possano aiutare le giovani mamme
E
E così che
Quando poi le norme in ogni
Avranno bisogno a loro volta perché saranno diventati fragili lì in ex giovani mamme potrebbero
Vorrei dire restituire
Che quando io lunedì si disse grazie già dato già come dire come dire e ciò che succede
Non mi sembra come dire il programma di politica sociale ecco di politica noto che c'è tra la Giunta della Caritas
In finale c'era anche la carità quindi
Porti tanta famiglia un po'di carità le politiche sociali in questo erano sparite
E soprattutto era tutelati al di là del fatto che i cittadini e non c'era bisogno di scrivo cioè lo facciamo già ma al termine e non
Lo facciamo già e soprattutto
Si dà per scontato che ci sia sempre nonni in buona salute
Che non invecchiano da un figlio da un nipote all'altro
Caro possibilmente un nipote sono
Da imposti dal nipote all'altro sono sempre in buona salute fino a quando
La mamma ex giovane
Non ha più da curare il bambino piccole quindi può dedicarsi
Ha facoltà e spedita questa fantasia no straziante sia che tutto si tiene nord e intelligente diventa fragile al momento giusto e non un momento prima
A e
Ma anche
In totale contraddizione
Con l'idea che sempre in quegli anni veniva già veniva già detto che i giovani dovranno seguire il lavoro dove c'era
Quindi non andare a vivere come fanno ancora adesso almeno di un chilometro di distanza dalle famiglie devono di almeno di uno dei due ma magari a cento chilometri a duecento trecento e non altrove eccetera
E che bisognava lavorare più a lungo
Lavorare per il mercato
Camping mentre ci veniva detto che bisogna lavorare per la famiglia molto lungo pressoché per sempre passando da mamme di giorno e di bambini piccoli a figlie di genitori anziani denominare
Quindi né bisogna però bisogna anche lavorare per il mercato sempre di più
E quindi io mi diceva queste
Adesso
Continua come dire tiene ancora abbastanza io appartengo alla generazione delle nomine seppure tardive
E nella mia generazione su più di settant'anni la maggioranza delle donne non era occupata
E quindi sono arrivati alla novità spero per loro in buona salute vanno comunque fatti
Quando andavo a prendere col taxi i bambini milioni egemoni pontino fuggendo da lezione che ogni tanto mi dà una lezione
Ero l'unica norma lavoratrice mi definita la norma con la cartella
Sette otto anni
Perché le ha
Va hanno
Nulla di più così
Non è più così perché più donne oggi stanno era stato da me posta nel mercato del lavoro e
Vengono se non perdono il lavoro prima in viene detto che devono stare giustamente più a lungo
Più a lungo
E allora questo bel modellino qui
Come facciamo
Peso anche sentito qualche proposta era stato Giovanardi ma l'ho sentito di nuovo
A proporre e
Visto che i genitori spesso non avendo questi contratti precari non possono prendersi il concetto di
Genitoriale potremmo trasferirlo ai nonni
No nulla non abbia inventato non non è frutto della mia fantasia vanificare
Non è il frutto della mia fantasia magnifiche balletto Marcomini vogliamo anche togliere quest'ultimo diritta voglio dire cerchiamo di dargli una ragazza ai giovani genitori questo dire facciamo in modo che ce l'ha diranno
Ma
Va bene quindi c'è un familismo tocca
E il familismo dopo da un mi sembra altrettanto pericoloso del del primo familismo amorale mi sembra altrettanto amorali diciamo così
Amorale dal punto di vista anche della democrazia
Perché non
Uno degli effetti questo affidamento così forte sulla solidarietà familiare che è una cosa bellissima
Quando c'è la solidarietà ai familiari vorrei non essere fraintesa non so perché poi vengo da una struttura familiare
Fortissima indi la solida farmi notare una cosa bellissima quando cessa eccelsa abbondanza d'accordissimo eccetera eccetera ma se l'unica risorsa che dice
E Unione delle cause della trasmissione intergenerazionali della disuguaglianza
Non è un caso che l'Italia sia tra i Paesi dell'OCSE
Un po'di quelli
In cui
Trasmissioni intergenerazionale delle disuguaglianze
E
Più
Forte cosa vuol dire dodici l'OCSE non lo dice qualche agenzia di sinistra
Terrificante l'OCSE
Micro in un documento
ROI iniquo Alighieri credo del due mila undici
Quindi comparativa accentrano astratto che l'Italia tra i Paesi sviluppati democratici stiam parlando di quelli non democratici fondati sulla la riproduzione pura e semplice
Delle élite
Indagine privilegio
E quella in cui
Il destino sociale delle persone e più determina tutta la loro origine familiari
E più determinato dall'euro è colpa delle famiglie no chiaramente eh
L'effetto del fatto che
Si lascia troppo alle risorse familiari sia in termini
Finanziari che in termini di capitale relazionale di capitale sociale
La sesso alle opportunità
Questo è il problema cioè noi siamo un Paese già con forti disuguaglianze per cui la distanza tra i salari più bassi salari eredi più alte e molto più ampia che in altri Paesi
Nel
Quindi correggiamo poco le disuguaglianze del mercato
Ma poi
Non correggiamo neanche le disuguaglianze di partenza
Non riusciamo
Tramite il sistema scolastico il sistema di di accesso al mercato del lavoro il sistema di riconoscimento delle competenze tante cose non riusciamo
A correggere nel mondo consistente l'origine Ingrascì
Franzina che è un economista di Roma
No Rizzi Farnesina si chiama
è scritto un libro ricchi e poveri
A a mostrato che
Il quaranta per cento del reddito
Giorno adulto
Può essere ricondotto arricchito di suo padre
Quando aveva prendere un adolescente
Tante quaranta grazie
Accanto a terzi no il prodotto di quello che
La strada come
Anch'essi sono quindi resta
Il figlio della Cancellieri sicuramente bravissimo
Ma ho il sospetto
Che a parità di verranno curati io non avrei avuto quanti migliaia spiegavano di buonuscita Ovo questo fondato sospetto chissà perché
O quando io sento
Pari e il camion in questo filler nipoti diagnosi dare lezioni di etica
Mi vengono
Bentivoglio desta e dietro Senato fortunato ciccia così la voglio dire che anche tutti audizioni come bisogna stare al mondo mi sembra veramente esagerato
Veramente esagerato
Allora questo è
E questa di produzioni intergenerazionale voi sapete che in Italia nel due mila undici
Le chance del figlio di un operaio di andare all'università e laurearsi sono otto volte più basse subordinatamente
Otto volte più basse d'esilio di una prima
Si dice
C'è qualcosa che non va
Uno il pensiamo che
Con la nascita anche dei disegni di intelligenza inferiore o superiore vengono fuori
C'è qualcosa che conta
Cioè in questa cioè sono distanze da Paese non democratico distanza dal Paese verrebbe da dire fermo sale cioè il cui padre Senato così
Decapitato queste queste sue destino
Quindi il familismo top down
E
Nelle sue conseguenze sociali secondo me più grande quasi più grave
Del del
Familismo amorale di cui intanto a Lhasa dati e sicuramente noi sentina
Con lui legittima se non altro
L'incentivo eolici
Quindi
Certi è vero
Cioè
A Ninfa io avevo detto proprio così studente in un'intervista e poi
Che non ha avuto un attimo di
Dice libri intanto avevo detto che
La famiglia credo che fossero gli anni ottanta
La famiglia inedita la gamba nascosta del welfare State in Italia oggi non direi più che era la gamba nascosta è il dato per scontato
Occhio lì visibile e teorizzato commentario
Nella debolezza esteri italiani e lo vediamo sempre sempre di più nel
Nel ciliegina attuale dove
E così spinta questa responsabilizzazione della famiglia
Che nel nostro Paese non riesce neppure
A diventare un problema accanto nell'agenda politica la povertà dei bambini
Non dico la povertà
Nicola povertà dei bambini
Mi
Che uno può dire la povertà dei grandi è colpa loro non lo dico io ma qualcuno potrebbe dire Coppa loro non si sono dati da fare compaiono
A
E in termini di vecchi bambini sono finiti
Tutte penso responsabilità Regina questa sapete che in
In Italia
è in povertà relativa il venticinque per cento dei minori
Dice
Molto di più che vende Chienti che sono quelli che invece di cui si parla povertà dei vecchietti
è una povertà meritevole quella determinino
Schema di difficile ai problemi la responsabilità dei genitori che
Potrebbero non facili
Comunque grazie
Non è anteriore è una responsabilità pubblica
I figli di immigrati perché dei figli dei migranti e il cinquanta per cento
Cinque
Tantissimi
Con problemi
Sul futuro eccetera
Va bene
C'è una
Alte torno alla questione c'è questo dato per scontato della famiglia con me il welfare che c'è
Anche come in conseguenza della difficoltà
Già accennato ma volevo come dire ricordarlo rinomina cenno la difficoltà
A sviluppare veramente pari opportunità tra uomini e donne
Perché un pezzo molto importanti di cui coefficienti
Addirittura nell'in
Nella percezione stessa delle donne non solo dello stralcio del
Cioè
Molto spesso le donne si sentono soprattutto in alcuni ceti tendoni e dire
E nel lavoro prima lo deve avere lui anche se poi da tutti i segreti se poi qualcosa non funziona
Oppure
Catherine quindi io posso lavorare solo su quelle che
Si chiama
Il l'offerta di lavoro grigia cioè sono disposto a lavorare solo in certe condizioni perché
Devo anche occuparmi di queste di quest'altro quindi non possono durare troppo lontana in certi orari eccetera
Non perché sono chiusi direbbe l'ex ministro fornendo ma perché c'è un altro lavoro
E che so che se non lo faccio io
Non va
Quindi questo anche produce non sono disuguaglianza tra uomini e donne e anche disuguaglianze tra donne
Ma produce anche morde modalità culturali e modalità di narrazione di ciò che succede che in qualche modo giustificano legittima
Quello
Che
Succede in ferie che siccome che
C'è una condivisione del fatto che
Tocchi innanzitutto annotazioni
Che tutti quanti poiché dentro la famiglia
In una scala gerarchica
Non sono solo italiani
Voglio dire ma
Ma io
Nel libro che è stato cortesemente citato prepararlo delle famiglie transnazionali emigranti
Guardando ledere i dati di ricerca mi ha molto colpito il fatto che mentre i tanti migranti sono considerati cattivi padri anche dei loro figli ed export perché da se stessi
Se non mandano abbastanza soldi se non li mandano
Casa
Immagini varianti sono considerate non buone madri perché sono andati ampia guadagnare
No
Perché non fanno il loro lavoro ti pura
Poi devono anche guadagnare però come dire qualsiasi cosa faccia non va bene
E se stanno e non guadagnano alla famiglia sta male
Se tutt'attorno e non figurano la famiglia sta male lo stesso o comunque si percepisce come
A penna quindi non è soltanto in Italia che così mostra però che un conto che un
Mi ha molto ai cittadini dei essere fondata sulla famiglia sulla sua divisione del lavoro può produrre questi circoli viziosi questi questi impossibilità
Di
Trovare un'autentica senza in qualche modo
Rompere dei modelli di valore condivisi e anche romperebbe gli equilibri che su base dati su quello e che non è che uno è sicuro che se loro un po'l'equilibrio trovo
Una compensazione
E
La cosa avviene compensare
Questo modello
Di farmi questa occuparmi di questo funzionamento molteplici riformismo
O se volete delle solidarietà familiari pratiche attenti più o meno legate
Ha mostrato
Una grande forza indistinti inglese si perde resilienza
Vittime anni della crisi
Noi che ci occupiamo del vino che si occupano di povertà erano stupiti interrogare
Tra il due mila sette
Il due mila dieci
Che la povertà
Indicata dai consumi dice nomina aumentata di molto
I dati sulla disoccupazione cassintegrazione eccetera
Mostravano
Eppure non risultava sulla consumi
Perché questo perché all'inizio i compiti sono stati i giovani figli
Ci sono
Stati colpiti secondi terzi rendiconti all'inizio anche i primi redditi prevede capifamiglia maschi che però erano quelli più protetti
Cassa integrazione attaccasse integrazione e la protezione per i capi famiglia cioè per i lavoratori forti insomma così che sta diventando sempre più deboli ma che sono quelli comunque più protetti sulla solidarietà familiare
Hanno fatto in modo
Che
Per due o tre anni
I bilanci familiari abbiano ottenuto ogni livelli di consumo e si sono un po'ridotto ma spero intaccando i risparmi molto spesso
Perché di far
Perché tutti pensavano ce lo dicevano che ogni sei mesi per crisi arredi si vedeva la luce in fondo al tunnel quante volte l'abbiamo già visto la luce in fondo al tunnel
E quindi si credeva no
Per cui si dice a b prima o poi finisce questa crisi dobbiamo solo diceva devono Eduardo De Filippo passare la nottata no
Senza riducendo riducendo certe consumi l'assenza
Troppo possiamo anche permetterci ricca intaccare un poi risparmio risparmiare di meno perché poi riprenderà
Tra il due mila e dieci del due mila undici e il due mila undici e due mila venticinque
C'è stato un crollo
Pensate che all'Istat quando ne ho visti gli atti ha detto certo qualcosa status c'è qualche problema
C'è stato qualche errore l'indagine c'è stata perché non era mai successo un balzo
Così forte in termini percentuali
Meritati sulla deprivazione notturne così
Se ti chiami ottenuti per un po'perché mi hanno sottoposti a ogni verificate perché noi
Non è possibile
E
Però ponte ragionando né assieme vedete deve per forza la crisi ha continuato
E c'era meno Grasso enormi cuscinetto di riserva si era esaurito anche le stesse protezioni forti sono diventati sempre più deve carcasse integrazione andava a morire o eccetera
E quindi come dire la solidarietà familiare in molti casi non è più non ha più retto
Non ha più retto
E quindi quella
Quella stessa solidarietà che aveva protetti singoli individui giovani eccetera protetta
Poi è diventata una povertà familiare
Perché ridistribuendo scarsità distribuisce anche la povertà si redistribuiscono soltanto le risorse
Quindi il fatto che
I figli continuino a far fatica a lavorare che il padre come
Per le casse integrazioni Fini e il lavoro non c'è e Lido
C'è stata una cosa paradossale per cui dopo una prima fase in cui
Le donne sono usciti molte donne sono diventate lavoratrici scoraggiarsi si è ritornati al uscite cioè quindi aumentato il tasso di
Inattività in un Paese ce l'aveva già troppo alto
Nell'ultimo anno invece aumentato il tasso di attività femminile
E anche in parte di occupazione sono aumentate persino le famiglie in cui e lei in un'unica che guadagna oltre quelle che guadagnano di più ma non è che
Quindi c'è stato un rovesciamento nel lavoro disuguaglianza tra gli uomini e le donne molte donne sono Cantarella domestica
Solamente per le pulizie sono andata faccio molti donne che non che erano fuori dal mercato del lavoro hanno accettato un lavoro purché sia
Non è di per sé negativo
Perché scorse questo produce prima capacità migliore delle famiglie e soprattutto anche delle donne di reggere le crisi economiche però come dire è stata una
Chiamiamola un equalizzazione al ribasso
Non equalizzazione non sono andate nei consigli di amministrazione
Sono andate a pulire le scale dei condomini andiamo a fare le band antigene c'è stata alcuna ripresa del pretenda atto ribaltato da parte degli italiani
Tutti i lavori decorosi e decenti però sto solo dicendo che il Milan quello quel lavoro che il lavoro da donne che le immigrate sanno di poter trovare e sta tornando ad essere il lavoro da donne
Che tutte italiane che hanno perso il lavoro il cui marito perso il lavoro
Possono
Trovare
Pensare di trovare
Ma
Contemporaneamente stanno aumentando le disuguaglianze
Proprio perché
Ci sono le famiglie i ceti
Che non hanno perso niente o comunque che hanno continuato a tenere invece quelli c'è una divaricazione oggi nel classi sociali dentro lo stesso ceto medio
Molto più elevata chi
Qualche anno fa
Finisco
Finirebbero finisco con piccoli flash questa famiglia che attento ma adesso non c'è più otto per terrà sempre meno e se la crisi terrà sempre meno dal punto di vista
Per far fronte alla crisi dell'agire come cuscinetto rispetto alla crisi ottiene in modi molto simmetrici siamo al così a seconda delle classi sociali e delle anche delle composizioni familiari
Rischia di tenere sempre in meno rispetto all'aspettativa che funzioni dal welfare
Rispetto al welfare mancante anche per
Fenomeni lì legati a trasformazioni proprio della famiglia
Uno l'ho già menzionato l'aumento dell'occupazione femminile a prescindere dalla crisi anche se molto più basso cioè l'occupazione femminile continua ad essere tra le più basse abbiamo Malta
Grazie sì che ci consente di non essere l'ultimo
All'ultimo posto il tasso di o compiti attività e di occupazione femminile Chieti saremmo all'ultimo posto
E dentro l'Unione europea
Però modifica
Per quanto le donne siamo andati da fare il doppio lavoro modifica
L'equilibrio
Redistributivi del lavoro
Non gratis lavoro non remunerato il telelavoro disputa dentro alle reti parentali
Proprio laddove l'invecchiamento delle parentele
Sta modificando in un certo senso facendo aumentare la richiesta di questo lavoro tutti
Mi spiego e vero che si fanno meno figli
Quindi molto meno forse c'è anche una spiegazione sul perché se ne fanno così pochi perché perché e dura far rientrare tutto ma
Comunque
Che non si farà bene quindi il lavoro di cura rispetto ai bambini piccoli nonostante i figli non escano mai di casa a
Per il periodo intensivo del lavoro di cura
Ed
Ottobre che si aspetta un figlio virgola tre
Eppure mediamente ridotto basta però delle due per avere dei problemi organizzativi non male ex Gherghetta diverse squalifiche istituzione diversi collocato in diversi sono problemi organizzativi normali
Però
Contemporaneamente
Questa generazione la generazione di chi ha fatto poco fa pochi figli i sta nel mercato del lavoro e anche una generazione che essa stessa una generazione di pochi figli
Di pochi figli e soprattutto di pochi figlie cioè pochi figli perché insomma andazzo che se ne fanno pochi la chance che venga una figlia risposte al Consiglio è più ridotta
è
Quindi anche se tutte queste cifre non avessero null'altro da fare al mondo e avessero una generosità Strabone Dante e volessero occuparsi a pieno tempo del
Dei propri genitori e su altri
Sono una spesso
A fronte di quattro
Questa cambiamento c'è questo questa cosa dell'invecchiamento delle parentele
Non viene mai indiscusso quando si parla delle politiche sociali si parla tanto dell'invecchiamento della popolazione che ci pagherà le intenzioni il costo per la sanità tutte queste cose qui
Poi dopo si dice allora lo riportiamo alla famiglia ma e nella famiglia che si sperimenta innanzitutto l'invecchiamento delle parentele
Proprio l'Istat aveva fatto
Del
Interessantissima per dando cosa quante persone
Bisognosi di cure avevo una quarantenne negli anni Sessanta negli anni ottanta e oggi
Referente negli anni Sessanta aveva due o tre cd ma aveva spesso sopra disse
Uno dunque anziani tris
Vanno anche andiamo avanti diceva figlio sotto Mazzei quattro sottratti
E
Lo dice uno da chi si sta avviando velocemente alla soglia che viene identificata come la soglia rischiosi che sopra i settantacinque anni dirci quando parlo di questo fa il bis dentro
Sentenze Scozia pensare all'età della vulnerabilità e ci sono gli ultra settantacinquenni no
è
Sono
Questi questi questi inerente un bambino si sa quando nasce e quanto turca più o meno tempo in
E i migliori con l'andar del tempo
Pigione per altri versi in mente perché
Adolescenza non è proprio un pranzo di gala
Però e i bisogni esistenti di cura solo un altro tipo sono altri bisogni agricola
Invece in
La
Transitare niente anziana poi c'è anche la fragilità che può colpire nel corso della vita improvvisamente di questo oltretutto si parla troppo poco dall'sentiamo pure l'età anziana
Non si sa quando arriva
Cioè fatto statistico che si attesta al tre cinque anni l'età vulnerabile ma per
L'Alzheimer può colpire anche sessant'anni o un accarezzi è una ictus
Cosa però
E quanto dura
Il non può che peggiorare
Faccio ricerca
Accudito idrici familiari ma in Germania and vedere queste storie era abbastanza
Impressionante su questo altro che stare sempre sull'emergenza e non è proprio la stessa cosa cacchio decenni quindi noi ci troviamo in una situazione in qui cambiata la demografia dei sogni
Ma in cui c'è sempre l'attesa che la famiglia si è invece quella là in cui le madri e le donne non lavorano e ci sono sempre abbastanza figlie nuore
Non è così non solo ma l'instabilità coniugale
Rompendo lo vieta dal canto è scontata della solidarietà incrociata non solo dalla Corte sta rendendo particolarmente vulnerabili
Gli uomini
Partiti figli
Gli uomini partitici
Perché uomini
Che si siano
Si siano separati o che loro stessi siano separazione gli uomini anziani pieni équipe vengo alla separazione sono quelli oggi più a rischio sia di isolamento sociale Chieti
Perché
Perché nel
Perché
Nell'ordine della cura ci sono
Piccone BG lei coniugi tesoretto ma anche i coniugi maschi sepolti azzeccate
Le figlie le nuove
I figli arrivano per quarti
Chi arriva un percorso
Precisi dicono mandano la propria moglie è questo il modo in cui contribuiscono
Rinuncio nonché
I lavori di cura perse
Come mi disse una volta un mio collega di cui mi fai con altro un'ampia inseguimento mia moglie e quindi eccetera
Affinché ciascun fa quello che vuole però se si interviene in instabilità
Questa ovvietà non è più
Non è più datate sconti non può più essere data per scontata quindi la demografia
Che i mutamenti lei no demografici in senso proprio proprio ma anche
Demografici Telegatti all'intenzionalità la lentamente in modi in cui si fantasia fa famiglia
Come dire hanno rotto questa ovvietà
Delle attese
Si precisa che hanno fatto della mobilità geografica
Non sono soltanto le
Le non ci sono solo le famiglie transnazionali dei migranti ci sono le famiglie trans regionali Otranto o anche transnazionali il vecchio gli italiani i nostri figli sono immigrati
E così via c'è questa ovvietà che tutti dicono amorosamente vicini
E per tutto il corso della vita e ancora molto più frequente di quanto non ci immaginiamo ma
Io è sempre di meno e soprattutto eh anche indebolito ad altre politiche
Cioè quando si parla di politiche della famiglia si ragiona in un modo quando si trattava di politiche del lavoro di politica si ragiona in un altro momento
A volte opposto è in contraddizione con questo
E con questo avvertimento
Sacrifici
Come ratifiche concreto e
Sì
Alcune domande usare
Comandante
Credo
Presentazione qual è il ruolo
Dottorato le all'epoca
Sia
Presente
E poi
Quanto la situazione
Consulenza disposti
Penali
Io
No non lo so è qualcosa
Qualcuno contiguo pone queste persone
Assunse
Mai risolto unitario
Veri
Enti un buon vivere alquanto sostenibile
Nessuno
Un'azione di costituire
A questa
Queste normative no esodo erano superiori grazie
Io
Non mi riferisco
Dopo
Osservazione perché volevo
Sottoporvi ancora
Il problema a me pare che del nella molto chiara diciamo descrizione che la professoressa ci ha fatto sul tema della famiglia
Viene fuori
Una famiglia
Dove l'accesso
Progresso
Anzi
Viene fuori una famiglia tra le altre cose con una doppio registro diciamo da una parte
La famiglia a mura il familismo la famiglia che trasfigura in familismo amorale
E che quindi diventa
Per certi versi la il soggetto il soggetto dottore
Diciamo del malcostume italiano per certi versi novembre sulle perversioni ed i suoi livelli
Interna
Dall'altra intima lo stesso la stessa categoria cioè la famiglia e la vittima lei la chiamava appunto negli anni ottanta nella terza gamba diciamo nel fare
Italiano ma diventa
Come dire sostanza di sostanzialmente il riferimento
Quasi una sorta di patto scellerato per supplire a ciò che lo Stato non riesce a fare
E dentro questo doppio gioco questo doppio registro che poi probabilmente non è antagonista non so forse invece in qualità di capire quanto non sia figlio dell'altro per certi versi cioè nella familismo amorale alla famiglia che accetta su di sé
Diciamo questa
Questo peso
Però
In quel in questa doppiezza si colloca lo Stato uno stato
Che forse non può nel caso italiano non possiamo definire ancora moderno moderno utili chiedo scusa uso questa categoria un po'come dire ambigue progetti tesi ma insomma
Allo Stato che
Da una parte
Si inutile del familismo amorale e anzi si del genere riproducesse spesso e tra l'altro scarica
Sulla sulla famiglia ciò che dovrebbe fare
Allora io dico la la mia domanda è questa Gallo meglio più che una domanda vorrei conoscere la sua opinione
Su come se ne esce per certi versi no cioè settembre andare verso uno Stato veramente moderno
Una vera civilizzazione occorre affrancarci dalla famiglia retti da tutto ciò che essa
Significa nelle sue declinazioni giovani diciamo
Oppure occorre modernizzare la famiglia
E cioè come dire fatti salvi questione dell'aspetto della solidarietà alcuni valori diciamo
Che riteniamo importanti e utili però liberarsi diciamo da una serie di fare appelli che nel bene e nel male appesantiscono questa società
Cioè come se ne esce interessanti o la cultura cattolica
Nel nostro Paese e soprattutto che il ruolo autorità
In questa diciamo degenerazione doppia
Sul piano della moralismo augurarmi tratti sul piano della supporto al web
Ci sono altre domande ce li dovreste venire qui trasformata in rosso
A
Posso dire
Grazie scusami
Vengano
Insediativi ritorni
E conoscere molto sinteticamente
Teste ieri vi trasmetto iniziali e possibilità
Ecco guerra
Nomine
Paziente fa proprio per fare emergere
Prima
Enti inutili devono
Per
Commenta così fa
Volevo dire opinione cosa ricorrono risorgimentale nella seduta di alcuni testi sulla storia della famiglia il
Provengo dalla struttura delle famiglie numerose e le
Allora come
Per contanti che istituzione quindi è sempre stata esclusa nemmeno indelicato allora l'udienza odierna relazione
Dato come
Dato di fatto che le sanzioni amministrative assolutamente solidale
Quando all'istituzione comincia a parlare palestre relativa attenzione
Grave
Due
Qual è la sua opinione
La sulla cosiddetta femminilizzazione l'insegnamento
E quindi il coordinamento dell'agricoltura
E insegnamento il novantanove per cento degli insegnanti delle opinioni
Virgola materna vedo
Nella scuola eliminare
Puramente
Grazie veramente la relazione
Dove perfetto
Poi ripeto
Processo abrogazione
Come
Vediamo sessantatré domande dell'onorevole Marco osservazioni
No se non ci sono penso per poi arrivare non tanto come avete visto
Ha ragione le badanti che erano lì dentro ambientalista il premio scritto anche intanto Enzo non la risposta familistico familiare
All'assenza di politiche pubbliche
Sulla qualcuno l'ha chiamato e io così come se il familismo Giordano
E il welfare
Familiare bottom up cioè è stato
Fatta creata un'altra innovazione diciamo così
Sul piano dei servizi in assenza
Di politiche pubbliche enti una consapevolezza
Nel dibattito sul tema della
Di questo dell'esigenza di questo problema attesa non è l'unico Paese l'Italia in cui c'è il fenomeno delle badanti parole archivio oggi no
Oricchio ma comunque ormai invisibili però
Ambientali così spento che nella lettura internazionale badante è diventato cioè viene scritto badanti per intendere quel lavoro lì
Quando si soprattutto quando si parla di lavoro migrante
Entrambi nella letteratura per cui ormai non ne riusciamo
A uscire però è interessante questi prodotti in questo termine
Che profondamente squalificante sia
Il lavoratore la tutela lavoratrice ci sono anche i lavoratori che lo fa perché data soltanto ricche solo by no fa nessun lavoro relazionale significative trasmissioni
è
E per chi lo riceve che perché è un così privo di diritti che assoluto bisogno di essere pagato guardato perché non si faccia del male ecco purché non si sporchi troppo male come dire
La dimensione nazionale di queste opere quindi anche la professionalità interne indigesta oltre che
Discariche motivi si
è totalmente alcune femministe ladro
I termovalorizzatori così nascondendo il fatto che si tratta di un lavoro presa cioè quasi interrelazioni provinciale no ma questo è un lavoro carico di significati eccetera e loro fanno un lavoro patrimonio di competenze
So
Aspettarsi anche troppo tutti da una badante chiami anche la forma ma mi sembra esagerato
E
Scatti da va bene ma anche perché poi da ottobre dell'anno a un altro un altro ancora tra Corazza insomma Pirelli forse esiste garantistiche un po'di difesa emotiva
è
Importantissima anche in questo tipo di lavoro perché
E tremendo Greenpeace
Finisce con la morte del tuo cliente per lo più o meno che non è proprio il massimo
Come realizzazione professionale disse
Indizi cioè e d'Italia a quindi
A fronte dell'assenza
Ha sviluppato questo utilizzando
In modo molto inventivo innovativo ma del tutto spot anarchico
Strumenti di politica pubblica due fondamentalmente uno e l'indennità di accompagnamento
Che consente
Chi esiti modesti di comprarsi qualche ora
Se lo togliamo
Non la badante a tempo pieno
Qualche ora
E l'assetto quindi questo è molto interessanti parte avviene anche in Portogallo in Spagna questi argomenti
No
Questi livelli di Marsala e la seconda lei politiche dell'immigrazione
Perché voi sapete che sia
Nella
Nella definizione delle quote di ingresso
Sia soprattutto
Né il
Dei periodici condoni l'ultimo poi è stato chiarissimo perché mentre si faceva la legge sull'h distinta fatto l'eccezione solo per le tangenti
Come se fosse cioè le badanti in Italia sono diventato un gruppo unico immigrato meritevoli
Meritevole di venerdì e nonché il linguaggio eccetera l'immigrato buono mica
Technicolor quando ci fu una l'ultimo condurre all'improvviso in questo scrivo perché misuratore notte lamierati essi
Perché
Perché
La variante rispondeva cioè
Quindi
Rispondeva ampia domanda sociale che lo Stato Governo tra il Governo di ma anche come né di altro colore
Si erano avvicendati enti affrontare era una politica sociale costo zero
Perché
Poneva di pagare le contributi provinciali
Cioè lo Stato non ci mettevate nulla
Salvo l'erogazione dei permessi
E con giochi
Credendo di essere ritiene risolto per sempre trattarsi di diritti addirittura
Suggerendo di uffici è un dibattito alla radio
Con un prefetto oggi erano allora responsabili di questo punto uno e di questa parte subentrante sul versante in cui è dicevo marrobbio Ben Ali
Basti buonsenso insomma sposi perfetto
Come sanno quelle badanti e i loro datori di lavoro che non hanno perché la condizione che avessero
Un certo orario per dovesse un tempo pieno unico datore di lavoro dico pare che moltissimi badanti
E moltissime famiglie che li usano un autentico pieno cioè debba darsi fanno il tempo pieno lavorando tutti in famiglia e famiglia magari Trenno prendono due ore al giorno
Già
E lui come seconda sapesse insegnante estende
Basterebbe che si mettessero d'accordo il datore di lavoro fa da capofila denuncia compreso
Insomma perfetto ma cosa sta dicendo vicenda ha chiuso il libro liberali
No paziente che ci sia un unico contratto quando cemento intendersi
Di ma lei crede davvero che ci sia un italiano così cretino che si prende la responsabilità di far finta di essere l'unico
E dopo si trova con il cerino acceso con gli altri non li pagano più i contributi di cui si è denunciato come unico
Datore di lavoro deve valere per tutti ma in coma si reggino cioè questo è il modo in cui
Viene
Sì de tra
L'ignoranza
Romana insomma tante altre cose cose visto che a volte non è proprio la malafede e la perfetta ignoranza come quando fecero la social card
Per i bambini sotto i tre anni per i vecchi sopra i sessantacinque e noi spiega
Addetti
La povertà dei minori non riguarda l'età riguarda quanti sono in famiglia
Quindi non conta che ci sia c'è un bar infatti poi pochissimi lo prese da questa social card
Perché le famiglie con
Un bambino sono di tre anni chiaramente smuovere mentre possono essere povere quelle che c'è un anno l'iniziativa non tre
Dai sei ai quindici anni Roma
Perché il fatto che poi non si capirebbe che scattati tre anni si in tre anni non mangiano i bambini non si sa di crescono in piedi non devono cambiare Scarpis questa fantasia
Per poi
Dibattimenti avvilente che non ci son così tanti poi riserve
Certo che se poi definiti che un povero diverse biondo con gli occhi azzurri alto un metro e ottanta e circense dato una definizione del povero così come nella City immaginate voi e poi
Ho casualmente i poveri corrispondono questa descrizione è chiaro
Che non ci sono che non c'era bisogno di fare una sola
Questo è
Allora con le varie le badanti è successo lo stesso però quanto insostenibile al momento è stato molto sostenibile che era un felice incontro diciamo così trono immigrazione spesso irregolare
Che quindi costava cioè con un mutuo ricatto andrà cioè si poteva pagare poco si poteva
Le cose stanno un po'cambiando
Intanto perché c'è una carriera dei cantanti per cui da irregolare diventano regolari da regole d'acqua sotto i volatili accettano minori disabili il lavoro ventiquattro ore al giorno tormentoni
Ecc
Spesso preferiscono incominciare a occuparsi di temi vicini insomma
E allora intatte dipende dal turnover
Del
Delle
Non so quanto
Succede funzioni
Al momento sta funzionando anche se sembra che
Dovreste vederli insieme ci sono tante circa su due versanti ma oggi mentre veniva entrino pertanto un attimo sulla mia proposta
Su c'è un
Né si può chiamare un
Giornalista pollai rischia una voce puntualmente che hai fatto da economisti della Bocconi per lo più
Mezzi è un bell'articolo in Maurizio Ambrosini che invece
Sociologo di Milano
è sulla figura del garante commi
Immigrante privilegiato
Che che interessa
Pretendete
Grazie sono assicurati rendervi del più forte adesso Denis perché son quelle riconosciute addirittura oggi se voi assumete una colf
Dovete questa parte specificare che non è una badante perché questa è la prima categoria che viene offerto un imbroglio subito andar via ad
Rumene detto badanti occuparci
Assente che è una cosa diversa non fa altro però riceve la stessa cosa dico no per me non per mentre lei non è la stessa cosa
Parte che già perché verrebbe a Dante ma nella fattispecie non vada vada anche a termine fa cosche un'altra cosa
Per cui al momento sostenibile non è sostenibile
Ticket rinuncia per i redditi familiari che lo possono permettere tanti sembra che ci siano alcuni licenziamenti subito soprattutto nelle
Quelli che lo prendevano per poche ore
Per poche ore c'è questa indi cioè forse il rischio di una polarizzazione tra quelli lavorano
A pieno tempo lo possono fare e quelle poche ore perché sono due ceti diversi fruttuosi
E hanno adesso anche la concorrenza delle italiane
Hanno anche la concorrenza dell'Italia però
Al momento è sostenibile al punto che
Le politiche locali non quello cioè di politiche nazionali l'hanno fatto attraverso le politiche dell'immigrazione per cui già non lentezza assieme non solo in Italia non ci sono anche altri autorizzato i Paesi
Che
Guardano questo fenomeno
Della cura saranno stazionano Denzel della migrazione transnazionale dei lavoratori di cura
Alla luce delle di
Come regolata all'immigrazione i diversi Paesi
Dunque
Estremi sia una politica sociale fatte indirettamente attraverso le politiche migratorie
L'altra
Da questo dicendo essi invece nelle politiche locali e interessante che sempre più quelle poche politiche locali che ci sono sulla
Sulla non autosufficienza
Incentivano queste centro verso gli assegni di cura
Il registro delle badanti cioè
Prendono atto che questa etichetta c'è stata una scelta che corrisponde a una certa cultura familiare per cui
Non manto non mando come si faccia per c'erano in Olanda
Cioè l'istituzionalizzazione è una cosa di ultima istanza in Italia si istituzionalizza pochissimo e se si va a vedere chi è istituzionalizzato di solito o essenza famiglia
O è molto molto grave
Molto molto grave invece e di nuovo il modello familiare della cura
Però chi si appoggia il mercato
Il mercato però è un mercato diretto nuovo mercato ordini istituzionale no Brittan con la casa di sicuro paragonata al prefetto per la questione
Personalizzato cerchi la famiglia il datore di lavoro diretto
Che corrisponde a me si è consolidato per cui molte politiche sociali che circa l'undici di indirizzare diciamo così e organizzare questo
Fenomeno lo fanno dando per scontato quindi fornendo formazione
Fornendo un po'di protezione ai due attori in un
Quindi
Contesto dandogli gli assegni di cura e queste cose qui io credo che sia ormai
Nenna nel porre che a me colpisce rischioso Victor
Do vecchia
E ho visto come dire la trasformazione del lavoro domestico quando io ero ragazzo a casa mia c'era la domestica che per un po'quand'ero più piccola vero Ambrogio Maestri checché vivere con noi
Poiché è già stata domestica a ore in tutti i giorni non della mia generazione tutti i giorni no
No si poche ore report poche ore pochi giorni
In altri Paesi invece del mio centro ci sarà un aumento di quindici giorni tanto per darvi l'idea di come noi siamo ancora certo
Modello molto familiare della domestici stamani e anche degli standards
Della di pulizie dirci cosa Sitec casa per cui non si portano le camicie a stirare descritto
Uno destinata se sculture
Oppure ottenendo una cosca gli arresti ma non c'è dubbio un fascicolo e via dicendo non usare altri servizi
Pulito cinque con le badanti c'è il ritorno del lavoro
Domestico
Per altri motivi del della mensa anzi a risolverlo
In situazioni però in cui è cambiata la nostra idea di che cosa epicentro illegittimo ma dare cioè quelle il rapporto che si deve avvenire
Con persona di servizio che sta nella propria Cernetchi
Mi ricordo quando negoziale con la mia mamma nella sua più grande una cosa un po'complicata con la mia ma
Che un altro modello strutturale
Quindi
Credo che sia sostenibile credo che sia sostenibile
Perplesso interrompo
Chissà quando arriveranno all'attenzione la fragilità agli attuali giovani investire non lo so se ci arriveranno e cinque posti per circa
Bene se rende difficile introiti enormi potranno più sostenere
Sì l'ho detto che è un doppio registro cioè il familismo già familismo amorale il facilmente il familismo virtuoso che sempre si sia intervenuti che
Che però
In anche il familismo virtuoso lasciato a se stesso quindi ripeto non è un problema di bisogna liberarsi dall'assomiglia
Occorre liberare questa linea
Da un in sesso utili responsabilità da un eccesso di intervenire in violenze sui conflitti cioè non è
Giusto sia
Nei singoli
Che
Per è un problema di democrazia chili il bene essere livelli le opportunità per le persone siano così indipendenti da
Risorse familiari
Questo
Abbiamo per cioè come dire uccide spesso le donne per eccesso di domanda di guai se non posso dunque contrassegno un po'fuori Naro argomenti
Io oggi ho la polemica sui numeri intanto perché non capito perché Toppan insomma chiamato in causa ma
Torinese a ma perché e tutto cioè una società che tutta costruita sul fatto che bisogna dipendere dalla solidarietà familiare poi dopo rimprovera con loro
Che da questa solidarietà familiare dipendono
Pena necessitato anche per scelte tutte
Ma comunque se ci si attende questo
Dopo è inutile che ci lamentiamo del fatto che anche quando potrebbero
Il giovedì in uniscono
Perché tutto sommato preferiscono mantenere un buon livello di consumi di
Sì come dire l'autonomia è un'autonomia
Che deve sempre avere sotto una rete di protezione familiare
Del resto
Quindi non so se la famiglia sia veritiera
Illuminarsi puramente è sovraccarica
è sovraccarica trattando con effetti permessi perché ripeto questo portino giustificare anche se dalla famiglia di tenere tutto allora posso anche fare una telefonata
è
Posso anche fare una telefonata ma non è solo la telefonata di dire
Cioè voglio dire
L'altro giorno mia figlia perché ha quarant'anni lievemente qualche agendo magari dicendo rimangono assai che nel posto dove il lavoro
Pensano che gli oratori lì perché sono figlie attuali perché
La cose così normale
Che
Il fatto che lei si è arrivata lì perché non sarebbe forte castrante sue ricorsi all'inizio
Non veniva neanche prese in considerazione
Molto umiliante per lei
Non vigenti eccellente
Quindi il problema non è l'alternativa cioè la stima affrancarsi dalla Savigliano nel senso che siamo tutti orfani sensazioni
Aznar fra bisognerebbe avere le risorse aveva un'organizzazione complessiva che non è solo dei due se ne della scuola ma anche del mercato del lavoro cioè dei sistemi professionali eccetera
Chi meno
Si è finita alla famiglia risiede in centro quindi il capitale relazionale sì non sia l'unica risorsa
Chi conta per collocarsi nel mercato delle valute quindi è un problema del web sempre nel funzionamento della scuola anche un problema nel funzionamento del mercato del lavoro
Non mi piace la parola meritocrazia però quella cosa che vi ho detto sulla fattori belli otto otto volte meno chance
Università e poi anche se uno si è laureato comunque non ha le stesse chance e ciononostante intende
Relazionano sociale eccetera che c'è quell'altro
Devi ottantotto
Quindi il problema non sta nella famiglia nazista
Ciò perché non c'è
Accanto alcuni
Cento poi approvi questo l'abbiamo anche cioè
Questo è stato addirittura
Come dire accentuato
Non siamo l'unico Paese che ha pressoché tolto la
La tassazione dell'identità
Usiamo marxista che era Luigi Einaudi aspetto a suo tempo che le verità è una delle ingiustizie più grosse che ci sia no
Perché
Mettere
Aerei ritrovati in partenza in modo disuguale quindi è giusto tassativa non eliminare del tutto non si può
Ma tassare le ricordo che insomma un po'questo vantaggio competitivo sia ridotto numeri tanto
Noi siamo riusciti Antonio
Per un Governo di centro-sinistra io quando Prodi disse
Mettiamo un tetto basso trecento mila euro
Grazie
Un concetto di basso anche per i trecento mila euro accapo
Per persone Ute Lemper crede
Sono tocchi
E anche il
La la casa ereditata è sottoposta a una tassazione muto
Molto generosa
Molto generosa
Tre punti per questo che c'è tutta questa
Reazioni sugli immobili ed è stato così popolare perché la cosa importante che è un'altra nella nella casa e quindi
è un diritto divino
Certamente
Va bene non voglio entrare sul primo
L'alternativa temi un conto è discutere
Come liberare la famiglia perché possiamo essere unico
Adele bagagli e un po'più inserisce
è un anzi vi sia interamente il dovere intermittente le disuguaglianze
Quindi inverare assomiglia attrarre è una domanda su quale alternativa alla famiglia attuale
Parte che alternative alle famiglie per anni insomma sono già stati inventati la famiglia attuale e le famiglie si faccia affabile in modo molto diverso
Che la legislazione italiana lo riconosco
O meno
Anche la famiglia italiana livelli dello Stelvio tipo
Nove cinque info diciamola così non solo per motivi dell'invecchiamento anche in Sardegna anche in Italia
Negli ultimi dieci anni c'è stata una
Trasformazione fortissima
Celebrata al modo in cui si entra in altri no mai un matrimonio si tre di quelli che vengono pronunciati oggi è preceduto da una convivenza
Anticipo tredici anni fa era impensabile
Ormai un bambino su quattro è una scelta
Coppie non sposate
Certo noi siamo la
Il novantanove per cento dei primi Gentilini nei Paesi nordici ma anche in Francia in Germania sul settanta ottanta per cento però almeno su quattro eventualmente cento
Vent'anni fa
Quindi e che abbiamo
Senza parlare
Telecom famiglia arcobaleni note del proprio passato anche la famiglia eterosessuali
C'è una situazione
Sta cambiando piuttosto
La il dibattito di separazione e divorzi stanno
Creando forme familiare di altro tipo diverso da quello che rende quelle delle sale in cui luglio
Lei erano pedofili e c'era il patrimonio matrigna perché c'è una pluralità di figure genitoriali confini permeabili Fini che appartengono a due famiglie
Nomi acquisiti ente queste sia anche come genitori che spariscono una ridire ma
In modo positivo
Ci sono come dire legami familiari di tipo diverso
Le informazioni la le tecniche di riproduzione assistita che in Italia
Impediscono all'analisi corso autovetture tra un'attrice ma basta andare in Spagna cosa quanti bambini stanno nascendo
Non
Senza essere con Sanguineti entrambi i genitori e Magarelli nessuno dei due
Barletta aveva già per l'adozione
Logicamente quindi sta già cambiando forma la
Da un po'la famiglia perché la famiglia non ha nulla di naturale vorrei ricordare
Avviene continuamente costruita in società
E normata
Ecco noi siamo in una situazione italiana in cui ma non vale solo adesso se voi pensate che il divorzio ciò succinto dieci anni essere introdotto nel nostro Paese spero che
E il riconoscimento delle coppie omosessuali si metta un po'di meno senza dieci anni
Un po'di meno però pensati che l'equiparazione dei figli naturali e figli legittimi sa messo
Dalla norma costituzionale
Che del quarantasei trentasei
Altrui Mileto dissi
Quanti anni sono fatto il conto quindi sia buoni
Per una rovina chi lo dice ma con i figli sono pezzi del cuore no ci abbiamo messo trent'anni per togliere illegittima
Che accosta fortissima semplici presenti figlio illegittimo è che non abbia diritto a nascere
Esiste direi io utile legittima l'aver diritto esiste
Illegittimo
Poi è diventato naturale che è una cosa da ridere perché dice Lorenzo Tucci naturale non sono legittime i legittimi non sono naturale pare
Rifiutati naturali
Io adesso finalmente nel due mila dodici sono stati tolti
Tutte le residue
Che c'erano ancora perché è un figlio naturale
Non aveva la stessa di parentela né un figlio legittimo
Forsin ogni non era certo se avessimo agli inizi
Da un punto di vista lega
Quindi
Siamo
E
Da un Paese in cui le norme autentiche enormi
A prendere atto dell'intervento Pinzano però cambiando le norme impuntamento monarchici
Sì ma c'è
è colpa della cultura cattolica certamente anche
Però non vorrei spiegare in Italia solo quella cultura cattolica perché Parlamento cerchi Spagna
E la Spagna contro la dittatura più ma comunque non
C'è anche in Portogallo
Ecco sembra Di Campli ma allora il problema non è una cultura cattolica nominati cultura politiche
Era mancanza di servizi interni dei nostro Paese dobbiamo smettere di dire che comunque nella cultura cattolica
Eccomi qua mancanza di laicità nostro Paese è il
Colgano il fatto che i nostri punti in più si sono così sempre preoccupati e di essere il TG uno
I più osservanti e di tutti
Su queste cose qui è un Paese
Quando Berlusconi ultima volta andò in visita distacco da parte disse sulla famiglia ho promesso di fare quello che gli avrebbe fatto piacere
Credo che sono la Chiara Saraceno abbia scritto fatto all'intervista dicendo ma
Se non essere adesso si arrabbiano quando diciamo che vogliamo che ci impongono di fare come vuole la mia
Che
Ma mi sembra ben più grave perché dice
Che un capo di Stato a dire che anche voi vuol fare sulla famiglia quello che un altro aspetto impone ma scherziamo e pure questo come dire passo in un'armeria come avrebbe detto la mia mamma come va bene
Una delle tante cose
Benissimo
Oltretutto rischiamo pure di essere spiazzanti dal proprio territorio quindi
è
Quali sta facendo un'operazione molto interessante e curiosa perché a differenza dei protestanti quali dicono che non esiste la famiglia ormai nei loro documenti ufficiali
East la pluralità delle famiglie tutte legittime tutte
Però sta facendo un'operazione dice la dottrina è una cosa e null'altro chiaramente
Come scusa per non so quanto riuscirà a durare un argomento aiutare questo doppio registro proposto aguzzina si tiene ferma non viene neanche discussa
Se voi guardate il questionario che viene mandato
In giro è così la prima parte tutta una interrogazione in quanto
I fedeli sanno della dottrina e la condivido portino
Pastorale a un'altra grossa
E la domanda è cosa facciamo di con questi che si ostinano a comportarsi secondo la dottrina
Invitiamo amare oppure
In qualche modo le accogliamo nella comunità credo doppio registro che ripeto e un doppio registro rischiosissimo e per questo
Molti gli introiti da sola tutto però infatti
Quanto può attenere
Il dire latrine riferma però fuori
I comportamenti insomma però questo punto farsi parte da un patto sulle questioni familiari mi sembra veramente fuori dalla grazia
Cantierizzazione dell'insegnamento semestre mi femminilizzazione chiedo scusa è perché non c'entrava con la famiglia e quindi me lo sono dimenticato
Ma la femminilizzazione dell'insegnamento eh causata dal fatto che l'insegnamento e poco pagato
è solo per questo anche
Cioè
è di nuovo ciò abbastanza anni per ricordarmi quando alle elementari c'erano ancora i maestri
Anzi i maschi in terza elementare passavano sotto il maestro
Perché lette e anche dove ha soprattutto nei licei anche esponenti eccetera non provocherà molto equilibrato
Scuole elementari no perché comunque i bambini piccoli erano tutti della
Delle donne
Ma poi dopo
La questione è che quando si è allargato il divario geometra gli stipendi dei professori degli incendi e gli stipendi dei professori universitari da qualche attento mi sembra battono negli anni ottanta
Anzi ha aperto questo divario per discorsi professori prestati sono stati evidenziati i magistrati
Sembra di ricordare
Come in altre professioni avvenuto cioè non è avvenuto solo l'insegnamento
In tutti ma in tutti i Paesi
La le professioni meno remunerati sono le professioni e quindi non è perché considerato particolarmente adatto a una donna
Ma perché è un lavoro poco pagato che un tempo anche era considerato che a tempo parziale quindi particolarmente adatto per quello nonché vocazionalità niente non vocazione mente
Pensate che sotto il fascismo addirittura anzi le donne totem segnali esterna che mastica
Alle superiori perché era una roba maschi
Richiedeva altre menti
Assolutamente non voterò e poi abbiamo poi alcune femministe persiste arrivano osservato che era più una norma
Per ridurre la competizione con i maschi cioè per lasciar per favorire il portafoglio maschile che non una norma che avessero spartito e quindi anche loro fasciste avevano mi diretta Jorge pittrice cos'era il problema
Dunque in questo pensate che
Nella Russia sovietica
La medicina gran poco pagate ma prevalentemente femminile negli Stati Uniti dove invece è una libera professione privata molto paga è stato a lungo prevalentemente maschile quindi non c'entrava la professione maxi attraverso dello Statuto sociale
E
Finanziario
Quindi
La femminilizzazione bella venne insegnamento mi spiace dirlo alle mie colleghe di sesso è andata di pari passo sento con un aumento della scolarità femminile
Ci sono più donne che possono
Fare gli insegnanti
Spingendo i gatti nell'istruzione in Italia si è chiuso alla fine degli anni Settanta con dieci anni di ritardo rispetto alla mia una maggioranza dei Paesi più sviluppati però si è chiuso alla fine degli anni Settanta
Ma è andato soprattutto di pari passo un
E la la diminuzione sia del prestigio che del reddito di quella professione lì
Questo è quello che è successo
Quindi non è
Poi si possono tirar fuori le coltivazioni vocazionali deleterio da
Ma non è così non è questi
Il e se voi ci badate bene
L'unico posto dove c'era un monopolio per legge femminili erano limiti alle scuole materne
Dove per uso fino a un certo punto riuniti con l'idea che ci voleva una donna perché gli uomini non erano capaci con i bambini piccoli
è stato poi c'è stata una vertenza di pari opportunità ed è stata tratta i maschi non si sono fior dati i maschi
Dunque propensione
E
Nonostante ci sia Adisu anche la sicurezza del maschile esemplificata finiscono lì chissà perché diventano subito coordinatori