Incontro preparatorio del Terzo Congresso Mondiale per la Libertà di Ricerca Scientifica (1ª giornata)

Bene
Buongiorno
Buongiorno a tutti lascio
Prendere la cuffia del
Interpretazione per coloro che
Ne hanno bisogno si alterneranno diverse lingue diverse oratori naturalmente
Apriamo
I lavori di questa prima giornata
Della riunione europea preparatoria del terzo Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Il terzo Congresso mondiale si terrà a Roma all'inizio di aprile per quattro alla sei aprile
Intanto salutiamo già l'arrivo di erano stati che aveva il Presidente
Il gruppo dell'Alleanza dei liberali democratici europei grazie alla gruppo dell'Alleanza dei liberali democratici europei
Abbiamo potuto ottenere questa sala al Parlamento e questa occasione dicevo queste nella riunione preparatoria europea
Della terza sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca e qui con me in Presidenza cioè Marisa Iaconi Marisa Iaconi
Una
Ricercatrice della università di Ginevra e la saluto e le chiedo anche lei di presentarsi
Buongiorno a tutti benvenuti en valeva dottrinali tutta unanime ringraziare
Di gli interpreti e non so se c'è qualcuno che parla francese ma magari posso fare un piccolo interamente in francese
Tommasei esse vanno Anna beh si tratta di un vero e proprio onore per me essere qui
Adesso dovremmo fare una sorta di bilancio che quello che è successo in questi ultimi anni e comunque dobbiamo dire che ormai
Ormai sono passati dieci anni da quando abbiamo iniziato questa battaglia con le le cellule staminali quando appunto abbiamo iniziato il primo
Congresso mondiale
E devo dire che negli anni passati nel due mila due due mila tre e ho capito quanto fosse importante il lavoro dei ricercatori
Soprattutto quanto fosse importante avere un legame diretto un collegamento diretto con
I politici quindi insomma siamo riusciti ad interagire con i politici abbiamo comunque il porto fa qualcosa io ecco ero l'unica ricercatrice
In Svizzera che aveva chiesto di lavorare sulle cellule staminali
Francamente vorrei anche sottolineare il fatto che a volte ecco ci si sente veramente soli e c'è chi non si vuole esporre più di tanto c'è chi ha
Paura dei media della comunità stessa e a volte anche dei colleghi e quindi devo dire che insomma tutto ciò mi ha motivato moltissimo ho cercato di mettermi al servizio dell'Associazione Luca Coscioni che per anni si è adoperata affinché
è così potesse arrivare a un risultato concreto per poter animare una discussione un dibattito aperto costruttivo
Durante il quale si potessero prendere delle iniziative importanti in merito alla libertà non solo della ricerca ma anche insomma la possibilità di trattare problematiche molto molto importanti
Che coinvolgono insomma tanti gruppi della nostra società
E faccio riferimento alle persone sane ai malati a lei famiglie dei malati ai ricercatori licenziati i medici
Anche insomma
Abbiamo cercato
Abbiamo cercato di capire come tutti questi gruppi potessero interagire con i politici che devono essere i nostri portavoce devono essere i nostri
Bracci destri insomma in svizzera con la democrazia diretta devo dire insomma è molto molto importante per i politici sapere quella che è diciamo la situazione
Nei confronti dei cittadini nei confronti appunto delle legge del
Che vengono
Cioè sviluppate quindi insomma secondo me è importante fare degli esempi cercarvi condividere le buone prassi condividere le buone iniziative affinché
Il dibattito possa andare avanti migliore dei modi
Quindi insomma devo dire che con sommo piacere che sono qui tra voi adesso cedo la parola Marco Cappato per il suo intervento Marco il tesoriere dell'associazione Luca Coscioni
E che si occupa appunto di tutta la questione relativa all'organizzazione del terzo Congresso mondiale quindi cedo la parola versi VQ Marisa Iaconi
Grazie a Marisa Iaconi prima di intervenire vorrei dare la parola agire però state
Per
Appunto il suo intervento che non era previsto dell'intero ma insomma siamo ben lieti di ascoltarla
Se si tratterebbe di un'introduzione più un intervento
Innanzitutto sono molto contento di essere qui presente quest'oggi
Però ecco devo ammettere devo dire subito per questa tematica ecco non una mia specialità insomma ve lo dico in modo molto chiaro
Io quando
Rotto studente li occupano più di politica che di libri insomma e quindi si le conferenze politiche
I discorsi politici sono diciamo il mio pane quotidiano questioni di questo devo purtroppo non sono granché
Però insomma
Ecco
Microfono spento purtroppo non sappiamo il relatore bene insomma siete qui riuniti quest'oggi per parlare di libertà di scienza di nuovo il microfono è spento
Il microfono purtroppo non tiene si purtroppo c'è qualche problema
Tecnico dice sia un gruppo liberale si vede dai microfoni comunque si siamo qui quest'oggi per parlare di libertà di scienza libertà scientifica si tratta di una riunione preparatoria
In vista del congresso mondiale
Si tratta chiaramente di una questione di vitale importanza
In non possiamo scindere
La purtroppo insomma siamo in condizioni terribili per quanto riguarda
Claudio comunque sì si tratta di parlare di forme di libertà forme di libertà che sono tutte correlate tra loro secondo me oggi
Impossibile dire o che diamo alla gente la libertà di organizzarsi all'a libertà di seguire una propria regione
Però noi diamo loro la libertà distrazione la libertà di innovare
La possibilità di avviare insomma nuove attività purtroppo le cose non sono sempre andate bene soprattutto in questi ultimi anni ed ecco che
Sarà in più
Qua
Io ora sta anche se si pensa a un destino
Vedete
Sì un'arma che
Evidentemente
Del sito queste buone si purtroppo ci sono problemi con il microfono del dottor Crosta noi non riusciamo a lavorare francamente con il microfono che va e viene
Bene sì mi ripeterò parte il mio intervento
Allora
Quindi ecco non dobbiamo scindere diciamo
La nozione di libertà perché il testo facciamo ciò se facessimo ciò ci sarebbero sicuramente delle problematiche direi
Se quindi dobbiamo semplicemente cercar di seguire la retta via la retta via che ci porta appunto alla libertà a trecentosessanta gradi sappia amo sapete tutti che somma alcuni Paesi pensano che se è possibile separare la libertà economica da quella politica
Un ruolo magari
Sì avere un mercato aperto un mercato libero ma non avere una politica libera io invece penso che
Ecco questi paesi sono destinati a fallire
Se veramente la pensano così
C'è un libro importante sulla nozione di libertà un libro che francamente insomma ho trovato molto molto interessante inteso è perché le nazioni falliscono
Con libro che è stato pubblicato se non sbaglio un anno fa
In questo o libero
Sì
E
A Bucarest IPAB estingue innanzitutto ecco si tratta appunto di un libro dove
Parla senti di politica in modo diverso cioè
Questo in questo libro si parla di istituzioni politiche che sono una condizione sine qua non per poter raggiungere gli obiettivi che ci sia una pista di quindi successo il benessere la ricchezza
In questo stesso libero
Di Robinson beh
Si evidenzia che un sistema dove la libertà politica ed economica viene separata viene scissa alla lunga non esso si e delle e non porta frutti insomma avete già insomma di ricordate i freni le prime falle nel sistema cinese con tutta una serie di problematiche
Insomma non insomma sapete
Insomma come sono andate le cose come stanno le cose anche dal punto di vista della sicurezza alimentare e l'istruzione standard sociali minimi ecco tutte queste questioni
Sono
Chiaramente
All'ordine del giorno
Quindi insomma adesso sapete che un uno straniero qua avviare un'attività in Cina però è quasi
Le cui cinese possa a avviare un'attività qui da noi perché c'è una carenza di libertà politica e non solo
Poiché ecco un sistema politico chiuso
Da Fazzini che i cittadini siano semplicemente dei bravi soldatini il senza poter avere delle verità imprenditoriali insomma
E poi sapete insomma con la caduta dell'Unione Sovietica sono cambiate tante cose iniziata la liberalizzazione
Il contesto politico del contesto economico diciamo adesso vent'anni dopo
Vediamo che Putin
Sta diciamo
Tirando un po'la cinghia in materia di libertà politica tanti investimenti insomma sono rimasti quelli che erano al
Stante la comune
Tanti problemi legati anche all'innovazione alla creatività la l'economia russa cresce grazie al garza al petrolio non perché
Ci sia o c'è abbastanza libertà l'innovazione creatività e libertà di espressione
Che quindi
Sappiamo che
I Governi dove non ci sono queste libertà dove non c'è creatività dove non c'è innovazione che cosa fanno best cercano di
Insomma spingere verso l'innovazione in modo un po'artificiale
Nel due mila nove la Russia a ha avviato la Silicon Valley russa non lontano da Mosca
E dati allora vari gruppi sono stati creati in questa Silicon Valley inversioni russa diciamo
Ecco gruppi sull'energia gruppi sullo spazio sulla scienza biomedica e anche insomma
Intonsa visitati anche tanti accordi
Però
Ma ecco ad oggi non ci sono state grosse novità insomma dalla Silicon Valley russa quindi insomma il tutto si è veramente rivelato qualcosa di serio e di poco efficace quindi io francamente poiché non credo che l'approccio da l'alto verso il basso ma il contrario su quella Silicon Valley originale non è nata con i fondi appunto governativi o con delle degli a Cordì ma è iniziato con un gruppo di giovani appassionati che volevano creare qualcosa di nuovo ed è questo che quello che definisco la realtà vera la libertà vera la libertà economica
E questa libertà va costruita in un certo senso in un contesto operativo in una economica creativa
Quindi insomma non c'è nessuna differenza tra questi due tipi di libertà quello appunto vicenza quella scientifica quella politica
Quindi ripeto si tratta di forme di libertà importantissimi se vogliamo raggiungere i nostri obiettivi ecco alcuni dati che mettono evidenza che sempre più gente coinvolta nella scienza negli anni Cinquanta nel
La ricerca scientifica c'erano soltanto poche decine di migliaia di scienziati negli anni Cinquanta e ecco questi erano coloro che si
O che operano in questo settore adesso siamo ci sono tra i sei e sette milioni di persone attive nella scienza
C'è anche se si prende in considerazione l'aumento della popolazione qui stiamo parlando stiamo parlando di un aumento fantastico diviso il numero licenziati di ricercatori e quindi la scienza
Insomma sapete che poi si dice è stata la prima rivoluzione industriale poi la seconda all'inizio del ventesimo secolo
E adesso a breve col ci sarà la rivoluzione digitale che stiamo già vivendo chiaramente che sta cambiando il modo in cui viviamo il modo in cui cerchiamo di innovare
Uno
Sì del contrassegno attuale la libertà scientifica primordiale di tale
Sicuramente lo riterrete anche a Roma
Beh secondo me laiche e quindi la salute
Le cure l'assistenza insomma so che ne parlerete anche domani però io vorrei semplicemente accennare qualcosa chiaramente si tratta di un settore importantissimo
Ad oggi francamente ci sono grosse carenze di libertà ci sono tante restrizioni
Ci sono veramente anche dei divieti come per esempio la ricerca sulla sulle cellule staminali che ha veramente Moschin molti problemi a
Ad essere insomma incrementata anche l'eutanasia insomma ecco insomma c'è molta molta carne al fuoco dobbiamo veramente lavorare molto per innovare per ricercare
E per fare ricerca
E per ottenere degli
Dei risultati e quindi la libertà scientifica secondo noi potrebbe migliorare la vita di tutti i cittadini
E poi ripeto la libertà scientifica non può essere assoluta
Questa
Una caratteristica tipica della libertà delle libertà ci sono dei limiti però ecco
Attualmente il pericolo
Di siede dei pregiudizi che ci sono nei confronti della scienza e questo chiaramente molto difficile da mandar giù chiaramente ognuno ha il diritto di pensare insomma quello che vuole di avere una sua poi ci vuole però ciò non vuol dire che sia il diritto di negare ad altre e persone la possibilità di curarsi di potersi salvare la vita di avere una vita migliore ecco non possiamo appunto
Creare queste barriere quindi più c'è libertà e di ricerca più si riuscirà
A raggiungere i nostri risultati i nostri obiettivi più saremo in un contesto di trasparenza anche in questo contesto e poi è importante che la Società sappia cosa succede nei nostri laboratori nei nostri cliniche universitarie
In generale insomma se vede diamo tutte quelle che sono le restrizioni che ci sono nel contesto delle ricette ricerca scientifica
Bene insomma ci si rende conto che in poche parole ci ritroviamo un po'con le spalle al muro in una stanza buia dove abbiamo pochissimo margine di manovra e abbiamo poco futuro
Insomma ecco questo era l'ultimo intervento che volevo fare insomma la libertà scientifica correlata anche alla libertà morale un altro aspetto importantissimo
La libertà scientifica dovrebbe assicurare a tutti quanti
Una vita decente una vita della quale ogni essere umano un po'
Decidere
E quindi insomma io sono molto molto contento di
Aver parlato di queste cose abbiamo di Petruzzi passato parlato anche di
Aiutandosi e abbiamo parlato anche di insomma
Soluzioni per
Le coppie che non riesco ad avere figli insomma abbiamo parlato di tutte queste cose importanti per ognuno di noi però ecco non mi voglio dilungare io vi ringrazio per questa ottima iniziativa per aver organizzato questa riunione preparatoria
Qui in questa sede quindi veramente è la terza volta che ha organizzato un evento di questo tipo quindi vi auguro il meglio e tanta fortuna per il futuro
Incerto Presidente però sferza Algua affrontato
Commissione sporca benvenuto al commissario Borg
Siamo molto contenti ospitarla
Non so se
A
Tempo per ascoltare pari di interventi anzi il mio intervento
Borg la sua presenza
Voglio intanto
Integrare e completare la introduzione di Marisa Iaconi prima
Di dare la parola al commissario perché alcuni di voi da quasi dieci anni che seguono questo percorso nel Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica altri magari la prima volta
Che lo seguano
E
C'è la in ultima fila Marco Pannella al quale
Leader radicale al quale dobbiamo
Incanto l'idea di questa
Formula che abbiamo inventato e
Erano le settimane in cui in Italia si votava
Per sì iniziava organizzare diciamo così un referendum per abolire quella legge c'è qui
Filomena Carlo segretaria dell'Associazione Luca Coscioni che se n'è occupata molto era la legge che vietava la ricerca scientifica sugli embrioni non entro ora nei dettagli e
La questione evidentemente non era soltanto una questione italiana ma come ha ricordato Marisa era questione europea era questione mondiale
In Europa si è discusso sulla possibilità di accedere ai finanziamenti europei per la ricerca anche per quanto riguarda la ricerca sulle cellule staminali embrionali
All'ONU in quegli anni subito dopo ci fu un tentativo
Del Costarica dell'Italia e di altri Paesi per
Una messa al bando mondiale della cosiddetta con azione terapeutica e
L'idea che Marco Porto
Si riferiva al precedente storico del Congresso per la libertà della cultura che UNI nel dopoguerra alcuni tra i migliori e i più noti intellettuali
Artisti anche uomini di scienza internazionali contro il pericolo totalitario e
Nel parallelo storico con quello che stava accadendo
Parlavamo del pericolo e della minaccia
Fondamentalista di tutti i fondamentalismi ideologici e religiosi contro la scienza e contro la libertà di ricerca
Allora
Che cosa siamo chiamati a fare oggi e domani in una riunione che è una riunione aperta anche agli interventi poi all'interazione con tutti i partecipanti per individuare oggi
è il nostro obiettivo quali sono le urgenze
Per la libertà di ricerca e per la libertà in senso più ampio generale come ha ricordato di però Stati
Le libertà non si dividono non si tagliano a pezzetti e
Quindi non si tratta di insistere su quello che sapete tutti bene l'importanza della scienza della ricerca per il benessere umor umano cosa che comunque molto rilevante ma
Si tratta anche di rispondere o di trovare un'altra risposta possibile al problema della crisi della democrazia e dello stato di diritto
E forse questo è un po'la novità rispetto a dieci anni fa e dieci anni fa volevamo con la politica e con il diritto difendere
La libertà di ricerca e della scienza oggi forse a dieci anni di distanza dobbiamo anche porci il problema opposto
Come usare
Il metodo scientifico
I meriti
Il valore del metodo scientifico per difendere la democrazia e lo stato di diritto
Che ci sia bisogno di difendere la democrazia lo stato di diritto lo dicono tante tanti indicatori proprio oggi vedevo
Uno studio della organizzazione europea per la cooperazione allo sviluppo l'OCSE che dice che solo quattro cittadini su dieci si fidano
Del autorità nazionali nei Paesi dell'OCSE
C'è un problema anche di legittimità
E di autorevolezza del potere politico nei confronti dei cittadini
Inutile ricordare o la la crisi economica e sociale nella quasi nella quale siamo immersi ecco una delle tesi di convocazione di questa riunione
E del terzo Congresso mondiale per la libertà di ricerca che si terrà a Roma dal quattro al sei aprile e che
Il metodo scientifico può essere utile a rafforzare
Il metodo democratico
A impedire che il metodo democratico profonde ancora più in basso nella crisi in cui è entrato e perché il metodo scientifico dovrebbe poter aiutare il metodo democratico beh innanzitutto perché
Si basa sui fatti
Sulle prove
E sugli errori una delle cose che si imputano oggi anche alle democrazie è quella di non essere più collegati con
Le esigenze di fondo dei cittadini
E
L'altra crisi del metodo democratico e sicuramente anche una crisi nazionale del livello nazionale delle democrazie di come gli Stati nazionali si dimostrano
Incapaci di affrontare la crisi in corso
Beh non c'è nulla di più transnazionale
Della cultura della scienza
Che anzi l'esigenza
Di trasmettere subito di diffondere in tutto il mondo i risultati del metodo scientifico
C'è un altro punto di collegamento storico importante
Una delle carte fondamentali di nascita dello Stato di diritto è stata la Magna Charta nel tredicesimo secolo che da lì è partita
Diciamo la contestazione del potere assoluto della monarchia britannica e qual è stato l'elemento fondamentale è stato il cosiddetto
Habeas corpus cioè nessuno può essere arrestato
Quindi può trovare il suo corpo violato privato della libertà in assenza di una legge
Il motto del nostro congresso mondiale eh dal corpo dei malati al cuore della politica che abbiamo tradotto anche in inglese in modo non letterale fronte bandito debbano imponenti
Cioè dai corpi dalle esigenze dei corpi
Fisiche di salute di benessere e ne faremo con
Il
Commissario europeo alla salute innanzitutto dalle esigenze di salute dei corpi
Al cuore della politica cioè le istituzioni si devono
Occupare di quello devono partire da quello dalle esigenze che ci sono di più fondamentali per i cittadini e devono farlo
Secondo la regola del pragmatismo della prova e dell'errore
Del rigore nel non manipolare le evidenze e i fatti e di cercare in questo modo di fare avanzare il benessere umano
L'Associazione Luca Coscioni promuove questo incontro insieme al Partito radicale che appunto partito radicale non violento
Sull'esempio di garantire cioè di chi metteva in discussioni proprio corpo per conquistare libertà che è partito transnazionale
Che quindi non riconosce le frontiere nazionali come
Come utili ad affrontare alcuni tipi di problemi
E che è tra lo spartito cioè noi non vogliamo lavorare con un'unica famiglia politica o colore politico ma vogliamo lavorare con tutti coloro che nelle istituzioni
Da qualunque provenienza politica vengano condividono laicamente
Degli obiettivi
Dicevo all'inizio e vado verso la conclusione dieci anni fa
Eravamo molto impegnati e dobbiamo continuare ad esserlo su come le il potere politico può aiutare la buona scienza
Oggi però abbiamo anche il problema sempre di più di come la buona e libera ricerca scientifica possa aiutare il potere politico perché perché lascia
Stava avanti comunque il progresso scientifico e tecnologico vanno avanti comunque e velocissime
Oggi la sfida è questa se lo faranno avendo come interlocutore un potere politico temo che dico
E come si dice in inglese accountable cioè che rende conto ai cittadini e che rispetta delle regole
Per evitare che ci siano soprusi
E sopra sopraffazioni sul piano ideologico sul piano del fondamentalismo
Ma se
Gli Stati democratici che le federazioni come l'Unione europea non intervengono B la ricerca scientifica si sposterà sempre di più
In aree
Geografiche del mondo dove non è la democrazia e il diritto
A
Governare e a collegare i cittadini alle istituzioni ma è
Il potere antidemocratico il rischio
E che a quel punto è lo stesso modello democratico liberale dello Stato di diritto a uscire sconfitto
La nostra non è una sede
Di convegno di incontro intellettuale ne parleremo soprattutto domani sugli obiettivi che possiamo avere da qui alla riunione di Roma la nostra anche una sede di iniziativa
Di iniziativa politica che può vedere uniti licenziati ricercatori i politici i malati e le persone disabili
E i cittadini e che lo può fare
Utilizzando gli strumenti della democrazia e gli strumenti del diritto Filomena Gallo a a seguito
Con noi a nome dell'associazione Coscioni del Partito Radicale
La causa
Che è stata fatta alla Corte interamericana dei diritti umani contro il Costarica perché il Costarica proibisce la fecondazione assistita
Quindi
Anche qui è importante sottolineare il limite degli Stati nazionali e di come l'entità sovranazionali possono intervenire per garantire la libertà
Di ricerca e anche
Di accesso alle cure laddove gli Stati nazionali non lo fanno per esempio la Corte europea dei diritti umani è intervenuta tante volte
Contro quelle leggi che in Italia impedivano l'accesso ad alcune tecniche di fecondazione assistita ho fatto l'esempio del Costarica della Corte interamericana dei diritti umani ecco perché è importante
Che si realizzi a livello di Unione europea quello che
Tanti ricercatori e scienziati hanno cominciato a chiedere cioè la creazione di un vero e proprio spazio europeo della ricerca
Dove i i ricercatori gli accademici possano muoversi liberamente e
L'Europa sia un'unica barriera
Per
La ricerca scientifica cioè qui
Sina una ricercatore dalla dall'Iran è che lavora in
Italia
E
Che ci spiega
Ho fatto il viaggio colui le difficoltà il permesso di soggiorno da rinnovare i tempi le attese incredibili per muoversi all'interno dello spazio europeo quindi
L'obiettivo della libertà di ricerca scientifica è anche un obiettivo europeo per avere una Europa della ricerca che sia più possibile unità un'Europa dell'accesso
Alle medicine ai trattamenti con regole comuni
Perché esistono ma sappiamo quanto è difficile fare rispettare sui clinical trial sui testi clinici
Per poi andare ad approvare le medicine sul territorio europeo e di questo anche andremo molto a parlare quindi
Dal corpo dei malati al cuore della politica
Significa
Oggi sempre di più tutte e due le cose
Non solo difendere la ricerca
Dalla cattiva politica ma anche usare quello che è di fondamentale e cioè
Nel metodo scientifico e nel suo essere collegato ai dati di fatto utilizzare questo enorme patrimonio queste norme tesoro per
Aiutare le democrazie
A uscire dalla loro crisi
Per usare un'espressione anche qui di Marco Pannella le democrazie che diventano sempre di più democrazie reali come il socialismo si era
Trasformati in socialismo reale quindi di negazione della libertà
L'elemento dello Stato nazionale è un elemento insufficiente le REM l'elemento europeo elemento transnazionale della ricerca e della politica è invece elemento fondamentale per conquistare maggiore libertà
E maggiore benessere grazie quindi a tutti voi per me essere qui a questa riunione
E
Grazie al commissario
In particolare responsabile per la salute
Tonio Borg approfondiremo poi ulteriormente perché è presente anche la direttrice generale Testori Coggi amica
Da tanto tempo del iniziative ricordo ormai una criticità d'anni fa
Che facevamo in questo Parlamento Nicolò Rinaldi e grazie al quale questa riunione ha potuto essere più possibile come ho ricordato prima con il gruppo alte è qui con noi Presidenza
Emma Bonino al Ministero degli esteri italiana non ha potuto lasciare Roma per una riunione urgente con la Presidenza e alla Presidenza del Consiglio non so se lo potrà fare nelle prossime ore temo che questo non sarà possibile
Macolino sapete è stata presente
Dall'inizio e a seguito tutte le riunioni
Di questa sede
E sono certo che le dieci sì ogni che andremo a prendere sarà la prima tra i militanti i militanti radicale che cercheranno di
Lavorare per realizzarle per tradurle in fatto concreto e quindi
Un saluto comunque che va ma
E con questa introduzione sono felice di poter dare la parola al commissario europeo
Tonio Borg
Chi è molto al mio discorso Storari inglese ma tenterò prima di tutto di fare un piccolo messaggio né in italiano per citare una famosissima persona poi se sbaglio mi correggerete
E prima di tutto voglio
Fare un saluto all'onorevole Pannella
Io
Ho seguito da Malta
Tramite la televisione
E rilevante se uno è d'accordo così odioso ma
Quello che è importante ho sempre ammirato
La sua dedicazione
Per le cause
Che l'umido vi ha lottato per quelle per le cause
è un esempio vivente
Che l'età non è importante ma lo spirito molto importante allora saluto d'acqua l'onorevole Farina
O non lo so affollamenti
Le sentenze
Onorevoli parlamentari signore e signori è un piacere per me avere l'opportunità di partecipare a questo
Importante evento sulla libertà scientifica
E vorrei ringraziare l'onorevole Nicola Rinaldi e la professoressa signora Giordano e tu Marco
Il vostro cortese invito e siamo qui riuniti oggi a discutere efficienza ricerca di libertà
Di ricerca chiaramente dobbiamo ricordarci a chi si rivolge la scienza e la ricerca
I cittadini quali vantaggi ne possono trarre dalla ricerca
Oggi abbiamo qui in sala tantissimi scienziati che possono condividere con noi il loro pensiero dal mio punto di vista io ritengo che se c'è un'area della ricerca da cui possiamo trarre un beneficio diretto per
Proprio la ricerca medica
Se inoltre
La ricerca scientifica
Il progresso ci aiuta ad avere migliori trattamenti migliori sistemi sanitari migliori dei farmaci e questo significa una migliore qualità della vita è una vita chiaramente più longeva
A volte la ricerca può essere veramente la differenza tra la vita la morte pensiamo alla fine fu ad esempio soltanto alcuni decenni fa
Chi contraeva questa patologia era praticamente condannato a morte oggi grazie ai progressi scientifici
Fortunatamente chi è affetto da questa patologia
Non è più
Diciamo condannato a morte non cerchiamo di essere vittime dei nostri successi
A volte
La scienza la ricerca non ha mai diciamo il posto che medica
Nel cuore del governo della politica quindi
Oggi per tornare a
Abbondano sull'HIV diciamo non è più una questione di rito morte chi contrae l'HIV al
Conte contempo però allo stesso tempo non è più al centro dell'attenzione le nostre agende politiche quindi oggi abbiamo detto e lo ripetiamo il progresso ci consente di vivere più a lungo ci consente di vivere meglio
Che dovrebbe a tal proposito però allora diventare la regola e non l'eccezione il settore sanitario a tal proposito appunto inquinato profittabilità innovazione scientifica Ritanna
Progressi scientifici ecco perché
Secondo me questi concetti sono discipline poi interdipendente la ricerca medica e l'innovazione medica nonché le biotecnologie ci consentono in quanto politici di tradurre
La conoscenza scientifica in politica sanitaria affinché i cittadini possano trarne vantaggio per vivere più a lungo in salute
Molto chiaramente
Ottimale perché va bene vivere una vita lunga ma importante potere anche sembra essere in salute
La Commissione opera proprio per far sì che le politiche sanitarie possano
Diciamo ampliarsi nella misura del genere possibile
Per far sì che l'innovazione avanzamenti medici possano essere politica
O andare a vantaggio di tutti ecco perché
La ricerca scientifica dovrebbe essere
Accapo proprio dei programmi di ricerca europei noi a tal proposito cerchiamo di creare sinergie tra la politica sanitaria e la ricerca
Come sapete
E nel all'orizzonte appunto politica dal due mila e venti appunto si è previsto che una buona parte dei fonti vengano dedicati alla salute si parla del venti per cento
Quindi circa sette miliardi di euro
Ritengo quindi
Che la salute sia al centro del nostro modello sanitario chiaramente
Dopo per citare gli standards il tenore di vita sono strettamente collegati a questo concetto così come le politiche economiche e perché no anche lo stesso modello più quello feste
Ecco perché
La Commissione affronta le questioni sanitarie in maniera orizzontale incrociata
Per far sì
Che ci siano sinergie ed effetti moltiplicatori laddove possibile per cui
Vorremmo far sì
Che
Non ci sia solo un commissario che si occupi della salute cioè quello appunto
Cioè il sottoscritto
Ma
Che ci siano Chiu politiche che lavorino diciamo in maniera coesa e non soltanto diciamo un commissario che si dedica una materia
Io ritengo che la salute sia veramente al centro del nostro modello sociale consentitemi di sollevare alcuni dei quesiti
Precipui che stiamo affrontando attualmente nonché le azioni che stiamo affrontando in merito
Vi dicevo la salute oggi a
Tra è sempre più attenzione in tutta l'Unione europea ovunque nel mondo
Tuttavia ci attendono sfide infinita
Una popolazione che invecchia all'invecchiamento dalla popolazione
Le malattie croniche
Che rappresentano una nuova ondata diciamo di patologie tanta anche l'aumento cioè dell'età media alla demenza ad esempio chiaramente aumenta con l'aumento dell'età media e poi
Chiaramente oggi le cure mediche in buona parte dei Paesi sono migliorate a volte sono gratuite soddisfano le aspettative per il
Gli utenti finali
Tuttavia
Gli Stati membri risentono di una persona è notevole
Data anche
Una crisi odierna ed alcune ore fa ho parlato
Contro consenso europeo e dove si diceva appunti e che oggi nessuna riforma sanitarie sostenibile a causa dei trend demografica a causa delle varie tendenza si diceva appunto che è impossibile
Puntare a una vera e propria sostenibilità senza nuove riforme infatti abbiamo costituito
Quando un panel di nuovi esperti
Perché fornissero pareri non vincolanti agli Stati membri in questo campo
L'ampliamento della conoscenza medica e lo sviluppo di nuove tecnologie sanitario ci possono aiutare ad affrontare queste sfide a tal proposito abbiamo bisogno
Di
Una se
Un'industria farmaceutica competitiva noi siamo assolutamente consapevoli che nella scienza e l'innovazione
Inoltre costano soldi ecco perché insomma siamo preoccupanti ma per la prima volta
Negli ultimi decenni la spesa sanitaria in realtà registra un calo
In molti Stati membri fecero in relazione all'esigenza pronti tagliare la spesa pubblica
Quando ci siamo riuniti a marzo
Scorsone dove non gli ho comunicato ai Ministri della salute noi chiaramente possiamo nascondere la testa sotto
La sabbia dicendo che i Budget sanitari non vanno toccanti ma in realtà io son d'accordo
Insisto a realtà che i Ministri delle finanze taglieranno in Baget alla sanità per cui noi dobbiamo
Cercare di capire cosa possiamo
Fare
Senza ledere diciamo ai servizi sanitari ma spendendo meno
Per cui stiamo anche lavorando sulla creazione di una rete proprio sanitaria che estende agli Stati membri a tagliare diciamo la spesa senza tagliare effettivamente i servizi sanitari
I sistemi sanitari e in Europa
Rappresentano circa il quindici per cento della spesa pubblica se non cambia nulla questa quota questa parte si pensa crea un mentre addirittura di un terzo
Entro il due mila sessanta tale aumento chiaramente non è sostenibile
Tuttavia però c'è anche un'altra faccia questa mentalità alla salute un valore insieme è solo sottolineo praticamente a ogni intervento che faccio
La lotta ad esempio le sigarette al fumo
Beh
Sapete
Rientra proprio in questo discorso è fondamentale ad esempio poter avere i cittadini in salute se tuttavia però
Significa che
La gente sta male a meno percepisce meno assenteismo cioè migliore produzione economica tanto meglio ma l'obiettivo primario però dovrebbe rivolgersi visto che noi non siamo soltanto ingranaggi all'interno di una rotta economica
Cioè dobbiamo far sì che la salute venga considerato quanto alcun valore in se stesso per cui dobbiamo lavorare per generare per creare una società più prospera più ricca
Le nostre azioni le nostre relazioni per cui non debbono pensare diciamo soltanto al Pepe
Ma devono rivolgersi a
Un modello sostenibile efficiente che il solito che possa incoraggiare
Allora diciamo a trovare soluzioni basate sull'innovazione le nostre politiche si basano sull'innovazione e l'innovazione chiaramente
All'innovazione dipende il nostro successo futuro
Le nuove tecnologie nell'ambito sanitario le nuove medicine con ci consentiranno di essere più efficienti di
A rendere i sistemi sanitari più sostenibile oltre che aumentare
La qualità la disponibilità
Dei servizi sanitari che del sistemi diciamo
Che ruotano attorno ai pazienti simile consentite questa digressione il termine paziente in inglese
Nomina
Come pensavo non deriva dal termine appunto
Essere paziente ma deriva
Dal termine latino Parker cioè sto soffrendo perché i patti di solito soffrono e la nostra politica penso perché i pazienti dovrebbero soffrire soltanto del loro male non
Di burocrazia dovrebbero soffrire a causa di altri fattori
E non da fattori invece che
Impediscono al progresso e quant'altro per cui tutti abbiamo bisogno utile fornire sistemi sanitari di qualità rinvia al proliferare
Tuttavia però dobbiamo anche dirci in che modo possiamo intervenire senza
Aumentare i bilanci sanitarie
Invece di spendere di più dobbiamo forse a spendere meglio
E
Questo inevitabilmente portata avanti
Coordinarci a essere più efficienti dal punto di vista dell'ENI costi legati alle cure
E
A impegnarci sulla prevenzione
Il nel nella finanziaria dell'Unione europea soltanto in media il tre per cento viene speso
Sulla
Prevenzione mentre il novantasette per cento viene speso per le cure questo è un disequilibrio che dobbiamo cambiare chiaramente uno squilibrio che dobbiamo cambiare
Dobbiamo promuovere migliori stili di vita
E anticipo di sviluppare le migliori tecnologie spingere la ricerca l'innovazione
Come dicevo la salute è un valore di S nei non dovremmo essere sorpresi che
Il nostro quadro normativo
Punta ad assicurare la successione verso il taglio
A
Ad avere ottimi prodotti farmaceutici sanitari
Un controllo massimo ed efficiente delle patologie e prevenzione delle stesse
Le iniziative recenti sui diritti dei pazienti nell'ambito della
I sistemi sanitari transfrontalieri tra l'altro stiamo lavorando su una direttiva Anna questo punto di vista
Che aveva appena entrata in vigore a fine ottobre in cui
Qualsiasi cittadino europeo può recarsi
Per le cure mediche in qualsiasi Stato dell'Unione europea a carico chiaramente del proprio
Stato verrà rimborsato invaso al tariffario del proprio Stato membro e non
In base al tariffario dello Stato membro in cui vengono o viene esercitata vengono esercitate queste cure mediche
Poi chiaramente si parlava degli embrioni umani che sono fondamentali netto stesso Marco ne è parlato le leggi poi istruire trae clinici ne parleremo in seguito
è di recente poi tra l'altro si è parlato delle minacce alla salute transfrontaliere
Quindi
La direttiva sulle minacce transfrontaliere tramite sanitario questo un altro esempio
In ogni caso la nostra se non si ferma qui
La partnership
Su lavora come partecipazione in maniera attiva
Nella lotta all'invecchiamento insomma
Punta proprio a trovare la soluzione in avanti nell'ambito della salute pur migliorando la qualità della vita
E la salute stesse delle persone
Ci sono circa
Almeno mille stakeholder interessanti che devono attuare azioni sul campo e che vanno dalla ricerca sull'invecchiamento fino al
Di spieghiamo al dispiego di soluzioni sanitarie
Noi puntiamo veramente a soluzioni in avanti che possano
Contribuire a
Migliorare che almeno due anni
Una vita in salute dei quindi dei cittadini europei entro il due mila e attenti
Quindi dobbiamo credo ci sia in questo target per cantare che recita una vision una regola per migliorare le nostre azioni le nostre ambizioni
E quindi ecco forse potrei forse ricordare a tal proposito
Cosa abbiamo già fatto appunto per migliorare non solo la vita delle persone entrate nel due mila venti e poi Butti
Puntiamo anche a ridurre entro i prossimi cinque anni del due per cento il numero dei fumatori e quindi anche da tagliare del quindici per cento le patologie
Quindi cancri tumori legati a queste patologie
Grazie alle tecnologie in avanti tutto questo torniamo adesso però comma uno dei quesiti che io ho sollevato all'inizio del mio discorso e cioè la libertà
Di ricerca
Uno
Dei gli ostacoli a questo punto di vista è rappresentato da una mancanza anzi un vero e proprio quadro normativo che consideri
Che consenta anzi di apportare poiché i risultati della ricerca all'interno delle politiche sanitarie ne abbiamo
Ci siamo resi conto di quanto questo fattore sia rilevante che oggi infatti ci intenderemo su questo argomento
Chiaramente come ben sapete nell'ambito sanitario
Di
Una dimensione notevole per quanto riguarda la sussidiarietà non voglio diciamo l'allarme nelle mani da questo punto di vista ma
Dico soltanto
Che cosa prevede il Trattato la dimensione della sussidiarietà nella salute nella fornitura di servizi eccetera è fortissimo debba essere
Si riflette tramite un fatto molto semplice i ministri
Della salute si incontrano un paio più volte all'anno per prendere delle ditte delle decisioni
Temendo che Brussa possa rubare alcune competenze che sono appunto tipiche di ogni Paese ecco io dico semplicemente ciò permette l'evidenza quanto
I quanto gli Stati membri vogliono appunto il principio
Della sussidiarietà in ogni stato membro per quanto riguarda questioni di saluto di sanità e quindi noi in questo senso dobbiamo fare monitoraggio la ricerca e lucidi Lupo solo così potremmo avere una base normativa adeguata per facilitare i tramutare i risultati
Chimici in politica
E
A questo proposito c'è da dire molto il teste clinici sono una parte indispensabile della ricerca clinica per migliorare le i medicinali generali in passato idea
Che il testo clinici non erano così efficaci per l'industria hanno foto sbagliati il trenta quaranta per cento del testo e poi viene chiesto dalle istituzioni dalle Accademie da i vari
Istituti
Sappiamo benissimo che il numero di teste clinici che sono stati condotti nell'UE
Diminuito sempre insieme all'UE diminuito di più del venti per cento negli ultimi cinque anni quindi uno degli obiettivi di questa direttiva è
Di creare una sorta di Rinascimento
Dei test clinici in Europa invece di farsi che i test clinici avvengono al di fuori dell'Europa
Senza sapere nemmeno in quali condizioni vengono fatte infatti questi teste la normativa attuale che operativa dal due mila quattro è stata pesantemente criticata
Perché a quanto pare avrebbe aumentato il fardello amministrativo per quanto riguarda
Il test clinici ed ecco perché nel luglio del due mila ed UDC la Commissione a adottato
Una proposta per di vedere la normativa in materia ai test clinici
Attualmente siamo appunto stiamo portando avanti riportarle stiamo cercando di trovare un compromesso tra il Consiglio il Parlamento
E il Parlamento europeo quantomeno avere insomma una normativa approvata prima della fine del mandato
Si concluderà maggio due mila quattordici quindi abbiamo adottato questa proposta il cui obiettivo è molto molto chiaro
Farsi che
Il teste clinici nell'UE siano più competitivi
Allo stesso tempo chiaramente bisogna assicurare ogni paziente i propri diritti la propria sicurezza salute e soprattutto dati affidabili e chiaramente trasparenza quindi i dati affidabili trasparenti quindi
Le regole proposte chiaramente manterrebbero una massima protezione ter i pazienti quindi questo alla base dobbiamo assicurare
Veramente un futuro adeguato ad ogni
Paziente ridurre l'Amministrazione poi facilitare i cosiddetti il test molti nazionali
Ecco per esempio su per quanto riguarda la ricerca su malattie particolare oppure per ricreare la cosiddetta medicina ad hoc su misura
Quindi insomma noi dobbiamo far sì che
In Europa si possa fare ricerca dove si possa puntare all'innovazione e soprattutto dove i pazienti sono alla base di tour
Ecco questo è importante purtroppo negli ultimi tempi gli ultimi mesi io ho steso
Ho dovuto resistere alla tentazione
Di
In un certo senso dimenticare chi fosse il centro e al centro dell'attenzione della nostra attività delle nostre iniziative
Se e quindi
E quindi insomma penso che questo aspetto sia molto molto importante da sotto lineare se e quindi
Ecco bisogna parlare solidi
Pazzi enti soprattutto bisogna pensare a delle soluzioni per
I pazienti per gli esseri umani sono loro al centro della nostra attività al centro delle nostre attenzioni questo è scontato ma va ricordato
E poi per concludere il mio intervento cariche signore e signori
Io
Vorrei
Ribadire il mio appoggio a questo congresso che si terrà
A breve
A Roma per quanto riguarda le d'età scientifica per cercare di portare avanti la ricerca lo sviluppo e soprattutto
Per cercare di creare
Insomma una grave soprattutto per colmare le lacune che ci sono tra ricerca medica e politiche appunto legate
Alla salute al benessere bene diavolo un
Buona riunione a Roma vi ringrazio
Grazie
Commissario europeo
Tonio Borg grazie due volte per essere intervenuto e per averlo fatto entrando molto concretamente su
Trattando dei nodi
Che riguardano le politiche della salute e le politiche della ricerca
Spero che sapremo fare tesoro di questa introduzione poi di tornare
Anche noi con delle proposte delle idee
Torneremo naturalmente su
Questo tema quindi grazie al commissario Tonio Borg ora continuiamo con questa fase di introduzione dei nostri lavori
Perché
Alcune ci saranno alcune
Relazioni anche di tipo teorico su la libertà della ricerca
E il suo valore è qui presente in prima fila il premio Nobel giorno salto anche prenderà la parola nel corso della giornata
Ancora lui giornali professor giornalistiche a
Seguendo a era presente anche nella scorsa edizione del Congresso mondiale ci sono delle questioni molto concrete
Che riguardano
Delle realtà nazionali diverse dalle nostre Fawzi a farete lasciarsi
Che
Fisica ma è anche ex Segretario di Stato per l'educazione superiore in Tunisia che prenderà la parola logica ovviamente
Il
Tipo di minacce ostacoli che si trovano in un Paese come la Tunisia sono altra cosa delle
Minacce ostacoli che si trovano magari nei paesi europei quindi
La preparazione per in vista di Roma è anche il tentativo di rendere poi più globale il nostro ragionamento cioè non fermarsi alla
Prospettiva soltanto dei paesi come dire occidentali
Al
Non vado menzionare tutti gli interventi perché
Li avete voglio però segnalare per esempio che rispetto alle iniziative europee
Presente io che era il SIS
Che della
Università dei maestre x e gli occhi garanzia anche la persona che ha seguito molto direttamente
A livello europeo la questione del libertà di ricerca sugli embrioni e della fecondazione assistita sapete che
è stata appena depositata la proposta di iniziativa europea con oltre un milione di firme
Della iniziativa chiamata l'embrione uno di noi riempie o hanno bassa con il tentativo di tornare indietro a livello europeo con delle proibizioni europee sulla questione della ricerca e quindi
Oltre a guardare le libertà future sarebbe anche vere stare attenti a non perdere quelle abbiamo
Ma adesso poi Niccolò naturalmente vi dirà lui quando anche come Presidente prenderà la parola vorrei lasciare il vorrei chiedere di venire sul palco a
Andrea Boggio che poi vedremo anche nella relazione di Andrea balla beni
Vorremmo essere
Concreti nell'individuare
La libertà di ricerca e le sue conseguenze
Tenta cominciando
Un tentativo di misurazione empirica è molto difficile è molto soggettivo ne abbiamo parlato anche con aggiornare escono Simona Giordano a Manchester c'è anche l'Uncem Piccirillo su come sia difficile
Come dire misurare la libertà di ricerca però voi sapete che ci sono dei rapporti sulla libertà di della stampa o sulla libertà democratica o se libertà economiche
Delle classifiche che sono molto
Soggettive e arbitrarie in alcuni casi magari
Imprecise ma
Che operano comunque uno sforzo nel tenere sotto controllo che cosa succede sul piano dalla libertà di alcune libertà e darne delle
Degli indici di misurazione di sintesi ecco questo è il tentativo che abbiamo iniziato a fare
Tentando di farlo con un lavoro appunto di qualità accademica non improvvisato
Ossia Andrea Boggio che Andrea balla beni entrambi i ricercatori a Boston
Hanno iniziato un percorso che poi
Aprile a Roma
Potrà portarci lo speriamo a un vero e proprio rapporto mondiale sullo Stato la libertà di ricerca nel mondo quindi chiuderei andrà buono Andrea Poggio della Brian viene prestiti di Boston di
Mostrare le al primo i primi risultati dello studio che stanno portando avanti lì
Okay
Grazie non è a verbale
Un anno fa in buon pomeriggio a tutti
Allora adesso parlerò della petto insomma non
Legato ai dati qualche
Idea qualche concerto per quanto riguarda la libertà
Le libertà in generale io ecco
O
Subito questo lucido da mostrarmi si tratta del sito web due Congresso mondiale
Per la libertà scientifica di ecco consiglierei di andare a dare un'occhiata a questo sito Freedom
Si sale sul punto Organ quindi non è citata andare a a dare un'occhiata punto
A questo sito molto interessante secondo me
Come
Noi abbiamo lavorato per cercare di trovare una sorta di indice di che mettesse evidenza libertà
Di e ricerca libertà scientifica
E abbiamo cercato appunto di mettere insieme tutta una serie di dati di di analisi sono anni che lavoriamo su questo Progetto e adesso il progetto stesso verrà
Presentato appunto ne discuteremo e chiaramente siamo ancora in lavori in corso e si mi ricordo che volta che ho parlato di questo studio era tre-quattro fa e si trattava di uno studio pilota adesso però stiamo andando avanti molto molto
Va bene insomma è i ritardi sono valide interessanti da condividere bene ecco cui cosa disse il dottor Corbellini
Scrisse qualcosa di molto importante sulla scienza la società la democrazia
E quindi insomma in questo volume del dottor Corvaglia certo allora cercato che mette in evidenza questi tre aspetti correlare questi tre aspetti quindi scienza società democrazia
E quindi ecco si preparato anche della libertà della ricerca scientifica Corbellini insomma ha detto quello che ha già detto no
Tutto Marco c'è una correlazione tra alla democrazia e la libertà scientifica la democrazia è il modo migliore per capire se possiamo andare avanti chiave scientifica
E la scientifica però la scienza deve essere diciamo integrata altri centosessanta gradi nella quotidianità
E quindi insomma
Noi dobbiamo quindi cercare di
Proteggere
La libertà scientifica dobbiamo cercarli proteggere la Democrazia come potete appunto nella cartellina che vi abbiamo dato
Domani parleremo di proposte importanti esempio dobbiamo difendere la ricerca da dai fondamentalisti in un certo senso è questo importante quindi quali sono gli ingredienti per arrivare a questa libertà di cui si parla tanto
Beh devo dire che comunque il progetto per molto tempo ha cercato di mettere in evidenza come poter creare creare questo indice di libertà di ricerca di libertà scientifica appunto
Bella defezioni di libertà che è stata usata è una dimensione molto simile
Di fatto ecco la libertà dovrebbe essere insomma una serie di possibilità
Di intraprendere tutta una serie di iniziative ecco questa è la libertà in un certo senso questo ci siamo basati appunto sulla definizione di me calando
Cioè c'è una relazione diretta tra l'attore diciamo l'azione è nelle condizioni chiaramente illazione l'impegno nella ricerca chiaramente l'attore il paziente le condizioni sono ahimè sinceramente qui insomma dobbiamo cercare di capire in quali condizioni è possibile far sì che questo diciamo triangolo funzioni nel migliore dei modi
Quindi insomma
Ecco
Questo
Quello di cui dobbiamo discutere in parte e quindi si abbiamo parlato di ostacoli e opportunità allo stesso tempo abbiamo cercato di identificare tutta una serie
Di condizioni chiave di condizioni sine qua non e abbiamo cercato di appunto misurare queste condizioni per capire se
Diciamolo la cosa era possibile o meno
Abbiamo fatto tutta una serie di ricerche adesso ecco vi mostrerò il mio sito web il nostro sito quello per spiegarvi magari meglio il tutto
Allora
Ecco qui vedete porta troppo il nostro Presidente non cui proposero comunque il Belgio come il Paese
Anche perché il Belgio ha messo molto bene classifica per quanto riguarda libertà di vario tipo allora cercherò di ingrandire il tutto
Abbiamo
Diciamo identificato quattro zone di interesse
La riproduzione assistita l'aborto e ricerca invernale cellule staminali la clonazione
Ecco
Vedete insomma
Ci sono tante informazioni sul sito pro ecco abbiamo cercato di vincere tutta una serie di domande chiavi per capire per esempio se
Non so una donna che vuole o che vorrebbe
Avere bambino tramite la fecondazione assistita può di fatto farlo seguendo insomma un iter classico insomma eccetera certo adesso cercherò di ingrandire il tutto
Vedete non sempre le risposte sono molto chiare però ecco abbiamo fatto solo in quattro zone diciamo il patto settori come abbiamo identificato tutta una serie di Paesi che potessero fornirci appunto dei dati su questi Aspesi
Qui ci sono tutta una serie di dati disponibili e devo dire che uno dei grossi problemi a trovare di raccogliere dati per alcuni Paesi a volte non ci sono foto dati perché non c'è una normativa che impone appunto raccolta di dati in questo consenso
Quindi ripeto più facile magari con la Borso trovare dati ma per quanto riguarda la ricerca sulle cellule staminali è molto molto difficile trovare raccogliere appunto delle informazioni e poi
Ci sono più o meno settantotto Paesi nel mondo che hanno
Sul vietato praticamente l'omosessualità la considerano una malattia un crimine quindi in questi Paesi non ci sono
Non c'è una vera e propria normativa per quanto riguarda le donne che vogliono magari avere
Appunto un figlio tramite la fecondazione assistita quindi insomma non è facile costruire tutta una serie una banca dati basandoci su quello di cui disponiamo perché ripeto il contesto è molto variegato un po'in tutto il mondo
Però abbiamo comunque raccolto dati interessanti per quanto riguarda alcuni Paesi
Quindi insomma ecco la classifica
Vedete appunto la classifica
Di nuovo il Belgio vedete il primo in classifica addirittura ecco i il risultato per ogni settore insomma diciamo per ogni tipologia di intervento ed ecco un gruppo di
I paesi che
Possono essere considerati più liberi e meno liberi
Abbiamo chiaramente
Fatto delle piccole modifiche però devo dire che possiamo già vedere una idea e possiamo soprattutto di fare un distinguo tra in vari Paesi anche se questi
Insomma sono imprese di frase sono minime in alcuni casi però su quarantadue fare ISI vedete c'è una distribuzione abbastanza qua vedete
Chiaramente i dati sono concreti per il settanta per cento non sono completamente somma ultimati però ecco qui
Vediamo cerchiamo di valutare i risultati tramite questa cartina vedete l'Europa ecco la distribuzione di Paesi di per i Paesi meno liberi insomma vedete Belgio Olanda la Francia cioè più libertà
E in Norvegia Germania Italia Svizzera Austria c'è meno libertà da questo punto di vista
Ecco l'abbiamo fatto una ricerca anche sul mondo arabo sul mondo mussulmano anche qui insomma vedete un po'anche in Africa in America del sud e quindi si tratta di uno studio Concilio globale insomma
Ecco
Quindi andiamo avanti con lo studio però adesso vorrei semplicemente darvi qualche spunto innanzitutto come vuole utilizzare questa classifica
Beh chiaramente ci sono delle differenze a livello di UE perché ci sono grosse differenze come possiamo colmare queste lacune
In un contesto come questo soprattutto cercare di fornire al più strumenti hai il paziente insomma quindi questo è l'obiettivo
Del Progetto quindi cercare di fornire più strumenti ai pazienti
Poiché penso che sia importante creare una banca dati aggiornata delle normative esistenti in questa materia purtroppo ecco ancora ciò non e è stato possibile
Ci sono dei dati sull'aborto alcuni dati sulle cellule staminali ma purtroppo ancora non ce ne sono abbastanza e quindi insomma
Dobbiamo veramente cercare di far meglio da questo punto di vista poi bisogna anche capire quelle che sono gli ostacoli legati alla libertà di ricerca scientifica
E quindi bisogna magari concentrarsi su alcuni aspetti tipici di un Paese alcuni problemi tipici di un Paese o di un altro
Quindi insomma si tratta di uno strumento che fuori anche
Insomma aiutare a cambiare proprio ottica cambiare impostazione per quanto riguarda la libertà scientifica questo ecco deve insomma ma da dei frutti anche a quelle categorie che sono sette in difficoltà come dimostra quali
Insomma questi gruppi che spesso vengono lasciati da parte o denigrare poi
Altro
Aspetto
Da sotto valutare da sottolineare è quello che è successo in Egitto dopo diciamo il posto Mubarak la ricerca sulle cellule staminali
è stata rilanciata ci sono tante cose che bolle in pentola
Il sì posso salutato cellule estremista Milani adulte parole questo è sicuramente positivo un ottimo passo avanti
E quindi insomma io cambiamento politico avrà un impatto sulla scienza su come appunto operare questo
Spero che ci
Porterà a un cambiamento importante ripeto questa questione della banca dati ancora non è concreta stiamo valutando la possibilità
Di appunto creare questa banca dati
Poi si licenzia e democrazia questo è un binomio che non può essere lasciato da parte insomma
Un aspetto importane
Appunto vedere quelli che sono i doppioni quelli che sono appunto i dati non necessari per quanto riguarda il nostro buon lavoro
Ecco qui appunto una alla cartina del al mondo che di nuovo si basa sulla libertà di stampati
Vedete appunto
L'Europa ecco che l'Italia in arancione
Che è un po'indietro rispetto ad Allawi ad altri Paesi dagli altri Paesi Austria idem la Germania non ho e poi vedete diciamo l'altra parte del Mediterraneo con insomma queste stesse problematiche
Il Brasile la Colombia si sono ecco paesi dove la libertà di stampa come così spiccata ecco qui Filippine
Con punto gli ultimi eventi devastanti che ci sono stati purtroppo il Giappone
Soccorre così così quindi dalla libertà di stampa comunque ecco valuterà anche in questo senza e poi un'altra
Certi professore della libertà
Le graduatorie
A a ciclicità isolato Unalat sui classico credo Manaus cioè
E quindi questo quindici anche insomma mette in evidenza che insomma c'è una situazione molto variegata miei vari enti nei vari Paesi
Vedete appunto giallo il verde che mette in evidenza appunto la situazione e poi
Insomma ecco la Norvegia un esempio interessante ci sono
Tanti Paesi
Che sicuramente sonora in un situazione completamente diversa per quanto riguarda la libertà di stampa pranziamo la Cina
Che chiaramente ha molto molta strada fare da questo punto di vista
Poi ripeto scienza economia politica sono tutti aspetti insomma correlati poi l'ultimo lucido che volevo appunto mostrare usi secondo me diciamo
La classica più chiara in più diretto e poi insomma cercheremo anche di fornire gli altri dati
Comunque
Io Morelli perché che vorrei soprattutto dirgli che c'è molto molto da fare da vedere da approfondire soprattutto dobbiamo capire perché così importante per la nostra società andare avanti su questa strada io
Ecco il cioè una classifica di libertà economica numero mostrata
Però corsi sono dati di vario tipo questa classifica cioè misurare o con la libertà economica ecco non è sempre facile soprattutto
Quando Rossi parla di libertà di pensiero quindi insomma c'è comunque una correlazione tra appunto economia democrazia politica bene io vorrei chiudere qui
E spero che nei prossimi cinque mesi riusciremo ad avere qualcosa di più concreto di dati più concreti che ecco ci permetteranno di poi fare avanti appunto il il nostro lavoro poiché stabilmente lavoreremo anche sulla governance per avere una struttura più ricca e più chiara
Un per portare avanti un progetto in modo più strutturato e poi cercheremo di creare dei link diciamo con altri
Quell'altra iniziative con altri progetti ecco il lavoro fatto da Carmen Sorrentino job personalizzata giallo con me stesso perché
Ecco tutte le persone coinvolte nel progetto grazie articolazione
Grazie Andrea anche noi naturalmente ringraziamo Carmelo
Tutti coloro che nel
Corso del tempo hanno
Lavorato su questo progetto che può anche essere appunto oggetto di approfondimento di discussione sull'utilità e su ulteriori elaborazioni possibili
Prima di far dare la parola a Andrea balla bene per non avere ecco due relazioni
Una di seguito all'altra chiederei per introdurre anche una questione di prospettiva globale
Di intervenire Philippe correntizie
Direttore del ufficio europeo del dell'UNICEF dell'Agenzia ONU dell'UNICEF intanto ringrazio la presenza in sala anche dei Oreste Rossi che parlamentare europeo lo ringraziamo per essere
Qui con noi e diffide cori che può anche raggiungerci qui sul podio se preferisce come come
Come preferisce ecco perfetto
Posso
Fra i titoli ma a suo dire bene grazie per avermi invitato è un piacere essere qui con voi oggi
La comunità di ricercatori e gli scienziati
Hanno lavorato insieme per radicare appunto
La poi emerite questo
Grazie anche al sostegno vile taluni parlamentari una buona notizia è una
Brutta notizia da darvi nel senso abbiamo bisogno del voto segreto la buona notizia anche
Siamo veramente a un soffio dalla sradicamento del poliomielite soprattutto in Pakistan e in Afghanistan in Nigeria
Siamo veramente a un soffio
Dannoso radicale completamente questa patologia
Si hanno i numeri in ogni caso sono già in canotta un anno all'altro stante il fatto in Pakistan o in
Afghanistan
Invece che a volte è difficile perché
Questioni politiche entrare proprio nelle comunità negli
Nel Paese semplicemente
La brutta notizia e che attualmente purtroppo e in molti Paesi oggi
Si registrano
Più dire trecento casi di nuove infezioni che siamo alla Somaglia in Kenya in Etiopia alcuni casi al confine con la Somalia per cui
Da questo punto di vista siamo molto preoccupati miliardi di investimenti che rischiano di andare in fumo se non facciamo qualcosa da quel punto di vista
La speranza che i bambini non venga in più o meno amati da questa patologia
La speranza enti evitare a questi bambini enti non vedersi privare il diritto di crescere di educare assentire istruirsi
Quando
Si affetti da questa patologia si diventa quasi un nessuno
Alcune settimane fa
Siamo abbiamo registrato lancia sette casi Siria anche
E quindi tutti questi sforzi compiuti per rivendicare i diritti dei bambini
Praticando proprio la polemica e rischiano di straniere per cui tutta la comunità tra i ricercatori degli scienziati i parlamentari devono agire insieme per continuare a fare pressione faremo
Urgenza diciamo mentre un po'di urgenza ai Governi per evitare
Quello che
è successo in Afghanistan o in parte in cui addetti sanitari sono stati uccisi proprio per
Alter voluto radicare la polemica e quindi cerchiamo di sfruttare
Anche diciamo agli elementi politici che ci consentono di fare
Pressione per radicare proprio la poiché non è che il piano
Nella comunità internazionale che è stato anche rinnovato è proprio quello di radicare la vogliono l'iter entro il due mila diciotto e questo è possibile volta lamentare lo sapete ce la possiamo fare
Ormai soltanto una questione politica non è questione di fare o non fare o di sapere non sapere ce la possiamo fare
Pertanto dobbiamo andare avanti in Siria ad esempio abbiamo imparato le nostre elezioni stiamo lavorando anche in Somalia in Angola
Nonostante si erano tempi diciamo belligeranti per questi Paesi nei prossimi sei mesi l'UNICEF
E intanto il pane ivi inclusi i Governi
Punteranno intervenire sul venti milioni i bambini nella regione della Siria nei paesi viciniori cerchiamo profeti intensificare le nostre campagne
Punti di transizione in cui
A causa dei conflitti e punto le persone si sono spostate di più e il
Di conseguenza anche
Le
La patologia quindi cercheremo di intervenire sulle varie fasce d'età sappiamo come agire sono qui semplicemente per chiedere il vostro sostegno per
Avviare una arretrare Tanzi sfruttiamo la cerchiamo diciamo di fare pressione laddove necessario siamo veramente a un soffio
Delle praticare questa patologia te battuta vantaggio chiaramente dei bambini interessati sarebbe veramente con un atto un gesto umanitario di poco straordinario ci riuscissimo grazie
Grazie signor cori
Lei
Ci ha comunicato un problema è un obiettivo molto concreto come dicevo in precedenza ci sono quesiti che dobbiamo assolutamente affrontare in maniera teorica che sono
Certa importanti ma dobbiamo anche soffermarmi
La nostra attenzione su questioni concrete
Il cui affetto
Può riguardare milioni di persone lei ha parlato in venti milioni di bambini che possono
Diciamo ricevere il vaccino
Dobbiamo fare il possibile per aiutarvi da questo punto di vista grazie
Il responsabile
Del
Ufficio del dell'Unicef di ufficio europeo
Qui a Bruxelles
Ci ha parlato appunto di questi venti milioni di
Bambini del mondo che possono essere devono essere
Vaccinati d'urgenza la concretezza di questo obiettivo pone una sfida a tutti noi chiederei a Andrea balla prendi prepararsi per
La seconda relazione che riguarda
Sempre il la questione della misurazione
Del
Grado di libertà di ricerca credo in questo caso più rivolta poi a degli affetti
Sulla
Pubblicazione di studi di ricerche che poi possano
Portare a concreti avanzamenti nella salute
E nel benessere umano Andrea parla beni
Professore aggiunto alla Bentley University di Boston
A te la parola
Grazie Marco
Guidasse loro Golini
Buon pomeriggio buona sera a tutti anzitutto vorrei ringraziare lui a tal proposito ringraziare anche
Chi preparato questa riunione non
è stato piacere viaggiare tal posto andrà a Bruxelles insomma ho avuto purtroppo un viaggio un po'travagliato non ha colpa
Cioè gli organizzatori ma
Della compagnia aerea in ogni casa grazie all'Associazione Luca Coscioni ha tutti i partecipanti per essere qui presenti anzitutto cercherò di capire
Ecco su quale farebbero applicare
Beh sistema vorrei ricordare
Che
Importantissimo lavoro che stanno facendo gli interpreti nelle lingue del delle dell'italiano dell'inglese e del francese oltre ad avere l'utilità
Per la partecipazione di tutti voi ci aiuteranno a trasmettere
Questi lavori anche a tutti coloro che non hanno potuto essere presenti qui
Quindi un altro nostro impegno azzerati coinvolgerà una una oggi nessun pubblico
Che va molto al di là delle persone che
Poi possono fisicamente partecipare in Italia avremo l'aiuto come sempre importantissimo di Radio Radicale
Ma faremo uno sforzo perché appunto un
Pubblico transnazionale possa essere
Coinvolto il partecipare anche in differita nei prossimi giorni e i nostri lavori Andrea volte la parola esposto soltanto anche presto
Bene allora nei prossimi quindici venti minuti presenterà un breve progetto condotto alla linea della città dipende dal Massachusetts
Progetto
Ha rappresentato una partnership tra l'associazione Di Luca Coscioni c'è appunto la opera nel campo della libertà scientifica
Se nella ricerca in questo centro lavora proprio tra
Senza ricerca lo scopo
Era quello di creare una banca di tanti di indici bibliografici allo scopo di valutare la libertà nella ricerca io medica
Prima di descrivere più in questa banca dati
Illuso futuro di questa
Stessa banca in tanti vorrei soffermarmi sulla libertà di ricerca oratore che mi ha preceduto ha già affrontato questo argomento da una prospettiva di una mente ti perso per cui che cosa
La
Ricerca
Con la libertà della ricerca dovrei dire
Si tratta di una libertà una libertà appunto
Dai vari divieti una libertà appunto dal poter trasposizione quel tipo di ricerca al doppio uso alla cosiddetta attribuisca ai
Cioè l'assenza
Appunto barriere poi
La libertà diciamo anti complicare la libertà ad esempio dalle regole imposte dai dalle riviste scientifiche
O della libertà dalla valutazione obiettiva
Libertà di accedere alla ricerca quindi un accesso aperto e così via la libertà di parola anti insegnamento questa a che fare più con la libertà accademica ma
Fa proprio parte diciamo
Tale di più elementi la ricerca una libertà nella ricerca appunto piena intesa porta con prospettive diversità interessanti tuttavia
Se pensiamo
Alla libertà cinque nella scienza
Chiunque qui presente in sala penso che la ritengo anche la scienza per gli enti più libertà allo stesso tempo
Non si fa leva mai a una scienza assoluta la scienza fa parte della
Società la società fornisce in denaro licenziato affinché possano
Svolgerà il proprio lavoro per cui dobbiamo anzitutto capire
Una serie di elementi anzitutto capire qual è lo scopo della scienza
Con la portata
Della scienza e poi qual è l'equilibrio giusto
Gli obiettivi le regole della società sono migliorabili tali regole e obiettivi di censite licenziati sono migliorabili
Per cui
In questo dibattito molte persone ritengono che ci sia troppa poca libertà nell'ambito della scienza troppi fattori che limitano il lavoro la libertà degli scienziati a tal proposito
Gli avanzamenti della conoscenza dei benefìci e la società devono essere
Diciamo liberi
La libertà degli ricerca e la conoscenza non rappresentano un valore intrinseco a prescindere dai benefici pratici che la stessa ricerca può generare alcune persone poi
Penso sono le stesse persone pensano
Che ci sia troppo Richardson
Troppa libertà per gli scienziati licenziate non pensino abbastanza loro della società sono anche interessati
Alla pubblicazione loro pubblicazione in avanzamenti cameristici aiuti agli utili e quant'altro e non
Ciò mentre la società bisogna considerare tutto chiaramente
La maggior parte delle persone in questa sala pensano anche
Un problema di mancante libertà forse è un problema maggiore
Ad esempio ad avere troppa libertà nell'ambito della scienza tetto questo quali sono i fattori che limitano la per tanti ricerca
Questo è soltanto un elenco parziale fattori chiaramente religioni religiose pensiamo alle cellule staminali
Le questioni fattori politici e ideologici
ANCI
Cannarella ricerca sugli animali
Troppa in presidi sul presente il cosiddetto presenti visto troppa intesi sui benefici pratici e poi come dicevamo in precedenza i limiti anche da un uso eccessivo degli indici bibliometrici
I fattori di impatto gli indici Arca limiti diciamo dell'imposta le regole tutte queste peggiore nasconde delle riviste scientifiche
E poi
I limiti imposti anche ad esempio dai sistemi delle che io rifiuto quindi nelle cosiddette
Valutazioni Trapani limiti anche imposti diciamo dall'accesso tale questione stesse previste che di per sé sono chiuse
Cerchiamo di essere nel caso di entrare senza
Entrare troppo diciamo nel merito pensiamo comunque nel merito e così via del progetto elaborato
Alla università appunto
Del Massachusetts
Abbiamo voluto creare quindi una banca dati gli indicatori per valutare il livello di libertario medico della ricerca biomedica nei paesi oltre che il trenta tra ricerca biomedica e la produttività nello stesso periodo senza entrare troppo nel merito di questa patologia la banca dati globalmente è stata
Usata appunto per creare
Questa nuova banca tanti la banca dati competenze forse alcuni di voi non la conosco perché non tutti siamo scienziati una banca dati
Gestita dannare Biblioteca nazionale americana biomedica dove vengono appunterò archiviate tutte le ricerche biomediche
A cui tutti hanno accesso lì però anche se in realtà per certi articoli bisogna abbonarsi dando una rivista colpa grave
In ogni caso ci si è avvalsi che alcuni di questi elementi per costruire questa nuova banca tanti e per cui il contributo di tutti è stato fondamentale
Per le
Pubblicazioni generico sugli
Argomenti specifici insomma come dicevo
Poi il numero totale della pubblicazione d'esempio embrioni umani
Restare nominali o i rapporti calcolate tra argomento specifico il numero relativo di pubblicazione che noi definiamo commentò scorcio e con questi
Far sì che questi risultati gli argomenti poi a indicatori generici sulla popolazione e il PIL alla spesa nella ricerca e sviluppo abbiamo anche stabilito alcune
Linea diciamo del tempo in base ai vari periodi storici
E poi abbiamo anche utilizzato determinati criteri a livelli diversi per diciamo imporre
Diciamo Tridico all'interno di una nostra banca dati ecco qui un elenco di argomenti su cui ci siamo soffermati adesso non entro troppo nel merito di queste vengono meno leggero come noterete ci sono argomenti quali
Ecco per esempio le cellule staminali embrioni umani oppure glielo GM
Che
Alcuni sono argomenti più tipici diciamo per la ricerca la libertà nella ricerca o anzi Rinascente nonché con la ricerca biomedica ripeto nella ricerca biomedica
Bene
Adesso abbiano questo
Banca dati illustra in quindicina enti
Slide
Dove abbiamo raccolto dati degli studenti dell'avvento in diversi film
Quindi se non lo so oltre duecentoquaranta costituire questa banca dati vediamo alcuni dati
Per illustrare alcuni dei potenziali di queste banche tanti ad esempio in questo caso
Crediamo un grafico che illustra
I principale in sette Paesi per il
Il numero di pubblicazioni tra
Il due mila otto nel due mila e dodici
Noterete negli Stati Uniti non ci sorprende sono al Paese che ha pubblicato il di più nel campo dalla ricerca biomedica abbiamo incluso anche le varie valutazioni eccetera ciò non ci sorprende perché
Va di pari passo diciamo con altri
In altre ma anche dati
Che usano il perimetro enti terzi questo lo stesso grafico di prima ma
Quando lo confrontiamo il numero totale di pubblicazioni pro-capite vediamo che il risultato in realtà è diverso
Noi
Sappiamo che vi sono anche altri matti banche dati hanno portato
Risultati analoghi Paesi come Regno Unito l'Australia e Paesi Bassi la Svizzera
Fanno meglio da un punto di vista pro capite delle pubblicazioni pro capite rispetto agli Stati Uniti ad esempio
E poi abbiamo il caso
Delle
Sempre riprendendo il numero totale di pubblicazioni
Il rapporto tra il numero totale di pubblicazioni del PIL
Noterete
Che ancora una volta Regno Unito e Corea sud
La fanno un po'tale onere in ogni caso fanno meglio degli Stati Uniti
Anche
Paesi Bassi fanno per niente male
Ecco lo stesso lucido pubblicazione perché in altre occasioni in alto che poi le pubblicazioni stando alla stesa per ricerca sviluppo in questo caso anche l'Italia oltre che fare si passerà alla Turchia
Regno Unito appunto stanno facendo o fanno relativamente bene
Questo è un esempio invece
Del rapporto di pubblicazioni nel quinquennio dal due mila otto due mila dodici
Rispetto al quinquennio precedente cioè dal due mila tre al due mila sette
Noterete
Laddove vedete questo freccia
Blu indica il rapporto di uno cui non dove non c'è un aumento di pubblicazioni noterete
I paesi
Per cui rapporto era superiore o più elevato rispetto soprattutto i Paesi
Diciamo come la Cina rinvio mentre Giappone e Stati Uniti Francia Germania
Non cambiano più di tanto
In termini di numero di pubblicazioni questo almeno negli ultimi
Dieci anni
Poi
Ma sono elemento ancora più
Rilevante per quanto riguarda la libertà di ricerca questo è un Topic score cioè un rapporto
Tra il numero di pubblicazione su un argomento specifico il numero totale di pubblicazioni in questo caso avete capito discordanti le stelle le cellule staminali embrioni umani
Del periodo nel periodo fino al due mila dodici come noterete
Scusa finiti
L'Australia la Corea del Sud sono i Paesi che fanno meglio
Ma non dire Paesi che fanno meglio ma sono i paesi diciamo che pubblicano di più rispetto al numero totale di pubblicazioni sulle staminali funziona male non ci sorprende è un Paese come l'Italia
Dove ci sono forti restrizioni sull'utilizzo di cellule embrionali credete che non registra un ottimo risultato in questo grafico
Questo invece e un altro caso c'è la medicina personalizzata
Non è molto collegato alla ricerca di libertà
Trattasi di una questione di tutti innovazione
Cioè la medicina personalizzata sono rappresenta le nuove frontiere della biomedicina
Che in questo caso noterete che negli Stati Uniti Svizzera sono espressi registrano
Il dato più alto
Questo Totisco non rappresenta il numero tre reti pubblicazioni ma è soltanto un rapporto
Tra
La pubblicazione su un argomento cioè la medicina personalizzata e
Il numero totale di pubblicazione
In questo caso un altro
Caso un altro argomento da marijuana cocaina cannabis
L'Australia fa molto bene
Non voglio essere giudicante ma i Paesi
Che registrano un risultato più elevato in questo ambito
Sono appunto l'Australia caso strano e non ci sorprende Paesi Bassi
Quindi
L'utilità di questa banca dati
Allora
Il topi scorpora storia è un indicatore interessa di investimenti su una ricerca specifica rappresenta una sorta di delega di cui per la libertà nell'ambito della libertà di ricerca
Allineate del tempo diciamo serve a valutare i trend e scientifici appunto nel tempo e poi altri parametri che vi ho illustrato alcuni minuti fa
Quali ad esempio il numero di pubblicazioni pro-capite o in base al PIL sono indicatori alternativi o complementari
Ad altre analisi biblico metodiche
Questi dati e questi grafici forniscono informazioni semplicità leggere per gli accademici
I politici questo è importante per capire un po'quattro generico si affermi suggerire
Spot determinati seduti su quanto negli argomenti per
Per capire anche i tipi di politiche che siano a portare avanti dobbiamo cercare tutti
Reti
Ritenere anche quello che andrà poi diceva in precedenza cioè quale la correlazione tra politiche nell'ambiente politico per ogni Paese
Il livello di libertà innovazione in quel singolo Paese localmente questa metrica
Ai propri limiti ad esempio
Teniamo conto anche del numero di pubblicazioni e non la qualità delle pubblicazioni chiaramente questo è importante
In conclusione
Vorrei riconoscere lavoro cioè
Chu quindici ha svolto cioè lo studente che ha raccolto tutti i dati
Come vi dicevo ci sono volute circa duecento ore per raccogliere questi dati
A tal proposito questo studio è stato
Finanziato per buona parte dall'Associazione Luca Coscioni che ringraziamo nuovamente
Lavoro svolto dall'avvento innevata sezioni che una
Università diciamo che si incentra soprattutto fra la scienza e l'industria è appena fuori posto come potete vedere già
Da questa fotografia che la testa in fondo lontananza vedetela citati posto né del dove c'erano atlantica vorrei ringraziare i miei collegi
Grazie anche a loro per tutto agricolo riscontri e prima di chiudere vorrei riprendere il quadro diciamo generico che è importante
Da ricordare
La la libertà di ricerca in realtà vuol dire tante cose io mi auguro
Che al prossimo
Congresso si riesca a considerare
Tutti questi aspetti sotto varie angolazioni
Infine io penso che se aumentiamo la libertà di ricerca possiamo migliorare la base della risposta della conoscenza i benefici pratici per la società
Chiaramente poi la ricerca
La libertà della ricerca anche un valore intrinseco grazie a tutti
Grazie Andrea balla beni domani ci sarà la presentazione di un terzo studio realizzato da
Amedeo Santosuosso ed a Carlo Colombo sulla questione della
Della brevettabilità della ricerca
E del rapporto con i Clinical traesse ditte esterne clinici che abbiamo affrontato prima e questo credo che sia già una
Novità spero un salto di qualità dei lavori del
Del Congresso cioè a riuscire ad avere anche degli studi
Che accompagnino il dibattito con dati e informazioni sulle quali lavorare chiederei adesso a Paola Testori Coggi
Che Direttrice generale della
Commissione Europea proprio sui temi che riguardano la salute di intervenire dopo di lei
Avremo la prima del dell'ex re del premio Nobel giorno il saldo Standa al quale
Daremmo la parola grazie Paola essere qui stasera e Hutter subito da fare
Nasce da contiene in altri intenti fa destinata
Bene grazie
Appena evidente ANICA tenere grazie mille grazie per avermi permesso di intervenire prima perché devo scappare comunque sono molto molto contenta di essere qui ed è vero che io ho partecipato sin dalla prima fase di questo progetto di questa lotta diciamo
Che il partito radicale
Altre associazioni che hanno portato avanti per quanto riguarda la libertà di ricerca
Beh essere responsabili della salute della libertà di ricerca qualcosa che chiaramente ci sta molto a cuore qualcosa che va portata avanti e quindi
Noi dobbiamo mettere nero su bianco delle
E politiche che metta in evidenza l'innovazione lo sviluppo non
Vogliamo creare nuove pure nuovi trattamenti soprattutto vogliamo inventare nuovi approcci nuove impostazioni
Quindi dobbiamo aprire nuovi modi per
Cura dei diversi pazienti tutti i settori alcuni
Anni fa solo questa
Pensiero era veramente impossibile e noi invece dobbiamo
Veramente invertire la tendenza
Pensate a tutte le innovazioni nella telemedicina nella salute Elettronica nella biomedicina nera nano medicina
La ricerca sulle cellule staminali insomma
Ecco utenza da tutto quello che è stato fatto ma pensate a tutte le sfide che dobbiamo raccogliere che la politica deve raccogliere e quindi
Ecco per quanto riguarda la nuova tecnologia probabilmente tra cinque dieci anni questa nuova tecnologia sarà già vecchia quindi mi sembra chiaro che tutto quello che
Abbiamo raggiunto fino ad oggi però poi ecco non si deve fermare qui bisogna continuare la sfida bisogna continuare ad andare a avanti in questa lotta e quindi
Marco tutti voi con questo congresso avete evidenziato tante cose importanti qui avete appunto evidenziato
Aspetti molto in
Tanti come la mancanza di libertà ostacoli alla ricerca ostacoli all'innovazione ed è vero tutto ciò esista ci sono ostacoli anche per trovare degli obiettivi chiari
Per quanto riguarda la ricerca non abbiamo purtroppo fondi a sufficienza non siamo in grado di valutare al dovere visti i risultati della ricerca e non siamo nemmeno in grado di condividere i risultati delle nostre ricerche
Poi dobbiamo anche essere bravi a far sì che la politica venga integrata nella ricerca e di inversamente poi dobbiamo essere bravi a comunicare cittadini i risultati delle nostre ricerche
E poi vedo che la nozione di ricerca che usate in questo congresso fa oltre nella definizione classica del termine
E quindi si parla di di esplorare nuovi metodi per generare conoscenza nuovi modi per raccogliere la sfida legata alla salute
Sempre nel rispetto
Dei vincoli legali religiosi
E quant'altro e quindi io vorrei condividere con voi quello che per me sono le tre questioni più importanti da affrontare in materia
Allora innanzitutto come possiamo assicurarci di promuovere la ricerca nei settori della sanità
Mita saluto diciamo importanti qui dobbiamo
Scegliere il filone giusto la ricerca giusta e poi come assicurarci che
Saremo in grado di cogliere i frutti di queste ricerche edili incorporati le nostre politiche e poi il terzo aspetto la comunicazione scientifica
Ecco identificare promuovere gli obiettivi in materia di salute ecco questa è stata una delle priorità del mio direttorato generale
E devo dire nel nuovo programma di ricerca lavori sono venti venti
Beh viene evidenziata vengono evidenziate le nostre priorità e quindi hanno parlato di salute di cambiamenti démodé
La crescita il benessere ecco questi sono alcuni alcune delle sfide che la società deve raccogliere quindi benessere e salute
Quindi insomma noi saremo in grado di finanziare progetti per migliorare l'intendimento la comprensione della problematica cercheremo di parlare di invecchiamento positivo
Cercheremo di parlare di come prevenire le malattie soprattutto come testare nuovi modelli per assicurare delle cure delle terapie ai pazienti del futuro
E poi il nuovo risolvete i denti sta cercando anche di risolvere il problema relativo all'ottimizzazione
Degli strumenti cioè dobbiamo cercare di far sì che non ci sia più una lacuna tra l'applicazione sul mercato
E in nuovi sviluppi e devo dire che ci sarà insomma un partenariato pubblico-privato molto importante che viene chiamato a la iniziativa sulla medicina
Innovativa che verrà
Finanziata da le aziende farmaceutiche dal pubblico anche insomma quelli una un partenariato molto importante poiché secondo obiettivo
La seconda sfida è assicurarsi che i benefici della ricerca
Vengano tramutati in politiche politiche adeguate come ben dobbiamo sicuramente fare
Assicurarci che la nostro quadro normativo segua diciamo il retto mo'degli sviluppi scientifici
E quindi insomma in poche parole dobbiamo a monitorare gli sviluppi scientifici a monte per poter veramente
Fare un lavoro
Adeguate per poter far sì che la politica segue i ritmi della del progresso scientifico insomma per darvi qualche esempio
Ultimamente abbiamo rivisto la nostra normativa farmaceutica per introdurre degli incentivi
Per lo sviluppo
Di
Medicinali per il paziente con malattie molto molto grati
E quindi cercare di fornire degli incentivi come assistenza scientifica
Colorno devono pagare insomma i dottori e hanno dieci anni dell'esclusività in questo senso e quindi questo
Ecco
Becco potrà permettervi creare dei farmaci insomma sicuramente efficace poi
Anche nel al settore della pediatria abbiamo pubblicato una relazione sulla normativa più odiate ricca che mette in evidenza gli sviluppi miglioramenti che sono stati fatti
Nella medicina più il via ricca soprattutto ricerca più sicura e migliore e più medicina per i giovani per i bambini e più informazioni per i dottori per i genitori
E poi verso aspetto la a Medicina su misura diciamo personalizzata
E
Tramite la tecnologia o meno le aziende innovative stanno già sviluppando tutta una serie di prodotti di marketing fatti su misura per ogni paziente
E poi ultimamente abbiamo anche pubblicato una relazione che mette in evidenza i progressi che sono stati fatti nel campo della medicina su misura
Nella relazione e poi si conclude che questo tipo di medicina ha il potenziale di offrire nuove opportunità ligure di trattamenti con appunto trattamenti ad hoc
Evitando errori riducendo insomma il pericolo di molto molto drastico quindi insomma
Dove dobbiamo assicurarci del quadro normativo ripeto esegua di pari passo la ricerca scientifica io vorrei dire cosa ha detto il collega pocanzi
I test clinici questo insomma è un classico esempio europeo non abbiamo ho fatto una proposta come detto dalla mia Commissione un qualcosa di molto innovativo cioè creare un ambiente migliore d'Europa per i testi Clini sì e il Parlamento europeo AGEA adottato in prima lettura perché siamo il Parlamento ha capito quanto sia efficace positiva a questa proposta
E quindi è con noi però adesso abbiamo delle difficoltà con gli Stati membri
Questi stessi Stati membri e purtroppo non sono in grado di integrare o di armonizzare le procedure a livello europeo per ridurre il fardello
L'amministrativo per accelerare i tempi in materia di test clinici insomma
Ecco
Quindi veramente io sono molto molto contenta di vedere il sostegno che il Parlamento ci ha offerto per creare un ma un quadro normativo migliore per i test clinici il terzo settore di cui ho parlato prima è la comunicazione
è chiaro che nel mondo di oggi dove ci sono tutta una serie di strumenti per la comunicazione pensiamo comunque bombardati
Da nuove cure nuovi trattamenti miracolosi eccetera eccetera però purtroppo voi a cui si parla anche di nuovi rischi di nuove
Storie veramente orribili alla Frankenstein che vengono appunto create sul web
Qual è la reazione del cittadino medio
Come possiamo assicurarci che possiamo
Mettere da parte lasciata da due soldi puntare soprattutto sulla scienza vera per appunto proteggere i nostri cittadini però ecco chi è in grado
Di
Fare ciò prendendo in considerazione rispettando l'etica insomma senza però bloccare lo sviluppo scientifico e a questo riguardo io non ho una vera e propria risposta
Penso però che tutti quanti dobbiamo fare uno sforzo
Nella comunicazione dobbiamo migliorare appunto la comunicazione
E poi ecco cosa facciamo in Commissione bene noi ci assicuriamo anche di fare appello a gli esperti indipendenti comitati agenzie
Che possano valutare gli sviluppi scientifici scientifici fatti appunto
Poi uno dei settori dove ciò è importante
Si tratta le ricerche a base di cellule staminali ecco questo è un esempio ottimo che mette in evidenza che ci sono tanti aspetti
Medici importanti ma anche tanti aspetti appunto morali che vanno in conflitto con insomma
Quello che è l'obiettivo vero
Di questo progetto e quindi insomma come detto noi facciamo appello ai nostri consulenti dipendente alle agenzie per veramente parlare di dati concreti però c'è bisogno di più
C'è bisogno di più di governance di più inclusione di più trasparenza e di istruzione proprio nei confronti del pubblico e poi ecco ripeto dobbiamo
Far sì che il dibattito vada avanti su una base chiara scientifica detto ciò vorrei concludere il mio intervento ringraziare appunto tutti per appunto aver organizzato questa riunione come questa qui oggi grazie
Grazie Paola e
Spero che degli ostacoli dei tuoi menzionati non so su le situazioni nell'East atti nazionali sull'esistenza di alcuni Stati nazionale rispetto
Alla semplificazione sui Clinical tra sicché
Menziona veri
Magari la la nostra Rete della nostra organizzazione potrebbe
Contribuire a rivolgerci come comunità diciamo anche di scienziati Agli e Stati nazionali perché rallenti in un po'alcune resistenze quindi
Se poi nei prossimi giorni sarà possibile avere anche qualche informazione in più su le dinamiche che si stanno creando magari possiamo a dare a rivolgersi poi ad alcuni ministri o alcune Stati nazionali grazie quindi alla Direttrice generale della Commissione europea per il settore salute
Paola Testori Coggi per il suo intervento
E a questo punto chiamiamo al podio Jones al San
Che premio Nobel per la medicina e soprattutto personale che
Potrei dire da sempre da moltissimo tempo
Affronta non solo come scienziato ma come persona attenta più in generale i rapporti tra la scienza della società tutte le implicazioni che questi
Rapporti possono portare quindi
è un onore se no non aggiornata
Jones
è un piacere chiaramente le Regioni con noi prego la parola le
Provvedimenti
Io stanchezza
Bene un piacere essere qui grazie per l'invito
Lei se perché in poche parole di fare una presentazione abbastanza generale dopo gli interventi molto molto interessante che abbiamo ascoltato spero di on
Ecco annoiarvi troppo e di non essere troppo somma generale dietro questo comunque ecco parliamo di
Scienza quindi parliamo o proprio degli albori della la scienza insomma
E quindi insomma parliamo dei pilastri della senza insomma la scienza serve a capire a capire tutto in poche parole
Per avere insomma un effetto su uno
Qualsiasi cosa per avere
Chiaramente un impatto che possa avere
Che possa recare beneficio allora l'umanità
E quindi insomma dobbiamo far sì che questi tre aspetti siano correlati soprattutto però gli ultimi due quali potrebbero essere in conferito perché esse e
Si coinvolge tutti si potrebbe fare qualche danno in un certo senso quindi è qui che dobbiamo spiegare bene come
Appunto
Scendere le due cose perché ripeto concreto potremmo passare dal bene dal male in questo senso quindi dobbiamo cercare di capire come meglio utilizzare la scienza
Io vorrei tornare un po'inviato a quanto detto dai animali durante l'ultimo congresso quando ha detto in modo molto chiaro che c'è una bella differenza
Tra la scienza e la tecnologia perché ecco si tratta di della scoperta e dell'applicazione in poche parole
E quindi insomma
Quindi insomma poi chiaramente
Ossia uno scienziato sia uno che si occupa di tecnologia si possono combinare le due cose chiaramente ma le due attività non possono essere combinate questa importante
Per soprattutto quanto riguarda questi congressi
La scoperta o scoprire sempre positivo è sempre positivo sapere di più o saperne di più su qualcosa però ecco la molte questioni le scoperte possano portare a un conflitto e quindi li dobbiamo essere incapaci di condividere queste questo questa conoscenza
Con che ci può aiutare ad andare contro ecco i risvolti negativi però ecco la scienza e ciclica in un certo senso potremmo dire
E quindi si tratta di un processo di scoperta di condivisione dei conoscenza sì
Però è importante anche quello che poi arriva al al cittadino insomma alla comunità e poi ecco bisogna applicare il tutto nel migliore dei modi
Per avere chiaramente dei risulta
Quindi insomma
La scienza poi porta anche dei profitti degli ultimi chiaramente al Governo e questo non va sottovalutato e quello che è successo negli ultimi quindici anni B
Questo circolo è stato diciamo
Accelerato soprattutto iniziare economica cioè per cercare di fare insomma presenza per fare più utili qui e adesso c'è molta più gente che è coinvolta nella ricerca scientifica quindi si può accelerare i tempi se possibile Po accelerare l'innovazione e quindi tutto ciò può creare più utili quindi anche questo insomma è un aspetto da sottovalutare però ecco
Si può arrivare al la risultato che nordici permette di capire per l'per quello che scopriamo l'obiettivo diventa soltanto uno cioè cercare di lasciare dello i prodotti sul mercato per fare soldi ed è questo che non va
Per esempio in Gran Bretagna Yishai sia
Pro quanto si possa essere pericoloso un approccio di questo tipo
Che chiaramente
Florio possiamo noi potremmo parlare della produzione di OGM per fare un esempio
Ecco io dico questo per dirvi che con lui i finanziamenti tutte le forniture di questo tipo erano eccessivi questo
Ecco non è stato
O veramente positivo perché ha messo in evidenza il fatto che la scienza era la merce del mercato dell'economia
Questo ha fatto tanti danni ha creato tanti danni alla società al progresso anche a ricerche in generale
Quindi ecco questo un aspetto negativo
Altro aspetto negativo che spesso molti fondi non sono arrivati a destinazione questo è il problema che abbiamo nella l'industria farmaceutica o soltanto il quindici per cento
Il miglior gli utili delle aziende farmaceutiche Stone investire nella ricerca e sviluppo questo importante da sottolineare
Una proporzione ancora più alta più o meno il trenta per cento ma nel marketing nell'obbligherà per mantenere il sistema tale e quale e quindi insomma al giorno non solo chiaramente e mette in evidenza che sì la ricerca e sviluppo va bene si producono dei farmaci però gli effetti sono diverse le applicazioni in giù già in rosso che vedete qui mette in evidenza che soprattutto il si opera con l'ottica di fare soldi
E questo che Rennis tutto negativo
Però prima di andare avanti vorrei sottovaluta sottolineare che siamo tutti insomma coinvolti non ci sono i cattivi che fanno senza pezzi ma
I bravi no siamo tutti coinvolti e che ne facciano parte del sistema e quindi insomma noi tutti vogliamo fare soldi in un certo senso anche in modo diciamo iniziare anche all'insaputa in un certo senso potremmo dire
Però ecco questo l'obiettivo è sì punta sempre a l'investimento più redditizio questo è il sistema nel quale
Si vede in ogni industriale c'è soltanto il profitto l'utile che conta che conta
E quindi insomma questa è la realtà purtroppo ne parliamo
Quindi dobbiamo essere consapevoli che al cuore della nostra economia c'è un vero e proprio problema una colonna che ecco non riesce a crescere e quindi perché
Insomma adesso siamo in questa situazione per sapere perché
Insomma spesso facile far soldi
In questo assenso soprattutto
Quando gli imprenditori voglia dice
Il diario un'attività
Quindi è facile con una start-up avviare il tutto entro voi con gli investitori vogliono rito ordinò e magari dopo un paio di anni vestito gli stessi battere i pugni sul tavolo e gli chiedono risultati in termini economici chiaramente
E quindi ecco insomma per quella che è la realtà e poi chiaramente la ricerca
Sviluppo purtroppo essi va ad impugnare un certo senso
Nel circuito dei mercati della redditività ed è penso che chiaramente
Sì crea
Dei problemi si tratta transazioni finanziarie nazionali insomma
Non aiutano insiste ma quelle poche parole c'era un sistema che fare ricerca scientifica ma le fondamenta non sono abbastanza solide e quindi il risultato non potrà mai essere
Raggiunto
Io vengo dalla biologia insomma
Della più
Lo diceva anni fa non volevano ULL adesso invece tutti quanti parlano di ideologia di tutto il potenziale che
La biologia può vivere quindi si riparla di tante cose di intricato di prove proprietà proprietà intellettuale
Eccetera eccetera e quindi insomma
E quindi ecco effettivi in questa è la realtà
In materia di biologia poi tre esempi molto rapidamente perché le cose non vanno bene ma l'accesso alle cure bene questo conosciuto molto classico che avete sicuramente visto
Ecco quello che non facciamo ripetersi punta soltanto agli utili e quindi si fa pochissimo per quanto riguarda le malattie più i più gravi sì abbiamo fatto dei passi avanti negli ultimi
Negli anni ecco siamo arrivati al quattro per cento grazie alla Fondazione chiarezza grazie appunto ai introdotti dei partenariati che sono stati i fatti
Però la situazione è molto simile avventura vent'anni fa in materia di ricerca però spesso non si ci si rende conto che ci sono stessi problemi nei paesi
Anche ritiri questo povere guardava i Paesi poveri nei paesi ricchi ecco o vengono dati degli incentivi
Nominato si farla
Di gruppi di pazienti eviterei est pubblicazioni fantasma insomma ecco questi sono gli esperti negativi che mentre evidenza come il marketing infesta insomma un po'il nostro mondo il nostro settore
Questo ripeto viene soprattutto nel Paese più ricchi questa tendenza continua purtroppo quindi insomma l'accesso alla medicina non è dei migliori sistemava ma potrebbe funzionare molto molto meglio
Allora testo genetici elementi che
Allora allora comunque ogni genoma umano ecco un esempio
Beh
Non possiamo brevettare uno perché un prodotto della natura non dovremmo farlo sommando Volon dovremmo dettando perché insomma questa qualcosa di assoluto qualcosa che non si può insomma discutere poi vedete la linea rossa
Ecco mette in evidenza invece che essi possono invece brevettare dei genomi appunto malati diciamo
Però ecco noi le purtroppo
Dobbiamo cercare di
Seguire tutte le questioni legate al genoma umano i geni
Nonostante appunto tutto quello che significa tutto quello che si faccia in materia ecco qui un riminese
Io abbastanza insomma classico
Quindi si parla le tanto è il suo livello di
Insomma fatto oggi insomma correlati a questo fenomeno
Qui di nuovo si è parlato di brevetti americani per quanto riguarda il genoma umano devo dire che da me le così chiedono tre mila donne di dollari per un testo e che magari ne vale cento terra ma fare un controllo al seno
Questo è un problema soprattutto per i pazienti che se la passano lo somma poco bene con pochi mezzi
E questo chiaramente alcun effetto sulla ricerca in materia di cancro serio
Quindi insomma
In questo caso è importante poter fare detrazione sulle sequenze genetiche sul genoma umano e quindi insomma
Il assolti l'associazione delle patologia molecolare
Con
Appunto sostenuta da tutta una serie di altre associazioni
A Azzi ottenuto appunto il brevetto nel due mila il nove
Poi i sono passato passate attraverso tutta una serie di cambiamenti
Quattro anni dopo nel due mila tredici la Corte suprema a dichiarato un segmento degli anni una un prodotto donatore non può essere diciamo brevettato
Anche se isolato insomma
Quindi
Questo insomma
Un
Passo avanti però con il merito di continua punto
Fa è proprio un lavoro anche se insomma ripeto abbiamo fatto un piccolo passo avanti ancora non abbiamo raggiunto l'obiettivo ripeto
Questo sistema non può continuare insomma allora non può andare avanti posti ultimo esempio è quello più generale
Ecco
Nero
Insomma
O va fatto parte di un progetto che studiava il genoma umano ecco qui un esempio lo scorso appunto di vedete insomma dice genoma umano che dietro la sequenza dei piena
Come vedete tanti tanti dati che non capiamo a pieno ed ecco per
Che abbiamo pensato di creare una banca dati che anzitempo il fatto di aver creato una banca dati quindi questo tipo accessibile soltanto da determinati ricconi che si possono permettere di pagare ecco l'iscrizione a questo tipo di banca dati dell'accesso questo tipo di banca dati
Quello che è interessante in chiave certifica che nessuno può comunicare quello che fa perché quando si analizzano i dati questi dati non possono essere ripubblicato riutilizzabili poco fa non potete dire agli altri che cosa fatta con il genoma umano
Ed è ridicolo nessuno può
Fare scienza in un contesto come questo
E quindi
Di ecco questo vai in conflitto con la scienza questo tipo di banca dati ecco quindi insomma io penso che sia cruciale importante
Per far sì che la banca o da una banca dati
Sia accessibile per tutti affinché tutti siano il contatto vedete le frecce che vanno su e giù a cont ciò me tendenze che ognuno può fare quello che vuole con questi dati invece sono
Privato di accesso a questa banca dati
Quindi insomma qui poi si parla di principi molto molto importanti
Quello che viene chiamato in gergo commerciale dati
Prematuro in un certo senso quindi tutta una serie di
Dati importanti che dovrebbero essere disponibili a tutti perché sono veramente importanti sono una fonte importante per tutti invece di ecco far sì che questa baccalà deciso accessibile da qualche
Ecco uomo ricollegato di poter fare era appunto
L'iscrizione al
Dalla banca dati bene
L'ultimo problema tecnico sì ha avuto ho un problema con la presentazione mi scuso
Ritengo giusto
Al fabbriche stanno inserendo
Grazie al cielo alla Sapienza e sono in
Per il ritiro del tempo
Sarà
Quei casi
Bene
Torniamo quindi ai principi
Di
Riequilibrio
Del ciclo economico scientifico certo
Il mio utili ci possono aiutare appunto al ma non devono essere dominanti
E poi
Siamo diciamo vicino a una rivoluzione che io non
Raccomando anche se potrei
Dobbiamo essere più specifici
E ce ne abbiam parlato molto in questa riunione nel dobbiamo assolutamente
Seguire questa direzione ho sottolineato che io avevo fatto esenti medici ma per far fronte ad esempio alle sfide dei cambiamenti climatici dobbiamo lavorare insieme con più fiducia
I nel modo in cui ci gestisce la scienza a livello mondiale è del tutto antitetico
Anche all'interno dei Paesi più ricchi per non parlare poi del divario tra paesi ricchi e poveri io vi invito a pensare
A questo modo di collaborare poi vorrei tornare a bomba cioè alle
Scoperte scientifiche
Della mia riflessione niente nominato la sagoma né ecco da dove arriviamo ecco dove ci stiamo dirigendo parlo di scoperta e di cultura del momento che non
In cui diciamo lo possiamo dire che la scoperta è un modo straordinario per andare avanti potrebbe essere forse compressa costo diritti di essere riduttivo tuttavia
Noi dobbiamo forse capire che al Parco della nostra metodologia è andata ma oggi conosciamo molto meglio la condizione umana che possiamo andare avanti in questo viaggio incredibile affatto che non si sprechi
Ho negando ad esempio l'importanza di questo tipo di ricerca e come diceva il mio con le gancio non
Ripeterà
Questa è la stanca
Del delle della specie trascendente pensante
Noi siamo forti non solo per la nostra forza fisica che ovvia ma perché pensiamo nello spazio nel tempo accumuliamo conoscenza che si accumula dentro di noi che
Ci consentirà in questo secolo di capire in che modo la mente umana si nel mercato al cervello e Cremona piacciano di più nello spazio avrebbero riverso di fronte a noi
Ma questo
Ci fa dire che non conosciamo attualmente nessun'altra forma vivente trascendentale
Pensante tanti penseranno chissà quanti anche se lì ci sono all'Affori no che è possibile non lo sappiamo c'è stata una scintilla non sprechiamo la
è un problema giorni tempi Mike Bongiorno salta grazie Jones alzando
Sono tanti simile quesiti
Che potrebbero essere utili al nostro dibattito li ho già parlato il fatto perché per quanto riguarda la prefattibilità ne parleremo domani
Il professore Santo fosse negarlo Colombo ne parleranno
Ma
Insomma se ne parlerà mentre
Chon simile uniranno
Cuoio gli chiedo per cortesia
Prego si accomodi
Socchiuso ma c'è chi deve viaggiare prendere un aereo e quindi insomma posso anche intervenire domani no no deve intervenire oggi sarà gli elementi penalizzato ma non troppo
Giuseppe Testa dopo di lui interverrà Marco Pannella e poi John RSA Giuseppe Testa è a capo del laboratorio di cellule staminali EP genetiche all'istituto europeo oncologico di Milano ed è da sempre iscritto alla Associazione Luca Coscioni
Coinvolto nel lavoro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca credo che intanto stiamo sistemando
Il
I cosiddetti lucide traslata x
Ricordo anche che credo quando tornerà Nicolò Rinaldi avrà la parola cercheremo comunque di avere già una fase di dibattito oggi anche se abbiamo previsto le due ore conclusive della giornata di domani per un dibattito a trecentosessanta gradi dove tutte le persone registrate tutti i congressisti anche se non speaker anche se non relatori potranno interagire più di quanto non è stato possibile fare oggi però segnatevi
Anche
Di commenti di relazioni le domande agli interventi che sono stati fatti perché ci sarà più spazio per discuterne anche domani intanto saluto l'amico
A me a Sky che
Era parlamentare europeo ai miei tempi quindi non tanti
Anni fa lo saluto per la sua presente e lo ringrazio qui Giuseppe Testa a te la parola soffermarci parco grazie a Marco grazie a tutti gli organizzatori scusa al John
Se chi anticipo e ovviamente un piacere per me poter intervenire fra i due John che hanno annulliamo che ascolteremo
Oggi vi parlerò inizialmente
Tanto di un quadro teoretico delle questioni che rientrano
Nell'ambito Lantella
Libertà di ricerca e poi parlerò anche di aspetti pratici data la preparazione della nostra riunione a Roma vorrei iniziare con una citazione di un cantante italiano Giorgio camper
Canzone ben nota in Italia
Libertà è partecipazione
Tradotto in inglese fece un istituto chiuse perché
E qui casca l'asino in un certo senso
Come diceva Marco nella sua presentazione
Sono stati
Vari casi negli ultimi anni in cui
La scienza non il cittadino hanno avuto la libertà di partecipare allo sviluppo della scienza del marco giustamente
Parlava del loro limitante che gli stati ancora svolgono da questo punto di vista tuttavia
La partecipazione banche intesa
Come quel segmento della società verbalmente può esprimere il proprio
Parere
Fare quanto della scienza nell'esempio che Marco ha fatto
Del milione di persone firmavano la petizione
Per gli embrioni insomma
è un altro modo diciamo per esprimere la propria partecipazione per cui
Alla fin fine come possiamo accomodare diciamo questo impegno per
Aumentare la partecipazione allo stesso tempo la libertà scientifica desidero
Iniziare
Illustrando di questo quadro che ha celebrato anniversario del genoma umano
Ricordando sesta giustapposizione delle sue immagini cioè l'intestino
Questi fonografia un po'più critica
Però il con una risoluzione molecolare cioè la sequenza dei cromosomi umani
Volevo fuori non so a sovrapporre
Questa immagine ecco quello che avrebbe potuto succedere che è successo un secolo fa al teatro anatomico enti Padova vedete come
Stazione del corpo umano ecco qui un
Uno squarcio su noi stessi ed è quello che oggi possiamo fare se vogliamo guardarci dentro
E cioè possiamo
Entrare in un computer iniziare a navigare all'interno di questo giorno
Ecco vari modi diciamo per osservare gli intestini cioè quello che si è fatto a Padova o quello che si fa oggi al computer e in ogni caso
Questo a che fare con il nostro con lo sguardo che rivolgiamo come diceva anche il giorno
C'è stato un successo incredibile
A gli ultimi spiccioli alla visibilità che è stata data
E qui
Insomma
Forse mischia un po'tutto vada avanti fan geni cellule molecole
Ho circuiti neuronale che possono essere estratti direttamente dal contesto
Che sono sempre più diciamo coinvolti con questo lavoro che si fa in agenzia
Io vengo adesso da Berlino dove due per due giorni ci siamo
Dedicati a discutere agli stand su cui soffermarci per quanto riguarda gli EP cioè non mi
Per genomi per capire meglio chi riferimenti questi enti genomi
Più entriamo nel profondo di questi concetti più lo sguardo diciamo si approfondisce più scelte abbiamo di fronte a noi per capire che consente importante e significativo per noi
E poi per questa
Transizione immaginarie diciamo che in cui vi ho accompagnato tra l'immagine
Di questo teatro Padova
La parte diciamo informatica becco attualmente si discute molto di diciamo nell'ambito nel campo della Malesia per poter cambiare entrare dentro un oggetto
A livello cognitivo molti oratori
Appuravano con
Folla rapinato un antropologo
Scienziato appunto ha citato anche se tante anzi senzatetto
Hanno dichiaro di poter
Dire la stessa cosa per
Neuroni le cellule un oggetto oggi è noto
Nel cioè il genoma umano in un modo in cui
Può essere cambiato sulla dimensione moderna complessiva cioè uno potrebbe dire che
Allo stesso tempo
Un rappresenta un intervento una conoscenza una forza che ci consentì capire riformare costruire dall'inizio mezzi e obiettivi simultaneamente simultanei
Detto questo tutto ciò come può essere tradotto all'interno dalla nostra conoscenza avviamenti Capra posso dire
In breve che manica e poi mai in precedenza siamo arrivati così vicino a quello che io definisco la promessa
Digitale delle delle biotecnologia molecolari
Questo vale soprattutto per
Fu campi molto anche il Garante conosceva tre
Sottolineo brevemente cioè la sequenza anzitutto cioè
Tutte le molecole rilevanti nelle nostre cellule e poi
La riprogrammazione cellulare
Noi possiamo in realtà trovare la spinta di questa digitalizzazione già nella stessa termine nocive cioè essendo salito attenta ai
Cioè l'idea tutti cambiare reca oblare le cellule del nostro corpo a secondo della nostra volontà questore il risultato di una serie di esperimenti natante
In modo non era più spettacolare il risultato
Del lavoro fatto trascinarmi amaca NACA seggio
Col tempo ha ricevuto nessun premiano vent'anni fa
Per
Riprogrammare dare le cellule somatiche ce ne sono antiche
Questo per offrire
A noi una varietà infinita di energie su cui possiamo anche diciamo dedicare lo studio
Di patologie diagnosi e quant'altro e allo stesso tempo
Ecco poi la sequenza del dell'Happy genoma
Un'icona che è stata presentata soltanto due anni due giorni fa anzi tre colleghi giapponesi appellino che stanno lavorando sulla parte giapponese di questo progetto sul sulle Piceno ma
Umano
Vedete il contesto di questi esseri umani che arriverà una serie
Di esperienze e poi
Diciamo l'ambiente nostro stile di vita al clima e quant'altro
E l'impatto che hanno sul nostro potenziale
Genomica ossia a livello EP genetico e anche a livello proprio quasi di codici a barre che può essere letto confrontato quasi commercializzato quindi
Per queste due
Spinte digitali
Teller Shell dell'ambiente che rappresentano una
Uno degli aspetti più diciamo promettente nell'ambito delle bioscienze ciò ci avvicina un po'di più a quello che Tyson
Aveva profetizzato un paio di anni fa nella rivolto locazioni
Dove ha dichiarato che probabilmente l'ingegnere in genetico rimarrà impopolare polemico fino a quando appunto rimarrà centralizzato
Nelle mani diciamo delle grandi società quindi in realtà l'idea di un numero ironico Genova genoma e ho anche le cellule possono essere
Poi affrontate cambiate
Gestite diciamo degli interessi in qualità di indizi degli individui
Cosa che di per sé potrebbe consentire alle vie tipologie di arrivare a una vera e propria rivoluzione trasforma attiva che c'è stata ad esempio nel campo delle tecnologie della comunicazione gli ultimi anni
Se poi c'è un elemento diciamo anche fantascientifico di questo elemento ma
Se torniamo diciamo alla fantascienza e questo è un qualcosa che in realtà non c'entra niente con la fantascienza cioè
Cioè senza
è intervenuto diciamo
Ma ne avevamo parlato tra l'altro poi nel libro
A era intervenuta una scena con il fondatore dico con
Il CEO ove tira l'altra invece
Entranti trienni ed era emerso appunto questo conflitto diciamo
A livello genetico della nostra era cioè si diceva oggi
Facile entrare su un sito con concordi
E iniziare a fare le proprie ricerche avere una serie di varietà eccetera eccetera cosa significa tutto questo il punto che voglio sottolineare e questo invece di aver reso tanto alcuni centri licenziati elettivi visti a fare o a dettare diciamo
I mezzi del mondo congruo arriveremo ad avere milioni
Di scienziati questo è una prospettiva una prospettiva chiaramente che tradisce
L'illusione dell'accesso immediato cioè l'ITEA di quello che oggi possiamo fare tutto senza gli esperti e gli scienziati ossia intensa un minimo di livello strutturato
Della società e cioè l'ITEA che una volta che la comunità la conoscenza aveva a disposizione un'ora fa
Ci si può accedere a Berlino la settima settimana scorsa aveva iniziato a parlare diciamo della standardizzazione di queste
Molecole per
Dovremmo dirci di realtà che cosa possiamo aggiungere rispetto a questo sogno quindi questo accesso immediato
Parlando di quello che è cambiato da Padova al brano zero genoma dovremmo parlare anche di un'altra serie di fattori che sono cambiati nel tempo
Cioè
Chi
Effettua le scelte il rapporto riscontrati fare infetto determinate scelte
L'esperto la competenza scientifica dei tempi Clinton contro scienziati poi la responsabilità di chi prende decisioni in proposito il pubblico e poi
Cosa significa cavo che cosa intendiamo per il col termine pubblico vedete qui a Padova un centinaio ventisei
Utenti potevano osservare diciamo le gli interessi del destino di un corpo umano qui invece milioni
Di scienziati hanno accesso diciamo grazie al computer a
La stessa cosa ma forma digitale
Perché
Quindi è importante riflettere su questi
Quei siti che potrebbero essere discussi sotto vari punti di vista perché è importante dal punto di vista delle
Io che conosce
Va detto insomma che forse ciò che incide di più radicalmente sulla fonte diciamo
Del G venti se stesso
Prendiamo in prestito le parole dire signor teller cioè la dicotomia del normale rispetto patologico presenta rispetto al futuro
Quindi deroga assoluta determinato il trasparente nel rispetto
Se privata di individuale rispetto al collettivo chi vota chi consuma insomma
Non c'è nulla diciamo di frazionale di infezione che
Oggi non sia siamo presente conosce di dominio pubblico
All'interno diciamo della letteratura via telefono circa
Poi
Altro quesito perché l'Europa l'Europa
Diciamo un laboratorio e piste nemico politico unico direi al mondo nessun altro al mondo sta vivendo questo nostro Stato sperimentazione politica cioè
La creatività che serve per costruire una comunità politica così come stiamo facendo in Europa
è giusto sovrapporre quindi
Le quello che viene fatto nelle vie tecnologie cioè quel stiamo scoprendo avrà inventando
Livelli diversi tipica dalle molecole fino insomma
Una
Le varie operazioni che contiamo nel campo della rete fallisce e poi la rivista
La rifaremo la la redistribuzione diciamo
Che viene fatto dal livello comunitario fino a livello locale
Quando si parla di libertà scientifica e qui diciamo torno o passo alla seconda parte del mio intervento dobbiamo capire in che modo siamo arrivati diciamo a riunire le nostre conoscenze insieme
Consentitemi insomma di enunciare di un concetto che abbiamo condiviso con altri accademici anzi con le invischiata perché altrove
Nozioni sono utilissimi a noi per prepararci anche alla prossima riunione di Roma cioè
Sulla Dio costituzionalismo L.P. tecnologia civica cioè dove cerchiamo di metterei green
Risalto la Sapienza costituzionale
Chiedervi quadrare diciamo delle biotecnologie la contestualizzazione delle leggi o i testi di legge spesso sono in conflitto nel conseguire momenti chi
Diciamo
Di questioni diciamo
Bush scientifiche legali
Dobbiamo cioè capire poi in che modo la nella comunità politica mette diciamo alla prova e le criticità e non le l'epistemologia Marco sottolineava il fatto che la scienza si basa sui fatti
E allo stesso tempo la scienza oggi potrebbe ispirare la politica
A
Cercare di attivare una forma di democrazia più fallita cioè il
Se
Un fatto viene dimostrato diverse
Ciò la dice lunga sul fatto in cui
L'osservazione
Allora poi diventa un fatto all'interno
Diciamo
Poi del dominio pubblico facciamo un esempio per capirci meglio Silvio costituzionalismo
Alcune decisioni che potremmo anche riprenderla decisione ad esempio
Da un'altra elencare anzi cicloni sono embrioni come è successo nella
Nel Senato britannico oppure intorno a Veltroni in ingegneristici ad
Presidente per impedisce diciamo di diventare degli embrioni cosa è successo per i suoi costi presentazioni che ora
Sulla bioetica o al MIT di Boston poi di gameti permessi appunto perché è stata una legge passata nel Parlamento approvata dal Parlamento britannico o il DNA che non può essere brevettato ma
Il CDMA sì
Quindi
Il tessuto della vita riprende il tessuto della legge a secondo del contesto per arrivare a
Troverei diciamo
Una
Vari livelli piste amici adesso arrivano alla epistemologia civica
Che anche riscontri poi pratici dicevo l'epistemologia civica può essere definita laddove la politica
Dissi piega le proprie rivendicazioni
Un caso che ci indennità che appunto ha messo in luce cosa succede quando c'è una frattura tra questi due elementi il caso delle sta
Minardi
Che forse
Alcuni di voi conoscono è un caso in cui a quanto pare c'è stato molto impegno civico
Del tutto in sostanziato per quanto riguardava il trattamento cellulare ma questo impegno ciclico era del tutto slegato
Da un'epistemologia condivisa almeno
Menini nel nel minimo
Il Parlamento italiano di recente ha approvato una legge
Secondo cui
Nel recepimento della direttiva europea sulla sperimentazione animale
Va
A
Rimettere diciamo
Indubbio la ricerca appunto sulle staminali in Italia
Infatti l'epistemologia magari poi a livello nazionale potrei fare esempi anche di altri Paesi magari poi
Non funziona come dovrebbe
Ed è proprio qui che negli anni lucra Associazione Luca Coscioni si è abbattuta proprio per ovviare a questo tipo di problematica
In
L'ultima analisi volevo sottolineare è che quando si parla di libertà di ricerca oggi dovremmo anche sottolineare la nel rapporto che c'è
Della
Tra la scienza e la società che è cambiato in maniera così spettacolare oggi la conoscenza e aumenta tantissimo
E diversificata
Basta pensare ad esempio a dieci anni fa in quel caso in cui
Le organizzazioni di pazienti
Venivano diciamo
Riconosciute come auto difficilmente come autorità le riviste scientifiche alcuni di voi forse si ricordano
Che la trasformazione del ruolo dei pazienti ricordo il ruolo dei cittadini
Si è rafforzato anche per come diceva anche cioè non soltanto
C'è settore
Completo che che è partito come settore
Per fornire diciamo un servizio ai consumatori sulla condizione genetica è qui
Diciamo su un punto interessante ci si è passati
Da una società che intendeva informazioni calzi producono
Ha un sito a un modo diciamo di produzione della conoscenza di sé questa è la tradizione a cui mi riferisco cioè vedete la Società scientifica in media vanta lanciato il programma TEN-T free anyway
A dove sinceramente
I cittadini
Sono consumatori di questo nuova di questa nuova versione cioè la diagnosi
In cui ci sono stati invitati a fare un passo in più cioè a diventare partecipanti della ricerca condividendo l'approvo tre informazione genetica ai fini di ricerca la ricerca scientifica e quindi questa azienda è passata dall'essere una società che forniva servizio i consumatori
A una società che invece è un sito di conoscenza
A di produzione di conoscenza proprio perché viene ripresa da
Allora i giornali darvi seicentesima potremmo
Riassumere che negli ultimi dieci anni siamo passati
Dall'iconografia di Bill Clinton tra Crecco benché ore Francis Collins
Vedete dove si era fatta la mappatura del del genoma umano fino alle Mancianti Angelina giovedì in cui di recente ha mostrato un certo interesse e attenzione
Per quanto riguardava diciamo pratone braccato
E poi
Sovrapponiamo anche diciamo l'ITEA che siamo passati dai genoma i genomi nel senso abbiamo iniziato
A vedere ad attestare quella transizione tra Dio tre consiglieri life science esco invece
Quello che era già stato un po'profetizzato siamo passati da un progetto fauna vera e propria proliferazione antichissimi personali che
In
Inc includono momenti diciamo scientifica e tutti noi attestiamo vorrei concludere con questa citazione
Che
Penso che in parte sia per aiutarle sbagliata stando a quello che vi dicevo
Tuttavia desidero informarti sul
Rispetto a quanto pensiamo diciamo
Quasi al nostro ruolo questo contributo Tizio un giudice le manca
Dell'American pragmatici settecento quindi attraverso una pragmatismo americano loro stessi hanno discusso cosa succede quando c'è
Una polemica sulla scienza cioè
Questo tipo di polemica
Anche quelle piuttosto che diciamo
Che sottopongono poi vengono sottoposti all'attenzione
Del pubblico e quando mancano i fatti o fatti sono scuri dove non ci sono precedenti allora poi c'è confusione è difficile prendere le decisioni più importanti il problema è che questi problemi sono
Non possono assistita all'istruzione quando il rischio se non ci si è scritto bene allora i problemi diventano pubblici
Ho appartengono al pubblico quindi una sorta di
Sovranità che si staccano dalla teoria scientifica male il fatto che le
Allora la domanda che ci dobbiamo fare le istituzioni possono devono
Gestire problemi io penso che tutti noi dobbiamo
A partendo da Roma dalla fine di no
Iniziare a ragionare su questi temi c'è come possiamo migliorare come possiamo reinventare diciamo le istituzioni esistenti per
Promuovere
Una vera e propria tecnologia specifica
E cioè un'epistemologia solita
Schede responsabile dal punto di vista al civico ecco alcune idee alcuni lavori pubblicati ringrazio tutti per la vostra attenzione
Dunque fame adesso prendere un po'la Presidenza infatti questa parte per scusarmi andate alla nostra riunione grazie a C sette testa
Io ho cercato di seguire quasi tutti gli interventi che ci sono stati fino ad oggi Padova che ha concesso il professor Salsa
Mi vorrei scusare con la professoressa lo storno ma purtroppo non ho potuto assistere alla dal suo intervento
Purtroppo ci sono insomma più impegno allo stesso tempo
Vi butto questo paradosso che devo dire poi è una cosa che
Testa a ha detto ha detto più più più volte è venuto fuori spesso insomma quello che che lei
Ha dichiarato anche quest'ultima dichiarazione quest'ultima citazione di di diritto ma da una parte non abbiamo
Un rapporto con la scienza che quotidiano costante in quasi ogni azione della nostra la nostra vita domestica o professionale
E non solo questo qualcuno prima Boggio o cubana beni citato Corbelli quando dice ma insomma la la la scienza il sale della democrazia la scienza
è quella che rende l'uomo capace di essere autonomo di essere un soggetto pensante che essere padrone delle sue azionario non so mica affermazioni data poco quasi che si debba rovesciare
Il termine
Del problema non dobbiamo de Aranti dire la libertà della scienza ma e che è la scienza che permette la libertà senza libertà non c'è scienza ma senza scienza non abbiamo libertà forse dovremmo quasi riaffrontare il il problema in questi in questi termini
Da una parte
Dall'altra
Dall'altra offerta io credo che i nostri cittadini anche quel laboratorio politico europeo occorra Polo laboratorio sociale europeo che si dovrebbe essere una società intellettualmente avanzate ad un livello di cultura alto
Ad un rapporto molto scarso
In termini consapevoli con conoscenza
Devo dire che questo è un paradosso che si può spingere anche oltre se ci sono tutta una serie di temi pensate cambiamenti climatici
Deterioramento della qualità della vita nelle grandi aree metropolitane sicurezza alimentare diffusione di alcune malattie
Che molti cittadini
E anche molti media
Imputano come responsabilità al mondo della scienza se queste cose a canone perché c'è progresso tecnologico ma il cambiamento climatici e via dicendo quando in realtà
E la scienza che può portare delle soluzioni ciascuno di questi come tanti altri tanti altri problemi
Il tutto in una sorta
Privo dei tetti e cerco di fare un po'da provocatore nella nell'interrompere le vostre relazioni sintetiche di scollamento
Di una serie di scollamento e sicuramente c'è uno scollamento tra il mondo della politica e il mondo la comunità scientifica
Qua a parte che ringrazio ancora una volta Oreste Rossi di essere stato
Fino fino fino adesso partecipe dei nostri lavori ma ad esempio questo Parlamento questo un Parlamento che ospita di tutto ogni genere dei denti ogni tipo di categorie professionali o sociali sono costantemente
Al centro dell'attenzione sono di questo Parlamento nelle Commissioni parlamentari o inerenti come vengono organizzati
Ecco la comunità scientifica e probabilmente quella che entra meno
In queste sale e sono molto contento di aver organizzato con Marco questa
Questa evento preparatorie proprio perché permette a queste sale per una volta e di ordine di orgoglio voglia una
Di respirare un po'appunto di di di afflato scientifico ma non è così così così frequente anche perché pochi politici molto pochi politici hanno una preparazione scientifica
Hanno un bel creando scientifico perché in realtà
Tutto quello che ha più attiene
Tale materiale ricerca scientifica non può essere trattato in modo sintetico superficiale con una battuta e via bisogno di un approfondimento ha bisogno di una particolare attenzione
E poi anche perché
Bene o male
C'è il riflesso
La politica
Insomma tende a
A occuparsi di quello che arriva dalla dalla società quello che gli elettori o il consenso elettorale la macchina del consenso elettorale chiede e tutto sommato il problema della scienza vengono dopo altre questioni nel mercato
Delle delle questioni politiche e poi c'è sicuramente uno scollamento tra
Il mondo dei mediante e la scienza tutto sommato rispetto all'importanza primordiale di tutte queste questioni ripeto nella nostra vita quotidiana dei nostri maiali trattarono
Quando va bene nel supplemento scientifico del giornale o nella trasmissione televisiva specializzata che sono quelle cose che i pochi interessati si tengono lì per legge degli altri li mettono da parte per non leggere lega una sorta di giardino zoologico bene a questa dottoressa no no
Non mi interessa e probabilmente non si è ancora sviluppata nella professionalità della comunicazione quel tipo di tecnica anche di divulgazione
Che possa far capire non soltanto
Quell'aspetto a volte addirittura esoterico fantastico straordinario curioso che scoperte annunci possono
Lasciano intravedere ma
L'importanza strutturale come elemento dominante ripeto della nostra democrazia della libertà e della ricerca
Della della scienza e poi probabilmente abbiamo
Questo scollamento che alla base anche degli altri tra cittadino
E e scienza
Se si dovessero fare ditegli Index come quelli che abbiamo visto prima non sulla libertà ma sulla priorità
Dell'importanza insomma della libertà di ricerca e della della scienza all'Inter la nostra società attualmente molti nostri cittadini metterebbero questo dato dopo a dopo molti altri
E nel nella vulgata
Quasi lo scienziato è è visto come soggetta a sé stante personaggio che risponda alle sue logiche uno scienziato un
Così un elemento caratteristico che col quale poi difficile interagire perché morto è un'altra è un'altra cosa così come a volte si può quasi la percezione che si dica e la scienza
In modo impersonale
Come quando si dice piove
No qualche cosa di terzo qualche cosa che non appartiene realtà al nostro ambito culturale e a quello che il una una un un mondo come dire
Condiviso allora
Abbiamo ringraziato tante
Persone sta a me adesso ringraziare Marco Cappato e Filomena Gallo qua e tutta all'Associazione Luca Coscioni perché
Guardate che
Non credo esistano altre associazioni che fanno proprio a questo lavoro di cui si è quello che dico è vero c'è un maledetto bisogno nella nostra società vale a dire di mettere insieme comunità scientifica che naturalmente
E anche i suoi riflessi come dire autoreferenziali di chiudersi all'interno del del proprio mondo accademico o altro politica e cittadini rimettere questi ambiti insieme
Per cercare
Invece di cambiare questi dati che secondo me sono dati culturali coi quali dobbiamo
Dobbiamo fare i conti
Alcuni temi
Che
Secondo me possono essere di di di interesse per il congresso che si terrà a Roma che sicuramente sono dibattuti qua dentro
E sono le poche occasioni in cui appunto ci si confronta in modo un po'più sistematico con con gli aspetti scientifici uno
L'abbiamo sentito al commissario Borg abbiamo sentito dalla dalla Direttrice generale oggi cioè
Scienza e non senza e scienza marcescenza
Abbinata a quelle che sono quasi tutte le politiche dell'Unione europea scienza e protezione del consumatore senza e ambiente scienza e
Sanità pubblica ma realtà la
La la lista è molto lunga io mi occupo di commercio internazionale gli aspetti ad esempio della cooperazione scientifica del trasferimento delle competenze scientifiche
Ai Paesi del sud del mondo come
Forma nuova nuova frontiera di cooperazione allo sviluppo sicuramente qualche cosa che non è abbastanza seguita mediche grande importanza
Così come nei negoziati nei tanti negoziati abbiamo otto attualmente in corso di trattati di libero scambio tra Unione europea e Paese alcuni di questi Paesi
Giappone India sono Paesi Singapore con alta
Canada Corea del Sud già in vigore peraltro
Con un'alta capacità di ricerca la ricerca scientifica le forme di cooperazione di e di ricerca devono rappresentare in parte lo sono ma probabilmente non sufficientemente
Un elemento protagonista di questi di questi negoziata allora forse sarebbe utile come dire una sorta di mappatura delle politiche integrate tra scienza
E diversi
Ambiti settoriali in cui la prima
Poi destinata a occupare un ruolo di cui magari non tutti siamo
Consapevoli secondo aspetto l'avete già parlato ha certamente risuona ogni tanto anche qui nel Parlamento europeo cioè
La questione del di questo bene comune della libertà della scienza che sembrava quasi un dato acquisito che invece di fatto è rimesso in discussione e rimesso in discussione nello ATA
Evidenziato molto bene per
Questione a volte ideologiche altre volte religiose
Anche qua la mia percezione è che in realtà dal basso per così dire cioè da un comune sentire della cittadinanza
Non viene mai rimessa in discussione la libertà della ricerca scientifica cioè non ci sono cittadini comitati di cittadini
Persone singole che scrivono come su altre questioni su tante altre questioni dice D'Alema qui bisogna stare attenti sono sempre
Altri poteri per così dire o altri gruppi di interessi o altre gerarchia e che intervengono quindi più una minaccia che arriva dall'alto che non dal basso tranne
Una una un aspetto sul quale invito comunque a riflettere che l'unico elemento su cui vedo una un'attenzione come dire popolare diffusa volte su Suzuki che interferisce sulla libertà della scienza che il tema della vivisezione
Dove tutta una battaglia su abusi della vivisezione o eccesso naturalmente le sperimentazioni sull'animale può avere una conseguenza sulla sulla ricerca ma toccate le corde che nel comune sentire di molti cittadini sono corde
Sensibili poi il tema
Della
Proprietà intellettuale
Della difesa della proprietà intellettuale
Su cui ecco ci sono proprio battaglie molto molto dure vari in vari ambiti protezione del consumo e di coesione e giuridiche la la sui consumatori tradizioni questioni giuridiche
Mercato interno commercio internazionale
E dove di fatto abbiamo due posizioni una di una
Protezione intellettuale della ricerca alta
Che a mio modo di vedere ma questa naturalmente la mia posizione politica forse anche frutto della mia impostazione ideologica
Con
Delle possibili conseguenze corporativi insiste protezionistiche nell'ambito del del commercio e di possibile
Posizione di abuso quasi dominante invece
Chi favorisce una protezione intellettuale come dire più leggera che permetta per così dire una sorta di tracciabilità
Della del del del del del processo di di creazione del processo di invenzione ma favorisca anche la circolazione
Quanto più maggiore possibile la contaminazione e di questa ricerca in altri in altri settori in altri ambiti o in altre in altre sedi e poi finisco con questo il tema
Del finanziamento
Ecco qua io credo che abbiamo bisogno
Le istituzioni hanno comunque bisogno proprio di indicazioni che vengono dalla dalla comunità scientifica
Tredici del finanziamento privato
Difetti dello stesso
Pregi del finanziamento pubblico difetti dello stesso le sfide quanto è vero che sempre di più il finanziamento in particolare privato ma a volte anche pubblico è ostaggio del commercio all'Impact di una
Di una necessità di avere un ritorna intermedi profitti commerciali in pochi anni cosa che pare potrebbe veramente limitare in modo serio la ricerca fondamentale indirizzandola soltanto a quello che
Può essere trenta Vizzavi le
In termini economici in in in in poco tempo certamente anche in tutto il lungo braccio di ferro che c'è stato tra Parlamento e Consiglio sull'adozione del bilancio la questione del finanziamento
Della ricerca atto esatto un
Un
Un ruolo con la propria impostazioni diverse per il Parlamento europeo finanziare in modo ambizioso il programma di ricerca quadro
Era una questione fondamentale per dare identità sostenibilità nel futuro alla nostra Unione Europea per il Consiglio insomma la visione era promette più accorto
Accorto a corto raggio
Tra
La vita non è facile
Ma ci sono è sempre e temi che devono essere sviscerati e che possono avere la loro
Ascoltando voi finti do su questa proprio pensava quelle parole
Di mi auguro che lo conosciate tutti insomma anche noi italiani fra Pico della Mirandola crescono manifesta Ferrentino del del Quattrocento che non bellissima opera che il discorso sulla dignità dell'uomo Dorazio promiscui limitate
Per me riassume un po'i termini tutta questa situazione Dio si rivolge in questo dialogo all'uomo e gli dice non ti ho dato nel volto nel luogo che ti sia proprio o Adamo si rivolge Anamur
Né doni che ci siano particolari affinché tu uomo
I tuoi trattino il tuo ambiente étoile tributi qui crea proprio una sequenza precisa Tulli scelga
Lì conquisti e li possieda quindi la sostenibilità della conquista da solo la natura racchiude altre specie dalle GPM definite ma tu a voti definisce da te stesso
E
Non ti ho fatto nel mortale nel mortale né celeste né terrestre
Affinché come uno scultore un bravo pittore tu possa plasmare da solo la tua immagini allora potrei degenerare nelle creature inferiore oppure in base alla tua volontà accedere a quelle di fine ecco
Questo è poi lo spirito e voglio dire umanista e quindi Proto rinascimentale insomma che un un intellettuale come Pico della Mirandola degli addetti evidenziato nella nel Quattrocento ma io credo che alla fine siamo ancora
A alla alle prese con questa tensione abbiamo in sede politica in sede di ricerca la possibilità del tutto
E abbiamo naturalmente la possibilità della rinuncia e questo in gran parte dipende da noi
Adesso abbiamo
Un'altra delle
Lexus credo che sia la
A Marco Pannella a
Perdono rom mentre Marco Pannella si prepara ad ora non lo vedo più interverrà sì e quindi
Qualche interverrà regionale res e poi procediamo dibattito intanto voglio dire che ci sono persone di sedici nazionalità diverse che sono
Rappresenti registrate a questa riunione saluto questo
Ho fatto come dicevo prima do la parola alla persona che oltre a rappresentare il partito radicale non violento transnazionale tra spartito
A ha avuto l'idea di creare questa sede del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica alla parola Marco Pannella
Buonasera
Già adesso mi viene in mente si può dire buona sera con questa semplicità
Dopo
Che
Un nuovo personaggio nuovo
A ridato
Una sua gravità proprio per la leggerezza con la quale lo propone
Al buon giorno in buona fede ed è
L'aveva Bergoglio
Che
Riesce in questo modo
Salutarsi salutarci
Comunque
Vi ringrazio di avermi dato questa opportunità
Questa opportunità
Di forme
E quindi ancora una volta
Di
Rischiare
Di deludere i pochi che comunque ci attendono puntualmente da me delle capacità creative
Anche attraverso la Toro il tempo Ferrara
Anche per motivi obiettivi esterni
Poco prego che al decimo minuto difese Ennio
Ma volevo dire che subito
Il ricordo la memoria di come
Di quello che è un po'
Acconsentito ha preparato Acconci e Pinto questo modo di stare assieme gli obiettivi
Per stare insieme è chiaro che
Lo dobbiamo per esempio in modo particolare a Luca Coscioni nella sua vita nella sua opera per la sua parola la concepito
E
Credo che la scienza ci aiuti
è una mia interpretazione
Ci aiuti sempre di più
A comprendere come il con Cipirrello in modo più incerto
Poi anche di procreare
Il concepire poi nella regione troviamo delle prove la concezione l'Immacolata concezioni nella concezione pura
E
Però credo che
Tutto questo
Ci consente di dire anche che
Il concepimento continuo che della ricerca del sapere nella ricerca della
Scienza
A
Anche un'affinità
Il poi della scienza connotato poesie e devo dire che chi
Ci sta presiedendo qualcuno che immerso nel
Fitto e politica
Istituzionale
Non solo
Per caso che questa sera abbia trovato spunto all'articolo Mirandola perché anche nei Collodi
Personali vuol dire ai privati di nulla male e quelli personali
Da noi vengono spesso queste incursioni e queste annessioni che sono molto spesso potrebbero essere filosofiche teologica
Perché
Spesso
è il rapporto fra l'assoluzione dell'uomo che interroga o in assoluto che risponde
Allora e invece sono poche Marco l'ha detto il vero ho concepito con loro e con i compagni vedo concepito in quella
Luogo quello fucina che Stato spero continuerà ad essere il partito radicale abbiamo concepito la utilità alla e la possibilità
Di questo convivere
Di questo
La convenienza di questa convivenza per indifesa
Della ricerca della libertà di scienza attraverso chi in primo luogo la pratica e ne conosce quindi la fatica le speranze
Quello che dinanzi conserviamo allora come mai succede che era in questa piccola
Storia pensate ma in questo momento siamo mi pare mille iscritti al partito radicale transnazionale
Lo spartito e via dicendo complessivamente della galassia radicale con da Luca Coscioni Nessuno tocchi Caino
Anche Elena dello Stato che l'inflazione
Diciamo che si occupa
Della lingua
Crede cuore
Il nome da esperanto
Ne dimentico questa galassia mi in più organizzata formalmente
Qualche migliaio di persone nell'universo nel mondo
E non ha letti è un consigliere comunale Marco
Io non sono nemmeno più e lo Stato una vostra consigliere municipale
Non sono nemmeno questo e ci troviamo
A dovere
A mettere io qualche ora calcola
Cogliere questa occasione per dirlo guardare
Credo che
Noi per primi dobbiamo sentire quanta irresponsabilità e quanto il dovere di dissipazione
Nel nostro essere minimi
Sotto alcuni aspetti ed è indubbio che non solo quello che Marco Cappato ricordato nel rapporto tra cioè
C'è qualcosa di nuove Coscioni questo presente non solo dalla nostra aula va tenuto presente di oggi del quale discutiamo ed è un presente nel quale ringrazio mi pare seduta avevo Marco
Che ricorda che in modo particolare da qualche decennio
Noi operiamo cerchiamo nel modo più
Serio quello che c'è possibile
Di fare i conti con lì in quello che ritenevamo incombente quarant'anni fa
Esplicitamente come incombente però diciamo
Ferrari son cresciuto con Ignazio Silone lavori Falcone
Avventure venture
Allora
Si parlava del comunismo reale
No delle delle utopie reale e
Dai trenta ai quaranta anni credo che siamo molto attenti a questo incedere
Per noi il rovinoso l'abbiamo chiamato la perfetta Liana ma del
Democrazia reale
Dello per esempio oggi
Questa rivincita storica che ci pare di sì comparire da tempo forse riguarda almeno cento sessanta su cento novanta e rotti vista anche dell'ONU
è il la ragion di Stato
Contro lo Stato di diritto
Che poi
Porta anche
I gli altri luoghi
Dei nostri sentimenti presenti menti di un tempo sentimenti amore
Sono sono state per quelli della
Mira generazione di prima della mia generazione Parigi
La Francia
No ma anche magari al terza Repubblica poi son divenuti Londra e Washington percorso per la mia
Per la mia vita per la vita nel corrente anno ricoveri
Ebbene questi altri luoghi sono gli ha nostri
Lo ripeto
Con un'appendice prego di ricordiamo le cose spiacevoli oltre che Londra Washington Gerusalemme
No voglio davvero
Concludere presto quindi sono qui per dire ci stiamo muovendo in un momento nel quale
Ci sembra appunto che il primo grosso ha urgenza
Per anche
Ma attraverso una Croma una parte meno esplorata negli ultimi decenni
I rischi che possono venire dalle logiche del potere di un tipo di potere alla
Contro la libertà
Di ricerca dell'altro degli investimenti la ricerca investito intelligenze in questo
E noi oggi dobbiamo appunto dire quanto
Si è sintomatica quasi di una bellezza poetica tremenda
Il fatto che noi diciamo se va da Obama
Il nuovo leader della Cina
In fondo potrebbe vere Obama un notevole argomento che metteremo agli sia congeniale
Quello di dire ma perché non concedete molta più democrazia tanto guardate qui
Noi abbiamo creato qui possiamo una bomba una capacità
Tecnologica tale che può
Consentire di
Non solo di conoscere
Centocinquanta milioni di persone in ogni attimo in ogni forma e della sua vita ma anche fare di questo qualcosa che diventa
Ricerca
Ricerca compiuta
Con una si è trovato qualcosa dirimenti
Ebbene
Allora
Oggi se abbiamo di nuovo il problema ed è questo il prossimo e battaglia che noi riteniamo di fare all'ONU
è stato ricordato un po'abbiamo avuto a che fare su alcune novità
Di quel tipo il tribunale ad hoc sulla ex Jugoslavia del tribunale ad hoc sul Ruanda questo cammino poi la Corte penale internazionale
Ed era un po'commosso quando all'ombra gli studenti quelli che con noi erano un po'
Volevano verità da circa otto volevo la verità sulla storia inglese su Blair
E poi diceva Roberta non dicevo la morte va
La
All'Aja re il fatto che così è alla base venisse fuori questa il nome di un tribunale
In qualche misura sconosciuto ed era il grido di piazza degli studenti degli altri per Blair lì non c'è la pena di morte Nolli diciamo tante cose ed era un segnale
Adesso abbiamo avuto nel frattempo anche altri miracoli la moratoria all'ONU sulla pena di morte
Abbiamo la messa a bando l'anno scorso delle mutilazioni genitali femminili
E adesso siamo abbastanza folle io proposto il mio partito propongo due nuove battaglie per i diritti umani e il primo
Quello perché la specie umana abbia
Un suo una sua lingua il linguaggio
Parlo la specie umana non è ormai sappiamo che la specie specie altre specie animali hanno il loro linguaggio il linguaggio di specie
La da un certo punto di vista credo che
Dopo gli esperimenti Esperanto ed altro
Proclamare questo diritto è l'unico modo per salvare le centinaia di lingue di linguaggi che in questa logica assolutamente
Alcuni direbbero liberista non io pesano di disordine del mercato potente tutto appunto rischia
Di far scomparire
Con logiche feroce far scomparire centinaia di linguaggi più bassa un linguaggio della specie potrebbe da questo punto di vista sicuramente
La l'altra cosa e il diritto alla verità e ho terminato via e non ce le battaglie sulle quali il conto
Davvero sull'aiuto loro
Perché confidiamo c'è il ritiro di ricerca
Silenzio
Allora delle due cose si comunicano questo qua prima innanzi al Parlamento europeo ha fatto approvare una cosa in una straordinaria importanza voi
Centri sarcomi io dico ma come è possibile si è detto che la non violenza ha stabilito il Parlamento che nella difesa dello stato dell'iter di diritti umani
La legge la legalità il diritto positivo di oggi proclamato
La non violenza and arma
La più appropriata e non contraddittoria appunto come Alma per
Fare affermare diritto libertà Stato di diritto e diritti umani ed altro ma non ce l'ha detto e
Si incaricava il Consiglio
La Commissione Consiglio alla Commissione l'Unione europea nel sostenere la ricerca c'è un presto
Non c'è sta però una l'IVA inserita in uno dei bilanci e da allora ad oggi
Devo andare ma quindi
Vi dico che sono queste piccole cose
Ma io credo che noi riusciamo dobbiamo riuscire a far fare c'è un nesso che è enorme fra la comunità che essi
Quando penso ad ogni minima
Scoperta
Che viene
O in questo senso dell'infinito
Sconfinati silenzi edita da quello da quella piccola scoperta
Nel Corno il singolo sento fondamentale questo va bene ma dobbiamo stare attenti
Abbiamo adesso me ne vado abbiamo adesso centosettanta centottanta passate quelli per i quali
Nelle prossime settimane
Per
Ottimismo no non fresco abbiamo finalmente la traduzione
Del manifesto di Ventotene di Altiero Spinelli Ernesto Rossi
In edizione il cinese andremo lì perché ritengo che lì c'è una proposta attuale che lì forse
Può essere recepita in base a fatti che noi scopriamo
Perché riguarda la ricerca adesso in questo momento proprio lì Di Mezza quel miliardo e mezzo di persone pazzi quindi come vede ma questa è la prossima tappa e l'altra è quella
Di affrontare il diritto alla verità non mi piace la parola ma è già incardinato e il diritto alla conoscenza di quello che Cesare fa
Diritto alla conoscenza e forse un Pietro chiede non un su quella pietra fra la pietra e quella roba lì che è avvenuta dopo che si è attribuito forse oggi il perimetro
Può
Trarre lunghi a preannunciare al sì con la parola la forza del sapere
La forza delle ricercare sapere dello sconfinato silenzio
Dirada quello che c'è ma appunto questo che il concepire
Il concepire il concepimento è la scienza e della ricerca e quindi o l'elemento
Vi saluto e vi ringrazio o un elemento
No non dico di ottimismo ordini speranza oggi spero in Pietro
Quando il Cesare quello delle catacombe
E il Pietro ne quell'ordine
San Pietro
Non dimentichiamo Francesco voleva essere sepolto
Nella sua sorella per
Con la sorella qua e poi i suoi aveva fatto subito nel Maenza cattedrale
Può essere
Tu un sintomo che oggi da pietra dalla riva destra
Nel nostro l'altro italiana ho fornito dell'autorevole forse può venire più speranza più forza più religiosità quindi è anche religiosità
Quindi anticlericale anti esclusi i vini antitesi SISMI
Però
I tempi medi se lo solo libero il maggior rischio di votarlo
E la ricerca della verità alla costruzione vere verità quella della scienza e conoscenza che non è più il diavolo che ti propone il sapere
Verso il Veneto e diventare umore amicizie forza voi nel settore
I costruttori
Per questo sono un politicante un politico interessato e proprio perché sono interessato
Conto molto
E mi sono molto grato continuiamo la ricerca
Poi qualcuno pensa Itaca non basta
Ci vuole la mia carica ci vado bene anche quello la ricerca nell'Adriatico la ricerca di Ulisse la ricerca quella che sta sentivamo parlare
Alle scuole elementari un tempo
Quella splendida realtà alle quali occorre dare il corpo Volpicelli data del corpo scelte anche uso inermi aperte
Danza grazie
Grazie
Grazie a Marco Pannella finalmente dopo alcuni falsi allarmismi John
Resta
Direttore
Del Istituto di scienze etica innovazione dell'Università di Manchester uno dei soggetti partner di questa iniziativa del Congresso mondiale
Può prendere la parola intanto io saluto la presenza sia in sala di Filippi circa necessario appalesata l'azzardo finisca
Sì rischia fosse il Sindaco ne spara
Anche chi non lo conoscesse nuova è un ex Commissario europeo alla ricerca
è stato anche presente
All'ultima riunione a secondo del Congresso mondiale per la libertà di ricerca quattro anni fa
Che ha garantito quindi insomma
I nostri lavori e non sempre del Parlamento europeo è presente anche Rebecca Tell ora che ci andrà a parlare tra poco di una questione molto concreta
Che il Parlamento europeo ha esaminato in questi mesi con le conseguenze importanti per la salute a marzo giornalistiche addosso
Tanti problematici
Grazie
Non penso che da questa sala ci lasceranno mai più uscire
E chiedo venia se sono io credits parole diciamo
Tra
Il mio intervento è la vostra uscita da questa sala come avrebbero detto i Monty Python se adesso passeremo a qualcosa del tutto diverso
L'importanza della libertà scientifica la libertà di parola e la sicurezza del pubblico partiamo laddove Joss Stone ha concluso cioè con la possibilità
Che noi siamo gli unici come lei stesso ha detto
Che
A essere a vogliamo siamo i necessari che in maniera trascendentale
Pensiamo e questo è fondamentale da sottolineare cioè dobbiamo pensare che non siamo umani e cioè
Partiamo
Tutta questa osservazione stellare
Quasi filosofica io sono un filo un filosofo se non mi preoccupo
Del futuro ma vorrei proporvi due verità che sono vere per quanto sia vera la verità sul futuro e cioè in futuro
Non ci saranno più esseri umani
E non ci sarà più pianeta terra
Mi auguro che questo Dini non vi crei disagi
Per chi invece si sente a disagio sappiate che questo è un soltanto una cosa di cui dobbiamo preoccuparci nel caso in cui la scienza venisse meno
Abbiamo bisogno della scienza
Perché se ci preoccupiamo di queste tesi perché
Rischiamo di non avere più essere umani o perché la nostra scemenza ci spazza via o perché
C'è la brutalità dalla natura tutte cose probabili queste che si spazza via oppure scia valuteremo ulteriormente
Ha in procedure più razionali e veloci
Dell'evoluzione darwiniana una procedura che ho definito nel mio ultimo libro
L'evoluzione potenziata il libro in inglese si chiama innanzi Manzione devolution
Ma per
Aumentare ulteriormente le certezze che non ci saranno più esseri umani
Vi posso dire anche che non ci sarà neanche più pianeta terra noi sappiamo che i nostri sono il nostro sole moriva
Prima che muoio al sole è difficile che la vita vada avanti su questa su questo pianeta Stephen Hawking alcuni anni fa ha calcolato che
Abbiamo circa sette virgola sei milioni di anni ancora prima che tutto ciò accada
Di recente però ha ripetuto queste stime proprio alcuni giorni fa e adesso ha dichiarato è uscito non penso che esso preferiremmo ancora altri mille anni
Senza sfuggire al oltre a il
Senza
Che ci ritroviamo per fuggire dal nostro pianeta fragile
Dato che non ci sarà più il pianeta terra noi ci auguriamo che la scienza e tecnologia sci serviranno in modo utile
Anche se magari non avremo ancora sette virgola sei milioni di anni a disposizione magari soltanto un migliaio di anni per trovare magari un altro mondo da
Popolare o se avessimo ancora sette virgola sei milioni di anni invece di avere il tempo trovare con la tecnologia che ci consente di costruire un altro mondo se in cui vedremo
E questo
Mi porta in maniera più snello diciamo trattare che il punto che tratto dello scopo della scienza
Se anche poi alle all'altrimenti diciamo
Della libertà scientifica la sopravvivenza è uno dei motivi che sottende il bisogno della ricerca della libertà di ricerca
Vorrei adesso soffermarmi soffermarvi a raccontarvi una storia l'anno scorso
Ho avuto il privilegio di intervenire a una riunione organizzata dalla voglio society di Londra riunione intitolata fece fare Nwanda RIS
Mica sicurezza avvio controllo bioetica
Come molti di voi sapranno nel due mila undici
Due gruppi di ricerca che avevano ricevuto stanziamenti pubblici negli Stati Uniti
Se
Nei Paesi Bassi avevano geneticamente modificato la formula appunto Stella
Influenza aviaria affinché potessero essere anche trasmessa via aerea agli esseri umani
Quindi loro pensano che questo fosse stato un ottimo modello per studiare le malattie degli esseri umani
Tuttavia l'aviaria e non è facilmente trasmessa agli esseri umani proprio perché non nera contagiose o si ritenesse né si riteneva che non fosse contagiosa
Via aerea ma
Comunque il trasferimento agli esseri umani di questa patologia
Beh se risultato poi un tasso di mortalità elevatissimo questa ricerca a tal proposito
Ci avrebbe consentito
O avrebbe consentito anzi che studiare in maniera più efficiente il
Virus perché se fosse mutato in natura a una forma aerea avremmo potuto trovare misure per
Ovviare a questo virus quindi per controbattere
Il problema che non sono soltanto gli scienziati che leggono i documenti scientifici
I documenti scientifici non soltanto ci spiegano quello che è stato fatto mai anche il come una determinata cosa è stata fatta e quindi chi legge anche quei documenti magari potrebbero in un certo senso
Costruire la diaria tra contenere trasmissivi via via aerea quindi potrebbe esserci il Tel terrorismo biologico
Invece che uno studio invece
Virale perché ci porta fuori alla creazione di anch'
Di
Antidoti questo uso malevolo
E non benefico
Ha portato poi il Consiglio il board americano rendesse nei tempi a suggerire hardware riviste che avrebbero pubblicato questa questo studio Science e Nature che
Avrebbero dovuto non sono rimaste pubblicate tra l'altro questo documento il documento è stato inoltrato e poi c'è stato questo istituto questo Autority di consulenza
Che senso ha suggerito che le parti che non volevano escludere che non dovevano essere rivotato al pubblico insomma di evitare di di pubblicarle
Quindi non c'è una sorta di embargo su questo tipo di o su quelle parti diciamo nascite
Ma in realtà cosa avremmo dovuto fare seguire il consiglio del di questo organismo delle ninfe il via a ridurre le parti c'è un giudice può avrebbero dovuto per esercitare la libertà scientifico forse anche la libertà di parola
Quindi al diavolo la pubblicazione si sarebbe detto come si sostiene l'inglese ma
Abbiamo parlato per due giorni con un pubblico prossima paragonabile a questo Özil di oggi c'erano però circa duecento persone
Scienziati vincitore di premio Nobel redattori capo reti nei certi senza insomma e poi
Personaggi come me che parlavano di etica
Tutti stavamo parlando fino a quando un oratore tal Bruscè Schneider un esperto di sicurezza sì di
Dati della situazione i dati ha fatto il suo intervento tra l'altro lavora anche con Avana cosa importante perché rientra proprio anche nell'ambito della ricerca scientifica
La libertà anzi scientifica lui ha iniziato il suo discorso dicendo nulla può essere considerato totalmente sicuro
Al riparo da tutta la vostra sicurezza quella di far sì di non attirare l'interesse
Di persone che potrebbero abusare del tentativo che voi producente guardandoci intorno in sala
Ha detto
A tutti questi scienziati signore e signori
Voi gli suonate o mi sembrate molto noiosi molto tedioso sì questa è la vostra sicurezza cercate di rendere più interessanti pubblicando
Dati veramente interessanti dicendo a tutti che poi avete pubblicato questi dati cosa che state facendo attraverso questa riunione perderete la partita
E molte novità perché perderemmo la partita perché dove ci stanno imponendo dei divieti diciamo sulle parti più non c'è più il
Malefica in un certo senso e rivolgendosi entrambi
I redattori insomma che erano presenti di queste riviste altri dietro
Ma
Ditemi questi documenti sono stati inoltrati alle cosche riviste magari l'hanno fatto in maniera in
Attraverso in Grecia on line sì beh allora troppo tardi
Ha detto lui tutto quello che finisce sul cloud tutto quello che finisce on line disponibile io possesso trovarlo in due ore
E anzi la situazione peggiora
La maggior parte del lavoro scientifico viene fatta al computer prima ancora che venga inoltrato quindi alla rivista o al giornalisti torna
E quindi nessun compiute non esiste un computer che non possa essere diciamo
Oggetto di un attacco di da parte degli hacker
Quindi tutti il computer possono essere attaccati
Ciò solleva un quesito assolutamente importante e cioè
Che
I dati licenziate hanno prodotto in questa sala sono disponibili
Tutti
Chiaramente oggi viviamo sempre più in un mondo in cui tutto quello che dicevamo
E digitalizzato registrato è archiviato digitalmente da qualche parte le quindi disponibile universalmente potremmo agire
Pertanto dobbiamo agire
Dicendoci che quando parliamo parliamo in pubblico
Non esiste
Un pubblico selettivo non esistono intervento fatto su misura
Che diciamo innocuo diciamo indenne anzi
Da eventuali attacchi esterni i dati del ma sono stati tutti i dati aperti zero
Ma
Noi dobbiamo considerare diciamo questo fatto la significatività di questo fatto
Dobbiamo pensare appunto insomma tutti questi quesiti alla libertà le varie libertà
Allora
Questo è il dilemma da un lato c'è
Il tema del limite della libertà scientifica
Cioè in che modo Nocentini uno scienziato può esercitare la propria libertà
E poi d'altro canto la giustificazione di questa libertà e d'altro canto poi ecco due benefici in contrasto diciamo di quello che la libertà scientifica genera per quanto riguarda la conoscenza
Questi sono i ruoli della scienza
Della libertà d'espressione e della pubblicazione che si tutelano e che ci forniscono rimedi per molte delle patologie che
Ci affliggono e non soltanto pericoli per la salute ma pericoli addirittura del distinzione
Nel pianeta della specie come ho detto in precedenza
E il fatto che la scienza può essere desta ANTA responsabile direttamente o indirettamente
Per
Creare un numero significativo di pericoli che noi affrontiamo ivi inclusi anche per la prima volta per quanto ne sappiamo una forma trasmessi vile venti
Espone venne Air One H cinque N uno cioè variare invito della diaria
E poi l'autore di uno dei documenti che ho menzionato
Sulla casa cinque né uno ritiene anche
Deve raggiunto diciamo l'equilibrio giusto e difatti ha dichiarato è uscito
Confrontando le minacce attuali del bioterrorismo le nostre esperienze passate con le minacce dell'influenza insomma noi stiamo dell'aria che noi riteniamo che la natura stessa dovrebbe esser
Considerata il terrorismo diciamo precipuo
è interessante l'idea che la natura diventi un mito terrorista per quanto natura sia bella
Io virtualmente insomma utilizzo la stessa metafora in un argomento che
Io stesso ho scritto nel novantacinque riuscito la prassi della medicina la prego Medicina può essere descritto in quanto tentativo complessivo per frustrare il percorso della natura la cui malattia tuttavia
A parte per prevedere per impedire che la natura uscita alle persone
Nel suo modo solito ed è stravagante
Pertanto se dobbiamo provvedere alla sicurezza delle persone anzi dobbiamo assolutamente
Provvedere diciamo a una soluzione molti tra come diciamo non ci sono obiezioni di principio questo diciamo
Start fa parte di un documento che non vi presenterà oggi il nome della brevità concluderò tra tre minuti nel mio intervento ma
Se avessimo
Scorso insieme sono anni
Avremmo visto che non ci sono obiezioni di principio per limitare la la libertà per quanto questa libertà siano importanti
Se l'argomento la tesi è forte se ci sono sì motivi di sicurezza per virtù per il pubblico non ci sono limiti
Questo un
Classico come si suol dire
Non possiamo impedire il bioterrorismo a il nome della ricerca dei virus perché il bioterrorismo non è soltanto l'unico o l'unica causa probabile di bio di
Io
Terrore il bioterrorismo spesso è causato anche da cause naturale pensiamo alla possibilità del virus H cinque N o che può mutare
Mi seguite
Per cui il problema
Che è stato fondato la Royal Society di Londra
Era che non si trattava tanto della questione di sapere chi quanto avremmo dovuto compromettere la libertà
Scientificamente nome della sicurezza il problema stava proprio nel capire che noi abbiamo bisogno della libertà scientifica per
Assicurare
La nostra sicurezza quello che dobbiamo fare ricercare
Di agire nel massimo della sicurezza pur tenendo presente
Che
Nulla per niente può essere considerato sicuro
Qualsiasi pericolo che dobbiamo affrontare che possiamo controllare quanto riusciamo a renderlo sicuro
E qui
Per far parlare diciamo dei benefici che possiamo ricavare da di fronte a un pericolo soprattutto quando ci ritroviamo confrontati a quei pericoli che potrebbero essere concomitanti alla produzione stesso del pericolo io non penso siamo in un dilemma sulla libertà scientifica non tocchiamo
Valutare seriamente la possibilità di a degli abusi che ci possono essere sulla nei confronti della scienza sia dagli stessi scienziati che dà il via terroriste come dicevamo in precedenza
Anche
Fund anzi rende farmaceutiche o da chi lavora sui brevetti somma
Pericoli di fonti diverse
Il nostro compito è quello di essere vigili nella misura del possibile
E se necessario dobbiamo cambiare
I nostri enti di normazione
Per affrontare questi pericoli magari cambiando anche il modo in cui permettiamo alla proprietà intellettuale di essere valutata protette sia per quanto riguarda i predetti
E nell'ambito poi
Nella ricerca di reale dei sei virus dobbiamo ricordarci
Che le cose oggi sono pubbliche e prima ancora siano state pubblicate perché tutto viene prodotto elettronicamente quindi
Se non
Volle perché qualcuno si impossessi delle vostre informazioni non dovete digitalizzarla quindi questo vuol dire che non dovete fare assolutamente niente grazie
Gran
Gli eroi del foglio
Grazie può fermarsi qui avremmo un po'di tempo per il dibattito anche quando John stalking
E altri oratori interverrà saranno entravano così tardi ascoltare le domande
Al che come
Anticipava un membro del dal Parlamento europeo e che vi racconterà un caso molto preciso
Di legislazione europea di dibattito e decisione parlamentare con le implica azioni che sarà
Nel a spiegare che si collegano direttamente con l'oggetto di una nostra riunione Rebecca Fortis io
Non si fa un attimo
Grazie Marco e grazie per avermi invitato in tanti
La libertà scientifica di ricerca è una questione fondamentale dove io stessa ho dovuto mi sono ritrovato a lottare ventina né io faccio parte appunto della Commissione
Sicurezza alimentare eccetera ho lavorato a una serie di leggi
Sulla nell'ambito della sicurezza alimentare io stesso mi sono formato in questo campo
Quindi
Entrare al Parlamento per me è stato il modo per
Diciamo esprimere al meglio il mio interesse per per quanto riguarda la salute l'accesso la medicina la ricerca l'innovazione
Non tanto questioni diciamo polemica
Bisogna far spegnere il microfono all'oratore che è intervenuto in precedenza e poi le politiche appunto perché non
Limitano la ricerca particolare quella medica
Che sia disponibile accessibile a tutti più più volte ho visto parlamentare dei Governi nazionali
Mettere in pericolo tutti a questi principi in maniera intenzionale o no forse vorrei sottolineare il fatto che molte persone qui non capisco le conseguenze delle proprie azioni anche se non dubito
Quanto restrittivo nocivo potenzialmente le politiche
Vedono dovete possono essere vorrei soffermarmi su due testi in particolare su cui ha lavorato
Una un regolamento sui pagatrici che alcuni di voi conoscono
Poi sapete anche per aggiornare le leggi stazione le leggi esistenti per rendere l'Unione europea più allettante diciamo
Io la sicurezza dei pazienti nulla di porre poi insomma la semplicità creato dalla Commissione per quanto riguarda le procedure di autorizzazione suddivisa in due parti
Quindi gli obiettivi scientifici criteri sicurezza scientifica poi gli aspetti più nazionale cioè i criteri etici
Questo è importante
Poiché oggi di trial si tengono in più di un Paese soprattutto quando
Si tratta di malattie rare
Dove non esistono ancora pagare un numero sufficiente di pazienti in un unico Paese anche se esistessero magari non
Tutti vogliono prenderne parte allo studio e poi
Divisione in queste due partite aperte consentire agli Stati membri di verificare gli aggettivi
A dei criteri scientifici e la loro applicazione affinché
Ogni Paese poi può decidere se il
More autorizzare sul proprio territorio stando al criteri
Nazionali che includono anche le Commissioni etiche e quant'altro di procedere con quel tipo di esercizio dipende dalle leggi e regolamenti locali eccetera
Poi la separazione reati semplicemente criteri scientifici o dei criteri
Nazionali che consentono di avere pareri divergenti sulla ricerca medica
Affinché ognuno proceda un po'come preferisce
Senza interferire con quello che altri Paesi fanno questo di per sé ragionevole
Tuttavia
Abbiamo
Visto sul con il voto sempre sulle ferrovie avanzate che è difficile trovare un equilibrio da questo punto di vista
Fra cercare il tizio dividere criteri di oggettività dagli altri criteri
Alcuni Stati membri magari vogliono imporre il divieto
Altri invece su questi stessi principi altri invece
Ritengono
Tali aree le stesse aree siano potenzialmente interessanti per il futuro affinché si possa creare poi trattamenti per malattie che non sono ancora del tutto trattate ovviamente tutto quello che
Conosce qualcuno che so frequentanti fantasmi affamati apprezza questo tipo di iniziative
Eventualmente poi
Ci si rende conto che tutto quello che si vuol fare ecco essere rispettati diciamo all'interno di un nuovo regime
Chi fa ricerca deve poter continuare chi non la fa può diciamo tra virgolette mollare ma
Tornando al dibattito del due mila sette fondamentale poi mentre si va avanti visto che attualmente appunto ci disco e di questi regolamenti sulle cifre clinici
Mantenere questa separazione senza oscurare siamo i principi precedenti
E poi anche lo stesso relatore
Fitti agli aveva parlato delitti dispositivi medicali delle di quanto si fa in vitro
Va detto inoltre che anche per quanto riguarda
Ritrae clinici PCI ci sono poi anche gli equivalenti dei dispositivi medicali
Lievi regolamenti le leggi nell'ambito farmaceutico che vanno un po'di pari passo
Nel dibattito in corso è analogo a quello che abbiamo notato ad esempio
Nei trial clinici rispetto a adesso a quello sempre questo fatto in altri tipi di fare i criteri scientifici stando a considerazioni più etico che nazionali soprattutto quando poi c'è un più di uno Stato membro diciamo interessato
Nei dettagli né quanto riguarda le norme sui tre altri clinici non sono le stesse alle distinzioni di
Partite magari non sono sempre chiare
E andando avanti in realtà ci ancora meno chiare rispetto a quello che
Sia detto nelle nostre plenarie per limitare diciamo accesso
Alle ai regolamenti relativi ai trattamenti alle diagnosi a livello di Unione europea le vengo alle vengono fissate per
Atti disponibili tale utilizzo dei dispositivi che
Hanno vissuto approvazione per essere poi immessi sul mercato
A livello nazionale e poi ci sono altre praticante pratiche insomma che possono essere utilizzate o prescritte
Forse c'è bisogno di un nuovo una visita medica insomma tutto questo si decide a livello nazionale poi l'avvento anche poi dei test genetici che in alcuni casi
Annoso ANPA il passato le regole europee o nazionali i parlamentari
Imporrebbero anche inquadrare con questa legge di questo tipo di testo
Purtroppo si rischia però di imporre un vincolo su tutti i tipi di test per adesso ci si è limitati soltanto sulla base delle prescrizioni che non è del tutto diciamo consono
Poiché si parla del fatto che alcuni temi sono testi produttivi infatti sui neonati
Perché non hanno diciamo conseguenze sulla salute semplicemente servono a capire se bisogna fare altri testa altri esami
E poi ad esempio se si parla di patologie incurabili insomma che in questo caso ci sono problemi perché il quadro fissato per adesso
Come ad esempio alla patologia di Huntington bis a cioè
Anche questa malattia è stata fatta rientrare nello stesso ambito di altre malattie meno in certo senso pericolosa quindi quando c'è una condizione genetica incurabile della rete considerarla diversamente
Per cui insomma qui si va oltre l'esame genetico
Pensiamo ad esempio ai test dell'HIV che attraverso una serie di quesiti sanitaria in alcuni Paesi per cercare di arrivare ai gruppi a rischio
In particolare il Regno Unito la Francia hanno cercato sinti arrendere il test HIV al di fuori anche degli della sanità tradizionale
Sul prescrivesse facciamo questi esami sto prescrizione solo soltanto allora ed efficiente impediamo talune persone dieci sottoposto questo tipo Chiesa i cambiamenti invece proposti ai test genetici rischiano
Di rimettere diciamo in questo indubbio la questione o oggi rapportare magari poi
Istituti che si occupa di Cellatica a non amare questo tipo di norme poi perché vanno poi a vincolare le pratiche
A genetiche non ha lo scopo ma sono è una conseguenza parrebbe che
Tre per certe persone Ambu credono all'accesso
Amo a questi dispositivi più come una minaccia che non come un'opportunità ciò riguarda anche il campo della diagnosi riempie o un parere un po'diverso e
Al centro di questo dibattito bene un po'come per il teste clinici
Come possiamo creare quindi norme europee nell'ambito della ricerca medica che rispettino anche quegli Stati membri che non vogliono diciamo spingersi oltre
La area senza interferire con quei Paesi che effettivamente vogliono fare più ricerca e andare avanti come dicevo
La separazione Enore norme societarie clinici suddiviso in due parti cioè i criteri scientifici e poi le considerazioni etiche e nazionali ecco questo è un modo per andare avanti
Attualmente no siamo ancora arrivati né per quanto riguarda il nostro organismo ha tanto diciamo a in Parlamento a fare tanto vogliamo agire per Recoaro ma arrivare a un certo tipo di idoneità
Che tenga conto anche del dei test dei tre clinici e altre norme io mi auguro semplicemente
Si possa migliorare Andenna norma ai finiti gli inviti
Attualmente insomma
è abbastanza limitante vincolante per la scienza e questo nonne positivo semplicemente questo era un esempio concreto per
Come le restrizioni che inizialmente sono viste
Possano essere poi abbastanza nocive grazie come direbbe il mio nonno son tutti bravi a Lecce
Anch'io rimasto Rebecca credo grazio dovrebbe auguri di buon lavoro per
Questo tuo impegno allora
Il pro soggiornare sicché è un tipo pragmatico
Implorava la Presidenza di una pausa pausa caffè un lo classico una sigaretta allora Daria chiamatela come volete
Questa Presidenza si è già contraddistinta in passato
Per la propria insensibilità e per il proprio comportamento autoritario ai limiti della violazione de diritti umani fondamentale che questa volta
Lui mi il Mac OCSE
Non faremo nessuna eccezione anche questa volta perché in realtà l'ora è abbastanza avanzata abbiamo paura
Che in meno disciplinati di voi nonostante le minacce che noi Ciccio col sicuramente porteremo magari non tornerebbero poiché la sala alla fine questa traccia quindi
Semmai potremmo immaginare di finire un po'prima del previsto ma respingiamo senza nessuna consultazione senza nessun voto senza nessuna democrazia la proposta del pur autorevole professore oneri esisteva
Bravo
Esatti
E a questo punto apriamo una diciamo così una discussione su i temi che sono stati presentati io so già che sia
Lucio Piccirillo
Che io perché era
Erano previsti in questa fase come di scarsa anzi sono interventi a partire dalle relazioni che ci sono state
Se me lo confermano io inizierò con il dare la parola alloro chiederei comunque a
A tutti con una precedenza i relatori ma non necessariamente anche agli altri partecipanti se ci sono commenti osservazioni e domande magari tenendoli poi Bradlee dopo gli interventi di Piccirillo garanzie
Di portarli di iniziare a prepararli e di portarle per l'ultima ora della nostra discussione poi darò tutte le indicazioni pratiche per la cena per coloro che hanno l'hanno trattata insomma e tutti gli altri
Aspetti allora non so se gli otto Lucio
Okay allora Lucio Piccirillo
Non c'è Piccirillo
Una professione di radio astronomia all'università di Manchester quindi un fisico perché
Ci porterà la sua
Esperienza anche di
Persona coinvolta nella cosiddetta Brusca e l'esercito e la
Punto ricercati base e paio garanzie come ho già
Anticipato prima direttamente coinvolto con la questione che
Riguarda anche molte imprese
Della fecondazione assistita e della ricerca con
E gli embrioni a proposito del mondo delle imprese salutiamo Gianfranco Dell'Alba che
Tutti lo ricorderete homo almeno moltissimi di voi come parlamentare europeo radicale che anzi e ne approfitto anche per salutare collega Martinez di fianco a Luigi e Gianfranco Dell'Alba che ora è il direttore del ufficio europeo di Confindustria Lucio PCB
Ho capito anche fermarci Islam lei grazie si è molto tardi cercherò di essere rapido per la gioia di interpreti di raggiungere l'interprete allora
Questa matti
Ho dovuto prendono un voto molto pre sto da Manchester grazie appunto all'organizzazione che mi hanno fatto fare un'altra taccia alle quattro e
Trenta ho lasciato casa al mio appartamento senza sbagliarmi persone e poi ho trovato mia moglie davanti alla porta sveglia
Dicendo ma dove pensa di andare
Questo è quello che ha detto
A mi sono scordato di dirle che andava a Bruxelles e ne fette gli ho detto si va da Bruxelles e mi ha detto
Spetta dove un preside andare vestito così
Io reggitenda giudice Maietta vedete che alla fine ha detto lei come al solito
Che devo dirvi che nel Regno Unito dove di solito lavoro quando si mette una cravatta si diceva che va a chiedere soldi a qualcuno lo confermi vero quando ci mettiamo la cravatta da noi
Di solito si va a trovare solo un politico comunque si chiede soldi a qualcuno
E questa è la prima volta che appunto permettono con la cravatta e lo chiedo soldi quanto meno direttamente
Allora poi sono presso il TAR si risolto bene adesso mi posso rilassare un po'ho iniziato a pensare alle dell'insieme
Domande per questa sessione la prima
Innanzitutto a cosa sarebbe la scienza poi anche altre domande come e quali sono gli ostacoli alla ricerca ecco devo dirvi ho passato un paio di giorni a parlare con i miei con la colleghi perché volevo sentire anche la loro opinione quindi riporto insomma una sorta di vademecum delle questioni appunto trattate con i colleghi
Quindi parlo di accademici di scienziati fisici astronomi insomma
Gente che apparentemente ha poco a che vedere con la biologia con la scienza medicale
Magari si possono approfondire col discorso più tardi comunque
Mio primo contributo a questo evento
è una sorta di proposta belga dovremmo ampliare il concetto di libertà tutte le discipline non soltanto
Quelle mediche capisco che l'aspetto la dimensione medica una sostanza molto importante insomma potremmo pensare all'energia
Potremmo pensare alla fisica nucleare qualcuno ne ha parlato prima
Pensate alle tecnologie per la comunicazione di cui John
A
Parlato
Molti altri insomma quindi
Ecco questa la mia proposta poi l'altra cosa che vorrei dire
Che parlando con i miei colleghi sulla libertà scientifica
Solo due le cose che sono emerse
Di fatto
Nella libertà scientifica è un modo per migliorare la qualità della vita insomma
Però c'è anche un altro aspetto che quello appunto che dovrebbe fornire degli spunti ma insomma
Trovare
Delle soluzioni per poter mettere in correlazione arte esce sa e poi cioè un altro conosce
Otto
Corso lanciando concerti così un po'e a destra e sinistra insomma
Secondo me con la tecnologia stiamo un po'cambiando
Il modo in cui
Possiamo migliorare la qualità della vita possiamo allungare l'aspettativa di vita della gente e quindi in poche parole stiamo dando a persone che duecento anni fa a cinquant'anni sarebbero già morte stiamo dando a tutti questa possibilità io fatta cinquant'
Danni
Ecco avuto una piccola insomma a tre mesi la l'ultima mia figlia
Leu rappresentano un grande successo della tecnologia applicata alla scienza insomma ed il suo diretto duecento anni fa a cinquant'anni saremmo morti di una banalizzazione o di una qualsiasi altra
Causa
Quindi insomma
Ma la mia dibattuto molto molto contenta di ciò comunque
Altra cosa che volevo dire una insomma io sono uno scienziato insomma
Quindi parlo strano
Parlerò adesso di di mucche
E poi se riuscite a seguirmi nonostante l'orario
Sì allora chiedo scusa chiedo scusa parlerò di caos e non di nonché ma
Colpa il caos è composta da tante cose insieme ad altre componenti questo sistema in un
Lo Stato caotico se non si può prevedere quello che succederà quindi se non ci posso fare calcoli matematici per fare una previsione accurata insomma
E quindi
Quello che sappiamo e che il sistemi complessi vengono dal caos insomma
Io un po'vorrei parlare anche della vita però non sono un esperto e quindi insomma io sono esperto in questioni più semplici come appunto sistemi meccanici e quant'altro alcuni mesi fa mi hanno invitato a casa uno dei miei colleghi a sto non mi ha invitato a casa
Aveva un piccolo robot che appunto
Girava per la casa e puliva la casa insomma spazzava il pavimento e questo robot parimenti si mette in mezzo alla paline alla casa
Sì spinge su star tre praticamente loro bottino comincia a pulire e lo fa in modo automatico senza
Nessun tipo di altro input
L'unico modo per far sì che questo robot pulisca appunto tutta la casa ben bisogna
Diciamo inserire diciamo il tasto Rambo ma quindi praticamente a caso e quindi se non si mette il tasto a caso il robot non riesce a fornire tutta la casa quindi questo Consiglio
Certo è necessario per creare qualcosa di nuovo io sono Strollo ma esso che insomma noi dobbiamo avere a che fare con il caotico del caos primordiale insomma l'universo cose lungo che non sto qui
A dibattere
Però insomma il caso fa parte insomma della nostra quotidianità
Allora perché vi parlo di caos
Perché secondo me questo legato alla subisce il fascino giustifica libera insomma pensate di trovarvi in un laboratorio enorme
Enorme con tutto una serie di Navigli angoli in questo grosso labirinto c'è un si nasconde un tesoro quindi dati con i tesorieri grossissimi tesori e in quanto essere o Manni Colucci diremmo beh dobbiamo iniziare a esplorare questo labirinto però enorme quindici abbisogna di una strategia chiara e quindi la
Legge sarebbe perché abbiamo un sacco di amici e iniziamo la cosiddetta ricerca sistematica e prima o poi troveremo
Belpietro tesoro
Ma
Se si fa uno studio matematica
Con il basandosi sul numero di risorse il tempo
Solo necessario la sorge migliore di una maestra decide di andare nell'avrete iniziare a cercare e questo cosa a che fare con la ricerca ma io penso che la ricerca di base e questa insomma cioè qualche da qualche parte fronte sono trovare questo il concetto
La ricerca diciamo randomizzato ha quindi
Casuale Pella strategie migliore per trovare questi benedetti tesori ed è questo che cosa noi teniamo per strategie di base diciamo quelli la ricerca ha bisogno di caos no
Non proprio pronto sappiamo
Che per poter
Gestire cose complesse per potere trovare questi famosi tesori
C'è bisogno ed avere un approccio ombrello particolare quindi la ricerca non può essere gestita a livello politico o a livello economico chiaramente non possiamo usare questi modelli
Quindi ci sono due impostazioni diverse allora chiaramente col sareste del risorse infinite basterebbe dare soldi a tutti molto finito però purtroppo le risorse non sono infinite
E quindi se avete delle risorse limitate sono due le possibilità o vengono identificate
I due lettere tematiche si investe parecchio in quelle due-tre fermate non so nanotecnologia non so tutto ma quello che volete
E potrei risolvere tanti problemi della già da Romano oppure ecco investite le vostre risorse in modo variegato però io penso che investire
Il poche in pochi settori non è la soluzione giusta lite so che alla fine non verrebbero trovati ed ecco dove viene ad entrare in gioco la politica
Io però sono ignorante in materia
E poi l'ultima cosa che volevo dire
L'arte la scienza e quindi io un quanto scienziato fosse un'indicazione studiamo la scienza e più capiamo
Che aperture belle fantastica e subdola insomma essere uno scienziato e qualcosa di fantastico perché insomma io sono contento valgono per far qualcosa che amo caloroso al sicuro tutti licenziati qui presenti sono d'accordo con me
Quindi c'è un grande
Piacere a trovare a scomparire a creare qualcosa di nuovo quindi c'è una vera relazione tra l'arte e la scienza
Sì ne parlerò magari a Roma insomma
Bene grazie questo è quanto dovevo chiedere
Grazie a luce Piccirillo
Che do adesso la parola a io qua era
Io garantisco che nella passata edizione
Io parte dice innovava
Nell'ultima edizione del Congresso ci sia
Aiutato a organizzare una tavola rotonda sul
Questione legata agli embrioni
Ed ecco qui
Sempre al nostro fianco
Ci parlerà di qualche problema e di qualche obiettivo da raggiungere
Graffeo
Modalità
Tempi fra immagini
Grazie Marco si tutti ero qui non in questa sala ma comunque a Bruxelles e nel due mila nove
Relatore precedente ha parlato di arte e scienza noi parlavamo di arte eccelsa anche
Però ecco averti vuol dire anche tecnologica assistita per la riproduzione insomma
La sessione diffuso alla Marco fu organizzata Dallas e dalla la società europea
Gli embrioni e la riproduzione umana all'epoca ero appunto Presidente di quella società
Noi punto abbiamo pensato fosse normale che necessario
Organizzare una
Frazione
Più
Perché insomma molte di queste questioni che trattiamo e si sono diciamo sotto attacco da
Da parecchio sapete che il Papa Sports
A iniziato appunto insomma parte del il nostro lavoro per quanto riguarda la riproduzione indietro
A inizio anni settanta
E poi a inizio anni Ottanta a pensato se fosse necessario
Avere sponda approccio più scientifico soprattutto
Cercare di
Avere anche di creare delle
Riviste scientifica per poter
Anche
Tutelare il mondo scientifico per potere appunto presentare tutta una serie di dati
Che venivano appunto scoperti
Quindi
C'è voluto insomma apparecchio tempo fare accettare questo tipo di impostazione
Perché soltanto nel due mila dieci quindi trentadue anni dopo il primo
Il minimo che ottenuto tramite la fecondazione in vitro
Però insomma ecco
Sono sono passati tanti anni somma quelli questi
Tolti i podi fecondazione sono sempre state insomma non si tratta un male quindi nel due mila nove ci siamo detti da necessario organizzare una sessione su queste due tematiche
E noi pensiamo che anche nel prossimo congresso dovremmo parlarne perché purtroppo ci sono ancora tante cose da dire ma via e
Poi
Beh in Europa in ogni Paese ci sono grosse differenze per quanto riguarda la ricerca sugli embrioni soprattutto in materia di applicazioni
Quindi se vedete le normative le leggi
Questi sono molto diverso è il molti paesi ci sono differenze per quanto riguarda la ricerca rionale
La creazione di embrioni per
La ricerca è possibile soltanto in alcuni Paesi ma anche
Per la ricerca di
Embrioni che rimangono dopo questi trattamenti fecondazione vengono donati non possibile darli per alla ricerca questo in molti Paesi quindi insomma normativa molto diversa molto variegata e questo non soltanto per la ricerca ma anche per il traffico di trattamenti
Io sono sono mi occupo di genetica
Insomma
Da sempre ho portato avanti studi genetici sui embrioni anche se la diagnosi
Insomma potete vedere tranquillamente che ci sono grosse differenze in Europa nei vari Paesi spesso è molto difficile
Per farlo Paese germanofona in
Ci sono invece
Individua gli altri Paesi
Applicazioni completamente diverso
Coppa abbiamo sentito insomma parlare prima di cancro al se noi insomma si sono contese completamente diversi in tutta Europa
E quindi l'approccio è completamento diverso sia in materia di servizi in materia di applicazione sotto ci pensa
Quello che non si legge
Don soltanto per le applicazioni mediche ma anche per quelle sociali esempio gli omosessuali che vorrebbero essere trattati devono andare spesso in altri Paesi
Ma in totale possiamo parlare di quello che prima veniva chiamato il turismo riproduttivo cioè il gente che va in un altro Paese adesso viene chiamato
Ecco di produzione transfrontaliera ma in quanto meno è così cerca di trovare una soluzione quando il Paese non ti vi propone soluzioni quindi ecco in questo senso non c'è tantissima libertà purtroppo
E quindi
Solo
Che il società
Ecco vorrebbe essere che non coinvolta vorrei discutere
Di potenziali ostacoli perché la gente insomma contro questo tipo di fecondazione Sinis penso si parla di dignità umana rigidità degli embrioni ma insomma ci sarebbe molto da dire francamente
E
Comunque ecco abbiamo del materiale per discutere sicuramente anche durante il prossimo ed adesso e
Poi c'è
Ci sono altri sviluppi
Perché c'è un'iniziativa presa da cittadini europei di cui non si è parlato
Si chiama campagna Polo fai
Si tratta appunto di una campagne che si chiama uno di Novi che in questi ultimi illesi sì
Adoperata
In materia di ricerca sulle cellule staminali noi in quanto società pensiamo che dovremmo fare qualcosa a questo riguardo al riparto
Sappiamo che le società non possono portare avanti vere e proprie
Campagne mando io insomma lo potremo fare ai nostri rispettivi Paesi cercheremo di accogliere anche delle firme perché il dobbiamo per far capire che
Nonostante due milioni di persone hanno insomma firmato
Questa iniziativa ci sono altrettanti tanti pazienti che sono contro questo tipo di iniziativa però non voglio mostrare a tutti che le opinioni possono essere diverse non per forza
Sbagliato e poi
Altra cosa
Appunto di cui
Vorrei parlare appunto quello fino alla prossima
Il prossimo congresso Pierluigi bravo a tutti
Pronti sensibile allora
Intanto io raccolgo le richieste l'intervento iscrizione a parlare per domande e commenti inizio col dare la parola al parlamentare europeo Oreste Rossi
Sì grazie innanzitutto per l'invito ringrazio Niccolò deve tutti voi per questa possibilità perché credo che sia importante per noi i parlamentari europei sentire un po'tutte le opinioni io ho sentito
Anche le opinioni della campagna di cui parlava prima il professore ognuno a diritto di esprimere il proprio pensiero credo e
Voi siete
Estremamente impreparati questo devo dire dal punto di vista tecnico buddiste scientifico
E portate avanti una serie di iniziative che condivido
Buona parte io entrerà in più più fosse nel merito dei punti che secondo me invece sono controversi degli ecco per quanto mi riguarda e che sono punti che io non potrei condividere per sia motivi personali critici ieri chiaramente tanto
L'uso di cellule staminali embrioni io credo che non debbano essere utilizzate penso possano essere sostituite in parte dalle cellule staminali da cordone ombelicale che anche se sono già
Parzialmente come si può dire orientati possono essere in molti casi utilizzati e ma sicuramente promuovere invece l'utilizzo e cellule staminali pure quindi non orientate che si trovano invece docente del liquido amniotico
E oggi vengono sempre buttati via e non recuperate quindi semplicemente potremmo cercare di utilizzarle come banche dati anziché perderle
Altro punto su cui non mi potete mai trovare d'accordo e quello che riguarda l'aborto
Dopodiché un punto invece
Che una via di mezzo per quanto riguarda il mio pensiero l'autodeterminazione individuale in materia di cure io sono molto d'accordo su questo punto
Però con due limiti uno
Quando questa scelta crea pericoli per gli altri ad esempio non posso pensare come legislatori non rendere obbligatorio
Ad esempio l'isolamento di persone pericolose pensiamo malato di meningite può anche rifiutare la cura ma non deve essere pericoloso per gli altri che sono vicino a noi quindi questo deve essere un limite
Uno può rifiutarla cura ma se non crea un pericolo negli anni degli altri rifiutando ora
E l'altra e quando si allarghi invece otto determinazioni ai tutori di persone incapaci quest'altra cosa che a me spaventa molto nel senso la persona disabile al cento per cento
Può essere sottoposto interna sia su scelte magari i genitori del tutore io ritengo di no
Perché il mio terrore e tornare ad una nuova Spartà laddove sia ravvisabile da piccolo veniva tirato giù dal ponte
Molto intelligente per quanto riguarda me e questo le parti diciamo chi critico un po'del vostro manifesto chiamiamolo così e che parte ho sentito anche oggi tutto il resto invece assolutamente condivido in pieno
Promuovere aiutare la ricerca dovrebbe essere il punto di partenza delle norme europee perché aiutare la ricerca
Sia scientifica sia sanitaria che tecnologica significa controbattere una crisi terribile
Significa creare benessere significa migliorare la vita delle persone significa creare occupazione rilanciare questa nostra Europa ma significa anche aiutare grazie chi può fare ricerca al resto del mondo
Sentire di migliori centinaia di migliaia e milioni di bambini che rischiano di morire perché magari non si possa utilizzare vaccini non si possono utilizzare medicine perché protette da pochi RAI Tre
Mi terrorizzava legislatore su questo bisognerebbe lavorare in modo massiccio quindi cercare di portare a rendere le cure le conoscenze universali rende la disposizione di tutti al di là anche
Mi preme
Io sono stato relatore da strategie decennale della Commissione europea sull'usabilità e devo dire che ho collaborato con molti colleghi tra cui collegata ai Taylor
E abbiamo fatto credo un buon lavoro proprio perché riteniamo che si debbano dare pari dignità e diritti a tutti in particolare a chi soffre
Altro tema su cui ho lavorato in questo caso come relatore ombre stato questo è stato quello sulla sanità transfrontaliera è vero che interessa solo l'Europa ma oggi vi sono delle differenze enormi sta stato è stato noi se vogliamo pensare un'Europa vero unità
Dobbiamo togliere queste differenze in ultimo sempre in collaborazione ottimo devo dire con la collegata ai loro o sono stato relatore sulla sulle infezioni ospedaliere persona spiega lei adesso una piaga spaventosa in Europa pensiamo nel resto del mondo dei Paesi terzi
Ai terzi poveri
Pensate che ogni anno in Europa per infezioni rese durante i ricoveri o immediatamente dopo muoiono quaranta
Mila cittadini a realtà da trentasei a trentasette mila ogni hanno per infezioni presso gli ospedali europei
Non mi voglio immaginare tutto può succedere in Paesi africani a quei pochi che hanno liguri cosa possano su cosa può succedere ultima cosa e poi chiude perché avevo promesso non sarei stato lungo
Ma volevo dirvi quello su cui l'impegno su quello su cui non posso impegnarmi qualcuno possa impegnare l'ho detto prima con cipolle su cui mi posso impegnare invece spingere aiutare
Tutto quello che può essere il finanziamento della ricerca Settimo programma quadro tutto quello che volete e credo che ci vado un occhio di riguardo particolare sia
Per quegli enti che lavoro non lo scopo di lucro
E che quindi fanno ricerca perché credono di fare qualcosa di
Fine antropico di buono per il mondo e per il pubblico
Perché non dimentichiamo che quando il pubblico fa ricerca lo fa per dare un servizio dall'università agli enti di ricerca
Stiamo attenti invece se i soldi sono pochi se ne parlava prima non ce ne fosse nessun per tutti per carità siano invece attenti a dare troppe fin anzi a mente a chi lo fa per scopo di lucro nel senso aiutare chi poi utilizza quelle risorse da se stesso per produrre un qualcosa che mi porta a lucro
Secondo me deve essere secondario rispetto ad aiutare chi invece quella ricerca la fa per un bene per l'umanità è un bene per i cittadini egli un a scopo di lucro quindi
Questo è quello che volevo dirvi ancora veramente vi ringrazio perché credo che i eventi come questo servano dei legislatori con legislatori in questo caso sapete che il Parlamento europeo non ha
Può dire l'iniziativa legislativa e solo con legislatore ma sono estremamente utili per cercare di lavorare al meglio
Grazie a Oreste Rossi che ha credo perfettamente colto anche l'impostazione a perda di questa sede discussione dove non c'è un blocco ideologico unico che uno deve accettare in toto si può ovviamente
Partecipare ed essere interessati mantenendo dei punti di distanze o di
Contrapposizione su alcuni temi qui ringrazio doppiamente per la
Sua presenza in quel tutta questa prima sessione di oggi
Ci sono due domande
Una la vorrei fare io a Johnson Stone è una la Valentina la per giorni arresti sono questo come dire questo tu Valentina
Quel senso giornali arresti pendente avuta perché questioni Foggia in salsa Valentina
Trentuno interne
Mentre in questa coperte io sospetto che il
Le le economici riferisce al fatto che non sanno più uscendo nuovi enti bioetici cosa che non è del tutto vero ma anche se lo fosse è comunque soltanto una piccola sfaccettatura della scienza
La scienza è fatta dagli esseri umani e la scienza non ne un'unica azienda
Se noi leggessimo un articolo sull'economia in cui si dice che i politici non stanno funzionando più bene
Stanno commettendo un sacco di errori non sono non riescono a mettersi d'accordo sulla riforma
Ad esempio non so dell'euro OPA e così via io chiaramente insomma qui oggi pomeriggio stiamo parlando di tagliare clinici vorrei parlare con l'azione che parlava di fare anche l'ICI
Io penso che dal punto di vista politico ci siano molti più errori di quanti non vengono commessi nell'ambito dei fare clinici
Quindi ecco io ritengo che
So che non è vero che la scienza non stette compiendo scoperte ma
Ci sono certe cose probabilmente che forse
Non saranno scoperte nel nella nostra rete nel
Nell'ambito della nostra vita troppi dati non lo so non ne sono al corrente non so bisognerebbe forse rivolgersi a qualcun altro ci sono
Tante pubblicazione ma di poca qualità questo è vero sapete comunque il pessimo lavoro si svolge in qualsiasi campo ci sono pessimi politici ci sono magari
Scienziati che sarebbero ottima romanzieri ma non tra vicenza che nelle loro pubblicazione
Idem si può dire per le gallerie d'arte ma non penso che ci sia una vera e propria crisi degli scienziati come non si può parlare di una vera e propria crisi della politica o della letteratura
Io
Sono abbonato ad esempio al Manchester United Football Club non vedo una vera e propria crisi del football del calcio per cui insomma ci sono problemi ovunque questo è ovvio
In ogni campo che possiamo immaginare che ci saranno sempre sprechi pessime pubblicazioni ingenti Figazzano individuazioni erronee sbagliate
Chi prende decisioni sbagliate o scarse questo natura del mondo tuttavia ci sono meccanismi nella scienza che sono progettati meglio per eradicare quei problemi vorrei sentire anche cosa Johnston Sonata dire in merito
Lo ha scritto ascoltato in in merito sarà molto più eloquente di me
Ma il procedono ad esempio della chi erano i più
Prima di una pubblicazione esce una procedura rigorosa che esisteva o che non esiste praticamente in qualsiasi altro campo
Pensiamo ai meccanismi del fare del nostro meglio nella scienza
Ci sono le sono molto meglio rappresentati nella scienza che non in altri campi maggior probabilmente è la persona che può rispondere meglio a questo punto io aggiungo alla domanda che
Per ragionare essa comunque girato anche
A Johnson sanno un'altra domanda che riguarda
Il discorso che lei faceva su open access Saëns su
Il public database consenti l'esattezza
La la mia domanda è di tipo come dire regolatorio e partendo da un punto di vista politico
Domani parleremo anche dei della brevettabilità Loggia annunciato più volte con uno studio anche legale di Santosuosso Colombo va per quanto riguarda
L'accesso ha perso alla scienza
Ritiene necessario intervenire anche
In modo come dire legislativo e regolatorio per promuovere
La libera circolazione dei risultati del sapere scientifico
O lei pensa lei che la domande anche aperta ovviamente per chi altro vorrà intervenire che in realtà
C'è la possibilità
Che la scienza a perda
Abbia la meglio su un approccio più chiuso chiamiamolo di di commercializzazione di chiusura
Con le sue energie cioè senza bisogno che ci sia un intervento regolatorio per promuovere un certo modo di utilizzare il sapere scientifico rispetto a un altro per esempio
Ci sono persone credo anche ricercatori che propongono
Che ogni volta che una ricerche condotta con soldi pubblici
Anche indirettamente cioè per esempio attraverso università
Che sono finanziate con soldi pubblici o attraverso centri medici clinici che sono finanziate con soldi pubblici ci debba essere una sorta di obbligo anche legislativo che
Come dire non ci sia una una chiusura uno sfruttamento privato di qualcosa che è stato reso possibile attraverso un investimento pubblico queste da persona che non conosce minimamente il settore
Mi è parsa una delle questioni forse che sono più chiare
Aperti però magari ce ne sono delle altre che non sono in grado io di individuare
Volevo chiedere al
Oltre a rispondere alla sollecitazione che ha già ricevuto da da Valentina da John
Anche questo ulteriore aspetto
John Sasso
Va
Tavola
No oltre questa mozione sorelle
A nobili
Bene non sono venuto mai al Parlamento prima e quindi ho difficoltà a prendere il pulsante io
Sull'accesso aperto sono stati è stata è stato detto tanto soprattutto dal risotto verso il mare corpo tranne la nel Regno Unito fra i tanti racconti l'America e penso che
A questo insomma
Siano elementi che hanno SIAN ben radicati per riprendere uno dei suoi ultimi punti
Oggi è richiesto alcunché
Che gli scienziati licenziati che ricevano fondi pubblici e le agenzie ricevono fondi pubblici
O il re Idris nasce Research caso nel Regno Unito con gli altri trust insomma devono sempre assicurarsi appunto che il lavoro ossia libero è disponibile
Ci si muove sempre per fasi sapete gli editori e mi riferisco in particolare a ossei via che ha guadagnato tantissimo
A reso difficile poi
L'accesso libero del materiale pubblicato ma
Devo dire con vergogna che
Molte delle obiezioni espresse da tante società inclusa anche la mia
La Royal Society ad esempio
A
Hanno mostrato molte reticenze ad a ad aprire i loro cioè now con le loro
Riviste sono
Organismi che guadagnano tantissimo e che dicono che quel denaro importantissimo per loro
Questo lo dico per dire che è la via
Nella strada davanti a noi tosta è arrivata irritanti dovremmo dire di ostacoli ma si va avanti
Bisogna agire caso per caso ovviamente abbiamo sentito il
L'ascolto che commenti ti John su
Illustrare diciamo sull'utilizzo che si può fare di una buona
Di una pubblicazione cioè se ne può fare un ottimo utilizzo un pessimo utilizzo magari a fini terroristici
Chiaro che il dibattito che si è tenuto ci è servito a
Chiarire determinati punti anche sui tra i criteri se penso che questo è un qualcosa che in Europa insomma è stato in un certo senso quasi di incollato dalle stesse aziende farmaceutiche che
Cercano in alcuni casi di bloccare i tre al clinici penso che
Forse insomma
Oggi
Intendo in Conferenza non so se lo conoscete ha pubblicato una serie di libri proprio sul tema
Sul Nocco proprio dei tanti dei tre clinici io penso che in ogni caso ne dobbiamo andare avanti nella misura del possibile c'è sempre un interesse
Per un motivo o per l'altro nel tenere nascoste certi tanti o per non svelare magari fatti non pubblicati si vuole celare ma io penso che in ogni caso la cosa importante oltre alla comunicazione scientifica che per me deve essere ovviata dobbiamo cercare di rendere il mondo più equo
Io ho parlato molto delle questioni finanziarie gli stanziamenti eccetera ma
Vorrei sottolineare un punto che riprendo un punto fondamentale un principio fondamentale cioè l'aumento
O e la la raccolta di equity di
Uguaglianza quindi nel mondo
Molte persone ancora oggi appunto ricevono stipendi stellari altri nello stesso Paese magari invece muoiono di fame la stessa cosa succede in Europa in altri Paesi
E dobbiamo in un certo se intervenire proprio livello mondiale da questo punto invito la l'accesso aperto quindi non è la cura ma è il minimo che possiamo fare per cercare di far sì che tutti abbiano accesso alla conoscenza
Questa è una cosa fondamentale
Torno si è iscritto a parlare Marco Perduca già senatore della Repubblica italiana
Smarrito data dal
Finanziato da febbraio rimase in carica ero solo a queste noi non abbiamo nulla non c'è nulla da ridere volevo riprendere anch'io una domanda rispetto
A quella che ha già fatto
Marco cioè
Ci sono certe cose che non possono essere ricercata perché sono ville considerate illegali
Dalle stesse norme nazionali o internazionali pensiamo alla cannabis l'occhio la cocaina tre elementi che potrebbero essere difficilmente studiato e perché ci sono leggi e norme internazionale oltre che nazionali
Che non tempi impongono diciamo divieti su queste sostanze
Anche se nella prima convenzione delle Nazioni Unite sulle droghe vi è una clausola
Che recita appunto perché questi me queste sostanze possono essere usata a fini a scopi medici
Distrutti che sono stati fatti fino ad oggi sulla cannabis negli Stati Uniti e risalgono soprattutto al
Negli anni Settanta inizio anni Ottanta sappiamo che molti Stati tra l'altro hanno adottato delle leggi che consentano l'utilizzo
Della marijuana a scopi medici
Anche si giusto avere un accesso aperto alla scienza tuttavia insomma
Ci sono
Ricerche attestano quello che può essere fatto ma
Io
Penso che tutti nella nel corso della propria carriera dei propri studi hanno si sono
Confrontati a un problema che
Appunto e non
Consente di essere risolto nel senso perché non è una sostanza ecco il dato è legale per cui non può essere fatta ricerca su quella la sostanza certi Stati sono studi sono stati fatti in precedenza
Potenzialmente appunto possono anche essere
Pericolosi magari se non sono pericolosi sono illegali né all'uso del periodo di quelli cioè che non può essere pubblica insomma questo è complicato dispersione come domando per riprendere un po'anche quello che diceva Andrea o
La ricerca scientifica e io ho visto
Ma insomma
Ho visto il colore nero sulla cartina quando appunto si parlava della ricerca scientifica in Cina e cioè la Cina era colorata di nero nel senso che
Ci sono ancora tantissime divieti in quel
Paese
Comunque questo fosse un dibattito a parte i commi con il Partito Comunista centrale in Cina ha deciso che visto che in Cina la scienza ha ricevuto molti fondi ed è andata avanti
Questo avrebbe potuto incidere magari su quello che è successo che a livello politico e mi chiedevano
Se
Se via Andrea
Avesse
Avesse un pensiero da esprimere in merito patto poi
Anche in base la alla al richieste di intervento ma
Tra breve daremo indicazione per coloro che hanno prenotato il previsto la cena quindi
E termineremo un po'prima i nostri lavori allora
Non so se
Uno dei due Andrea vuole rispondere a questa domanda direttamente o anche alle altre questioni poste da Marco naturalmente
Come ricordavo prima la giornata di domani avrà tutto una sessione finale per discutere
Ditemi Emma con la prospettiva diretta di come convocare l'appuntamento qua del quattro sei aprile
A Roma quindi
Non abbiamo chiuso con questa sera il dibattito anzi domani soprattutto lo potremo continuare
Non so se ci sono segnalazioni per risposte o ulteriori domande e interventi
Andrea Boggio
Cioè
Pure questi ma
Grazie non meno non c'ho riflettuto molto
Quindi la domanda sua si riferisce su quanto la scienza sia libera diciamo in Cina nonostante gli stanziamenti e oltre partiti Vietti
Franchi perse libertario due
Commenti
Sicuramente c'è un nesso tra
Alcuni Paesi in cui
Si fa tanta scienza
C'è il desiderio di far crescere l'economia lui stesso aveva suggerito in merito
Quindi
La chiamata alla scienza alla libertà scientifica diciamo
Rappresenta un po'anch'
Le fondamenta della società moderna rappresenta anche la necessità di essere né con far parte diciamo dell'economia mondiale e la Cina può essere un esempio
Ma se quello che dico di fiere però forse anche come diceva che il terzo Corbellini
Cioè
Sai si osservi la democrazia moderna e la consideri un prodotto della Rivoluzione francese allora
Viene prima l'evoluzione scientifica
Zero tre infine agli scienziati sono un po'
O speriamo diventino il padre dei pareri o il motore anzi la democrazia nell'agro questo sì è vero per tutti i Paesi
Io
Mettiamo adesso in regola lavoro all'Access accesso la medicina e per la open society Foundation e vorrei reagire rispetto a quello che dicevano John e altri sulla per
L'accesso aperto alla ricerca scientifica si è detto appunto
Che a volte si parla di questioni legali di barriere
Volevo sottolineare che le leggi cambiano
Quello che oggi illegale potrebbe essere legale anche domani o viceversa tal proposito insomma alcuni di noi incluso ivi incluso John soltanto stanno lottando per un accesso aperto alla ricerca scientifica
In particolare i dati sui tre clinici
Si è detto
Chiaramente quanto questo sia fondamentale
Cioè
Capire insomma diffondere i dati che illustrino all'efficacia dei farmaci anni
Giriamo attraverso poi anche la trattativa di accordi libere di commercio libera fra dobbiamo cercare di far sì che i dati hanno un valore commerciale che
Per
A tal proposito servano o bisogna mantenere magari
Un riserbo un segreto ma
In
Capire che
Se qualcosa è illegale non atta ad allora su questa cosa non può esserci un accesso aperto su questo devo fare chiarezza essere chiari non cadere nella trappola magari poi
Di rendere l'accesso aperto illegale dicendo che certi dati hanno un interesse commerciale e quindi non debbono essere pubblicati
Grazie per il puntone sollevato delle domande d'intervento
Antonina cordetta
Prego
Buonasera a tutti e sono Antonia corteggia sono un membro del Consiglio generale della sessione Coscioni
Come persona disabile mi sono detta colpita dell'intervento dell'EUR europarlamentare Rossi
La prima domanda è se in questi studi sono coinvolte persone disabili in prima persona
E se in qualche modo loro possono dire la loro
A
Ho trovato interessante il fatto che lei vorrebbe che si fumose modeste la ricerca sul liquido agnostico ma ma fino ad ora non si è fatto
A me voglio dire che è una cosa che si comincia a cui sta a fare è negli ultimi anni questo vuol dire che dal momento che esiste l'impronta genetica
Significa in qualche modo si sacrifica
La salute o speranze di persone che evidentemente il loro liquido magnetico non è stato salvato
Io capisco le pragmatiche etiche ma purtroppo
La vita è quello che le ideologie
C'era rischio che in qualche modo possono sacrificare altresì
C'è il rischio di fare della Siria e nella serie di
Per quello io rimango pensionata ad esempio il testamento biologico
è una cosa che anche a me in qualche modo spaventa perché
Da persona disabile a volte mi chiedo se io fossi in un ospedale
E ci fosse la scelta di salvare la mia vita
E la vita di un'altra persona per trapianto degli organi qualcosa del genere
Mi chiedo quale entità si presterebbe salva ciò che è una provocazione e so che al limite
Però nel contempo
Io credo che
Io non mi sento molto rappresentata
Da un certo tipo di ideologia troppo conservatrice
Perché a me mi sembra che non mi dia la possibilità di esprimere totalmente me stessa
La mia ha capacità
Se io
Faccio il testamento biologico e poi una legge mi impedisce non mi riconosce e siccome mi nega il diritto
Essi in qualche modo si vuole interpretare che qualcuno vicino a me mi ha fatto segnare mi ha fatto mi ha
Non lo so è molto sottile la linea
Detto in fiero chi gestisce la legge
Io mi ricordo i casi di Luana Englaro del padre
E mi ricordo di altri casi
E allora mi chiedo dove il limite dell'etica
Etica mantenere in vita quindici anni una persona
A me mi questo mi disturba mi preoccupa che queste cose siano in mano
A chi ha un certo tipo di approccio Colletti
E credo che sia molto importante perché purtroppo tutte queste idee conservatrici certo che dovette esserci perché certo che ci possono anche essere degli abusi
Però a volte queste tipologia conservatrice in mano di persone
Che c'è da chiedersi se davvero interessa salvaguardare la vita perché in realtà
E disabili affrontiamoli delle nostre vite tutti i giorni
Quindi non con una completa riconoscenza diciamo dici siamo dei nostri diritti di una
Ma posso dire diritto umano di
Vantarci c'è in realtà se ne parla tanto ormai lontano che affrontiamo in
Il peso relazionarci con gli altri
Nello stesso modo mi creda essere disabile significa affrontare tutta una serie di problematiche e nel caso di caduta attivo nelle scuole non si è fatto tanto allora io vorrei che tutto questo non rimanesse un patto teorico
Ore Toritto perché noi non vediamo la teoria o la retorica viviamo nella realtà
Cioè quando una persona se interrate si relaziona con lui ci guarda per il nostro corpo
E ha paura della sua deve attivarsi con voi e lei parlò Nonda non solamente le persone semplici
Ma anche persone accademie perché la disabilità in qualche modo impressione
E questo ci limita
E allora chi come lei
Nei posti dove in qualche modo può far valere la nostra voce
Io credo che
Avete in mano una grande
Cosa
Che come la ricerca può essere pericolosa Civitate
Il pieno
Afferma pieno vadano Vittorio posso dire
Io ho paura io mentre ascoltavo
La rispettavo
Ma nel contempo
Mi ha fatto un po'paura ascoltarla la ringrazio
Grazie a Torino
Grazie termina contenta
PM certamente
Il
Di messaggio perché quei rivolto che comunque non è evidentemente rivolto sulla lui ma è un intervento che entra in pieno sul nel dibattito che stiamo tenendo e sugli effetti che
Le decisioni in materia di libertà di ricerche anche di accesso il trattamento di sospensione delle terapie
Gli effetti che hanno
Sulle persone e dire che possiamo
Prende ok giorno consentite fine nei negozi se mi consentite
Una osservazione per reagire all'ultima intervento
Che non risponde in realtà tutti i punti interessanti che lei ha sollevato
Ne ha fatto venire in mente un'osservazione straordinaria di uno scrittore irlandese Oscar Wilde
Il quale ha dichiarato l'egoismo la
Definito l'egoismo di cosa vuol dire essere egoista
L'egoismo non ne vivere come uno che si terrà
Mai chiedere agli altri di vivere come io o come colui come
Quella stessa persona desidera che
Si viva questo la dice lunga sui punti che lei ha sottolineato
Rispetto ai commenti al signor Rossi un problema proprio questo cioè
Chi è contro la ricerca contro l'aborto che nessuno vuole fare
Insomma
La poi impedire loro di
Credere dei arrivi in questo chi non vuole sottoporsi agli esperimenti chi non vuole fare esperimenti con
Le staminali va benissimo non le facce che vuol fare però dovrebbe avere la possibilità
Di farle queste ricerche
Tuttavia qua insomma sorge il quesito del giusto o sbagliato
è ovvio che
Noi dobbiamo dirci che il le persone che non sono diciamo immorali
No non sono strambi non certo sarà differiscono tutto ciò per tre anni io sono anni
Tanto da Manchester fino alle ore all'Italia centrale ho attraversato tutti i Paesi dell'Europa che portano dare niente a Manchester fino all'Italia sa
Ci sono regimi atteggiamenti norme
Diverse per quanto riguarda l'eutanasia la ricerca embrionale ma guidando tra in questi Paesi che ha attraversato da Manchester fino all'Italia non ho sentito di entrare
Diciamo in territori moralmente corrotti passando da un Paese all'altro noi dobbiamo riconoscere che ci sono una serie di cose su cui siamo in disaccordo
Che sono così pervasiva per sua lesive nella società diciamo civile atta a proposito dobbiamo
Ci deve di non interferire in un modo o nell'altro
Quindi questo lo suggerisco
Come approccio diciamo Forces
Estesa diciamo rispetto all'aborto alla cannabis allontanarsi o altri farmaci controgaranzie quando vado nei Paesi Bassi lo so che il permesso
Fumare la cannabis cosa che invece è vietata nel Regno Unito anche se so che la maggior parte di quelle persone
Non è che quando vengono poi nel Regno Unito penso che entra in un paese diciamo maledetto sa o stanno bisogna essere forse un po'più tolleranti da questo punto di vista unica Cambedda e dire che con i loro interventi possiamo chiudere
La sessioni di oggi e quindi adesso con delle informazioni pratiche logistiche quindi intanto chiudiamo la sessione
Ringraziando lo faremo che domani ma in particolare gli interpreti che dalle due e mezza di oggi senza
Nessuna interruzione hanno
Garantito
Servizio
Che sapete essere comunque faticoso abbiamo come promesso terminato un po'prima del previsto questo significa che cioè un'ora di tempo
Per chi alla possibilità di ripassare in albergo eccetera sto parlando delle persone che sono previste
Per la cena di questa sera al Parlamento europeo se voi non sapete se siete bravi si o no la persona giusta cui chiederlo Gabriele che
La persona che sta tenendo la lista a questo punto l'appuntamento eh alle ore otto e quaranta
Assoluta puntualità perché avete visto che qui ci sono i controlli elettronici eccetera quindi se uno aveva un quarto d'ora dopo poiché c'è qualcuno che deve andare a prenderlo quindi di chiedere alle otto e quaranta
La più assoluta puntualità all'ingresso del building
A Altiero Spinelli che praticamente di fronte
All'entrata dove siete entrati adesso dall'altra parte di questa specie di piazza interno a caccia del Parlamento europeo
Dall'altra parte sulla sinistra c'è una scalinata una grande scalinata è un grande ingresso quello all'ingresso c'è scritto molto grande
Altiero Spinelli Building con
Un
Tendone del premio Zaccaro fa ecco lì cioè l'entrata alle ore venti e quaranta perché bisogna fare il percorso a una cosa molto importante quel
Dovete assolutamente tenere se andate in albergo a cambiargli eccetera dovete assolutamente rimettervi vostri vestiti dove avete appiccicato
Il idrico la cosa del d'ingresso questo adesivo di ingresso senza l'adesivo d'ingresso
Non potrete tornare
Nel nel
Nei casi peggiori potrà essere che si sparerà contro di voi nel caso migliore comunque non
Vi sarà autorizzato l'ingresso quindi
Sia per evitare che sia
Sparato contro sia comunque per poter mangiare dovete tenere assolutamente l'adesivo dell'ingresso alle ore venti e quaranta per uscire riprende presso l'ascensore andate allo zero
E alle venti e quaranta all'ingresso del Altiero Spinelli vede Inge
Nel caso prendetevi qualche numero di telefono di emergenza di altre persone o degli organizzatori se avete paura di perderli grazie a tutti
A tra poco per quelli che invece
Verranno direttamente domani ci vediamo domani alle nove si inizia quindi alle nove meno un quarto le procedure di registrazione grazie a tutti