Conferenza stampa di Fabrizio Saccomanni a margine della riunione dell'Ecofin

Il giorno
Non abbiamo moltissimo tempo perché la riunione è ancora in corso ci sono
Partito del dibattito nel quale vorrei partecipare
Magico che abbiate visto il comunicato che che abbiamo preparato
Il che riflette la nostra la nostra opinione ovvio
Posso solo aggiungere che diciamo parlare di bocciatura
Non ha assolutamente senso e qui abbiamo messo in piedi una nuova procedura che esso è essenzialmente una procedura di dialogo tra le autorità e la Commissione europea
Questa il primo punto
Del dialogo parliamo nel due mila e quattordici non parliamo
Nel passato il la discussione sulla legge di stabilità ancora ancora in corso in Parlamento è
Noi abbiamo chiaramente dato delle indicazioni che mi pare siano state riprese anche dal
Dal vice presidente Olli Rehn sul fatto che
Le misure che il
Ulteriori che
La la Commissione richiede in relazione al fatto che abbiamo un debito elevato sono già state dove
Prese in considerazione sono in fase di
Di definizione
E avranno effetto nel corso nel corso dell'anno
Quindi non non le sto a ripetere perché tanto le
Sono indicate chiaramente nel nel nostro comunicato è il punto centrale che poi il vice presidente Arena ripreso appieno è che
Diciamo questo non significa
Che
L'Italia non potrà a valersi della della clausola di investimenti se ed come
Dare sono gli stessi abbiamo auspicato nella nella della spending review ma in anche in altre in altre misure ci saranno appunto degli
Elementi che consentiranno di a ridurre
Il il peso del debito e di esseri linea con
Con la clausola di
Di aggiustamento strutturale al parametro del debito il deficit non è in questione
Abbiamo citato il giudizio complessivo
Della Commissione siamo incoraggiati dal fatto che nessun Paese ci sono
Deviazioni serie i e chi è diciamo non c'è bisogno di fare aggiustamenti aggiustamenti sul sui bilanci in corso
Quindi
Ho letto da qualche parte che dice questa è una brutta storia
Non mi pare che sia una brutta storia una Sat è una storia in corso Fava è un dialogo
Che noi stiamo facendo la Commissione ci dà delle indicazioni questo rafforzerà sicuramente nella alla all'attività del Governo nelle prossime settimane
E e questo diciamo è un fatto grave
Siamo a io considero considero positivo insomma il
Vedo che diciamo il fatto di essere
è stato qui
L'altro giorno di aver avuto un colloquio personale molto approfondito con con REM come vanno non poi a prodotto il fatto che diciamo
Al di là delle linguaggio procedurale si è percepito l'importanza dei cambiamenti in corso nel nella nostra strategia di politica economica e diciamo site si dati si dà conto del fatto che
Siamo determinati a mantenere il rispetto dei saldi che abbiamo effettivamente intrapreso una serie di misure di carattere strutturale che avrà
Che avrà un impatto diciamo già nel due mila quattordici
Domanda
Fondamentale grandi capitalisti
La politica perché questa clausola degli investimenti doveva essere premio spero per ciò che è stato fatto in questi anni
Prego che però non c'è stato allora vorrei sapere la sua valutazione su questo visto che
Tutti davano per scontato la seconda domanda è per raggiungere
L'obiettivo di medio termine
Deficit
La Commissione europea in sostanza chiede
Per il due mila quattordici sei miliardi in più
Tre quattro se si tengono conto delle correzioni che si possono far
Dove li troverete questi
Ma guardi il
Se lei ha letto i documenti come mi pare il il discorso centrale eh parte dal la crescita del debito come abbiamo detto nel nostro comunicato la crescita del debito
è la risultante di due fattori
Il la recessione economica che
Ha coperto anche nell'anno due mila e tredici anche se nel corso d'anno c'è un miglioramento
E
L'accelerazione del pagamento dei debiti della pubblica amministrazione quindi
Nuove in un certo senso lo in questo
Questo perciò siamo già preso nel senso che abbiamo ridato all'economia attraverso il e questo questo canale la la liquidità di cui aveva bisogno in questa fase congiunturale
Gaggia forte quello che la Commissione ci chiede e lire quaranta e il debito è cresciuto è onestamente non c'era bisogno di Sherlock Holmes per scoprirlo perché lo dichiariamo nelle nostre statistiche alcun punto
Periodiche
E abbiamo abbiamo indicato quali sono i mezzi in primis la Tura mente le privatizzazioni la spending review le misure sul rientro di capitali quindi so tutta una serie di cose
Che sono in avanzato stadio di definizione da queste fonti verranno
Le risorse di cui di cui abbiamo bisogno dopodiché se questa cosa si materializza ci sarà in in
In in più anche la possibilità di avvalersi della clausola di investimenti
Ma il concetto di
Sostenendo
Trenta ingrandirla ancora nel due
La seconda cosa
A manovra approvata
Guardi la il problema della clausola di investimenti
Un tema sulla quale non c'è stato nessun accordo a livello europeo
La Commissione ha presentato più volte delle proposte per quantificare questa cosa e che non sono state mai approvate dalla dall'Ecofin
Con una spaccatura quasi fifty-fifty tra coloro che ritenevano che era troppo poco tra cui
Anche l'Italia e coloro che ritenevano che era assolutamente troppo che metteva in forse il la credibilità dell'azione europea
Quindi alla fine la Commissione ha deciso che deciderà caso per caso
E mi pare che nella indicazione che ha dato oggi il commissario il vice Presidente Rehn questo si dice si dice
Solo sulla base dei dati attuali il il c'è stato un aumento del debito
Se questo debito viene ricondotto diciamo attraverso le misure che lo stesso commissario ha riconosciuto perché gliel'abbiamo descritte in dettaglio
Gli abbiamo dato tutte le informazioni sullo stato di attuazione di queste cose l'Italia potrà applicare per la nella per la Pegoraro per la clausola di investimento ma ripeto
Il
Il debito che si è accumulato quest'anno è in parte dovuto a questa azione di
Rimborso dei debiti della pubblica amministrazione che non abbiamo
Ho fatto da utilizzando dei tesoretti abbiamo ridotto il debito del delle delle dei Comuni delle Province preda o facendo crescere il debito della Repubblica però il risultato è stato che attraverso questo canale
Arrivata liquidità all'impresa che avevano dei
Dei debiti
Dei crediti accumulati nei confronti della pubblica amministrazione
No no no no no quello non ci sono bisogno di fare cambiamenti nei nelle prime lei nelle pronte piani di Bilancio lo ha detto la l'ha detto la Commissione quindi quello è fatto
Mai il problema sono solo se ci sono ulteriori
Ulteriori diciamo come dire
Scomputi per per per investimenti futuri
Non sono soltanto
Se io fossi di poter essere utili
Io ho capito che qui si dei miliardi
Ma no questi mesi riguardi
Diciamo purtroppo purtroppo diciamo è chiaro che diciamo non è
Cui stavo alla la sede per entrare nei dettagli di queste cose noi
Abbiamo sempre dichiarato che l'Italia per avere essere in linea con i parametri o europei doveva
Stare sotto al tre per cento e starci abbondantemente sotto al tre per cento
Per lui per o come dire rispettare anche il parametro del del del debito
Nella nella nostra pianificazione abbiamo fatto abbiamo detto che ci mettevamo al due virgola cinque per cento la Commissione ci dice che alla luce del fatto che loro abbiano
Diciamo stimano che la crescita del PIL sarà leggermente più bassa di quella nostra ci saremmo dovuti porre allo zero due per cento
Al due virgola al due gambe viene fuori un due virgola sette quindi siamo più alti e quindi che questo non è sufficiente progresso per il futuro noi stiamo dicendo che
Attraverso le misure che sono già nella pipeline e che si materializza erano nel due mila quattordici questo risultato lo raggiungeremo quindi non c'è nessun studio niente alla cambiare
E questo e questo margine che noi abbiamo come dire dello zero cinque comprende anche quelle quell'importo che lei menziona
Inizi così
Grazie
Ministro
La Commissione
Altro
Nel modo che qui sicuramente ha dato un richiamo molto serio sulla gestione del debito
Comunque una possa vedere
Non c'è questo aumento di dieci punti che c'è stato il precedente Governo
Però sicuramente c'è una dinamica del debito che non è stato
In più nessuno Barrack dal due mila pubblici entriamo McChrystal porta in cui
Se si rimane a bassi di quelli che sono
Come nessuno ne parla se lo se legge il documento così
Di di di economia e finanza c'è un capitolo intero dedicato a questa
Spiegare come didattica tagliare circa quaranta
Dobbiamo diranno per una ventina d'anni che mi sembra sia l'impegno in base a criteri Scacco Antonio no no allora io volevo chiedere
Viene fatta una pianificazione sulla sostenibilità del Paese ad affrontare queste scadenze europee
C'è stato
Il punto sud
Mondonico fedeli che non sia negarlo contingente devo al messaggio che dalla Commissione
L'altro giorno ma che magari
Prende in considerazione sia il Paese anche dal punto di vista delle tensioni sociali che ne dovrebbero scaturire in una condizione di affrontare queste scadenze su una
Ma guardi il ciò
Ripeto quello che ho detto prima i
Dalle dal giorno in cui ho preso le funzioni ho continuato a dire che il problema dell'Italia
Con debito così elevato era assolutamente obbligatorio rispettare i parametri di Maastricht questo perché
Diciamo c'è un chiacchiericcio montante da tutte le parti che dice a ma guardate come stanno bene i Paesi che stanno c'hanno un deficit superiore e noi invece ci per dare R.
Retta alle regole europee ci auto fra Jelly amo e cose di questo genere se leggete i capitoli degli altri Paesi vedete che nostre non è non è affatto vero e comunque diciamo loro
Altri Paesi hanno il debito che hanno loro noi abbiamo il debito nostro e io fin dall'inizio ho sempre detto che questo era assolutamente l'obiettivo primario
Della nostra strategia
Indipendentemente da tutte le condizionamenti di carattere politico eccetera eccetera che questa era la linea sulla quale dovevamo mantenere la barra dritta quindi diciamo
E c'è un po'di petto un capitolo nel documento ragionamento di economia e finanza che spiega questa interazione tra il Paese
Il
Il meccanismo di contenimento del disavanzo e di contenimento del debito detto questo le analisi che sono state fatte
Anche dalla Commissione europea dicono che se noi se l'Italia segue
Le politiche diciamo di azzeramento del deficit strutturale che noi abbiamo indicato che anche il Governo Berlusconi
Aveva indicato eccedere questo di per sé è sufficiente a portare l'Italia su un sentiero di riduzione del debito e PIL va bene
Che quindi sub che nei media nei termini che sono accettabili dalla Commissione europea però noi siamo assolutamente consapevoli che
è necessario dare un segnale più forte e cioè che se andiamo soltanto con questi parametri di finanza pubblica che vuol dire mantenere il bilancio in pareggio non vuol dire
Fare lacrime e sangue tagliare le le le non sono le risorse a a ai poveri o cose di questo genere significa mantenere il pareggio di bilancio significa
Far fare le le spese che sono consentite dalle entrate che pure sono che sono cospicue
Detto questo siamo come ripeto consapevoli che per necessario accelerare questo processo dunque
L'
Misura sulle privatizzazioni dunque le visure sul rientro dei capitali le quote della banca Gazzola tutte queste cose qua perché l'obiettivo primario è quello di utilizzare queste risorse in primis per
Rafforzare questo questo processo di riduzione del debito
Da cui ci aspettiamo tra l'altro un affetto positivo in termini di spread di costo del
Del debito pubblico che a sua volta diciamo è un peso che grava moltissimo sul sulle finanze pubbliche quindi siamo oltre ottanta miliardi di di di
Di di di pagamento di interessi insomma abbiamo calcolato che diciamo un un una riduzione di questo spread Porta a Porta a risparmi significativi che ancora una volta
Diciamo potranno essere utilizzati per questo processo di risanamento
Nessuno ha mai detto che questo processo fosse un processo facile insomma reso non non nelle sarebbe proprio ridicolo che proprio io venissi accusato di essere stato diciamo l'ottimista io ho appena ho solo detto che c'erano segnali di ripresa dell'economia e ci sono nonostante quello
Che la gente lo dice perché il la la la la la Commissione europea ha un profilo che per tutta l'Europa cresce e quindi diciamo noi siamo abbastanza allineati con questo processo
Dopodiché è che
La serietà del problema della finanza pubblica italiana fosse assolutamente
Di di ordine di ordine prioritario io l'ho sempre detto lo mantengo e credo che diciamo questa questo giudizio che la Commissione dà secondo me dovrebbe fare giustizia di tutti quelli che pensano che ci siano soluzioni facili che basta aumentare il debito che basta spendere di più per per uscire da dai dei problemi che noi abbiamo
Infine
Panella modificando
No una
Dire
Comuni dal processo dicendole all'effettiva
Tutte le privatizzazioni non so se l'ha menzionato io stavo di sopra ma insomma
Però
Però
Quantificare
Quanto
Pertanto per impedire
Oriente dello
Ma guardi la spending review abbiamo il diciotto c'è una riunione del Comitato interministeriale per la spending review
Che è presieduto dal Presidente del Consiglio col vice Presidente del Consiglio del Ministro dell'economia poi c'è nei suoi rapporti col Parlamento il il dottor Cottarelli ha preparato un piano di lavoro e io credo che Luini nel suo so non voglio anticipare perché
Credo che non sia corretto insomma deve se rivederlo il Presidente del Consiglio ma lui si pone cioè ha detto giacché
Il
Il meccanismo di spending review per come viene strutturato e come viene concepito
In tutti i Paesi dove lo si fa è un meccanismo che diciamo deve ottenere dei risultati di contenimento della spesa pubblica misurabili in punti percentuali non in frazioni di punto percentuale quindi diciamo
Direi che uno o due punti percentuali più due più uno sono sono dire il punto di partenza in aggiunta a quello che è stato già previsto
Sull'altre misure direttamente noi possiamo dare una quantificazione ma anche qui il programma di di di privatizzazioni è in fase di elaborazione lo speriamo di annunciarlo nei prossimi giorni poi
Diciamo
Il bisogna vedere qual è la la la la risposta del mercato possiamo ripeto ci proponiamo anche qui di dare un un'indicazione significativa
Dell'ordine appunto di di di di diversi Villoresi di diversi miliardi per a vere un un impatto visibile sullo sul sul rapporto deficit PIL
Consentendo
Tra l'opinione scusi non è avvenuto nell'insieme
La Giunta voci invece
Dello zero virgola cinque
Puntuali
Se non sbaglio
No ma la spending review se
Per questo che recita
Ma
Questo significa che ci vuole una manovra aggiuntiva
Quattro cinque punti percentuali muoverci dopo o è quello che diceva lei a quello che dicevo io
Comprese
E quindi questa non sono non sono tecnicamente come si dice nel gergo della Ragioneria generale dello Stato non sono Bollina Abbili cioè
Non ci sono risorse che io posso utilizzare per finanziare delle specie
Però sono risorse su cui siamo
Diciamo totalmente convinti che arriveranno le quando arriveranno verranno allocate nelle secondo le priorità che abbiamo indicato la parola sarà quella lì
Non so come altro dirlo
Siccome per manovra in Italia si intende ma allora cose tali aumenti di tasse rivoltagli dispense eccetera insomma non è questo di cui stiamo parlando stiamo parlando
Pongo una domanda all'esterno non le sembra un po'
Schizofrenico il discorso della Commissione che da una parte incoraggia per esempio
Prego sarà quella lettera famosa senza dare eccetera dall'altra quando che so che l'ha fatto scopro che c'è un aumento del debito cioè insomma era una cosa importante mostrargliele osserviamo Governo per coprire no no io nella nella traccia senza
Ma guardi appunto insomma adesso non schizofrenico nelle scuole
Il
Io ho detto appunto prima ho fatto un riferimento al fatto che non ci voleva Sherlock Holmes pesca per scoprire che
Il debito ma in tavola ma la realtà è questa che diciamo la Commissione a
Con con il Governo Monti ha dato un una indicazione di
Di di luce verde a questa a questa manovra e diciamo noi via l'abbiamo portata avanti
Tra l'altro rimanendo nel due mila e tredici
Sotto sotto il tre per cento quindi anche questo non è un risultato da poco e uscendo dalla dalla
Dalla procedura di disavanzo eccessivo adesso diciamo per il due mila quattordici evidentemente
Con lo ripeto con il l'andamento divergente del del numeratore desidero minatore diciamo
Loro sono come dire da un punto di vista strettamente
Chiamiamolo così contabile obbligati a usare i parametri che che ci sono e che ripeto Rolli li abbiamo forniti novità è che li hanno gli hanno calcolati loro chissà in che modo quindi siamo giustamente apprendono questi questi punti
Però appunto il mio
Mia controdeduzione che questi vuoti le avevamo ben presenti anche noi e che quindi abbiamo fatto questa manovra
Di bilancio prudente dove
Appunto abbiamo voluto introdurre dei segnali di novità la riduzione delle imposte sulle famiglie le imprese
La l'aumento delle spese per investimenti ma in un profilo sia pure leggermente superiore a quello che la Commissione avrebbe voluto
Diciamo potevamo benissimo fare una manovra ancora più restrittiva cioè portare
Ridurre ridurre ancora di più estese da immagino che ci sarebbero stati ancora più
Grido di dolore e quindi io credo che questa è una cosa equilibrata che
Per
L'effetto delle misure che abbiamo già preso di quelle che sono ripeto nella pipeline alla fine dovrebbe accelerare questo processo di
Di di risanamento senza comportare ulteriori oneri al Paese
C'è il collega che dovrebbe fare la seconda domanda se non ci sono nuovi interventi
Quello quel rispetto legato
Vuole
Questi dati si
Certo che se
Cinque
Verdetto i Paesi terzi sono cinque se vuole Giammarino ad Andorra conseguito al Svizzera
Questa
E se ritiene che sia in linea o quello che chiede l'Europa
Giunta su questo e quattrocento
Quanto penso agli offerenti italiana presso gli
C'è
Ma guardi insomma qui due sono due cose diverse su ma io ho detto pubblicamente che ritengo che
La modifica della direttiva sulla tassazione del risparmio non può
Essere ulteriormente ritardata mentre si fanno i negoziati con la Svizzera e con gli altri Paesi cosa che qualcuno ma devo dire una piccola minoranza sostanzialmente l'avrete sentito insomma Nola
Lussemburgo e la Svizzera sono Paesi quali invece
Prego ritengono che bisogna prima concludere questi accordi eccetera già l'AULSS grosso detto lo sfizio no mi sono sbagliato scusate l'altruismo svizzero non era nemmeno
E quindi questo questo è un punto e la l'altro punto se che noi facciamo è questo che stiamo negoziando con la Svizzera ci sono stati dei ritardi da parte svizzera perché
Hanno
Credo c'è stato un cambio di personale e e che
Tra le sottosegretari che si occupano di questa materia
E e credo che c'è anche una richiesta da parte del sistema bancario svizzero
Di legare questi accordi sul
Regolarizzazione delle
Nelle posizioni fiscali ad una norma diciamo che dia sostanzialmente una libertà di stabilimento alle banche svizzere alle alle
Intermediari svizzeri in Italia cosa che invece
E
Diciamo
Oggetto sia di una di dire di una normativa europea ben precisa e soprattutto di ho autorizzazioni paghe devono essere concesse dall'Autorità di vigilanza nazionale quindi non è una cosa su cui possiamo fare un qui pro quo però abbiamo l'impressione che la Svizzera abbia
Un un interesse genuino a a sistemare il passato e il futuro il futuro sarà gestito attraverso un meccanismo di
Scambio automatico dei dati quindi diciamo
I i Paesi del Paese delle autorità fiscali italiane avranno le informazioni per tassare coloro che diciamo hanno hanno portato capitali capitali all'estero ma la quantificazione qui
è difficile sullo sul passato evidentemente
Speriamo di riprendere diciamo tra credo che il ventotto viene a Roma questo nuovo sottosegretario al Ministero delle Finanze svizzero di controllare il contro una melma soprattutto ora dialoghi con con il dipartimento delle finanze con con il mio consigliere
Per le questioni fiscali Ceriani insomma speriamo di di dare di dare una spinta però in parallelo e senza pregiudizio per queste cose qui
E stiamo cercando come ha dichiarato anche il Presidente letta
In Parlamento di
Di fare una modifica della normativa su la il trattamento diciamo dei contribuenti che cooperano con il fisco che verrebbero come dire
Trattati trattati con con
Con
Buona buona considerazione e invece i
I i contribuenti non cooperanti e non con il non
Non con un po'ai ANTA
Per i quali invece ci saranno fornite le forme di penalizzazione insomma
Quindi
Con questa normativa più la legge più il quale il click Salviato clima europeo che
Spinge questi paradisi fiscali a chiudere le loro le loro
Così
Aperture hai I agli evasori fiscali o agli elusori fiscali noi
Siamo fiduciosi che questo porterà degli degli importi significativi anche qui si sentono cifre che che variano da da da da da poco ha tantissimo convergere ma che cosa viene fuori rischiamo
Resina questi italiani
L'articolo se perdiamo la ripresina la ragione è un'altra
Per dare un minuto
Daremmo un polacco nonostante
Invece sul due mila tredici Ministro Sacconi
Necessario elettrico
Può
Risponde all'esportazione
Olli Rehn che conta sull'impegno del Governo e soprattutto sui risultati della spending review già nel due mila quattordici
Ma io credo che questo un un invito che noi condividiamo appieno stiamo lavorando in questa direzione con
Il nuovo commissario la spending review ed è l'obiettivo era di ottenere dei risultati già nel due mila quattordici questo l'abbiamo abbiamo più volte indicato la stupita il fatto che ci sia stato così tanta attenzione sul debito pubblico
Ma no perché il debito pubblico in effetti elevato e quindi è giusto che ci sia questa attenzione io ogni volta che parlo di debito pubblico di o la cifra
Dell'ammontare del debito del pagamento di interessi che grava su ogni cittadino italiano dal neonato fino agli ultracentenari quindi diciamo da parte nostra c'è la massima
Attenzione alla necessità
Di ridurre e dire
Ora il debito non mi stupisce che
La Commissione la Commissione europea
Abbiamo abbia dato l'attenzione quell'onere non ci voleva ce lo consente
Rilasci barba quello che dico è che non bisogna trarre da questa attenzione sul debito la conclusione che
Diciamoci sia stata una bocciatura o che l'Italia debba fare altre cose rispetto a quelle che sono già nella pipeline
Grazie