Speciale Giustizia: crack del Banco Ambrosiano e De Rosa assessore DC imputato per concussione

Buon pomeriggio eccoci all'appuntamento con la vetrina dello Speciale giustizia possiamo già dirvi che cosa ci occuperemo questa sera
In prima battuta di un processo che si è concluso a Napoli si sta concludendo praticamente non riusciamo ad entrare in diretto Emma
Quindi possiamo già preannuncia Henry che la sentenza di appello contro l'ex assessore regionale
De Rosa democristiano della corrente di Gava condannato unto della sentenza di primo grado
E quindi una sentenza di assoluzione se abbiamo ben compreso le notizie che ci arrivano da Napoli ad ogni modo questa sera la prima parte dello Speciale giustizia sarà dedicata proprio a questo argomento
E ascolteremo anche l'ultima arringa pronunciata in difesa della dell'ex assessore regionale
Dall'avvocato Renato orefice uno dei suoi difensori poi la Corte si ritira in camera di consiglio e poi la sentenza di questo ci occuperemo nella prima parte dello Speciale giustizia nella seconda parte invece ci occuperemo ancora del processo per il crack del Banco Ambrosiano l'interrogatorio di un imputato eccellente
L'ingegner De Benedetti
Interrogatorio che siamo ormai punto una vetrina un primo momento degli che tocca agli argomenti che poi questa sera verranno ulteriormente
Approfonditi nello svolgersi dell'interrogatorio stesso
Nella sua ultima fase ascoltiamo una parte dell'interrogatorio dell'ingegnere De Benedetti
Di fronte alla sezione penale del tribunale presieduta dal dottore Poppi
E siamo al momento in cui sono le parti a porre le domande all'ingegnere di Ivrea
Ho detto quello che il petto e qui cioè che si deve ho considerato single fatto che entrasse qualcuno
Il Banco Ambrosiano a livello di una partecipazione che sito si diceva essere quei non aveva nessun rapporto nessuna però orari di lavoro la base da fare di lavoro avrà incontrato per una volta in vita mia
Ma anche qui sono sciocchi e ribadisce che poi non c'è stato almeno per quello no che a lei risulta quel contatto tramite il dottor Michele quello che negli ultimi giorni del banco
Le cover favorire una sua presidente le confermo quello che ho detto ieri e chiaramente più ci penso e più mi sembra incredibile perché non ho capito se ce n'è andato a fare insomma ecco ma comunque le confermo quello che ho detto io
Sempre con riferimento a Chiara migliorato lei si preoccupò di dire a chi era lì gli occhi oltre a voler motivare le sue dimissioni alle altre indicazioni e condizioni esatto
Ecco si preoccupò di questo aveva dei dubbi al riguardo aveva delle delle le complessità dei dogmi aveva non è avere per caso ne aveva avuto qualcuno al momento in cui aveva acquistato le azioni del Banco Ambrosiano
No guardi io semplicemente ve l'ho detto anche tra l'altro ho poi letto della verbalizzazione un un proprio credo di un interrogatorio non s'mi ricordo secondo lei o con Colombo le chiedo scusa se parlo queste confusione
Segua ho visto che nella verbalizzazione c'è scritto la parola parcheggiato
Ricorda inquadra bene voglio dire senza mai mi sono riletto le cose per la questione Beppe
E cioè come avveniva il trasferimento di titoli verba devono all'Interbanca brace la banca ambrosiano aveva un sistema per cui la mi ha diciamo il trasferimento differito di poteva solo avvenire anche in relazione alla clausola di gradimento centralmente presso il banco stesso e contrariamente a quello che avviene in tutte le altre aziende quotate infatti banco non lo era
Annullava il certificato precedente in emettevano nuove in modo da non poter mai riscontrarsi la girata del titolo e quindi il possessore del precedente titolo
Quindi io le mie per diciamo quello che lei ha riferito come mire non so s'la parola coalizzato diciamo ipotesi sulla sulla sul mio ingresso in te in ordine alle azioni
E io ma la polizia di tributari della guardia di finanza sul come questo profitto di sei virgola due miliardi è maturato a favore del gruppo Ambrosiano in occasione della mia ingresso il cui se poi mi consentirà al presidente potrà vorrei dare un attimo al dettaglio
Allora quello che era certo erano due cose il primo che il meccanismo era centrato all'interno del Banco per proprio per procedura diciamo
E il secondo era quello che i quantitativi che venivano trattati al terzo mercato erano transitati ivi modesti tali per cui non si poteva pensare di reperire un milione di azioni in tempi brevi
E infatti cui è risultato
Dal
Dalla indagine della guardia di
Dalla dalle indagini e dalla guardia di finanza risultò specifico meglio come questo profitto di sei virgola due miliardi venne realizzato tre miliardi novecentosettantasei milioni come intermediazione del Banco Ambrosiano
Un miliardo e tredici milioni come beneficio della Cattolica trovai Cattolica del Veneto di un miliardo duecento e quattro milioni come beneficio del Credito Varesino
Attraverso quel documento ho potuto anche vedere come furono reperite quelle azioni furono
Come lei certamente sa
Centocinquantotto mila azioni vennero dalla Cattolica centosettantadue milioni al Credito Varesino centocinquanta mila qualche mobile no Società delle collusioni diciamo società poi settecentosettantotto soci
Per un totale di circa duecentocinquanta mila titoli e poi l'Italmobiliare per circa duecento duecentocinquanta mila titoli
Quello che è più interessante che voi che svolgono non ho lottato poi vota o proprio negli ultimi giorni che constatando questo beneficio non trascurabile che il Banco ha fatto a mia insaputa
Con il in occasione del mio ingresso ha praticato anche prezzi differenziati cioè questo siccome non c'era un prezzo di mercato perché il mercato di fatto era un mercato diciamo come ho cercato di descrivere ieri ho visto che sono stati fatti dei prezzi differenziati
Molto atti a favorire il gruppo non fallire nello stesso giorno le stesse azioni
Questo mi pareva di una qualche utilità che Rapporto la Guardia di Finanza del ventiseienne ottantatré nella
Quindi voglio dire anche un tipo di vantaggio conseguito singolarmente inquadrato in tutto quel contesto che re opportunamente ha ora richiamato insomma
In un discorso di gruppo e dieci
Do per concludere allora un momento questo discorso delle azioni che lei pagò l'intero pacchetto azionario o qualcosa in più di quanto era la quotazione di quanto non fosse la quotazione cc per centodieci per cento se non ricordo male ecco ma era una cosa normale nel senso che l'importanza del pacchetto azionario giustificava andò così come c'è stata questa
Un parco di un milione di azioni non poteva valere sette GA presente che in tutto il mille novecentottantuno al mercato vennero scambiati sei milioni di titoli abbronzare in tutto l'anno
Quindi voglio dire evidente che un pacco di quindi quella fu la ragione insomma nasce innanzitutto e rinunci al condono benissimo
Dico io volevo non soffermarmi ancora un attimo se
Sulla sull'intesa iniziale con Calvi e sulla prospettiva di successione
Cal dico Eva impegnarsi in qualche modo voglio dire ai suoi o
A farla succedere a luglio
Era caldo in sostanza nel guardi allora direi che io distinguerei momento due momenti della mia percezione del chi era caldi rispetto a questo problema che lei solleva un primo momento e quando tratto
E in particolare quando mi invito e in particolare quando il prospetto alla successione in quel momento io ebbi la sensazione che Calvi agisse
Autonomamente da solo
Insomma che era una persona che di basta guardarsi in uno specchio per decidere
Non aver riguardare altri insomma
Questa impressione e quindi era abbastanza evidente che in un con nell'ambito di un Consiglio in cui onestamente non mi pare che ci fossero delle persone la mia persona sarebbe stata diciamo
Un po'ovvia quindi diciamo non era non era una posizione così strana questa dica
Quella diversa percezione che Pini
Fu voi nel attrezzo nella prima nell'incontro successivo al mio ingresso dove mi resi conto che calmi evidentemente non doveva rispondere sono se stesso ma anche a qualcun altro
Certamente scambia mento di atteggiamento non poteva essere determinato da una crisi depressiva ma da qualcuno che mi aveva detto che non andava bene questo mi è parso
Evidente qualcuno che non era né consiglio d'amministrazione qualcuno che non era nel consiglio d'amministrazione stazione qui tutti mi parevano molto contenti sono se mi consente l'interruzione a questo punto fino a quel momento
Invece non aveva avuto questa sensazione ma come diceva poc'anzi volutamente Calvi potesse disporre
Guardandosi nello specchio e un molare voglio dire che il cane nuova lei risultava che fosse azionista Calvino studi che cosa no il diritto di un rapporto fiduciario con i soci da un lato ma soprattutto di questo fatto che lui sosteneva che lui era al primo esempio che l'ho detto anche al presidente di public campane in Italia con trentacinque mila sono cinque il match trent'rappresentava gli azionisti e via e anche in relazione a questo meccanismo e la clausola di gradimento di fatto il match fondamentalmente aveva una rappresentanza de facto convinzione che cali
Agiva sì come presidente del Banco ma agiva in realtà come rappresentante degli azionisti che al bar o di un gruppo di azionisti diciamo di un sindacato informare insomma comunque che agiva certo annuncia controllava l'Assemblea
Ma scusi questa l'impressione mi venne perché mi consenta lo dissi anche ieri al presidente ma
Come fa un presidente a dirti che non ti confermano
Nel consiglio della prossima Assemblea se non contrario all'Assemblea
Non emigrano vari dipende dal consiglio dell'assemblea cerca ma quindi era evidente che nel momento in cui Chiara Grillo mi diceva
Quali che Candy non la conferma nella prossima assemblea vuol dire che Calvi aveva in qualche modo il controllo non sempre lo stesso come non lo so ma certamente il signor ecco
Ora millantava scusi l'aveva con la morte
Festa in di cui si parlava ieri come azionisti del Banco Ambrosiano sia pure se ne parlava che in un'altra ovvero Galles contesi deterrente che era sempre numeri piccoli
Erano molto frazionati anche una piccola
Diceva poc'anzi che invece nel momento in cui si manifestò il volta faccia il cambiamento ebbe invece è chiaro che doveva rispondere a qualcuno che quindi c'erano dei rapporti
Con altri con terzi ecco
Ebbe anche chiaro contemporaneamente in quel momento erano appena tre giorni dall'entrata o giù di lì che allora a quel punto per succede bisognava necessariamente succedere in quei rapporti
Momento USA bisogna calarsi momento degli stati d'animo
Del momento perché uno non è che può poi dopo pensare a come avrebbe dovuto ragionare in quel momento questo non abbia si dice ci sforziamo di capire un carovita Ossola no io fui estremamente sorpreso stupito
A di questo cambiamento ma in realtà il vero mio stupore per meglio dire la mia vera Isar celebrazione
Appare asse quando il quando ricevetti le telefonate minatorie minatorio c'è una telefonata il mio a mio figlio e poi successivamente il quarto a dicembre la minaccia di Carniti diciamo questo va inquadrato in quel periodo Pubblico ministero ed il primo il cui avrei avrei siamo si sarebbe recuperati cioè non è che io venni via da lì dicendo vecchi uso finito tu ne abbia fatto questa sensazione ebbi la sensazione che ho descritto cioè di un uomo completamente cambiato terrorizzato per certi aspetti e comunque con un dichiarata volontà di diluirà nel tempo questa dilatoria sosta
Sospendiamo qualche minuto
Sicuramente
Grazie l'altra sponda del risanamento morale razionale
Era
Molto la raffinatezza come l'ha chiamata esacerbare
No no no no
No no elevando il proprio gregge chiedo che si paga l'ingresso nelle
Da un lato a e quella dichiarazione di Bagnasco relativa ad una sua asserita aspirazione alla presidenza del Banco nel giugno dell'ottantadue e dall'altro a quell'incontro con le Mans della centrale alla quale lei ha accennato questa era stato prima dirigente del settore esteri del Banco e cui era
Condirettore generale nell'ultimo periodo quello che la riguarda direttamente insomma dopo la detenzioni col processo a caldo insomma
Il quale la commissione mista italo vaticane cui anche in dibattimento l'ha fatto delle dichiarazioni che io le leggo
Dice con riguardo alle trattative fra il Banco Ambrosiano allo IOR dopo la scomparsa del signor caldi quindi ci riferiamo evidentemente al giugno avanzato dell'ottantadue
I signori Lehman qui scritto in modo sbagliato e le masse e rosone si recarono nel giugno ottantadue in Vaticano per concordare con lo IOR una via di risanamento del deficit
A tal fine fu contattato anche il signor De Benedetti mini
Il signor De Benedetti era disponibile a venire in aiuto del Banco se anche lo IOR avesse manifestato la stessa disponibilità mia dichiarazione di leoni alla Commissione queste
Il signor De Benedetti era disponibile a venire in aiuto del banco se anche lo IOR avesse manifestato la stessa disponibilità
Il signor De Benedetti avrebbe dovuto mettere a disposizione del Banco Ambrosiano una linea di credito senza interessi mentre lo IOR avrebbe dovuto partecipare al banco con una sottoscrizione di capitale di oltre un miliardo di dollari
La predetta trattativa con De Benedetti e io non ebbe seguito
Tutto quanto sopra riferito ai contatti in Vaticano del giugno ottantadue precise signor leoni gli è stato riportato dall'Emas manda a leoni che è imputato come sa in questo processo quando è stato interrogato
Signor leoni ha detto questo
è un discorso un po'lungo
Comunque il senso è questo
Dice questo rosone credo dicesse ma io dove vado a prendere gli interessi che in un periodo di tempo come quello programmato e per un importo così considerevole sono cospicui se mi è consentito esprimere il mio parere di oggi sempre le uniche parla
Ma anche negli degli anni scorsi e quello che in quel momento manco l'intervento di un imprenditore onere degli interessi che tutto sommato erano cospicui ma certamente non tali secondo me da mettere in crisi l'operazione
Per quanto riguarda De Benedetti io allora avevo avuto nella mia deposizione risulta con sicurezza che De Benedetti era intervenuto il mio ricordo di ora è un po'più sfumato ma sostanzialmente non contrario a quello che ho detto a suo tempo
Mi sembrava che De Benedetti in qualche modo fosse stato contattato dall'Emas
Ho Leman se avesse avuto l'intenzione di contattarlo ma credo proprio che fosse stato contattato dall'Emas e allora io avevo domandato ma e la trattativa era ancora aperta allora non era ancora Renata la risposta è stata sì credo che fosse una trattativa che si è durata ventiquattro ore o quarantotto ore non molto di più nervi saldi la capacità tecnica di aprire una trattativa del genere
Allora io ma lei dice che l'intervento dell'ingegner De Benedetti sarebbe consistito in questo nel mettere a disposizione del Banco Ambrosiano una linea di credito senza interessi
Risposta dice ma qui ho dei dubbi
Su questo io oggi ho dei dubbi che potesse essere veramente così forse le mie indicazioni erano in questo senso mi sembra che De Benedetti dovesse intervenire
Da una parte per partecipare al finanziamento che Lema Spence Sava di ottenere anche qui da un gruppo di banche e probabilmente a quel punto diventare il proprietario se in uno dei proprietari nuovi del Banco
Quindi sono queste dichiarazioni Badaloni sono in termini abbastanza sempre nei giorni immediatamente precedenti
Il tracollo finale del del diciassette giugno ottantadue quindi proprio in quel periodo di tempo al quale si riferisce anche l'ingegner Bagnasco
Ecco allora presidente io prima parlando collo
Rispondendo a una domanda del Pubblico ministero
Mi sono riferito a una cervellotiche iniziativa dilemma anzi infatti
Ecco allora adesso che lei me lo chiede che veri preciso due cose in ordine alle cose che mi riferivo appunto a questo dialogo tra primi cento io non ho mai avuto nessuna
Tratta attivo contatto né
La in realtà come rappresentante degli azionisti che al bar o di un gruppo di azionisti diciamo di un sindacato informale insomma comunque che agiva certo annuncia controllava l'assemblea ma scusi questa l'impressione mi venne perché mi consentono di sia anche ieri al presidente ma come fa un presidente a dirti che non ti confermano
Nel consiglio della prossima Assemblea se non controlla l'Assemblea
Non emigrano vari dipende dal consiglio dell'assemblea cerca ma quindi è evidente che nel momento in cui Chiara piglio mi diceva
Quali che cambi non la conferma nella prossima assemblea vuol dire che Calvi aveva in qualche modo il controllo non sempre lo stesso come non lo so ma certamente il signor ecco
Ora millantava scusi l'aveva con l'attende Lichtenstein di cui si parlava ieri come azionisti del Banco Ambrosiano sia pure se ne parlava che in un'altra ovvero Galli contesi deterrente che era sempre numeri piccoli
Perché erano molto frazionati anche una piccola ecco lei diceva poc'anzi che invece nel momento in cui si manifestò il volta faccia il cambiamento ebbe invece è chiaro che doveva rispondere a qualcuno che quindi c'erano dei rapporti
Con altri con terzi ecco
Ebbe anche chiaro contemporaneamente in quel momento erano appena tre giorni dall'entrata o giù di lì che allora a quel punto per succedergli bisognava necessariamente succedere in quei rapporti di
Momento accusa bisogna calarsi momento degli stati d'animo
Del momento perché uno non è che può poi dopo pensare a come avrebbe dovuto ragionare in quel momento giusto non abbia si dice ci sforziamo di capire un carovita Ossola no io fui estremamente sorpreso stupito
A di questo cambiamento ma in realtà il vero mio stupore
Per meglio dire la mia vera Isar celebrazione
Appare asse quando
Il quando ricevetti le telefonate minatorie minatorio c'è una telefonata al mio a mio figlio e poi successivamente il quattro dicembre la minaccia di Carniti
E diciamo questo va inquadrato in quel periodo Pubblico ministero ed è il primo il cui avrei avrei siamo si sarebbe recuperati cioè non è che io venni via da lì dicendo chiuso finito tu ne abbia fatto questa sensazione ebbi la sensazione che ho descritto cioè di un uomo completamente cambiato terrorizzato per certi aspetti e comunque con una dichiarata volontà di diluire nel tempo questa dilatoria sosta
Sospendiamo qualche minuto
Sì va bene
Pagherà dall'altra sponda del ritratto polare Leanza
Stranieri è
Non me ne intendo molto la raffinatezza come l'ha chiamata il sacerdozio
Va a ma
No no
No no elevando il proprio gregge un è un ticket che si paga l'ingresso nell'euro
Da un lato a e quella dichiarazione di Bagnasco relativa ad una sua asserita aspirazione alla presidenza del Banco nel giugno dell'ottantadue e dall'altro a quell'incontro con le Mans della centrale la quale lei ha accennato questa era stato prima dirigente del settore esteri del Banco il cui era
Condirettore generale nell'ultimo periodo quello che la riguarda direttamente insomma dopo la detenzioni in quel processo a caldo insomma
Il quale la commissione mista italo vaticane cui anche in dibattimento l'ha fatto delle dichiarazioni che io le leggo
Dice con riguardo alle trattative fra il Banco Ambrosiano e lo IOR dopo la scomparsa del signor caldi quindi ci riferiamo evidentemente al giugno avanzato dell'ottantadue
I signori Leman qui scritto in modo sbagliato e le masse e rosone si recarono nel giugno ottantadue in Vaticano per concordare con lo IOR una via di risanamento del deficit
A tal fine fu contattato anche il signor De Benedetti mini
Il signor De Benedetti era disponibile a venire in aiuto del Banco se anche lo IOR avesse manifestato la stessa disponibilità mia dichiarazione di leoni alla Commissione queste
Il signor De Benedetti era disponibile a venire in aiuto del banco se anche lo IOR avesse manifestato la stessa disponibilità
Il signor De Benedetti avrebbe dovuto mettere a disposizione del Banco Ambrosiano una linea di credito senza interessi mentre lo IOR avrebbe dovuto partecipare al banco con una sottoscrizione di capitale di oltre un miliardo di dollari
La predetta trattativa con De Benedetti Elior non ebbe seguito
Tutto quanto sopra riferito ai contatti in Vaticano del giugno ottantadue precise signor leoni gli è stato riportato dall'Emas manda a leoni che imputato come sa in questo processo quando è stato interrogato e signor leoni ha detto questo
è un discorso un po'lungo
Comunque il senso è questo
Dice questo rosone credo dicesse ma io dove vado a prendere gli interessi che in un periodo di tempo come quello programmato e per un importo così considerevole sono cospicui se mi è consentito esprimere il mio parere di oggi sempre le uniche Parma
Ma anche negli degli anni scorsi e quello che in quel momento mancò l'intervento di un imprenditore onere degli interessi che tutto sommato erano cospicui ma certamente non tali secondo me da mettere in crisi l'operazione
Per quanto riguarda De Benedetti io allora avevo avuto e nella mia deposizione risulta con sicurezza che De Benedetti era intervenuto il mio ricordo di ora è un po'più sfumato ma sostanzialmente non contrario a quello che ho detto a suo tempo
Mi sembrava che De Benedetti in qualche modo fosse stato contattato dall'Emas o Leman se avesse avuto l'intenzione di contattarlo ma credo proprio che fosse stato contattato dall'Emas e allora io avevo domandato ma e la trattativa era ancora aperta allora non era ancora Renata la risposta è stata sì credo che fosse una trattativa che sia durata ventiquattro ore o quarantotto ore non molto di più e nervi saldi la capacità tecnica di aprire una trattativa del genere
Allora io ma lei dice che l'intervento dell'ingegner De Benedetti sarebbe consistito in questo nel mettere a disposizione del Banco Ambrosiano una linea di credito senza interessi
E la risposta dice ma qui ho dei dubbi
Su questo io oggi ho dei dubbi che potesse essere veramente così forse le mie indicazioni erano in questo senso mi sembra che De Benedetti dovesse intervenire
Da una parte per partecipare al finanziamento che Lema Spence Sava di ottenere anche qui da un gruppo di banche e probabilmente a quel punto diventare il proprietario se in uno dei proprietari nuovi del Banco
Quindi sono queste dichiarazioni Badaloni sono in termini abbastanza sempre nei giorni immediatamente precedenti
Il tracollo finale del del diciassette giugno ottantadue quindi proprio in quel periodo di tempo al quale si riferisce anche l'ingegner Bagnasco
Ecco allora presidente io prima parlando collo
Rispondendo a una domanda del Pubblico ministero
Mi sono riferito a una cervellotica iniziativa dilemma anzi infatti ecco allora adesso che lei me lo chiede preciso due cose in ordine alle cose che mi riferivo appunto a questo ideale tu primi cento io non ho mai avuto nessun tratta attivo contatto né col Vaticano né col signor Leo
Quello che è vero è che il sedici giugno mi telefono aerea il signor Leman Russ
Dicendo che aveva un io dissi guardi sono a Ivrea se vuole Massimo grosso fare per lei è quello di mettere a disposizione l'aereo pervenire crea ecco ma non è che posso muovermi perché ho altro da fare
Venne lemma di mise a disposizione l'aereo venne Leman Russ
E mi disse che ci dà la possibilità su ci dà una traduce stava conducendo una sua trattativa una suoi portici più d'una trattativa la
Un accordo con lo IOR in qualche modo io dissi guardi non mi interessa se non sotto forma di riduzione certo lei unità
Riesce a procurare un'opzione da quel momento ne parliamo la seconda cosa mi pare che parlare anche dei rischi di cambio Tricarico che la cosa finì in un nulla non durò come vice
Giustamente leoni dice durò ventiquattro quaranta no durò per quanto mi riguarda però due ore e cioè il tempo in cui uno ora il tempo in cui l'emblema insistette nel mio ufficio
Prese atto che queste condizioni io ponevo erano probabilmente cui sapeva di non interessa rispetto a quelli che l'aveva mandato e la cosa finì lì
Ho capito ma infatti leoni non dice di essersi interessato tira nuovamente dice appunto di avere ha preso D'Alema di questa trattativa non ha mai fatto e così
Va bene allora quindi così rimane registrazione sono le dichiarazioni che leoni ha reso il di quattordici febbraio ottantuno erogato suo grazie signore e signori
Ha detto ieri ma non solo ieri per la verità che il consiglio del Banco Ambrosiano erano una pura formalità e che nessuno parlava
E questo lo dice con riferimento ai suoi ai due soli consigli d'amministrazione alle sue alle due sole sedute consiliari alle quali ha partecipato o le risultava che fosse
è una costante diciamo del del di quelle sedute lo dico con riferimento al Consiglio e mezzo a cui ho partecipato perché il primo consiglio sono arrivato che era finito insomma quindi si devoti fatto il consigliere mentre
Aveva anni Stefano Marsaglia con me un un amico una persona con cui ho avuto che aveva anche rapporti d'affari con il consigliere Marsaglia
No a Varsavia e il Consigliere di una società del mio gruppo ed è anche azionista di evasione del mio gruppo
Quale società Ciro lacci
Ha sottolineato ieri che in sostanza Chiara Lilio aveva cercato di convincerla ma non era riuscito a convincerla a non pretendere di motivare le dimissioni cioè non è riuscito a convincerla hanno motivare le dimissioni davanti ed ha in questa ottica inquadrato l'intervento del Consigliere Giuseppe Prisco
Specificamente in pieno nel discorso relativo alla molto alla motivazione delle dimissioni ecco
Prego
Sì d'accordo ecco volevo chiedere
E e le disse la il consigliere Prisco qual era il suo interesse
A convincerla hanno motivare le dimissioni quale era il suo di lui per il suo lui Prisco assolutamente no così se voleva almeno o qual era il suo qual era il suo e il mio era che lui dice guardi che lei fa questa dichiarazione
Dopodiché alla fine tutti gli altri consiglieri diranno che sono informato la rifarlo figura dello stupido
Questo è quello che ho già detto ieri e che ho già detto in altri interrogatori che confermo
Quindi insomma cercò di convincere l'hanno motivato le dimissioni
Più sportive nell'ambito dalla nella portineria di Prisco dice più prendo atto della qualificazione
Senta
Quale fu il senso della dell'accenno alla avvocato Chiara Viriglio durante le trattative
Al famoso buco dell'andino comunque all'esposizione del Landi fu lei a fare questo questo accenno a Chiara rinvio perché ci sono dichiarazioni al riguardo sulle quali vorrei capire qualcosa di più se possibile
Sì sì sono stato io
Nell'ambito delle notizie che ho già ampiamente riferito ISEE al presidente
Ho parlato anche certamente con che avevo io
Di questo argomento del per proprio per dimostrare di come io non riceve nessun
Nessuna risposta perché poche vetture era quindi questo è il senso della cenno ancorché la la l'accenno fatto nel contesto delle trattative continuano a non o no Banana
Il contesto il cielo fu fatto antecedentemente fu fatto proprio in quel contesto di collaborazione che io chiesi e che ha descritto prima lei sì al professor chiave io per cercare di attuare ho un rapporto di lavoro
Possibile coerente positivo volto a
A diciamo ad affrontare finalmente impone di lavoro del Banco proprio in quel periodo quindi non non ebbe nulla a che vedere nulla nel quale riuscì le risulta che comunque chiara Viriglio riferì espressamente questa
Perché chi era ridicolo dice per questo che glielo chiedo glielo
Non sono in grado di risparmi entro che riferì a
Lei ebbe occasione di mettere al corrente Calvi che con riferimento a quel suo accenno al dossier P due tutta quella roba che l'aveva disorientata come ci ha detto ieri D'anche spaventata eccetera
Si era rivolto aveva messo a sua volta al corrente il Presidente della Repubblica ed altri esponenti
Di rilievo o del Paese oppure non non non ne fece cenno si lamentasse
Non mi ricordo va perso non ne faceva mistero per cui voglio dire non lo so io io certamente con calmi direttamente non ne ho parlato almeno ritengo di non avete parlato però siccome Michele era al corrente è verosimile che Michele l'abbia detto cerotto
Lei rammenta quale operazioni vennero approvate nelle due sedute lei ha detto una seduta in mezza perché una delle due
Fu intervenne nella seconda fase nelle due sedute consiliari alle quali risulta aver partecipato si la prima no perché arrivai quand'era finito al consiglio cui semplicemente
Cooptato chiamiamola tra virgolette a e anzi senza virgolette applaudito
Nella seconda mi ricordo che fu un una cosa che punto mi spinse voi a scrivere quella quella una delle uno dei tre punti che scrissi poi dodici gennaio successivo diceva che non era un modo di
Velocissimamente non so come si facesse seguire una cosa Déco fece caso presto attenzione alle operazioni che riguardavano le consociate estere che furono deliberate in quella seduta non in maniera ma non in maniera particolare
Disse a Calvi ebbe modo di accennarne che aveva ritenuto opportuno presentarsi presso il giudice
Milanese che si occupava in quel momento del quelle famose dichiarazioni di aver letto la di alcuni risvolti P due sa se sappia se Calvi comunque lo seppe essere per completare non se ne lamentò profondamente con Michele ha
Cioè
Per questo fatto mi pare anche commesse ricorre già
Fatto fu molto secco un brevissimo accenno lei diceva ieri credo di aver fatto quanto possibile ho cercato informazioni sull'andino cercato di coinvolgere l'azionista IOR ho cercato di coinvolgere se io non ho mala puntato il la vicepresidente rosone naturalmente in questa mia
Ecco può specificare
Anche solo sinteticamente i profili di tentativi di coinvolgimento del vicepresidente rossonero gli umori molto semplice in ogni occasione della riunione del ventuno cioè del ventuno di
Dicembre provento di dicembre cioè dopo che io scrissi quella lettera del tredici dicembre calmi col programma di no insomma io ho cercato di spiegare ieri per ho cercato di parlargli crudele di queste dico da mi disse le telefono nei prossimi giorni io ero presente però facciamo una cosa sola vediamoci anche con un rosone e con Michele il malaffare una riunione di lavoro operativa
E in questa occasione ho cercato di coinvolgere persone cioè rosone venne a questa riunione del ventuno che come ho detto fu trame carri
Tra caldi rosone Micheli M che inizio e termino devo dire in questo modo assolutamente sconcertante ricerco la pretesa di canditi io firmassi che avevo ottenuto risposta a tutte le domande che pone insomma
L'unica occasione l'unica occasione assolutamente
Ha ricordato che in occasione della sua uscita lei oggi sia non c'è
E posso chiederle le ragioni di per cui ritenne di prendere un'iniziativa del genere ma c'era anche un problema di cortesia se lei mi consente cioè se lei partecipa comunque un consiglio Nash be'voglio dire io vi era alcun problema di informatore ed informazione essa era un po'l'informazione relativa perché siccome io le dismissioni regolate alla sa e vi erano informati tutti Italia e tutto il resto è quindi allora bravi e formazione
Ma ce lo voleva di forma di cortesia e di informazione in genere comunque che rimanesse
Un documento nel quale io avevo precisato anche i consiglieri e le ragioni delle mie dimissioni in termini di un rapporto diretto con loro mi sembra un atto dovuto su quindi nessun tipo di sono di nessun tipo
Vi era stata una prima proposta di Calvi ad entrare nella
Consiglio d'amministrazione della centrale prima ancora della descritta ieri Pubblico ministero retto quindi questa la conferma era era ho detto che la proposta di Calindri
Era quello di uno quello che io ho definito un ingresso morbido che prevedeva l'ingresso come consigliere all'ultrà più in di New York alla centrale così e ha detto che non voleva essere oggetto ma sorpresa televisiva esattamente
Dico io volevo chiedere una sto terminando presidente quindi prego pure di poter lasciare prego e una chieda della sua entrata e delle del quadro e delle modalità di entrata
Al giudice istruttore di Milano nel dicembre dell'ottantuno quelle quella dichiarazione quella presentazione di cui abbiamo parlato poc'anzi e e quella che poi da successivamente ribadendo l'ancora ieri comunque in tutte le successive dichiarazioni in altri termini in quella prima occasione
Possiamo peraltro la posso richiamare brevemente se lo ritenete
Ecco si legge
Ritenendo che il Banco Ambrosiano ambito del gruppo
Questo discorso con Roberto Calvi inizia all'incirca nell'ultima parte dell'ottobre scorso dopo alcune discussioni è una proposta di Calvi per farmi entrare nel consiglio della Centrale esame rifiutata termino rapidamente non tedio più che tanto
All'auditorio gli proposi un mio ingresso diretto nella compagine azionaria nel consiglio di amministrazione in qualità di vicepresidente Calvi non esitò ad accettare la mia proposta eccetera eccetera poi disse ecco
No non mi consenta quale esatta della nuova guardi mi pare che emerga in maniera chiarissima sia da quello che ho detto ieri che nell'interrogatorio che anche da questo sì salvo salvo problemi diciamo di di modo di esprimersi e di verbalizzazione
Cioè immolato qui non si capiva per la revisione specie ora non so chiami come vuole la leggiamo turnavano leggiamo ma infatti dice che questa seguiva a una proposta di Calvi di farmi entrare nell'ultima fila sembra la stessa cosa cioè voglio dire
Alla fine fu chiaro che io caldi mi fece la proposta di entrare io in un modo morbido
Io a questa proposta non ero d'accordo perché non mi interessava entrare in maniera subordine le cose che ho accennato ieri al presidente che confermo e che non mi pare viva siano diverse
Nella sostanza e nello scrivere non annetto nessuna particolare importanza ma mi consenta è qui letteralmente ho fatto la proposta di un mio ingresso poi c'è stata la controproposta della centrata
Come dicevo non mi pareva opportune problemi al riguardo
Ecco io volevo anche in
Conclusione
Lei c'ha descritto un Calvi apparso le quasi terrorizzato ha detto ieri il ventuno di novembre poi per la verità ribadito incisivamente questo questo quadro questo concetto ecco questo stato d'animo e comunque questo quadro di caldi è un quadro che persiste poi nelle nel periodo immediatamente successivo voglio dire è un Calvi con dei problemi con in questa oppure è un discorso che canta
No ci fermiamo qui su questa domanda del Pubblico ministero a Carlo De Benedetti avete avuto un quadro più che anche abbiamo anche sforato il tempo della purgatorio di Carlo De Benedetti al processo per il crack Ambrosiano appuntamento alle ventuno prima o un processo napoletano conclusosi oggi
La al Corte di appello ha annullato la sentenza di primo grado che aveva condannato l'ex assessore Dorotheum democristiano De Rosa
Ascolteremo l'ultima arringa difensiva pronunciata la quella dell'avvocato Renato Refice la seconda parte sarà dedicata al processo perché a Campo siano l'interrogatorio che avete già ascoltato così ampiamente anche in questa vetrina appuntamento alle ventuno con lo speciale giustizia fra un attimo per i prossimi programmi di radio radicale