Speciale Giustizia

Buona sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo ancora dell'udienza del ventidue maggio due mila dodici al processo MOC bel il giudizio di primo grado su una mega truffa internazionale da due miliardi di euro correlativo riciclaggio che il reimpiego di capitali che si è con Russo il diciassette ottobre scorso con diciannove condanne sette assoluzioni davanti al Tribunale di Roma torniamo in chiave retrospettiva su questa udienza di un anno e mezzo fa perché il protagonista assoluto della giornata approach e su quale fu Silvio Scaglia cinquantacinque anni nato nella Svizzera italiana fondatore di Fastweb arrestato insieme ai suoi con imputati nel febbraio due mila dieci e accusato in buona sostanza di essere complice dell'affarista Romano Gennaro mosto bel
Nell'indicazione del pianismo criminale su cui indagano alla Procura della capitale fin dal due mila tre abbiamo già trasmesso
Parte della cronaca dell'importante udienza e ora torniamo sull'argomento cui peraltro nel maggio due mila dodici avevamo criticato
In tempo reale una puntata dello speciale giustizia
In questa fase a rivolgere le domande alle ammende diverte la telefonia mobile che ha trascorso quasi un anno in detenzione preventiva
Fra carcere arresti domiciliari sono i due pubblici ministeri e i rappresentanti legali di parte civile buon ascolto
Allora
Ricostruisce
I fatti
Negative alla a opera che è un grande
Il relatore quali è intervenuto cioè perché avete mancargli quando è venuto a conoscenza di misurazione commerciale conche e modalità venuta a conoscenza e che tipo di d'intervento listato sollecitato
Eventualmente
Sì dunque
All'operazione mancata è arrivata funzione del Consiglio forse
Poi sarebbe opportuno magari ripercorrere anche nei ruoli all'interno di FastWeb però
è arrivata all'attenzione del Consiglio di amministrazione di fatto al TAR nell'estate del due mila tre
No quello è stato il momento in cui io ho colto comunque al Presidente del Consiglio molto di occuparmi dell'operazione
Sei
Grave centrali quindi prima dell'estate dimettendo annuale ma è lecito parlare imputazioni bancarotta né nelle per la portata a conoscenza a sua conoscenza a erano state portata se volete modalità relativa allo svolgimento di questa operazione particolari
I relativa a questa operazione commerciale lei non ritenga reddito parlare non nello specifico cioè lo sapevamo c'erano certe tipologie io infausto entrano in particolare
Il virus dei numeri primi come era un business noto fin dall'inizio perché
Era diversi anni che stava andando avanti
E in quel periodo il business dei numeri primi ombra veniva praticamente sostituito tale stancata
No proprio perché c'erano stati degli sviluppi normativi
No vedo che avete portato la televisione ci voglia vedere gente si è trovata nelle bollette particolarmente alte perché qualcuno in casa si collegava a volte si pensa possa donna di servizio ad altro non conta
Defalcate erano diventati invece lo strumento
Per superare questo tipo di difficoltà però la nostra come la nostra quindi realizzare tutta nostra conoscenza a livello di Consiglio non andava oltre la genericità dell'operazione quindi e gli ho capito bene ha detto D'Atena cade nasce come una a Sostituto c'è una prosecuzione dell'operazione non mi ripeto degli operatori commerciali gradivano mi venga ma ma da quello che si che abbiamo appreso poi dopo perché io voglio vedere quello che lei ha appreso prima credo in quel momento inquina subito l'azione dello spettacolo tipo nel momento intanto mi scusi prima debito operazioni bancarie con cimici e fattore B aveva già in in svolgimento altre operazioni di né
Di vendita di o di rappresentante relatore le carte prepagate
O perché la prima operazione che riguarda le carte prepagate dentro fattura
Da quello che abbiamo rivisto a quel tempo cioè il tempo del Consiglio e dal Comitato di controllo dell'estate due mila tre questo era il business principale di carte non trovano applicazione Romano nonostante la pertanto materno a quella che era sicuramente quello principale tecnica che aveva raggiunto io dico le chiedevo dice quindi lei prima dell'estate del due mila e tre sa che c'è una un un'operazione commerciale che riguarda le carte prepagate però non sa nel dettaglio come funziona
Tenta intanto lei i fino a quel momento o in quel momento conosceva a i partner commerciali di fatture
Non chiediamo di vento questa quell'attività no attualmente per quello dico forse compiere un po'rifare rifarsi a come era organizzata fa occorre il ruolo però che dir si voglia ed in particolare io non ho mai avuto dei rapporti Pieretti con i clienti di FastWeb
Non ho mai avuto in quella in quella fase Lima neanche come capire manageriale di Sartorio anche nel periodo di Omnitel che era la mia domanda deriva da rocce nonché le aveva do rapporti con i i partner nate lei sapeva chi erano i parchi ore lavorative perché per il la conoscenza può derivare anche da informazioni assunte dal tipo dirigenti per la prima linea dalla seconda linea
Ma in genere in genere sapevo dei partner commerciali importanti per esempio quando quando prendevamo clienti come Unicredito quando vendevamo clienti come il Ministero della difesa
Eccetera lei conosce bene la gente correva dirle non appartiene
O meglio
è ovvio era ovvio che in attenta c'era un certi successo per per preso cliente di questo tipo l'azienda
Non dimentichiamoci che era un'azienda fondata da poco noi per cui ogni cliente importante era un grande passo avanti Nocera un momento di affermazioni CNCU anche importanti ai nostri amici non era un cliente improbabile faccio vedere adesso
Lo dico del quattordici luglio del due mila e trenta nell'ottica dei crediti commerciali in cui a pagina otto si scrive
Perché non andate carte prepagate CNC e il cliente più importante sia nel campo dei numeri che nonché delle carte prepagate poi le contesto che nelle dichiarazioni che da lei il tredici marzo del due mila sette lei fa riferimento
Ah cimici come una realtà importante che è la più grande di noi dice le linee guida avete attuazione se invece società
E dico questo a pagina punto
Dovete dediti derivazioni trattenuto
Tanto lei ricorda che vedete i metodi Navazio pongo in visione alla all'imputato detto
Documento che intendevo dire già agli atti
Terrorizza nutrizione contro
Nel proprio del quattordici luglio due mila tre che l'epoca in cui lei fa riferimento a cui lei fa riferimento
Detta
Documento derivante dal marito
Sì questo è per questo documento per un allegato alla presentazione
Tra che
Ha una presentazione che era stata fatta dal dall'interno utilità al Comitato di controllo credo
Comunque dei
Però tornando al tema importanza cioè il tema importante data inquadrato importanza perché cosa
Noi come si è parlato molto poi mi sembra già nel nel processo di quello che era importante per Fastwebnet che era il core business
E di quello che invece e Arafat più di per sé come Di Pietro marginale
Noi tornerei un attimo questo perché
Vasco Errani
C'è un tema e
Credo che Depardieu devo spiegare
Come guardavamo cose però l'esclusivo traccia allora le avrà modo di spiegare onorevole mi manca assolutamente impedire per la quale movente rispetto alle nostre domande in modo che quindi perché l'acqua ovvero sull'operato dell'esproprio puntualmente cioè merci era un business assolutamente marginale
E che era assolutamente marginale perché da un punto di vista sia della valutazione di FastWeb
Sia per il raggiungimento degli obiettivi di FastWeb anche se non c'era non cambiava nulla
Cioè Fausto da trait raggiunto i suoi obiettivi nel due mila tre anche senza questo
Anche se in tale attività di CNC e la valutazione di Fausto per non cambiava sulle sterno perché era tutta ancorata al core business
Cioè quello che
Giocata sul valore della
Non erano business marginale
Ma poi ho bisogno di spiegarvi però ecco italiano è diventato doveva taccheggi ritornano pagato medica no vorrei rispondere scusi facce
Finire da un punto di vista di marginalità rispetto
Al raggiungimento degli obiettivi di Fastweb ho ritrovato in questi giorni una presentazione che credo che sia molto utile
Non è stata fatta a marzo del due mila quattro ce ne sono altre ed è una presentazione fatta da me agli investitori
No per presentare i risultati del due mila tre se ne facevano parecchie ce ne sono altre fatti anche da altri con le stesse informazioni e sono documenti ufficiali nel senso che erano pubblicati sul sito
Di FastWeb messe a disposizione di tutti gli investitori forse vale la pena di acquisire fra questa
E quella del sedici marzo due mila quattro
A pagina sette c'è un raffronto c'è una cappella interessante non so se possiamo
Se possiamo darne una copia c'è un'altra delle interessante
In cui saranno scusi cioè io vorrei
Prosecuzione campo disperare perché non erano all'opera importante né il proprietario deve consentire di fare le contestazioni ma le quali le dico che gli ha detto che è importante perché ha detto lei non l'abbiamo importante Panicucci e poi una volta vi ho fatto queste contestazioni che mi significherà perché non è il programma ente voi come vi chiedo scusa come dicevo
E a pagina diciotto è ritenuto di del tredici marzo del due mila e le dice i nomi Lucarelli cinici no CNCA risentita perché era talmente grossa e ed pagina diciotto poi
Allora
Ma scusi d'imporre telefonata dicendomi non vuol dire tra le varie ed eventuali sulle bandite valida la valutazione e considerazione per poter
Quando devono fare politica comprano sedute
Posizionato alcun problema poiché l'altro punto
E
Rete viaria regionale venti alloggi da diciotto credo capito probabilmente avrete capito
Era talmente locali quindi
Chiamiamo dell'interrogatorio di quella del primato Giuseppe richiedente antireligione da un punto indagando e ritorni indietro
Allora prevedere anche dove i nomi due miliardi da ottimizzare ventilata chiaramente che una volta è e quindi provvedimento ancora
Oggettivamente protetti territorio
è
Allora
Noi alle effettive l'evidente accorgimenti è un cliente ed era urgente da tempo io richiediamo società verso di noi europea nella compagine subito perché ovviamente come tutti notare avrò completato Telecom Italia quindi
Entrambe
E
Perché e poi produco controllate
Vengano
Questi
Ritorni
Le cimici con Jiang Qing tecnici particolare ricordo che venga
Il vero
O
Poi ho parlato della pubblicazione di alcune direttive generali vicini il fatto che percorrano ancora pure la domanda che gli ha revocato la domanda viene operata impiegherà
Una società importante dal Patto europeo ma importante per farlo dedichino equilibrio in questi ladini devono dieci principale in quell'ambito da definire come una spesa di rotta algoritmo tra di voi quindi un cliente
Aveva un certo rilievo nella
Infatti
Ogni relativa
Accordi partner ad Alitalia telefoniche non erano la fibra ottica non erano
E pratico di almeno il venticinque
Vedremo per le rispondo
Tende lei dice ieri con l'interrogatorio che ho detto che ce ne filiera società tante importante
Non vuol dire e
Il rapporto parte CNC impulso importante Pastore né completamente diverso quindi dell'aborto chirurgico non era un accordo entrambe
Miracolosamente
Essere tuttora
Non importa produttivi per dircelo perché uno non contribuiva in modo determinante al raggiungimento degli obiettivi del due mila
E su questo
Dei numeri precisi no se noi andiamo a prendere rappresentazione di cui parlavo prima
Non la presentazione due mila quattro
Agli investitori inquietante dicevano c'è un confronto specifico tra dimenticati del mercato Guantanamo spiega
I migliori risultati
Sono aspettare che possa essere distribuita
Il professor Rodotà temo abbacinante
Non ha una pagina tre intitolata due mila due mila tre invece il target altre forme
Il documento conclusivo stiamo definendo
Pubblica
Per
Le istituzioni
Ecco da da qui si vede hanno praticato il primo
La invece al target alto attorno
Da qui si vede allocarne un riassunto interessante
Spetta qualifichiamo al due mila
Due mila due mila tre initial targhetta otto accordati
Da qui si vede dicevo anno per anno dal due mila al due mila tre
Gli obiettivi che sono diciamo quei
Quei rettangolini che rappresentano la fascia di obiettivi comunicati al mercato e il risultato finale per l'azienda quello che poi l'azienda ha fatto
Nel due mila tre si vede che rispetto a un obiettivo di fatturato comunicato al mercato nella fascia tra
Trecentosessantadue quattrocentosessantacinque milioni di euro
Il risultato finale della tempestato di cinquecentoventinove milioni di euro
Lo dico siccome il business delle carte ha contribuito sul bilancio per un fatturato di quarantacinque milioni di euro anche se non ci fosse stato gli obiettivi sarebbero stati raggiunti lo stesso
Questo da un primo punto di vista hanno quindi dal punto di fatto dato dica di o di imminente questo parlando di fatturato Rampelli quindi delegate le varietà un fatturato di quaranta milioni di euro grazie dunque quarantacinque la platea oralmente da quello che ho reclutare ricorda che è avvenuto intorno al due mila tre vigente quindi trasferte anche andassimo a togliere questi quarantacinque milioni di euro
Per cinquecentoventinove fatti nel due mila tre
Fasto dovrebbe comunque battuto i suoi obiettivi comunicati al mercato
La seconda cosa non è un business che contribuiva alla valutazione degli di FastWeb alla valutazione dell'azione perché l'attenzione dell'investitore rata tutt'altra parte
No era su quello che abbiamo definito abbiamo parlato più volte di core business non quello che interessava agli azionisti
Ma anche tutti gli investitori alla fine erano i clienti attaccati alla Rete ricorrenti quindi erano il numero di famiglie il numero di impresa che che collegavano le proprie sedi tramite la retta
Di Fastweb clienti importanti tipo il ministero della difesa le grandi banche avevano questo tipo di caratteristiche
C'è l'acqua è un business non corretto che era un business a quel tempo molto facile ma perché sappiamo che erano diverse migliaia di miliardi di euro solo immagino
E che comprendeva sia lo scambio di
In linea con altri operatori comprendeva i numeri premium no comprendeva le carte prepagate eccetera questo era un business di cui da un punto di vista di valutazione
Dovevamo stare attenti perché il rischio era che cannibali tasse il business school
Per l'attenzione dell'azienda dal nostro punto di vista doveva essere tenuta sulla
Parte strategica sui motivi per cui abbiamo costruito un'azienda come FastWeb no che era molto innovativa tecnologicamente che facevano i grandi investimenti
La parte non corra rischiava di essere un verde di azione dell'attenzione la fine dell'azienda del conveniente commerciali eccetera per cui
Avevamo l'esigenza di controllarla di evitare che si spendesse troppo
Per cui anche da questo punto di vista è un business che anche se non ci fosse stato non avrebbe cambiato naturalmente non elevato
Capite francamente nel momento in cui voi fate questo business intanto allora quello che volevo sapere io vedete riportato alla vostra attenzione la sua attenzione l'attenzione del Consiglio immigrazione nel luglio del due mila tre lei
Conoscenza delle modalità di pagamento tutelati ma questo business no no in particolare no adesso sì perché la norma all'epoca la meritocrazia della dei pagamenti contestualità cliente può richiedere pagamenti e la contestualizzazione dei pagamenti inoltre eversiva già venire prima
La creazione di di sistemi di pagamento che consentissero questa contestualizzazione vagamente
La a potete arriveremo dopo l'apertura di un conto dedicato per la gestione di questi pagamenti hanno tutte circostanza che le indico lei non è muta conoscenza dico in cui nessuno le ha portato a conoscenza
Questa domanda
Come come ha funzionato questo tipo questo dato otite questa verifica però bisogna tener presente che il consiglio di amministrazione e organizzato con un comitato di controllo interno e supportato da un collegio sindacale
Il Comitato di controllo interno opererà il Comitato di controllo interno è costituito dal collega consigliere di amministrazione con una maggioranza di Consiglieri indipendenti
Una
Arrivo la prendo un po'ma le devo
Vedevo spiegare perché se le dico semplicemente no lei non capisce perché noi dire che avete audito prima cioè vorrei darvi un buon testo su questo
Non
Quindi c'è un comitato di controllo interno che è costituito da consiglieri indipendenti che erano particolari particolarmente importante vincere Gianfelice Rocca che era vicepresidente di Confindustria Presidente direi anche un po'di Clinton
C'era Mario Greco che lo componevano e c'era come Presidente Carlo Micheli il comitato di controllo intera anche vicepresidente della Società il secondo azionista
A più importante dopo di me e a quel tempo
Il Comitato di controllo interno si appoggia su una struttura internati internal auditor che era anche costituita persone particolarmente qualificate avete conosciuto quindi Paolo punta rotatorie farro eccetera
Il l'attenzione è arrivata perché nel ciclo di internal audit
C'è
Si è deciso ha deciso il comitato di controllo interno di iniziare dei ricavi vado a fare una verifica generale dei ricavi e naturalmente l'attenzione sul non corre
No e c'era alta perché era un obiettivo quello di mantenere tutta la parte non corre entro limiti stringenti come dicevo che non Calipari trasse la tante cose
In questa fase è stata fatta la verifica da parte dell'interno all'utilità e poi ed al conte decreto il i conti quando arriva a valle
Quando è arrivato il tema consiglio di amministrazione era un tema già digerito
Non c'è già predilige rito dal comitato di controllo interno ed all'interno a Lodi
Per cui al Consiglio è arrivata una sintesi per fatto quindi voce TARSU al del Comitato di del Consiglio perché relativamente cimenta le criticità sollevate dal Comitato di controllo che sono quelle che cosa lo sposa del Consiglio ogni tanto del ventinove agosto questo sta dicendo
Interviene telematica conoscenze specifiche di questa operazione
In precedenza non avveniva allora pacifica le parole è nato questo la le modalità contrattualistiche di questo o le tipologie contrattuali diversi di cooperazione oggi non lo sapeva all'epoca spina le volontà della nota vero come è nato questo contratto
Non ricordo male sono particolarmente occupa per un periodo in cui abbiamo ottanta a fare cose Vietti occupato del lei conosce cioè il fatto che è stata modificata in corso di svolgimento la tipologia contrattuale è stata aggiunta ad una tipologia contrattuale
Iniziale una ulteriori tipologie contrattuali e di mettere a conoscenza se ne era parlato il tempo perché questo era e al tempo quando scusi ha dei poteri
Riabilitazione o in via tempo al tempo del costo in quella parte tra Comitato di controllo del Consiglio di amministrazione del luglio agosto due mila tre a
Non se ne era parlato perché il tipo
Di contratto aveva delle implicazioni sul fatturato no e
Dal punto di vista di consiglio di amministrazione
L'attenzione è sempre stata quella di
Cercare di avere un impatto più basso possibile di queste operazioni sul fatturato proprio perché erano non corre
Va bene Lione-Torino manda diversa però elette questo contratto è diventato ricorda come nasce questo contratto conche tipologia contrattuale nasce da un volano allora io dico che lei nell'interrogatorio del diciassette marzo a pagina venticinque di quell'interrogatorio
Liliana
Anche sulle valli a ventiquattro
Questo mi familiare nel CAD avevamo DTP ricordo di contratto perché così positivi uno e di acquisto e rivendica che avevamo fatto all'inizio
Poi dicono che credo che i problemi di esclusione di fatturato che non ci piaceva rispetto tutto perché è stato il gruppo di rapporto il collega dice mandato detta la presenta
Quindi lei in questo ripeto con sono è diverso quello che ho appreso dopo da quello che sapevo in quel momento tirare una riga però la mia domanda diverta ingegnere nel senso che mi dice che è conosciuta saputo di questa dico che di progetto attuali a a ad agosto tra luglio e agosto netta ed unitaria
Quello che dico io che questa tipologia di contratto elencati in un modo a diventate di gennaio età ed era stata modificata
Molto tempo prima di a luglio ed agosto già inutile la concezione dei contratti la la diversificazione delle tipologie contrattuali è intervenuta rimarrà maniere
Perché rivolgere votati soltanto di chi pensa che lo sapete che in parecchi a che livello sopra tecniche sicuramente dicendo che era un problema di incidente sul far del fatturato sul Bilancio il tipo di ovviare a questo io le contesto che
Quale digerita da vino la compravendita garganica ladina con il mandato l'intera per vent'anni fa
Non me la contrarietà a queste decisioni perché erano decisioni che finiamo prese completamente a livello commerciale quindi niente a quello francese aprirà
Toccherà alcuna quello locali grato era una quello per il reclutamento nella contestazione che mi fa durissimo nel senso che
Noi abbiamo rivisto le tipologie contrattuali nella fase emendativa la fase di luglio e agosto prima
No era un autoregolazione dell'azienda a livello operativo quindi ho capito bene lei mi dice iniziata intanto non rendere concreto limitato con la compravendita anche dopo il mandato anche rappresentanti
E quindi veto è un problema perché in Quinta quelli dice ci collega dopo la compravendita di come dallo prevedo comportava l'iscrizione di costi e ricavi e quindi il cui nome decreto dice qua no uguali si crede che le era ma
Io voglio dire io non avevo mai rivendevate all'inizio
Credo che in quel momento per uniformare Chieti oggettivamente io voglio dirle dall'inizio non mi sono mai occupato
E in corso di che tipo di contratti che attività questo veniva gestito a livello molto per l'incidente mi scusi l'incidenza di un'operazione commerciale sul
Bilancio della società sì era una cosa che viene a volte a livello commerciale questo mi sta dicendo lei questo vuol dire giacchette scusi la modifica tipologia contrattuale sei
Tale da comportare la la valutazione della moda di dell'applicazione dello scudo legge contrattuale che era quella del malato e tutte le rappresentanze
Tale da comporta la necessità di una modifica per le conseguenze che aveva sulla
Sulla a posizione a Bilancio era una valutazione che faceva il commerciale operazioni a parte all'altra adatto
Ho livello è una valutazione che faceva il commerciale insieme alle funzioni operative quello che arrivava da Vittorio
Quindi Valerio consoni a conoscenza di un refuso una plenaria per favore
Prego almeno che io volevo dire quello che arrivava ad altro quello che partiva ad alto livello erano degli obiettivi macro sperare
Pensiamo
Negli obiettivi che venivano da in sede di pace
Quindi dal consiglio di amministrazione le funzioni operative c'era anche la percentuale di business sul fatturato occorre non corre
Un aspetto molto importante era
L'incentivo dei dirigenti
Un un altro una delle leve importanti che al Consiglio d'Amministrazione rispetto all'operatività e come si definiscono gli incentivi realmente
L'incentivo del management non comprendeva il fatturato
Noi dovevamo sempre obiettivi che erano sul margine
No che era nuovo sul numero di clienti firmati sul numero di clienti attivati perché era una propria una problematica molto importante
Sulla quantità di cassa generata
Ma non include l'ammonimento management il fatturato il fatturato lo si ritrovava con il solo a livello poi molto più operativo commerciale e lo facevamo proprio perché non volevamo che ci fosse un
Incentivo andarsi a prendere questa
Grande parte di fatturato facile troppo facile Tel non corra
No che era un fatturato che poi non tapas sostenibilità nel tempo non dava nessuna garanzia di poter rimanere nel tema portava margini bassi e non era gradito né agli azionisti mi è mi agli investitori se avesse
Superato certe certi taccuino
Per cui
Noi intendevamo dare questo tipo di indirizzo all'interno di questo inserito nel pieno perché auto regolata perfetto allora ho capito bene guarito mandato detterà trent'anni contato di originali mandato in terra per vent'anni che comporta l'iscrizione in bilancio non del fatturato
Ma del margine quindi chi tiene basso il fatturato non è qui il discorso dei paletti per non fare o dei fatturato di Candia dicono già contrattuale se ho capito bene piccole partite
Cioè con la compravendita quella modi la la moto moderate col mandato detta presentato voi partite comandato tentare trentatré in tanta e poi in corso d'opera aggiungete la compravendita che quella che invece che e comporta l'iscrizione del fatturato ora la domanda che faccio io è intanto ritenuta dovuta variazione e contrattuale i dati per verificare ed ha fatto dei lavori o dalla controparte da qualcun altro dedicata proposta da qualcuno
E poi appunto
Per quale ragione c'è stata Vito che non era una compravendita e passa mandato ma il mandato che parta compravendita
Specie fedele procedendo
Credo che ma io non ho capito benissimo
Dunque datata redattore capo di questa decisioni di ma di quel quella decisione come dicevo prima son decisione che vengono prese a livello operativo o
Ma autoregolamentare autoregolazione del sistema credo a livello operativo i numeri però sono anche abbastanza interessanti perché
Se lei guarda l'ora su questo la circostanza che vi è quella di credo quando lui è contento che a pagina trenta del verbale d'interrogatorio
Del tredici marzo del due mila sette le quando dichiara quindi non ci spiega almeno che cosa significa questa dichiarazione la riduzione anche di cambiare il tipo di contratto non metta scattare una decisione presa da noi
Quindi quando si evinceva che invece noi come a noi come Consiglio che mi sono più elevati e non come fatto verde ma proviene si recavano edizioni che cada predicava da parto guarda
è una discussione pertanto entrambe
Entrambe le tipologie contrattuali erano assolutamente adatte illecite a questo tipo di fenomeni come
Da un punto di vista strategico non nel momento in cui vengono all'attenzione del Consiglio il Consiglio dice certamente preferiamo il mandato senza rappresentanza perché
Rafa quindi gli enti locali e dei partiti ma come e quello significa in quasi da dire dal momento che
E con quello con cui sono partiti sono parimenti adoperino allora nel Meocci una
Occupabili abbiamo pensato di tutto ma della veranda che comporta il controllo e la il controllo il fatturato e il tenere basso un fatturato che non corre quindi l'interezza di quotidianità tredici a lei
Io nominiamo costa vorrebbe effettività non corre benissimo allora la ritiene invece di trattare alla compravendita e quindi di passare ad un qualcosa che è aumentato il fatturato iscrizioni fatturato incrementate da Chicco Testa che colga giustificata che cos'era dovuta
Che non ha che cadono dargli una bella costoro decisione che noi non abbiamo vissuto nell'operatività abbiamo
Lei ha distrutto perché non prese a livello operativo sono decisioni prese fra commerciale ministri nel flusso qua questo genere di contratti partono solo
Avviati dal commerciale sono verificati poi permettendo di gestione dal legale tutto il resto
In questo ciclo operativo sono state decise che tipologie contrattuali utilizzare che però si fondano su queste considerazioni che sono quelle di controllo e il fatturato per non certo loro loro avevano delle indirizzi strategici per l'azienda che dicevo venivano albagia che
Spingere fatturato occorre
Nella notte
La Cassa il cliente attivati questo tipo di attività teniamole marginali commenti però quindi ripeto per quanto ho capito bene i tagli e il contrario non agli altri partono a rilevanti perché chi va condannato in via
Ma erogativo dalle vigenti alla Società animato e di aggiungere che anche i fatturati Chennedy Genta che comportava l'alla modifica di questa tipologia contrattuale per
Ha ragione sulla ragione specifica doloroso pensò che a certi livelli di operatività c'era il fatturato come obiettivo
Parliamo a livelli passi perché
Già tutto quello che era Comitato operativo il tecnico che è poi diventato Comitato direttivo le no che era un po'l'organo di coordinamento operativo dell'azienda di cui io tra l'altro non facevo parte già tout
A questo livello non aveva già maturato come obiettivo
Erano i commerciale livello sotto che verranno fatturato quindi è lei che deve non lasciare non posso escludere che a livello di qualche autoregolazione di micro obiettivi
Forse su alcune reti digitali al dito relativo elettrico che volevo volevo
Far notare un attimo un numero perché
Siamo andati a recuperare coi numeri
Questo quest'operazione delle carte prepagate il Bilancio ha portato un margine totale di dodici virgola otto milioni di euro di margine come margine come fatturato viva Daniela Montani ostacolato maturato portata rilancerà un quaranta ci milioni di euro rilevato maturato complessivo che è stato poi attuata dopo che io considero cercando di sto cercando proprio di arrivare a questi numeri dicevo come margine erano dodici milioni dodici virgola otto milioni di euro su quarantacinque
Di fatturato di questa parte qui il margine
Fatto con compravendita quindi portando costi e ricavi era solo il due virgola cinque milioni
Mentre dieci e qualcosa dieci virgola tre milioni erano sul mandato senza rappresentanza rapidi quindi la parte più grossa è stata fatta propria dalle accuse rappresentanza tipo delle vivo
Suggello Iaio uguale non lo originario buona pausa è stata fatta col mandato senza rappresentanza che non apportava diciamo l'esplosione dei ricavi
Nei tempi eletta quanto tanta Lattuada il girotondo carattere commerciale e di una il giro di fatturazione con fulcro Marchella perché diciamo a valle del voto così l'amministrazione la ripresa del traffico a settembre del due mila
E tre
Ma la
L'impatto sul fatturato di FastWeb è stato dicevo in totale sull'anno quarantacinque milioni di euro che non è stato eseguito ho sentito qui parlare di cento centoquindici milioni
Però questo era operazioni e qui l'ente che Norrito che non si ribaltavano sul fatturato dilatorio vivente mente queste sono state fatte a margine ritorno economico previsto cioè fatturato ripartono su cosa debba fare la modella milioni creata Marcellino crea un argine al dieci
è chiaro che cosa voi cinquecentodieci milioni che potrebbe pagare poi aveva certo poi c'è tutta la questione dell'IVA dell'IVA la la questione dell'IVA la
L'IVA veniva pagata sul fatturato lordo anch'esso già per il mandato senza rappresentante dica una cosa secondo me importante ed è importante anche
Se posso
Spiegare com'è andata perché FastWeb pagata evitare certe presto ma come
Fa Stuarda tra l'altro non poteva compensare l'IVA come succedevano altri gruppi perché
Non non avevamo unito il gruppo su cui si potesse compensare
Di fattibilità dell'etica credito per quell'IVA rimaneva accredito verso lo Stato per molto tempo perché no nelle nelle ipotesi di redditività ai
Il wireless
Che ci avevano fatto vedere dismessa rimaneva redditizio nell'ipotesi di poter incassare l'IVA
Almeno in tre anni no dopo i tre anni incominciava il il margine che c'era venire cannibalizza quindi questo era un altro aspetto di preoccupazione nostra rispetto ecco che il fatto che
Si sta per lo Stato non è un grande pagatori glielo faccio vedere allora quello quello che si vede da tutto questo è che
I soldi che sono finiti nel circuito del riciclaggio erano soldi di Fastweb non dello Stato
Cioè non verrà affrontata in questo meccanismo è stata facile attraverso non ha mai riavvolto dallo Stato il pagamento di questo credito aiuta il credito poi è stato bloccato che c'è un capitolo che è viva c'è un consiglio di amministrazione del due mila sette che dice non non chiediamo più queste
IVA lo sta questo credito IVA
E
I soldi proprio i soldi dell'Italia dove c'è il raggio erano soldi risultati portati via assumerlo Mona lo schema di decreto elettorato grazie non mi scusi cerchiamo noi molto garbato interne il
L'entità del credito IVA di fatto e da tutta ripeto utilizzato ha fatto come cessione mancato recuperi no cioè la non è garanzia di una di i finanziamenti eroica avuto qualche qualcuna qualunque utilizzazione da parte del calcolo del reddito IPA di fatto non è mai stato rintracciato dallo Stato
La domanda e dire quindi è un po'dicono aveva mandato dell'INAIL che paventato mai questo che io dica che di e l'abbiamo fede portata a Bilancio quindi non la fa è un credito portata di una certo se l'Iraq è comunque un valore per la società e che credo meriti tecnico il che è stato mai utilizzato in qualche modo collega anche l'emendamento con l'eccezione di il e linee di credito l'ordine e quello l'annuncio di una storia che si facevano delle operazioni di finanziamento sui ricalca parte dall'idea di crediti IVA enormi perché
Facendo miliardi di investimenti
Non
Il venti per cento sugli investimenti fatti sita furti si trasformava in credito IVA quindi fa storia diverse centinaia di milioni di credito IVA
No questo è il Provveditorato ha dovuto e potuto sospettare che l'ha proceduto quindi non poteva che ha riportato questo quaderno le porte non ne conoscete quindi giravano di mia conoscenza questo insomma lo fa
Però il tema Credito Italiano che non è cambiato il Sud America erogati lei molto ampio ma come e questo in particolare non è mai stato in cassa
Allora la domanda è in relazione altre operazioni commerciali di dell'aria coltelli che comportavano una con una chiamata lei cannabis canna cannibalizzazione di cassa così elevata viene erano all'epoca che ricorda
Ma
Si facevano investimenti sul tantissime cose no per cui anzi sui sul Governo c'erano dei due organismi assorbiti ricordino si facevano degli investimenti nell'organo abbia fatto io ma mi diverto e tutti gli operatori commerciali della e a volte ed era nell'aria al voto Palmieri vi erano degli operatori commerciali di e della temperatura di Quetta deve oggetto di contestazione che comportavano una eguale cannibalizzazione di carta da una politica di carattere bene
Un'operazione che comportava una così elevata porci dedicata era possibile deciderla a livello quindi esclusivamente a livello commerciale di di direzione commerciale
Che il quale la società comunque Tikkun questi rischi da cui ha fatto riferimento il rischio di indicato troppo dilazionato nel tempo
Di rischio di di perdita immagine troppo vago prima verifica a livello di
Perché non potevano essere le cifre venivano decise
Un altro poi diventare oggetto di controllo hanno come il fatto che il comitato di controllo si sia focalizzato su questo tipo di operazioni
No è proprio perché erano state decise a livello commerciale no nella della prima impostazione del controllo erano erano un tipo di impresa di operazioni Carrie saltavano proprio perché assorbivano cassa
E perché stavano crescendo in termini di volume
Il Comitato di controllo correttamente focalizza l'attenzione perfetto queste carte e lei e uno ha creato fatto va beh uno di quelli che la
Anzitutto in tutte il primo è la creata
Nello sviluppo di fatto e di nella tra virgolette
Nella filosofia di fatturato
L'intervento di Pato nell'operazione commerciale francamente che costa portavoce tecnologicamente fatto ed in questo carattere commerciale che valore
Tecnologico aggiungeva
Che e che cosa dava passo non lo so non dava nulla in questo quindi quello che regola che limitava le volte che vado in cui l'operazione ma ha fatto e per quest'opera
Era un'operazione almeno da come l'abbiamo vista era il naturale proseguimento dei numeri primi o ma cioè nel momento in cui i numeri otto nove nove per motivi normativi e proprio di mercato
Non erano più lo strumento di pagamento per questi servizi erano nate nel Santagata
Da quello che avevamo capito a livello finale di quel comitato e che
Questo pirla scorecard ed era la prosecuzione del rapporto col cliente dei numeri primi nella patria d'accordo con la gente lo vive in un parco rotabile fatto il passo questo non aveva però non
Non aveva un contributo tecnico tecnologici alé
Commerciale sì perché commerciale credo che Fastweb forse utile
Sia da un punto di vista del PD
Finanziare anticipando
Questo credito rilevanti sia da un punto di vista di garanzia allora il tema di pagarmi vendita fornito greca la scelta del cliente del coni d'ora come avvenuta cioè ricalca infatti ho avuto l'incarico il mandato Rita rappresentanza o la vendita di queste carte
Chiedo che a quel collocare
Fatto verteva sul mercato trovando gli acquirenti o era già predeterminato sia la fornitura che la di vendita sempre in questo tipo di Pirlo anche
Anche nel caso dei numeri primi comma continua cliente e fornitore che erano già collegate cioè come pacato e facevo un trasporto noti tratti
In questo caso erano delle carte ed era un collegamento di cui sopra un cliente un fornitore che già si conoscevano ed erano lì quindi non era collegato si metteva
Altro permanente per i numeri morto numeri forti nella categoria dei numeri la posizione unitaria ha fatto perdere
La
Anche scrittrice voi quello che dava abbiano minori ruba rimetteva numerico sportiva lo dico il fatto che comunque vede indicare in concessione di cedere a queste società ritornata ce ne cinese quindi da un qualcosa trenta punti amici non poteva operare Compaq computer
Nelle carte prepagate questo all'apporto di chi le dice la stessa cosa
Al posto dei numeri che hanno un elemento essenziale di quel di quel rapporto commerciale che cosa chi la fa non c'erano c'era nulla
Padre comprava grafico è un tipo di rapporto diverso comprava da nasce come chi e vendeva gli allevamenti appalto ed è non dato un contributo ecologico
Fare
Tenta
è è lei e niente
Era a conoscenza dei rapporti commerciali esistenti fra venditore tra venditore e acquirente che emerge vecchie
No Guarri faldoni formazione superficiale arrivata al momento del
Del comitato di nel comitato di controllo interno eccetera
Si riferisce
Forte
Allora riferisce questo risultato dell'interno alla otite approfondimento vendite carte prepagate il ventinove agosto due mila tre laddove si dice
Guidata concesso il finanziamento delle DD non transita la password
Poi non è che tale transazione anche che a nome loro implicazioni Bertazzoni si riesce a questo sì questo documento era l'allegato alla presentazione e poi
Finale del Comitato di controllo interno anzi era legato alla presentazione che ha fatto l'interno all'utilità al Comitato di controllo interno
I consiglieri di amministrazione partecipavano come invitati a questi comitati di controllo interno non
Avvenivano di solito nello stesso giorno il controllo interno siccome erano le stesse persone che erano questo Mario Greco
Gianfelice Rocca fiera Carlo Micheli che poi avrebbero partecipato al Consiglio di amministrazione
Quello che facevamo normalmente nella stessa giornata si faceva prima il comitato di controllo interno il comitato nomine compenserà necessario che coinvolgerà sempre le stesse persone
Dopodiché si faceva il Consiglio sintesi completa
I consiglieri come il collegio sindacale erano invitati a partecipare a questa a questa riunione
La riunione a cui lei fa riferimento era la riunione in cui il la struttura interna Internal Audit
Presentata al Comitato di controllo interno i risultati finali dell'internal auditor
Questo è un documento allegato a allora decade il rapporto finale nella conoscenza no per cui io inc partecipavo come invitandolo a questa riunione
E a ero a conoscenza che questo documento era stato allegato alle conclusioni dell'interpellanza dell'internal auditor proposte al Comitato di controllo interno
Quindi a qualche preoccupazione del della concreta dell'allegazione di questo documento così il documento cartaceo e opera con circa il contenuto di questo documento che a me interessa per il contenuto non devono ero a conoscenza del fatto che c'era un allegato di questo tipo
Ma non sul nel contenuto di perché il patto che ci porta autofinanziamento dalle società cliente venditore e negative perché tante ne consentono no non era stato un
Punto su cui investire sgravati Carmagnola fragili che tenta di noi per quello che era successo in quella riunione e all'interno l'ho detto presenta le sue conclusioni
Era le conclusioni fatte da sé e le conclusioni della consulenza di Guido Rossi
Su tutto questo ed eseguito quella dieci monitorarlo dette dice al Comitato di controllo interno che dal loro punto per dal loro punto di vista da tutto di pene il comitato di controllo interno prende atto
No e lo scrive chiaramente nel verbale finale
Che credo che sia agli atti
Grazie il Consiglio tra l'altro abbiamo un'agenda infinita in quei giorni lì erano nero periodi molto densità fa su questo punto non era un
Nessuno prevederà e una in particolare attenzione a quel tema ma
Si è fatto riferimento a questa acuito interna l'ho detto che tocco un approfondimento su con l'operazione commerciale anche hard tutto quelle ricorda come la NATO questo le adeguato alle sue generalità dei ricavi i non corre in generale
Analogo propone ed è stato fatto ad esempio degli RU trovato delle prime number che oltre che per le fan card
Dunque qui e che nell'ambito dell'occorra colorato vadano Treponti Medole bancaria voglio sapere che c'era un
Elemento particolare di preoccupazione per quanto riguarda le carcasse ma credo che e
C'è abbiamo i immigrazione della Caritas italiana
No
Nei verbali evidente l'importanza di delle
Dei tre aspetti vedo proprio qui a ricavi questo è io sto leggendo un pezzo del verbale del quattordici luglio due mila tre il quale il Comitato del Comitato dei condanna interno che quello che poi ha dato il via a tutto
La
Verso la fine se
Chiederei perché recapitato dai euro
Sono l'otto per cento
No come i ricavi da primi un'ampia in tredici per cento i ricavi della vendita e prepagate sono il sei per cento del fatturato in rilievo però questo sei per cento era un fenomeno in crescita
No che è andato a sostituire il fenomeno dei primi un'impasse che nel luglio era interamente citati ricordano è già stato uno stop le operazioni commerciali
Era quello datato al quel periodo lì proprio perché era in crescita troppo eccessiva e dal
Da questi primi approfondimenti emergeva che assorbiva casse tutto il resto per cui in in caso di dubbio c'era il dubbio sull'oggetto sociale eccetera
In caso di tutto era stato fermato da Carlo Michele cade proprio dalla Michele e che lei ricorda quindi
Quindi ripeto quando viene detto che si interessa della vita di questo operazione per dunque fatte tutte le verifiche
A fine luglio erano state fatte tutte le verifiche ed era arrivata il
Il paniere di Guido Rossi Guido Rossi se era stato informato nel dettaglio rispetto a tutto questo era ritornato un paniere chiedo credo avessimo avuto modo di leggere traguardi Minerva
Che era tranquillizzante ad
Salvo
La necessità di cambiare l'oggetto sociale non male in genere
Sì prima della dicevo agli atti marineria tragedie livelli cioè il parere di Guido Rossi e diceva che avete esaminato tutti gli aspetti non
Non lo vedeva particolari elementi di rischio no come e scusi io piuttosto che aspetto e lo leggo
Dato dice una cosa ha fatto riferimento al parere di Guido Rossi lei ricorda che alla Badia impegno lotti di acquisizione di documentazione per delle società scattata da qui la documentazione trasferita ed
Io ricordo che dieci dieci io ricordo che dal avevamo abbiano mandato Guido Rossi Alberto trovandoli mobiliari
Con tutti i documenti in modo che l'UE potesse venire alla domanda le mattonelle attacca ricordate capito ma che sono state mandate a Milano
Vi è la documentazione acquisita
Dalle società clienti inglesi e della società con idrica o dedicata ad una riserva di trasmissione di documentazione che non potrà mai evasa non so novantuno non so che tutta l'operazione
Non è una voce metallica quintali locazione so che era vantava era piena disponibilità Guido Rossi diritto ma non come documentazione va dato atto però
L'altro si è dato alle conclusioni qui torinese
Lecce alla luce ricco quindi sono nel parere di Guido Rossi al la penultima pagina
Qui si dice alla luce delle considerazioni sopra svolte ritengo che
A la uno l'attività oggetto dell'operazione non dovrebbe potersi definire finanziaria nei sensi dello Statuto nel senso che del tutto testo unico
Grazie
Mancano
Barca
Quindi è un dubbio sulla natura finanziariamente l'operazione c'era un dubbio sulla natura finanziaria dovuta a che cosa dovrei lorda non lo so no naturalmente non mi sono mai occupato Terna
Noi avevamo
C'è anche una ripartizione naturale di ruoli non come
No siccome da parte dei pareri nonché a quelli che io mi chiedo cosa che era un parere che Rossi a cui si era rivolto il Comitato ordine in controllo ed interna l'ho detto non io io con la fine prendo atto del fatto
Lo si dice tutto va bene il comitato di controllo dice tutto va bene no come Consiglio hanno comma
Poi l'undici per il contributo che riceve Rossi dice la sua utilità o connessione ai fini del conseguimento dell'oggetto sociale appare quanto meno dubbio che era il problema che
Fiato in ogni caso l'eventuale estraneità all'oggetto sociale
Potrebbe assumere rilievo solo in caso di una evoluzione negativa della normale dialettica tra soci amministratori o tra questi e l'amministratore che ha compiuto un atto estraneo perché l'oggetto sociale governa solo i rapporti fra i soci
Non non altro
No quattro il quarto punto per le ragioni sopra indicate non ritengo che l'attività sottoposta al mio esame
Possa considerarsi illecito comporti rischi particolari
Vista anche la sua accertata regolarità fiscale e corretta impostazione del bilancio della città della società con acclarato oltre che dal parere che mi è stato sottoposto anche dalla conforme opinione dei Sindaci dei revisori
Quindi per inerente gli indici e l'inizio del nel complesso specie non
E a regolare notifica dell'apertura quindi nella tenuta interpretare in un documento il punto quinto dice sono tuttavia per chiarire che trattandosi di un'attività che presenta
Seri dubbi e incertezze rispetto alla previsione dell'oggetto sociale sia buona regola in una corretta amministrazione
Mantenerla nei limiti di assoluta ragionevolezza e comunque di marginalità rispetto alle altre proprie attività dell'impresa sulle macchine chiara e vedova lei ricorda che l'attività e riprende a prima della modifica di contare
Ecco che non è da ritenere che vadano coccola riteneva e come ripeto dunque mi mi sembra di aver ricostruito che non è stata ripresa prima della modifica dell'occhio
Tu sociale però io il tempo bene era un certo punto avevo smesso di occuparmene di tutto questo c'è finita la fase
Diciamo di agosto
Con il comitato di controllo che formalmente non li ho rovinati agosto liberata dalla volontà di riprendere l'attività ed è pronto cioè c'era stato uno scambio di e-mail che
In cui
Carlo Micheli ci informata
Del risultato direbbe il risultato di Guido Rossi mi diceva a questo punto si può riprendere in modo limitato su a posto no poiché
Angelica essa aveva risposto cono un'altra e-mail dicendo questo subito il giorno dopo viene dicendo ma magari aspettiamo la modifica dell'oggetto sociale
No
Era io mi ricordo la sorpresa che aveva avuto rispetto a questa media angeliche esatta cancelliere sempre stato ed è insomma di fatto quello che è spinge questo tipo di business per ruolo e non per terapia
Quello più
Che aveva più gli obiettivi sul
Sul raggiungimento dei target ad Atene eccetera
No lo dice
Aspettiamo ad hoc io ricordo di averle risposto che mi sembrava negli ultimi sembrare eccessivamente prudenziale tutto questo ed ero sorpreso del fatto della posizione di angeli questo
Comunque anche lì che se non ha dato seguito a quello che gli ho detto cioè non
Perplessità credo che lui abbia tenuto fermo tutto qua ampiamente o hanno ricostruito scusi ho ricostruito che l'Italia missioni ti dico chiediamo all'epoca le alle deroghe ricorda lei avvio all'epoca poi trasmesso gioco perché hanno dato questa meglio scritto questa bella esponeva i numeri sono preoccupati in allegria lavorando
Fino aprire gli occhi e poi dopo il ventinove agosto comunque non mi sono preoccupato della faccenda sotto l'uscita dal mio ma viviamo
Per migliorare la scritta però ho ricostruito cancelli di non ha dato seguito a quello che gli ho detto perché c'è una bella agli atti
è il documento ottantatré in cui
Fitto scrive a foca rally ventiquattro ore dopo che io avevo scritto stabilisce
Detto scriva Focarete se volete la leggo sono affidati agli atti equa risolvibili prende riprendiamo poi dopo la modificata e quindi mi scusi allora quindi criterio a cui mi scusi quindi non è che
Angeli di chi non ha dato seguito diciamo che non è stato dato seguito egli opera nei dal cliente che dice abbiamo pagato allora questa vengano collega vagamente valga la pena di leggerlo questo iscritto che scrivo focalizzare limitare ad adempimenti qui siamo il primo agosto
Alle dieci e quarantasette ventiquattro ore esatte dopo la mia la mia mail a candidati dei senatori
E e credo di cercarlo a seguito della nostra telefonata dove Mennunni manifesta di leggi l'esigenza per CM CIG e riprendere nel mese di agosto il business delle carte dopo la sospensione di luglio
Ho avuto dei colloqui con il nostro di chi e altri
Quindi contro indole con Angelis
Che mi hanno delineato la posizione dell'azienda
Dopo tutti gli accertamenti chiarimenti che ci hanno visto impegnati il Luglio il vino e si è dimostrato valide come del resto io e te già ci aspettavamo e pertanto c'è la volontà da parte di Fausto di riprendere l'attività
E dette tuttavia un intendimento di carattere normativo legato non su tutto interno dell'attenta che necessita di poter essere superato in un'approvazione in assemblea straordinaria azione azione in assemblea straordinaria
Che è stata prontamente convocata per il ventotto netto
Pertanto subito a valle della straordinaria sono in grado di comunicarvi modalità di ripresa e volume di questo bisogna che
Quella Neglia il prima costruiti certamente quello che lei ha detto anche lì che ci aspettiamo la seconda in altri mercati e quinta Melito tipica altre meglio attaccare fra invito e
E
Che poca rally nordamericano non lo fa non solo perché chiamata Mele ci ha letto quanto è già agli atti comunque gli ha detto Vito
Adesso vediamo
Chiedono sarebbe
Non
Non cambia quello che ha detto l'ingegnere
No no cambiate perché la montagna il da parte la scelta di riprendere anche in agosto che successiva quella meglio in cui perché è evidente che e ancora né antecedente ai collegamenti quote costituzioni di per sé importante il dato di fatto che etichetta mete prima volta in cui dice
Rilevata tenendo conto
Certamente oggettiva
Che palette che comunque agli atti in cui dico dice riprendiamo nel mese di agosto e che la potevo nelle linee magari comunque e a procedere da centottanta lentano no io le dico le io le dico troppo
Dopo quella media che dopo il Consiglio del ventinove che di fatto quel punto era diventato una formalità perché era già stato risolto tutto prima delle vacanze c'erano state le vacanze si era
Io non mi sono proprio più occupato di questa non è stato modificato di totale ma credo che quelli deliberato non avvenga visti cioè quando ricorda no però nella Camargue Lean
Forse qui parlano che è stato prontamente
Scritto qui scuse che è stata convocata il ventotto corso avete rotto e quella in cui si decide di modificare il diniego di così a ripetere quello modificato solo ricordare probabilmente c'è il tempo di pubblicazione sulla Gazzetta queste cose qui dopo che l'Assemblea l'approvato se non sono i tempi tecnici che pubblica opinione non siete legata successivamente e le ricorda intanto in questa parte qua quindi fare in ostensione la parte di Micheli
E approfondimento con la società inglese tutto quanto
Lei a conservare i partner commerciali lì di fatto
Chi erano cimici dal lato che la Costituzione inutile number fra detto no non ero a conoscenza quindi delimita esclusi lei è a conoscenza delle gli ha tagliato di un interna alla o di più li conosceva che aveva era stato parli volto un
Approfondimento preziosi l'eticità clienti in Inghilterra e che non si fida inglesi fine avevo sentito parlare in quella riunione di cui parlavamo prima in cui l'interna l'ho detta riferiva al Comitato di controllo interno chi parla del pentito LTD
Si parla attivo equitativa reduce da andava della ritiene procede l'avidità a Inghilterra alle ville con gli equilibri in quella riunione interna Lodi riferiva al controllo interno questo e quindi erano diciamo perché io ero presente nelle fabbriche partecipato l'approfondimento e una
Un accertamento sulla società e tutto quanto relativamente ai clienti inglese
Si ricorda che dopo tutto questo questa procedura di modifica lo statuto di approfondimento con che ripeto la la la parte commerciale no
Le alcune a conoscenza delle a metri dalla riva fulcro ma
Dopo all'epoca dei fatti
Quindi aveva tre figli a parlare no dottor qualche documento ma non
Dopo quando i tecnici dopo alterne identità danni
Del del dipendente dell'Unione due mila sette dal popolo articolo di Repubblica comincia per me
è diventato riteniamo ci arriviamo forchetta quindi e che ho capito bene lei che indico chiede prenda con l'operatore commerciale quindi con un soggetto nuovo pur Cuomo no come recuperare ora io non mi sono più occupato di questa faccenda dopo questa fase tre luglio agosto
Quindi per lei ho capito bene Tergola ripeterà i tentacoli che gli oggetti commerciali
Le dico non c'è più perché a cui si poteva mi scusi lei quante tatticamente dieci riprendiamo perlopiù per non
Non vale per giudicare il che il rapporto con il cliente riprendiamo la Loverso no no no mi fa piacere che il Governo è completamente diverso
Allora
Mi sembra che la meglio Italia figlio rinviata ad Angelini Emanuele trentuno dodici interrotto Europa ritenendo che la proposta potrebbe essere anche legittimamente presenziare soprattutto che quel il Copernico pregiudicato il rapporto con perché i loro clienti quello che ho detto
L'ordine ma è un emendamento in oggetto
Lei ha detto una cosa del genere un ordine
Non
Ma non ho detto riprendiamo scusi no incoerente è veramente ritorna finale dice non giudicherei la protezione per l'attività
In un ambito di questi valori che erano stati già definiti piccoli
Suo corso estere in Costa in contrasto con quanto stabilito che gli ha detto che non
Quello che era stato elaboriamo devi emettono indicazione è un'altra valutazione conosciamo definirla ma io gli evangelici su quel Angeli rimettere
Accertato una riunione il giorno prima
Il giorno prima Michele dice guarda ho fatto tutte le verifiche
No che l'attività che io Michelina dei con consigli a tutti di fermare a luglio tra l'altro contro l'opinione di De Angelis può essere ripresa come
Il giorno dopo mi trovo una mediante l'iter che mi sorprende dice
Non riprendiamo aspettiamo la straordinaria quindi con edicola Lele Mora dei Cobas guarda sono sorpreso di fatto non giudicherei che se se lo fai perché pensi che io sia preoccupato non ricevere non giudicare
Non giudicherà il carico per entrano in contrasto con quello che fa riferimento preoccupazioni vanno bene le quelle terre d'acqua comunque è una votazione sulla possibilità di prendere nota è una valutazione sulla e non è un ordine credo anche i nostri lavori pedonale dovutamente Nispi terminare dovuto darlo
Gli ultimi della domanda invece lei quando parla di ripetere l'operazione alla di pennello carattere come tali lettere
Sospetta da anzi sì OCSE l'Adecco tant'è che l'operatore commerciale e ricettiva cioè a settembre
Avete come soggetto commerciale un soggetto diverso io non mi sono più occupato nel cliente quindi non più che indietro nonché ente americano
Che era completamente diretto non uno un'altra città diverta dello stesso soggetto commerciale
Non mi sono preoccupato di tanta come ripete avete attività sull'analisi quali contatti all'epoca dei fatti e non lo sapevo per le ripeto non mi son più occupato della questione atleta entro che
Quindi anche lei non sa neanche che lì e livelli di fatturato raggiunge l'operazione commerciale rispetto alla parte antecedente quella che
E era sospesa se equamente i fatturati l'ultima volta lo stop al bilancio
So che a Bilancio bianco e quarantacinque milioni e portate a Bilancio se
Presidente
Sì perché lei fino a quel bar non me l'idea che da quel momento lei era a diciamo a conoscenza in quella me l'ha fatto riferimento o entro luglio continua per i rimedi che analizzano la situazione relativa alla
Dei premi umane bancarotta e alle
All'ospite che c'era fra le due operazioni e va avanti fino a luglio
Sì la parlavate successiva in cui
Si riprende prima del bilancio che va a fine anno
Come il progredisce come si sviluppa
E negli ordini che ci sono stati tue quindi come lei non io non mi sono più occupato di quel che lei ha detto che ti ha garantito di parla il culto ma a ogni
Bilancio oppure a armi anche l'idea geniale ma non credo che il pretore parlare solo dopo che l'età come avvenuto a titolo di questo perché non è sano
Il Regolamento armato di quella più allora nome son più occupato nessun modo benissimo quindi legata a sua conoscenza quindi viene interrotto l'operatore commerciale con il il principale cliente di fatto guarda
Ma non è principale nell'ambito dei potenti torniamo sentire era un cliente di partecipare perché era un cliente che spero non c'era non cambiava niente francamente come dicevamo mi scusi allora attente ritornando a quella del collare lasci parlare perché le spiegando per quale ragione non era il principale cliente quindi lo lasciamo che avevamo definito
In giro per il momento è fondamentale il geometra Corrado proprio dall'acqua notevoli margini per il verbale ma quando diciamo
E i principali clienti
Rispondendo
Unanime degli Area domandavo lasciamolo finire Berengo il problema della vita di tutti voi
Subito a voi
Vale a dire gravitano interrompere rompe anche la logica del
Ho detto al microfono con lo sviluppo
Compiere
Fatto produrli questo verbale che ogni piega agli atti di quello che stiamo chiedendo va bene
Allora la domanda è
Per comunicarvi
Grazie allora dicevo si interrompe l'attività commerciale di parlarne cominci Miccichè il cliente più leggo dal interna lorda
Che il cliente più importanti nel campo dei numeri legno nonché delle carte prepagate che una operazione in ascesa tenta che lei quindi informare prevenzione dica niente
Sì perché i numeri premio nelle carte prepagate erano un business di giardini loro complesso marginale contrasto
Se percorse andata via Unicredito le assicuro che
Venivano tutti nell'ufficio a dirmelo
No però su questo vorrei telefonare
Che ha comportato la e la modifica dell'oggetto sociale dello del della società quindi beviamo
Dica dell'oggetto sociale è stato una cosa fatta proprio per regolare i rapporti tra i soci era un tipo di attività emerso che la società stava facendo
No per cui o era un problema per i soci
Visto che per i soci non era un problema eravamo tutti d'accordo nel farlo all'ATO cambiata l'aveva già una grande puramente diverta la modifica di totale cade terminata da questo carattere commerciale specifica concimi ci ogni più in generale ed altro
La modifica dell'oggetto sociale è stata determinata dal Consiglio di Rossi
Relativo a questo
Ha questo carattere commerciale è stato seguito Nicoli venti allora
Quindi dico in quel momento oggettivamente letali informato dell'accettazione di questo decreto Bersani ripeto no quando nemmeno a conoscenza
Nel due mila sette capire dove dice che la legge che è telematica in modo che
Attende lavorata ancora collega una medaglia guardiate con ben altro tipo di occuparmi in quel periodo la prego di darmi l'occasione poi degli utenti dirlo ma non non era
Era chiaramente un
Una che credo non non prioritarie di tenere occupato oggi perimetro determinerà occupate in quel momento lì nel contesto del Comitato di controllo interno dell'estate del due mila tre quindi in realtà l'aspetto successivamente non
No Alketa che chi ha assunto la decisione di questa cessazione dell'attività commerciale ma abbiamo appreso adesso e epiteti e ci dica che i lavori per un euro nel due mila sette quando ha saputo che l'accertato non lo sapevo mi scusi allora la domanda che voglio dire
Nel due mila sette con l'accaduto quello che è avvenuto secca lei ha verificato che cosa era avvenuta l'Italia unita che cos'era successo
Sono stati fatti volti proprio per questo anche nel due mila sette che quindi che anzitutto che per decisione del due mila e Pettenò paladino seduto qua nel due mila sette chiasso tragica interrompere una operazione commerciale con patto per che aveva questi procede Ciccarella queste indicazione adesso temo di dire una parola perché non so se era pronto l'evangelico e se non
Potrei non ricordare bene che era niente
Noi però non non se lo ricorda sul non lo sapevo di certo è arrivata adesso dirle un nome tutto qua tenta mandati l'abrogazione del valico Carelli pagati doganali
Ho sentito parlare di poca rally decreto
Nel due mila sette le risorse non so se dallo dico da voi prima quando quando mi ha detto rimane gli allora lei e a Napoli e Palermo vere
Però io le faccio vedere sempre lo dite dell'allegato all'ordine che lei ha detto che è stato esibito al Comitato di controllo in cui vi è il nome di Carlo Porcari gli all'epoca
E dico sempre
L'internal audit del ventinove legato alla
Al ventinove agosto due mila e tre
In cui a pagina cinque di vari ferimento al
Riguarda il incontro gruppo cinici hai colloqui con Carlo Bogarelli Roberto visto fare
Si preoccupi
Sì verde
Era un nome in un allegato di un documento presentato ad altri di fatto non
Quindi lei ormai edito dalla Cina trenta e
Le Caliendo lei ha detto che poco abbia visto prima che CNC è stata definita da lei una società comunque importante le affatto le progettazioni voleva dica dall'epoca
Che non società forte e più grossa di noi diceva lei aveva legamento quando è nata a farmene passo che era previsto in materia che ha fatto fare ce ne Cile Caputo ecco perché l'ha saputo quando ha saputo di che finale atto ci Miccichè è stata ceduta ad averne un al tempo alla fine caro e adesso rischio di non aver studiato bene parte prevedibile lealtà che ci Miccichè tant'è che circa credo ha letto è stata chiusa non non non è caduto
No non l'ho mai saputo al tempo tenta
Senta e appartiene a patto che ci deciderà procede dei rapporti ha fatto il dieci mi cita divenuti premium
Sì so che c'è merci so che adesso non reso all'epoca all'epoca lo sapevo che al momento dell'interna Lotito cioè in quell'estate lì sapevo che il virus dei numeri primi ombre CNC era un attore importante nel Pear ne spiego ma di premio
Quindi prima di quella a data lite dall'Auditel non è a conoscenza di questa circostanza che costruire costruire un cliente di il Piemonte il business del detenuto viene meno il viceministro in modo specifico dice pregiati da Cinecittà tenta lei
In relazione alla alle problematiche relative alle e non i primi ma cioè la comunicazione di chiusura dei numeri i vetrini Umma da parte del ministero o delle comunicazioni
La a ha fatto riferimento o prima imparando la trasmissione ai problemi che erano nati in nell'ambito di un impegno
Lei mantenga nella conoscenza del veniva portata a sua conoscenza da parte di Moglia tanto che ci i rapporti con Moglia
I rapporti
Societari che c'erano interloquiva fra Moglia il consiglio d'amministrazione
All'epoca qui lei
Voglio dire lei era a conoscenza della chiusura di numerazioni premium di rapporti commerciali con le società che gestivano che quindi bene dunque sapevo in generale del business sapeva bene che c'era un Byrne
Otto nove nove le di numeri primi un ma lo sapevo che nel proprio nel periodo due mila tre
Il c'era un'evoluzione normativa proprio che veniva dal Ministero a contenere i numeri primi ometto voi andar via
A dismettere in favore di altre forme di pagamento fa riferimento alla chiusura del tuo palese non vedemmo
A faccio riferimento nove no non in modo specifico a un documento faccio riferimento ha un trend di mercato che si sapeva essere etc i numeri primi ormai erano visibilissime e al tempo era un fatturato enorme
Non è che c'era in Italia in tutto il mondo non si
Aveva prenotato
Luogo a polemiche anche giustificate perché poi come dicevamo le famiglie si trovavano delle bollette astronomiche
E non sapevano bene perché le avevano consentito di fare notare una donna di servizio da chi altri eccetera credo credo che abbiano creato anche più di una crisi familiare
Ma come
Il
Da un punto di vista di autorità era arrivata l'indicazione di andare a chiudere i numeri primi Roma
Ed era questa la problematica in cui si inseriva poi la nascita delle prepagate perché non uno strumento alternativo terra
Diciamo soddisfare questo bisogno di mercato sempre il rischio che le bollette ingestibili
Inattese sulle famiglie attenta quindi ho capito che limitano provvedimenti cautelari e chiara questa chiusura in merito all'estero
Non erano al tempo in un contesto
Il generale nonché in carico delle carte specifica legato informato è stato indicato come fatto avuto conoscenza di notizia
Diario di una trasmissione televisiva che ha mi manda RAI Tre in cui che aveva ad oggetto proprio i rapporti me l'avevano generici e compatto web ne avevano parlato di una trasmissione ingenerare per una serie di trasmissioni in realtà
Che parlava delle bollette no italiani nelle tratte sulle famiglie che fa gli elementi a patto ebbe e accende eccidio tutte io
Mi era stata presentata come una trasmissione sul problema
Nelle bollette delle famiglie non
è capace mercimonio facile Postel qualcuno semmai per cure di fatto e di amica perché avrà visto che l'aver messo anche la vita la vita ma Canaletto Guardi che cerca di vada riparare ammissione guardi che per l'audizione
Includeva ritenendo poterci invece che il nostro cliente e a patto che dorme gli hanno parlato io abbia adottato ed aveva anche partecipato credo che sia andato trovandoli però una pensione non era succedendo e civile ha domande da me era su quello
E quello sulle bollette e sul fatto di spiegare a che fare prepara in linea non cambia la natura di questo mercato in modo diretto non fa domande diverta decoder successivamente per le trasmissioni per
Lo dicevamo agitato ad adeguare in cui ci parlava di patto vede che parla dei generici non così parlo di altro perché l teoriche per tante altre cose no dicendoci in quel momento non mettono in atto dei
Io se tenta
Quando viene chiuso e la la parte l'ha detto che c'è stata una continuità se non mi ritengo che vengono sostituite dalle franca
Quando leggo mantengono chiuse le fan Carda come ti ovvia a questo o un muro questo mercato età parte di mercato non Cordella della
Interessato anche farlo non si ovvia perché poi non c'è stato
Non c'è stato altro tra l'altro
Per me c'è stato io ricordo nel periodo in cui io sono stato poi anche amministratore delegato
Quando quando è uscito Angeli tesa nel due mila quattro nella prima metà del due mila quattro io attenuto alla doppia carica di amministratore delegato il Presidente fino a quando arrivato Parisi che
Fine due mila quattro mi sembra ottobre e novembre due mila quattro
In quel periodo avevo più contatto con l'operatività che so perfettamente che non c'era nessun vi emersa né Tanca Varda nei traffico telefonico
Sì
Quindi traffico telefonico come nasce questo da parte del traffico telefonico e traffico telefonico poi nasce in un momento in cui io non mi occupavo non ero più costretto ad occuparmi di questo era era arrivato Parisi
Non
Tra l'altro entriamo in un periodo due mila cinque eccetera in cui
Io avevo iniziato un progressivo
Diversificazione dei miei interessi
E allontanamento dall'azienda cioè nel due mila cinque astratta per me era un progetto che era già maturo ed era arrivato
A compiere quello che io speravo nel momento in cui abbiamo fondato
E ora
Su questo avete cominciato ad occuparmi poi a un nuovo start-up
Che eravate in cambio poi quello che so fare credo e fondare rientra la seguente
Era il vecchio cominciato con un'altra società con con Omnitel prima
Con
Con Fastweb nel due mila cinque ha ben cominciato poi ad occuparmi ad una nuova iniziativa Pavel gamma no e progressivamente proprio per il fatto che Parisi era un amministratore delegato particolarmente robusto no che mi dava fiducia totale
Lei
Il business plan cominciava a traguardare l'utile noi cominciamo ad avere cerchiamo il lungo periodo di start-up Vanoni investimenti fatti portavano ad ammortamenti
Ad ammortamenti grandi che dovevano essere coperte e poi dal business che si costruiva anno dopo anno proprio sui clienti ricorrenti capicorrente
Nel due mila cinque eravamo arrivati nella condizione di capire che ormai era praticamente matematico che nel due mila sette sapremmo
Arrivati poi all'utile
In quel momento è cominciato a fare un prelievo si occupa più di me come passo indietro anche rispetto alle problematiche più
Strategiche di cui mi occupavo prima quando ha saputo lei nell'operazione traffico telefonico tecnologicamente parlare D'Alema che i titolari di ad Enna non li paghiamo in bolletta per telefono e con lo scooter tutto dopo l'articolo di Repubblica dovrà articolo di Repubblica che recano informato che nell'articolo di pubblica Prima Repubblica lo votiamo ventidue gennaio due mila sette e prima dei tagli agli mettete lei informato dell'esistenza di un'attività investigativa della Procura
La a delle di perquisizioni quindi non di acquisizione di perquisizioni presso
Ho fatto due ed
Relative a quest'operazione commerciali ma quali ispezioni perquisizioni
Negativamente abilitazione no sullo specifico non ero stato informato non come io proprio ricordo distintamente che
Quando
La notte prima dell'articolo di Repubblica era in Inghilterra il prelievo
Ma in quel periodo vedevo più in Inghilterra proprio per seguire la lo sviluppo di parte del campo
E ora come come oggi
Era
La notte prima mi telefonò Sergio Scalpelli che si occupava delle relazioni esterne relazione con la stampa
Poteva essere mezzanotte solo dormivo già mi mi mi tira giù dal letto e mi dice guarda domani sull'articolo di questo genere
E per me era totalmente
Nuovo ente non riuscivo a collegarlo a fatti in ottica mi sembrava una cosa
La tresca stranissima non come e indicato ricevo tolta da novembre a fine novembre due mila ettari delle perquisizioni che costa di indagati dei dirigenti di fatto ed è pronto il marcio
Che chi Vinicio decadente in via degli avvii di garanzia quindi che va tenuta e lei non ha tradito ma dove nessuno ma io non mi avvio a Milano l'oligopolio appropriato ricevuto nessun avviso di garanzia no no lei chiede che dall'interno dovranno abbiamo varato dirà dirigenti no guardi io novembre
Vivevo giallo come erano in quel periodo Ivo Rossi venivo in italiana venivo perché avevo ancora la famiglia li fine settimana e qualche cosa
Su aveva rapporti con Parigi hanno meno anche telefonici aveva rapporti con Parisi ma non nessuno mi ha mai trasferito un quindi
Tra l'altro
C'è chi lavora in primavera cioè non nello specifico di questo non c'è un c'è un documento credo che possa essere utile perché nel due mila
Carlo un attimo
Cioè nel due mila sette il venticinque gennaio cerebro succede quando esce l'articolo di Repubblica
Chiariamo immediatamente un consiglio di amministrazione un comitato di controllo
Come Presidente lo faccio come reazione automatica nel momento in cui riesce ma come
L'articolo di Repubblica esce il ventitré
Il venticinque gennaio abbiamo un comitato di controllo un consiglio di amministrazione
Nel comitato di controllo il punto all'ordine del giorno proprio approfondimenti in merito alle notizie su Fausto Apa apparse sulla spesa sulla stampa
Note che non c'è nulla in un documento ufficiale che faccia riferimento alle perquisizioni e quant'altro prima di questo in questo documento
Non
Il Comitato proprio per a pagina due non so se
A pagina due verso la fine il comitato di controllo interno il Collegio sigle sindacale sottolineano con fermezza il fatto di non aver ricevuto tempestive informazioni in merito alle recenti iniziative della magistratura che hanno coinvolto la società
Io osservano che sarebbe stato più opportuno dare a tutti i consiglieri un'immediata comunicazioni in merito al fine di consentire un consapevole esercizio delle funzioni
L'amministratore delegato quindi spurgo bene può ritenendo con Veneto sulla pertinente di tali rilievi e rilevando che la società ha ben presente il proprio dovere di fronte a una
Di fornire un adeguato e tempestivo informativa al Comitato di controllo e al Consiglio di amministrazione nel suo complesso osserva che nel caso di specie l'informativa era prevista per la prima riunione del Comitato
Ciò in considerazione del fatto che si trattava di un'indagine risalente nel tempo dei profili ritenuti non particolarmente allarmanti e il cui compimento avrebbe richiesto profondamente approfondimenti da parte degli organi inquirenti
Giova inoltre ricordare che tale ricetta ripartita in parti marginali sui conti economici di FastWeb perché all'epoca non risultava coinvolto alcune esponente del vertice aziendale quindi
Alla domanda elitario Parisi spiega perché non si erano ormai più di tanto alla tagli spiega perché non è informato il consiglio d'amministrazione il Comitato di con i nuovi perché la domanda clan e delle pellet informato
Lei Ilio Scaglia personalmente non formalmente con un bigliettino con un
Una comunicazione formale ed ufficiale tecniche idee di Parigi alla luce di questo
Cade l'avvio di un internal audit che nell'immediatezza di quei capitoli che lei in forma che fate abbiano interna Lodi che è stato dato in carica Mercy diventano Lodi quindi di approfondire questa vicenda che e che
E sostanzialmente informalmente in qualche modo la informa di quanto in nessun modo Paride fino ad ora abbia informato della gravità di questa di una gravità simile a questa situazione che ci fosse stata una Caravita
Perché io non
Non ricordo paritetica informare cioè della Caritas la coda dell'Inpdap riduzioni analoga e non soccorrere attento che io non ricordo nessuna informazione dell'Italia che su questo lapidario analoghi la via dell'internal auditor era nota non lo ricordo quindi
Perché forse è stato una un'informazione di questo genere me lo ricorderei perfettamente
E avrei chiamato Comitato di controllo in consiglio di amministrazione quindi
Non esclude che potete preparato degli obblighi della diedero interno di questo rischio che gli è che la esclude lo ricorda
All'interno di cui Michelino anche me lo dite e routinario ombre predisposto
Ne ha disposto appelli perché detenzione e relaziona queste perquisizioni quindi e specifico non lo ricordo l'aveva io lo ricordo
Che mi tende a far dire che è dovrei escluderlo ma non non minore perché se fosse stata una cosa grave lo ricorda lei e a dare
Mi sarei comportato in modo diverso tra l'altro è confermato da Parisi per il testo dice che non aveva attribuito fanno i particolari ma vi chiedo a lei nomina
Anche ed è anche
Paride ricerche non erano stati mandati avvisi di garanzia componenti interni per intervenire
Bene può darsi che Paride non lo sapesse
Comunque intercorre da quello che arriva qui trasparente non lo sapeva la domanda è nel momento in cui la legge delega per era gennaio due mila sette sì mentre in quel momento che cosa avviene
Dei telegiornali venticinque convocando il cassonetto chiamiamo subito il consiglio di amministrazione e chiamiamo
Alimentari interna l'utilità dei
E quindi ritengo che qui si riferisce mi scusi eh ed è avvenuto niente l'impegno a Lodi ti riferisci sull'attività che ha svolto coinvolte in quei giorni dal ventidue del venticinque ventinove abbiamo il Comitato quindi
Il Comitato interna protetta all'interno di villa Literno dico riconoscibili sull'attività svolta sicuramente ha ricoperto in quel momento e ci racconta quello che hanno potuto capire fino a quel momento e quindi ad attirare arrabbiata sì sì rilevati dal Canada quel giorno
C'è pedonale in quella sede si viene a sapere che c'era un inferno arrogante attragga di pace nel ma lo diceva che c'è perché c'è il verbale stesso in cui appare vicina pesante
Dell'avvio dell'anno prima dice in attesa delle provvedimenti
Eccolo qui il cui compimento avrebbe richiesto approfondimento da parte degli organi inquirenti che non certo in ogni certamente analoghi quindi mi auguro che il ripensamento all'interno
Il motivo
Presupponeva lo svolgimento di un intervallo di TPL impiego dell'intera nell'intervallo di che cosa a emerge le volevo ricordare B tutto quello che viene riportato in quel momento è tranquillizzante FastWeb
Cioè emerge che da un punto di vista di esistente del traffico il traffico c'era all'interno all'utilità dell'edificato tutto questo io devo dire dubbi ne avevo pochissimi perché sapendo quanto era vasto il mercato
No devono e non mi sono mai posto il problema che ma perché il traffico potesse simulato no resterà sicuramente più difficile stimolarlo cantabile intercorrente antico cogenerazione era veramente
Per noi erano anni che cercavamo di evitare che questo business non corra ci travolge esse no come da un punto di vista di strategia allora per i
è una scelta vale dire è emerso che GPP che gli agenti commerciali che avevano operato nell'opera nel traffico telefonico era UNIMED echi del bancarotta
Sì questo è emerso diverso quindi emerso per fare un patto noto a quel tempo sicuro quindi ricordo quando è emerso se nel
Nell'interno Lodetto immediatamente dunque vedete i soggetti del Pancaro ed erano i soggetti come Charlie voi del del
Ci mettono ha dettato nessuna a
L'annesso un
Bene ma no non aperta all'allarme particolare perché ripeto per noi dal nostro punto di vista le Packard sono
Da quello che riuscivamo a vedere del mondo dal nostro punto di vista erano un business assolutamente lecito
No e ora
Erano lecito erano funzionanti anche le fan card noi sapevamo che l'IVA la pagavamo note sapete vada
Legato venivano eseguite perché mancante
Io so che queste Pancaro del non venivano distribuiti in Italia
Perché era un tema è site in Italia
Perché era un tema in cui che era stato approfondito perché altrimenti non sarebbe più stato in esenzione di IVA
E quindi
E quindi venivano distribuite all'estero all'estero lei qua a pagina quarantanove dell'interrogatorio del D tredici macchinette delle dice il mercato lei italiano dico non è italiano dice europeo
Non è italiano comunque
Quindi niente sapeva che europeo operanti sapevo che erano distribuita resta Rossini anche perché le tabelle che alterino vendute alla FIBE americana quindi
Sì non lo so sono sapevo francamente spero che erano che erano
Distribuita all'estero non a chi dovendo denota vera no ma non non mi interessava particolarmente non era
Quindi non indichi poste il l'insolita quindi una delle carte lei non lo conosce nel
Senta e intanto quindi i lei mi dice non ci preoccupa il fatto che ci potete progetti soggetti commerciali dirlo ex operazione operazione Franca nell'operazione traffico telefonico lealtà avuto all'epoca
Della convocazione in Procura dibattito o negli anni precedenti per informato
Ma Merlo ma quando in qualche fase menano parliamo di regole puramente proprio dopo il due mila sette a zero quindi Wind dopodiché nella quelle dal due mila sette mediamente telefoni informata riepiloghi datato venti di procuratore bancarotta
Senta dopo idonei sette ciò dovrebbe vietare peraltro interrogatorio del marzo due mila sette in gennaio domani non ci riesco neanche la tabella perché lei
Senta e pubblico ha depositato informato in relazione a questo di individui sugli suddito Bruno ma sapevo
A questo punto credo che mi abbiano informato
Del fatto che c'erano stati dei trascorsi su questa vicenda non e
Ritoccate adesso non ricordo confuso di questi atti come è avvenuto questo tipo di reazione sedi
Sentimento cominciato fuori dal Comitato non ne ho idea dal Comitato di controllo fuori
In quella fase ho appreso che c'erano stati dei precedenti
Che c'erano state delle verifiche eccetera questo TELESAL rientranti nelle direttive cerco di interloquire con Bruno Di condito Bruno
Che è un porto in quella
In quella fase non sentito parlare tenta e ricorda che ha mai incontrato dito Bruno in quella fatta nel domenica ed in effetti dopo le dopo la chiusura del traffico e prima della sua
A del suo interrogatorio in Procura
Io in quella fase probabilmente nei giorni
Del
Diciamo del Comitato di controllo in diverse occasioni
è probabile che abbia incontrato trito perché credo di aver richiesto qualche informazione sui sui fornitori sul business
Quindi l'accordo personalmente legge avrei Gina i dubbi e fare di quella dei politologi nei dovrebbe essere solamente non credo non credo che il Governo ha dato lei ma cioè
Fitto personalmente nell'ambito di una riunione in cui ci ha creato non parlano rivenduto
Quindi lei contato materiale via fa ripeto al Comitato di controllo quindi quelle del gennaio due mila sette sicuramente dopo l'articolo di Repubblica quindi
Ricorda che a ridosso dell'interrogatorio in Procura lei ha incontrato lo dico via no no no no al ritorno no no a questo scusi
Se fa riferimento a quanto era stato detto ha praticato brodino io non ho affatto incontrato sul uno scritto non è
Non c'è stata nessuna riunione tranne i Bruno trito alta rinunci a conoscerne l'indicazione che è stata demolita Vito Bruno sulle delle circostanze relative all'operazione commerciale
Delle fan card che dalle dovuto riferire agli investigatori lotta all'edicola allora sentito che ha detto che avevo ricevuto indicazioni su due particolari modificare il della tipologia contrattuale i vostri interesse di una modifica di una tipologia contrattuale
E natura dell'operazione di non c'ero quando quando ha parlato quanto affermato in cui lei faceva l'indicazione che abbiamo fornito non sono state
Sono certo che lei non ha incontrato comunque le ho dato l'intima dal
Persone invitavate qua in quella fase lì se lei
Si riferisce per preparare di nell'interrogatorio della convocazione a seguito della convocazione assolutamente no io non ho incontrato eccetera
Trenta
Detto che non è stato se ho capito bene non si è occupato dell'operazione di traffico telefonico minimamente cioè rispetto enfant Carlo acuto quella fase di due mesi
In cui arrivata all'attenzione del Consiglio di Amministrazione Emilia traffico telefonico io venda non ho mai avuto nessun contento di arrivare a una serie di ha detto che per quanto riguarda le modalità di pagamento erano state concordate per l'operazione
E francamente non dove interessato nata come coinvolto è stato mai informato
Quindi sulle peraltro peraltro a posteriori non non le trovo affatto fra
La Banca d'Italia e le modalità di pagamento mi sembra che fosse il modo giusto allora affrontare una situazione in cui ci si vuole tutelare da un rischio di credito aumenta che accada il pagamento e credo di agire anche per un allegato diretto al pagamento a cascata ma della contestualità dei pagamenti
C'è grande grande necessità di pagare i propri emani Templeton tende a essere una conseguente perché quando si chiede
Al cliente di pagare di pagare in anticipo
Poi anche a valle tetto e alla luce reca magari legati alla luce della circostanza che netta che c'era un finanziamento da parte dei e dei propri clienti ai fornitori quello
Ma dei formigoniani biomedico se uno lo guarda
Fuori dal contesto che conosciamo non è un elemento preoccupante quante delle primarie pagamento non è quante volte un fornitore da un prestito al proprio cliente cioè succede molto spesso FIAT o non lo diceva a tutti i giorni
Una volta che ci deve sostenere un cliente ce l'abbia da avviare un qualcosa
Un affare nel complesso e un cliente complimentandomi un fornitore
Da un prestito un proprio prima quindi la titolarità del Parlamento era cosa che Bagarella vogliono
Quella domanda alla quale deve percorrere attardati
Il collega Baganella celebrare Ca'del pagamento anche insegni non era una regolare domande erano davano che era è venuta è diventata nota nel due mila sette
Prima nessuno si era mai preoccupato della circolarità del pagamento la frode carosello nel
Nel nell'industria delle telecomunicazioni non era mai emersa era qualcosa che era totalmente fuori dagli elementi di attenzione che potessimo avviare si terrà attenti essere pagati i fornitori cioè la preoccupazione era che
Date cliente è stato anche un cliente poi non pagasse quello sì alla frode carosello non era un elemento di preoccupazione non c'era mai stata una frode carosello nelle telecomunicazioni prima né in questo caso
Nessuno aveva degli anticorpi che cade in
Circo conoscenza della dell'andamento del fatturato con DIA denuncia e della
Richiesta da parte dell'azienda di di astensione del traffico e della ripresa del traffico
Nelle la prima parte del due mila sei no
No cioè i fatturati adesso i numeri li occhiale perché leggono ad aderire dell'attuale non è vero che era occupato di l'argilla votata che c'è stata una sospensione delle operazioni di traffico telefonico e che poi era stata richiesta la ripresa di questo traffico telefonico
No io tra l'altro spetta al dall'aprile del due mila sei non avevo neanche più delle cooperative
Il fast track cioè in questa fase di progressivo allontanamento iniziata nel due mila cinque
No ad aprile due mila sei che era la scadenza del Consiglio il Consiglio dura tre anni non quindi il primo Stato due mila due mila tre
Il secondo è stato due mila tre due mila sei alla scadenza di questo secondo Consiglio rimango Presidente ma lascio tutte le tele cooperativa delle infrastrutture sente le catene che lunedì da clienti lei ha detto in aria ma è inutile parlare di diadema
Prima del due mila sette ter
Senta lei che Farronato erano stati svolti degli accertamenti sulla sulla proprietà di via delle caro Pinti già di fatto e poi lei mi ha detto non mi ero occupato di nulla ed è in grado di richiede che si era occupato direttamente di questa operazione commerciale a parte il l'aspetto dei rapporti con il cliente era la struttura operativa
In quella fase aveva l'amministratore delegato
L'amministratore delegato Parisi supportato da un comitato direttivo
Inoltre che era composto dall'amministratore delegato e dalle sue prime linee
No i i nomi sono scritte sul Bilancio era un organo
Comitato di medico è un organo ufficiale atteso partendo da dal basso la dedizione la che commerciale che ha qui Pontedera questo io preferirei la vallata l'aliquota legale poiché c'era il Comitato direttivo
Nell'ambito del coricato Atti del Comitato direttivo questa parte faceva riferimento alla direzione large account perché era un emendamento
Continuiamo infine all'interno della direzione l'accecamento quindi perde un po'poi
Non c'era che le varie
Di vettori se l'è mai conosciuto carrabili Fabrizio no al tempo
Fino io l'ho conosciuto delle riunioni di management
Non hanno i alcune volte l'anno facciamo tre riunioni con tutti i dirigenti però era uno tra un centinaio di persone insomma
Senta ed economiche di doverla conosciuto in quell'occasione aveva conosciuto in precedenza
Oggetto appunto avevo conosciuto in altre riunioni di meno e ci va fatto in anni prima sempre a firma
Perché in poco meno e integrazioni alla cooperazione e quindi è quello nel due mila sette con intervenuto queste risorse lei ha mai incontrato captati Fabrizio mito che faceva parte dell'aria in questione occupata di percorrere una certo in occasione indubbiamente a gennaio due mila e che quindi allorquando e approfondito con luoghi dove
Credo che abbia chiesto chiarimenti e lo dirà tipicamente anca carrabili
Credo che sia venuto
Nel però non lo ricordo bene credo che nell'ambito del
Del controllo interno abbia riferito qualcosa anche Casati
Però non non riescono dico lei ha detto che l'ha incontrato lei redatto dall'udito del periodo di contato dopo prego
I colleghi che qualche modalità voluto aiutano dello ricordo di aver chiesto non una conferma che tutti pagassero l'IVA nella cantina
è ovvio che ricevono l'abbiamo pagato ma tu sai sembrano pagato questo mi ricordo di aver le ho chiesto personalmente non è di pace nella come anche ad altri riterrà che non lo ricordo le da Contini ha parlato di questa operazione commerciale
Confronti certo dopo il due mila sette non ha bisogno e dovrebbe e non è mai parlato con continue dove
Intanto un chiarimento quindi lei ha del fattore di Trapattoni invitato
A permettere che intitola l'autorità giudiziaria non è accaduto nulla nel due mila sei no due mila sei no no
Non le è arrivata neanche un da voi è un indiretto Novaglio non più in quella parte lì passavo poco tempo assurdo va ben poco
Senta quindi non ha saputo nulla neanche della richiesta di acquisizione formale
Di documentazione che è stata fatta dalla Guardia di finanza a marzo del due mila sei
Di conseguenza no
No
Atto appunto che è stato fatto un controllo di qualità delle fan Camarda
O nell'ambito
Già del Comitato del del Comitato del due mila tre Tronto che ci avevate aveva detto che funzionavano le carte francamente questo
Perché tra le code che avevamo chiesto con un verbale di acquisizione che è una cosa diciamo ampiamente è meno grave della perquisizione etc
E questo discorso del controllo di qualità ECPAT da ha risposto con questa missiva che noi abbiamo già prodotto e l'allegato quarantadue
In cui chili in quelle realtà non non non c'è un vero e proprio come si dice nel
Controllo
Di qualità del prodotto Packard perché dice sono state condotte verificherà random Michele della qualità del prodotto attraverso operazioni effettuate mediante strumenti telematici
Collegamento al sito internet utilizzo on line del codice riportato sulle carte ad opera degli addetti alla direzione commenta ripartirli tra cui l'ingegner Bruno di io mi ricordo solo la quantità di battute che circolavano su qual è il parco per cui
Sul sicuro che funzionavano
E perché tiritera erano divertenti badge book per la battuta che circolava di carattere
C'era alcuni che l'avevano prestato il fondo
Perché allora
Qual era il servizio qual era qualità riguardavano tenuto benissimo che si trattava di servizi per la Turchia
Senta
Questo questa acquisizione vada dura più giorni impatto erbacce il cinque maggio tre marzo è anche il ventidue marzo
Poi c'è il decreto di perquisizione lei non ha mai saputo e riguarda Tronto di ma ciò e pulito
Quindi diciamo Vito era il più basso livello no vuole ma ciò non era il primo e più in concreto quel tempo ma hanno subito una perquisizione qui dice anche accatastato mandati a casa loro legati al mattino Trondheim attorno a un anno no
Non l'hanno chiamata sono anche partire erano in precedenza in precedenza era nota l'identità a sommarie informazioni alla Guardia di Finanza in occasione dell'acquisizione di quella documentazione
Non hanno non l'hanno chiamato mutamento nella legge rapporti controllando che ma ciò ma in quel periodo non ripetere gli organi di Coppi vivevo in Inghilterra euro ho capito ma lei capisce qual è la coda che io ho rilevato litigando
Nel momento in cui noi diamo Tocci di una società e la perché l'abbiamo quaranta mila tonnellate junior e mangio venduto dal primo capito però
Troppo nell'ambito delle morti anche di amicizia e cordiali chi abita sul lavoro va bene
Senta nel corso di questa perquisizione che però dura più giorni anche qualità efficiente reggente dottor Macaluso Fabio che il ruolo di vittime e passa di euro nell'ufficio legale
La dottoressa Doriana che storie ufficio legale ufficio legale integrato
Ugo livello era il chiudiamo Testore riportava Moglia
Credo che a
In quella fase
L'ufficio regolamentare legate fosse stato un imputato sotto moglie e la Testore avesse la parte legale nell'ambito di questo
In questa direzione unità Chievo lei due
Anche questa più giorni ventidue novembre è addirittura presente l'avvocato Piermaria Corso
Che
Noi abbiamo sempre saputo mettere il suo
Avvocato storico personale più o meno dell'azienda
Va bene però ettaro coi anche per molto tempo
Dico io è una informazione che abbiamo vissuto in questi anni dico neanche l'avvocato corso organizzata
Come anche l'avvocato
Senta lei è stato additato del fatto che nell'ambito di questa perquisizione a un certo punto dall'ufficio della procura è stata inoltrata una richiesta di acquisizione del tabulato di tutto il traffico telefonico
Relativo a affatto ebbe e i global sia in entrata che in uscita con la specificazione dei numeri chiamanti chiamati
Ed è formato no non sono stato informato di nulla di tutto questo non
Perché la lettera e tecnica che
Forse questa non è stato acquisito a a questa richiesta di acquisito i tabulati telefonici
A parte ha risposto
In
In questo modo è una nota tecnica
Che non gli il quadro è questo richiesto scusa allora l'acquisizione dei tabulati è contestuale alla perquisizione perché
Quello di mentre la Guardia di Finanza e impatto Air da acquisisce i numeri
No acquisisce edilizia e quindi all'ordine dedizione e carburanti scusi ma perché non sempre strano il fatto che non media sta io
Le ripeto in quel momento avevo la mia attenzione sulla start up di padre calma nostri ero in Inghilterra dove stavo cercando casa ufficio assumendo persone verbale gamma
Ma come
Non avevo più delle cooperative infausto ed ha quindi il mio ruolo era solo la gestione del Consiglio no non avevo nessuna gestione operativa su Fastweb
Mi
Mi ero passato lo stipendio lasciando le vede le delle cooperative e non per intenderci erano una fase di tre uscita norme e allora
Avevamo era un processo di uscita che voleva essere graduale e di successo detti successo nei modi di uscita figlio che aveva avviato nel due mila cinque che quando siamo arrivati a settembre del due a novembre del due mila sei
Eravamo già al novantanove per cento che inquinano per cui
Anche proprio nel nel vissuto dell'azienda aveva un distacco visibile percepito a quel punto
Ceca tornando al punto delle dell'operazione concerne ci delle fan card
Emerge dando udite dalla documentazione che abbiamo visto questa circostanza che appunto fatto ebbe fungeva da Società finanziatrice della casa
Questa circostanza che voi menzionate perché viene
Nello udite di eredità chiaramente
Non è in contraddizione col fatto che poi CNCA aveva una carta per finanziare i vostri clienti inglesi
Non lo so non non è un problema che ci siamo posti evidentemente
Senta io davanti a me è un foglio che abbiamo già anche fatto nella Rossetti E dell'allegato a settantadue mentre idoneo
Queste realtà e mare che tutti o né di un prestito
Di CNC a Pappalardo quindici dovrebbe essere stato in precedenza un prestito di fatto accende ciclabili è l'importo è un milione e cinquecento mila euro
E la data
Tre luglio due mila tre
Domando che conosce la che era a conoscenza dell'esistenza di questo retti da altrimenti almeno all'epoca dei fatti non
Ne ho sentito parlare adesso tra l'altro mi sembra che fosse relativo al numero
Ai numeri prime un da quello che ho capito proprio
Parlandone in questa sede
Io voglio capire una cosa che lei ha mai sentito parlare delle ritenta di un partito o di un finanziamento pari che cos'è come è andato a me allungabili brancolare abitualmente ieri
All'epoca dei compreso qui la l'apprendo qua
Senta lei ha detto io no no no ho capito bene quindi le rifaccio la domanda allora abbiamo fatto avete fatto l'utilità
Avete mandato alla parrocchia in Inghilterra per verificare eleggibile PGT poterlo società esistenti e non scatole vuote perché così c'è scritto sono documenti che abbiamo già prodotto quindi non
Siamo andati un po'più veloci con lei avete fatto una verifica presso tre metri
Avete chiesto pareri fiscali ed è un parere gara vitali Romagnoli e un parere a Rossi ok
Vi scambiate delle e mail che hanno a che fare in merito alla decisione che riprenderò non appare francamente
Solo sui ricavi perché anche l'idea chieda trovandoli di fargli un'analisi specifica di quello che è successo di quanto avete perso al millesimo nel periodo della sospensione quindi chi decide che riprenderò solo in base I denari entrati in CIG non in data tre cose
Dopodiché in quindi la l'operazione riprenderò riprende con un fatturato che noi abbiamo definito e per il voto finale
Di centoundici milioni di euro da poiché interrogante
Io non ho capito perché le chiedo un'altra volta di dire
Di chi te lo fa perché è stata interrotta bruscamente cioè da un giorno all'altro l'operazione fallimentare le ripeto non lo so non l'ho seguita però c'è un un accordo che ho di nuovo preso in quest'Aula
Mi sembra che quello che lei definisce il voto finale era stato ricostruito da qualcuno
Essere stato una parte dell'impegno preso con CNC per finire a mare finali
Prima per finire questo è quello che ho capito durante no non è che durante il però non è importante equa
In sostanza no io ripeto non mi sono più occupato
E non lontano canaletta
Feci artata visto che l'effetto nelle mail parlava di un problema come dire di non non perderebbe la volontà di
Guardare questo cliente
Poca reietti NCT era un cliente
Importante
Lei cita e questo cliente ha reagito in qualche maniera a questa interruzione no la parte quello che le cose che sappiamo che abbiamo saputo in questo al tempo emendamento non vi sono più occupato toccherà a lei lo sa che nel corso della perquisizione ha fatto da da noi abbiamo trovato quella lettera
Prodotta metodi Girolamo in vista della vela d'acqua
Questa lettera a dello studio legale
Se ho capito
De Girolamo urgenti fino riservata personale alla cortese attenzione di chi gli ha scagliato il decreto
Ecco lei questa la merita queste lettere come arrivavano lettore di letali purtroppo più nettamente all'ufficio legale anche quelle
Cioè voglio dire che uno si permette di scrivere
E di mandarle una lettera alla sua porta ed altro a maggior ragione io credo al Rettore più l'avvocato
Subito quindi lei non l'ha mai vista
Se l'ho vista l'ho vista rapportarlo all'ufficio legale
Io non la ricordo
Non se la ricorda
Non so che il rispetto che ne abbiamo parlato prima la relazione automatica dell'azienda Riviera criteri arriva la lettera di un legale soprattutto minacciosa
Purtroppo però di quelle già prodotto e che è tutto un carteggio e poi su questo discorso lei è a conoscenza e sempre scrive sempre Giuliana creditore si scambiano le lettere
Fatto è da con una i clienti in concerne chi e con i clienti inglesi
Americani
E dopodiché è chiaro una lettera in cui invece
Alla fine sono una decina adesso ne riproduciamo tutte
Insomma
Vi siete accordati bonariamente sulla
Chiusa questione
Noi lei non è o almeno non l'ho mai seguito a questo non ama i termini per la quale ha mai detto niente
Questa è del trenta ottobre del due mila tre
Non ha mai saputo niente
Possiamo sospendere perché anche i cinque minuti dieci minuti ma abbiamo ricevuto pro
Ecco perché io però trovo questa lettera diciamo fa parte di tutte queste il carteggio complessivo tra
Fatto ebbe e CNC e gli altri in merito alla chiusura dell'affare e credo che ci hanno dato comunicazione
Tutta però la ne abbiamo e di vita ora quelli come il verbale di perquisizione soprattutto quello in cui ho fatto riferimento alla presenza dell'avvocato corso
E la richiesta di tabulati telefonici e la risposta ufficiale
Fornita in quella in ventuno dicembre dalla Società fatta da a questa richiesta di tabulati
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale e giustizia era dedicata all'udienza del ventidue maggio due mila dodici al processo MOC bel cioè il giudizio di primo grado su una mega truffa internazionale da due miliardi di euro
Che si è concluso il diciassette ottobre scorso con diciannove condanne sette assoluzioni davanti al Tribunale di Roma fra gli assolti Silvio Scaglia
Già fondatore di Fastweb arrestato insieme i suoi coimputati
Nel febbraio due mila dieci e assolto il diciassette ottobre appunto con la sede terza che abbiamo appena menzionato avevamo dedicato una puntata sull'argomento e torniamo ora con altri
Due puntate a nostra disposizione sulla giornata processuale del ventidue maggio due mila dodici che ride
Fagoni sta assoluto proprio Silvio Scaglia nel rispondere alle domande delle parti costituite nel giudizio