Interviste a margine del Consiglio Federale dei Verdi

Seconda giornata dei lavori del consiglio federale del del ne parliamo con Massimo Scalia presidente del gruppo parlamentare verde alla Camera Massimo quali sono i temi di discussione di questa due giorni ma evidentemente la la crisi politica che avvertiamo tutti quanti nel nostro Paese e il problema del cosiddette riforme istituzionali noi abbiamo già fatto presente uscita di una svolta che l'avevo definito ecologica
E di programma cioè la grande priorità ambientale e le questioni economiche sono così legate alla questione ambientale il risanamento finanziario interrompa nel perverso circuito
Spese grandi opere pubbliche affari criminalità organizzata non solo nelle regioni del Sud ecco all'interno di questo che noi riteniamo vadano collocate delle questioni istituzionale cioè non crediamo
Ci sembra che in qualche modo anche il presidente La Repubblica abbia già espresso un parere analogo non crediamo che le riforme istituzionali che sono il grande tema di scontro e di confronto delle forze politiche tradizionali siano la panacea
E che risolve tutti i problemi
E lo sfascio delle ultime ore il degrado ambientale il degrado della politica
Riteniamo che richiedono uno slancio etico nuove forme di solidarietà e all'interno di questa vorrà parlare di riforme istituzionali al contrario ci sembrerebbe soltanto una nuova schermaglia dei partiti
Con giochi che sono interamente da sistema dei partiti cerchiamo cerchiamo di andare nel concreto dei provvedimenti ambientali si quali si deve chiedere al nuovo governo una più immediata azione in tre
Ma a dir la verità abbiamo perso del tempo con questa crisi perché proprio dal punto di vista di alcuni dei provvedimenti ambientali e di grande importanza e di grande interesse concreto per tutti i cittadini
Per citare solo gli importanti legge sui parchi la legge sulla caccia sugli acquedotti sull'agricoltura biologica ecco questo complesso di leggi configurano
Un insieme certo non saranno tutte leggi voi belle su cui daremo il nostro avallo però ci tenevo molto da fare perché sono Egitto di grande importanza per il Paese
Insomma basta la prima che citavo la legge sui parchi consentirebbe una volta approvata di estendere le aree protette del nostro Paese dal misero due per cento attuale fino alle soglie del dieci per cento cioè come gli altri Paesi civili ecco questo per dare un'idea l'importanza che hanno le leggi che ricordava S queste che stavo dicendo sono leggi che stanno come dire a portata di mano nel senso che sono in sede legislativa o già in aula
Alla camera e quindi è possibile che nel corso dello scorcio di legislatura che pesta queste leggi vedono la luce è per questo che lui abbia ricorso alla sovranità popolare ma proprio perché si sarebbe azzerato il cammino di provvedimenti che hanno richiesto anni per arrivare appunto
In cui stiamo anzi di parchi si parla credo tre legislature in Italia sennò te lo immagini da eletti nell'opinione pubblica rimasta ancora viva
Come qualche tempo fa oppure a un po'sbiadito
Ma nonostante il muro di Berlino sia sorto bit trader di
La comunicazione di massa non l'abbiamo visto soprattutto in quest'ultimo anno
Un
Il sistema dei media la grande stampa e la televisione di Stato
Censurare sostanzialmente l'esistenza dei verdi devo dire che questo non c'ha nuociuto perché per quello che ci pare di capire
Nostro sempre più ampio radicamento adducendo tra guerra con le dolorose lacerazioni che pure avuto una situazione in cui non la stessa famiglia si poteva trovare opinioni diverse credo che il Complesso appunto del nostro modo di essere verdi
Trova ancora un varco credito dimezza gli italiani io non credo
Ai sondaggi recentissimi che addirittura ci accreditano con percentuale da quarto partito da quarta non siamo un partito la quarta forza e politica via di crescita però sicuramente abbiamo ormai una praticamente un consolidamento
Nel corpo sociale italiano che ci fa ritenere che tutto sommato questa immagine di Hardy
E ancora abbastanza brillante un verde brillante diciamo una smentisce ogni voce nel suo pur ancora esistenti fratture tra Verdi Verdi verdi rossi verdi rosa le se questo ma l'abbiamo sempre indicato come un elemento di ricchezza
C'è stato anche un tentativo di fare un po'la caccia all'interno delle reti e appunto individuare in modo abbastanza cretino mi si consenta
Il perde filo questo il verde fino a quell'altro sicuramente ci sono anche come dire affinità elettive però mi sembra che dal punto di vista e del corpo dei verdi e e gli eletti penso per quello che mi riguarda gruppo parlamentare
Mi pare che abbiamo un'immagine sufficientemente variegata ma poi anche abbastanza compatta sulle grandi battaglie che sia nel Paese che del Parlamento riusciamo a Ko a condurre devo dire qualche volta anche con qualche successo tutt'altro che trascurabile
Torniamo a questa crisi di governo che sembra conclusa l'aver privilegiato nelle consultazioni che ha Stanzani se n'è andato da solo da Cossiga ha consegnato alla letteratura condividi questa così linea d'azione ma senza bisogno di condividere con tutta la simpatia per Sergio
Le stesse quando siamo andati in relazione al presidente Cossiga
La prima cosa che abbiamo detto è stato esattamente che non ci piaceva hanno ne i metodi e le modalità dei contenuti di questa crisi queste crisi ci sembrava una crisi del sistema dei partiti e ci siamo permessi di esprimere come dire la nostra ma in concordanza esattamente con questa procedura
Si vanno a ascoltare prima i segretari della disciolta al all'epoca era diciotto a maggioranza questo quasi premiando appunto questo sistema di partiti che poi è lungi dall'essere risolta
Con l'incarico alla presidente Andreotti
Tre punti sollevati Cossiga i radicali hanno espresso ambiente giustizia debito pubblico Europa
C'è molta sintonia sembra con quanto hanno proposti verdi questo rapporto con i radicali o in qualche modo accentuarsi o no perché
Da io il Parlamento ormai sono abituato a considerare i federalisti europei
Ho tutto l'interesse a molto il progetto di una Rete internazionale anche l'informazione di eletti a livello europeo e mondiale che è una sembra delle grandi chance dal gruppo dirigente radicale Marco Pannella piani
Ormai sono quasi quattro di legislatura abbiamo sempre verificato una forte coincidenza di battaglie di posizioni
Padre interno
Del di quella sede che poi
Dicevo mi dispiace dirlo che si teneva la sede che poi conto dal punto di vista delle cose che si parla di una sede istituzionale il Parlamento è e poi l'ultimo vagone con venti possono esprimere devo esprimere i loro bisogni ed esigenze dei cittadini però se non c'è questo questo stretta porta la porta delle istituzioni poi anche belle battaglie che si svolgono Società non trovano risposta e appunto queste molte di queste battaglie siamo stati insieme devo dire perciò sembra su tutto dall'uccellino che proprio su questa questione invece delle riforme istituzionali qui la diversità di affascinati al tema delle ingegnerie istituzionali perché in qualche modo appunto riteniamo chi da un lato le grandi questioni che ricordavo prima cioè le questioni molto concrete del degrado dell'ambiente e del degrado e della corruzione e la politica necessitino di un di una grande tensione sociale grande svolta etica ideale e questa onestamente una la misura delle riforme istituzionali e dall'altro sappiamo anche che questo terreno ma voglio ribadire è un terreno su cui si misurano a colpi di spada ottici oretta secondo le circostanze le grandi forze politiche e in modo estremamente tradizionale molto poco innovativo e allora anche da un punto di vista di opportunità politica non so quanto convenga tra forze che vogliono essere condurranno per davvero loro
L'ultima battuta è tempo di toto-ministri all'ambiente che ci mettiamo confermiamo Ruffolo qualcun'altro o meno che vorrebbero i derby ma oramai purtroppo questa domanda mi sembra
Destituita di interesse perché mi pare che il mandato ha ricevuto abbiano tramandato che configura la stessa maggioranza che pochi giorni fa si è sciolta e quindi poi sarà un problema del capo del governo presentare una lista di ministri
Non ci incontreremo proprio tra poche ore con Andreotti e sicuramente diremo che non vorremmo che un premio attiva continuasse a fare il ministro mi riferisco a Prandini da cui grossolanità e arroganza nei confronti delle questioni ambientali due malauguratamente il ministro raccoglie anti antipatia addirittura anche larghi settori imprenditoriali quindi diciamo ma costa tanto potrebbe essere una coincidenza sabato di gusti tra monumento ambientalista e imprenditoria togliamoci dalle tasche questo Prandelli è veramente è una rozzo ed è uno che vorrebbe riempire l'Italia di cemento e di asfalto che ringrazia
Beniamino Bonardi altro esponente verde della lega ambiente la segreteria della lega ambiente a questo Consiglio federale ai Verdi discutono di alcuni argomenti precisi riforme istituzionali crisi politica luogo dei Verdi presente sulle chiese istituzionali è stato accennato che non c'è una posizione una proposta complessiva se non c'è
Allora su quali punti
Secondo me
Ebbene perché anche se non arrivano ha proposto complessiva precisissima cominciano a definire però per le proprie posizioni più più chiaramente compassato
Ritengo che ci sia un problema che non può essere esaurito solo alla questione della la scelta del del sistema elettorale uninominale o non uninominale ma certamente non superamento di quella che è stata finora la preoccupazione prevalente notarle cioè che qualsiasi manifestazione sociale
Dovesse trovare immediatamente una rappresentanza politica dire col Parlamento
Questo porta semplicemente a una frammentazione e ha poco peso politico di queste che queste espressamente ognuno deve avere una una pacchia proiezione politico istituzionale tira e quindi una una semplificazione
Che il sistema politico separando le i cui aspetti cosa che in Italia non ha una grande tradizione ma separare quello pessimo nella società e quello che si che opera nelle istituzioni e credo che i clienti potrebbero su questo ecco ma non pensi che anche l'esito di tessuti una crisi di governo conferma che in realtà in Italia se si vuole cambiare effettivamente qualche cosa occorre modificare la politica il sistema elettorale e i radicali propongono in senso uninominale all'anglosassone
Ma sì ma quello della il sistema uninominale
A me trova
Mi trova favorevole con delle perplessità sull'OPA sulla possibilità in mente perplessità
Mi pare uno un obiettivo condivisibile
Su sui tempi
Cosa ci sono tre differenti
Il ruolo deve
Secondo tre l'immediato
Quali provvedimenti ambientali si possono chiedere a anche a questo mondo moderno Pechino corsa a ben poco ma mi pare che questo nuovo governo nato ai primi accenni non abbia questa targata tra le sue nelle priorità nel re cosa in seconda battuta
Quello che non avevamo detto era avranno al allo scioglimento anticipato delle Camere per ci sono alcuni problemi ambientali che sono alla quarta la quinta legislatura che perché sono provvedimenti grosse non sono più nel Lecce e sono quattro cinque legislature la legislatura si impronte su quattro hanno quando appunto sta arrivando al traguardo io credo che
Sia di nuovo quest'ultimo anno di legislatura possibili si possa arrivare all'approvazione queste Lecce quattro grosse non perché sono nel programma del governo perché c'è il Parlamento che ormai e hanno che ci sta lavorando e il traguardo retroguardie possibili sul cemento da questo governo e da quello che si è preannunciato non è che non spetti scritta sul piano ambientale uno di questi temi e la riforma della caccia sottile a seguito
Approfonditamente la questione a che punto siamo la la con la dà la caccia diciamo ha avuto possiamo all'azienda che si voleva vedere se c'erano elezioni anticipate o no perché quello che spaventa i cacciatori non volevano buona parte
E cacciatori era arrivare ad eventuali anticipate con una legge già approvata da un ramo del Parlamento
Se ci fossero state le se non c'è anticipate o se ci saranno i cacciatori vogliono essere su una linea di scontro avvenire la la piena rappresentatività anche del fronte più è privo perché cacciatori se non ci saranno elezioni anticipate allora ci sono buone possibilità che a questo punto si vada per costrizione un po'anche per inerzia se si arrivi finalmente a alla riforma di per l'appunto se ci sono elezioni anticipate tenga
Vorrei che deputato verde
Parte del coordinamento come ribadiscono i radicali in più occasioni che la riforma io l'Italia sia quella che ponga fine ai provvedimenti emergenziali partito tematici al di fuori di ogni regola
La prima riforma a mio parere quello di limitare il potere dei partiti
Ripulire la politica
Fare la pubblica amministrazione anche le leggi ambientali non si applicano si fa le opere pubbliche per incassare la tangente
E si parte per la tangente nel dibattito delle riforme istituzionali pare che il presidente La Repubblica sia la chiave di volta di chissà quale cambiamento o quale altro marchingegno elettorale che mantiene il potere di questi partiti e mantiene questo sistema di potere
Ecco sulle riforme elettorali cosiddette il tutto alla scelta tra due o tre blocchi ma non potrebbero sedersi anche in un unico blocco ambientalista Verde dunque favorire le scelte in questo senso
Forse perché sono forse ancora allo stato nascente benché oggi usciranno praticamente l'unica forza planetario presente in forma politica autonoma in quasi tutti i Paesi del mondo
Abbiamo avuto un confronto internazionale coi nostri fratelli e cugini verde in particolare in Europa quando dico l'Europa parlo dei quattro partiti verdi della Russia quelli dalla Georgia fuori dall'Estonia Lettonia Lituania
Oltre a quelli già ovviamente europei occidentali diciamo l'impostazione che prevale fra il verde in Europa è quella di una fase che è necessaria di affermazione della Rio ripulito prevalente
Questo non non può essere riassunto in nessuno degli schieramenti tradizionali oggi in campo e da qui l'esigenza Montand per italiana non solo italiano
A nostro avviso planetario di una presenza autonoma per il verde nelle istituzioni qualora abbiano una dimensione significativo per realizzare questa presenza
Sembra che questa crisi di governo se sia finalmente risolta anche se però il per molti non cambierà assolutamente niente tu che cosa ti aspetti anche sul piano ambientale era questo governo
Ma il dodici punti di Andreotti ne ignoravano al Governo abbiamo chiesto non solo iella il completamento dalla legislatura no non ascolta programmatica nell'azione di governo azione di legislatura che sia un proseguimento di fatto di ma lunga campagna elettorale è una campagna di Carrisi che sostanzialmente resta aperta senza affrontare i problemi grossi come anche il tuo notti in quelli ambientali non sono certo secondaria ambientali risanamento quindi per il Paese il risanamento morale e politico risanamento dalla finanza pubblica cioè in atto del totoministri
Prandini è tra i principali accusati virus foto che con l'Aprilia
Ma Prandini sarebbe una provocazione insomma credo anche dal punto di vista del risanamento della finanza pubblica
Per quanto riguarda Ruffolo diciamo Ruffolo è molto aperto al dibattito culturale il certamente bisogna riformare il ministro per l'Ambiente dotarlo di capacità operativa questa agenzia per l'ambiente gli organici pensiamo che a galla irreale ai rifiuti sono affette dieci persone Ciao mamma una mole di lavoro e per accumulano continuamente ritardi
Ed è una delle riforme della pubblica amministrazione più importante quella dei controlli ambientali a livello locale e quello della Ministero Ambiente tende Sergio Andreessen altro parlamentare verde riparliamo brevemente della questione dei curdi di cui
Alcuni adesso sembrano
Accorgersene
Ieri c'è stata una conferenza stampa Gruppo Verde insieme agli esponenti curdi illustra mio piccoli presidente la commissione Esteri e non altro deputato che mai segnare tre Masina a si sono incontrati con il presidente del Consiglio Andreotti che tipo di considerazione siccome
Ma l'incontro con Andreotti intanto è stato una un segnale dire importante da parte del governo anche se tardivo
Andreotti devo dire con la labilità Elena impenitente quello distinguendo ha dato l'impressione di una persona che si occupa del problema curdo da cinquant'anni sessant'anni
Informatissimo il problema gli abbiamo un posto in evidenza che già parla passare dalle parole ai fatti
Coniugare estorsione abbiamo portato le proposte delle Comitato per i diritti umani che si era riunito in mattinata che è un questo rappresenta tutti i gruppi politici della cambiato di un membro del governo nelle zone delle ostilità sull'esempio del di quanto ha fatto il governo francese con materiali
Di criticità come medicinali coperte
Cipro
Perché gli amici curdi ci fanno presente che l'istituto avviene in condizioni molto pesanti montagne e c'è ancora il ghiaccio nel fondovalle piove
E quindi questa è la la prima proposta la seconda richieste che abbiamo fatto è lunedì al vertice europeo la tensione tra Italia proposte affranto per una conferenza internazionale suturazione curda ricca e conti vivono in quattro Paesi diversi sono più di venticinque milioni persone quindi molto complicato rispetto anche al confini esistenti
La terza richiesta è stata l'appoggio dell'Italia al il e la pressione dei membri del Consiglio Scilla nell'affrontare il problema il riconoscimento che il problema curdo e un problema grazie
La quarta richiesta e immediata attuazione delle risoluzioni votate alla Camera
Perché il Governo è facile poiché il Governo italiano a lei faccia grandi aperture a parole sulla questione curda ma cerco di non solo in Italia ma il governo è inadempiente rispetto due risoluzioni portati alla Camera
In settembre quindi fra sei mesi fa
E intervenga a fine febbraio
Sollecitata da da noi e impediscono che i firmatari ma firmate da tutti i gruppi politici fatte proprie dal governo che impegnava il governo a portare borse di studio aiuti umanitari e ha avviare colloqui politici con il leader della destra come la quinto sottomessi equity ricchi non sono riconosciuti legando la cooperazione italiana con questi Paesi che molto sostanziosa al rispetti i diritti civili e politici tackle chi sei tre deputati che a suo tempo si schiereranno contro l'intervento dell'ONU finirà che per la liberazione del guai anche alla luce di questi ultimi episodi Saddam che ritorna alla riscossa contro i curdi contro i suoi stessi concittadini hai qualche dubbio su quanto deciso a suo tempo oppure no no purtroppo per fortuna dipende il conte di Leicester no direi al contrario che la situazione conferma le preoccupazioni vediamo chi chi armato Saddam che ha fatto affari con Saddam chi ha fatto la anche sollevato l'interrogativo rispetto all'esistente e così via codici segreti cioè non uso delle armi chimiche contro i militari della coalizione in cambio di mano libera per normalizzare la situazione interna in Iraq non e Sorrentino chiaro per l'Unione Sovietica e gli Stati Uniti chiuderlo non uno chiama due occhi rispetto a quanto a quanto sta accadendo
Continuiamo a pensare io personalmente ma anche gli altri colleghi che e la e con la diplomazia in bianco le armi che sposò risolve i conflitti e la coesione curda è la cartina di tornasole per capire fino a che punto ci sarà stabilita tazze in Medioriente perché non si può pensare che venticinque qualcuno in trenta milioni di curdi
Luogo del verde uno degli argomenti viene affrontato in questo Consiglio federale sennò tenebre negli ultimi tempi hanno in qualche modo nell'opinione pubblica verso una certa vivacità otto oppure no sedute i verdi radicali come si può sviluppare questo ulteriormente questo rapporto rapporti tira intanto sono già pronti molto buoni tra divieti e radicale continuata prima domanda mi pare che negli ultimi mesi con la guerra
Di nuovo purtroppo c'è bisogno catastrofi sempre Ferretti al profilarsi però queste secondo l'altro che in considerazione mi sembra che gli indicatori dietro una una presidente abbastanza buona del movimento che sul dialogo con i radicali direi che già si lavora molto bene a livello istituzionale Parlamento e non solo
Forse ci si occupa di terreni e vicini diversi ma vicini ci dovrebbe approfondire
Il dialogo sulla complementarietà delle battaglie facciamo anche se ripeto su molte su molte delle priorità lavoriamo insieme senza dire come non so che cosa è stato anche un iscritto al partito radicale tornerei spia prendere la testa
No a suo tempo non per tenere distante perché come dire battaglie sulle sue obiezioni di coscienza le avevo fatte insieme con molte cose e continuiamo a fare insieme il problema non è più essere prive di contenuti e devo dire che certe volte alcune certe di Marco in particolare di Marco mi mi lascia un po'in questo forse è più la perdita altre marche comunque va messa in discussione da profondità che la la lo spartiacque sono contenuti sui singoli problemi i problemi ambientali non sono più eludibile allora anche ridiscutere riforme istituzionali come in parte il partito ha fatto negli ultimi mesi slegate dai contenuti io multe sono trovato problematico penso che ho visto il rischio di cadere più in onda una sorta di discussione sull'ingegneria istituzionale che però in pista di cambiar tutto però cambiato nulla
Rutelli comunque il nostro Paese bisogna a riformare la politica soprattutto anche riformare non è informazione non c'è dubbio Conti dove su questo siamo siamo assolutamente dello stesso parere
Il problema è come
Non è come tris di discussione sulla forma senza toga inserire in poter intaccare la sostanza
La prima posizione per esempio i colleghi radicali sulla Quercia di votare a favore intervento sulla base
Delle argomentazioni in favore della democrazia abbia lasciato molto perplesso nel senso che le armi tra la vocazione la democrazia ecco questo tipo di di diversità andrebbero affrontate ripeto in un quadro in cui per l'ottanta ottantacinque novanta per cento si lavora già insieme siamo in grandissima sintonia umana Paperopoli sulla scelta di fondo transnazionale traspare seria quelle ed è una delle idee che aveva affascinato di più metterete anche lì la colpa è caduta rispetto all'anno fattibilità
Stato lo scontro con la realtà in qualche modo che non è stato formato ma lenti curati come dire nella mia esperienza venuto conferenza internazionale fresco lavorato con organizzazioni come Governo governative internazionali
Non è che non merita emerite Nicora cemento meriterebbe prova visto l'Inter dialogo politico tra le due forze un impegno concreto per trovare superamento degli ostacoli accertato in questi anni permette in pratica questa ciliegie niente ti ringrazio
è un messaggio invece parlamentare verde Rosa a proposito dei curdi ho detto munizioni di Consiglio federale
Documento ingorgo che indossano la tragedia curdo il prodotto anche della guerra nel gruppo tutto il sessanta tra coloro che ai tempi deciso rotto l'intervento tendono la liberazione del Kuwait
Molto sintetica bis le condizioni anche l'appuntamento ci aspetta ma questa frase memorabile anche una contraddetta cioè che Mazzarri Omero Bordo ci sarò purtroppo succeduti con una continuità agghiacciante
E che non hanno mai fatto notizia che oggi soltanto a una comunità mondiale si accorgerà tragedie al popolo curdo perché questa si è intrecciata con alla guerra del Golfo e credo che poi a maggior ragione si si dice che non ci deve essere chi chi ci deve essere diritto di ingerenza fra gli stati per ciò che riguarda i diritti umani
A maggior ragione evidentemente
Era difficile sostenere che la guerra col fondo alla seduta a affermare la appunto che queste questioni sono queste le Interamna bene sarebbe affermare
La strage genocidio finale del popolo curdo così come
E di tutti quegli Stati che si sono trovati ad essere aggrediti nove emarginati da una politica di potenza di uno dei tanti Cabrini che nel Medioriente di tanto in tanto tentano una politica di aggressione armata la posizione che tu e io ho assunto su questo argomento a suo tempo riceve scrive diverse critiche anche all'interno
Così tutti arcipelago verde adesso la situazione è migliorata oppure Saccomanno flussi mi sembra che l'arcipelago pacifista nel suo insieme
è finita la guerra quale riapparire con una colpevole sordità capacità di approfondire le crisi abbandonò quando non c'è capacità d'ascolto è un po'difficile poi proseguire a vocazione concreta sarà
Questa situazione particolare del dopoguerra assai difficile oggettiva non e difficile perché insiste sì picchi dipende dal tipo di intervento degli Stati siamo disponibili a fare
E che è anche possibile prevedere che sta cioè per esempio io ritengo che un intervento armato di una coalizione internazionale su una questione come quella curda sarebbe un precedente ad benissimo sarei contrarissimo e però purtroppo di altro tipo di condanne questo Consiglio federale e il loro ruolo riti tu con un
Lunedì otto minorenni mentre alcuni cito non
Sì ma su questo devo dire che non ho ancora stamattina si è aperta la discussione sulle riforme istituzionali sulla quale io sono in assoluto contrasto non ritengo sempre pensato
Clinico e di siano piuttosto un cartello elettorale che non un partito per ragioni oggettive che queste siano le ragioni fra le Regioni fondanti dell'impegno ambientalista nelle istituzioni
Qui non sono affatto d'accordo inviati in quanto tali debbano prendere una posizione sulle riforme istituzionali mi sembrerebbe ridicola oltreché dell'Italia
Regioni chiave continuano a San Siro interviste che stavolta
Ci troviamo però di fronte alla sede del perenne stravolta la questione dei curdi davanti alla sede romana di questa organizzazione i manifestanti
Venerdì
E non reca l'oncologo Castelli la guerra continua a fermare il massacro popolo curdo far la pace con Saddam al potere non c'è pace per il Medio Oriente altroché Tempesta nel deserto tempesta
Dipendesse un agente include stanze sono anche
Dei cartelli scritti inglese con mai stata e non voglio lasciare mio padre una foto di una famiglia curda
Altro cartello
Uscito riportate dicono cartella quanto emblematico fino a quando nuovo non farà finta di non vedere e non sentire e non parlare sono rappresentate tre tipiche cresce niente in toto sua manifestazione Francesco tutte egli radicale e anche verrebbe consigliere comunale a Roma Francesco buono che cosa può fare in concreto risolvere questa situazione e noi chiediamo che l'ONU crei un fondo speciale di solidarietà umanitaria immediato lo sappiamo bene quali sono i problemi giuridici cioè che la tragedia il popolo curdo la tragedia è considerata
Affare interno di alcuni Stati membri azioni per non conflitto internazionale prestarmi
Ecco la ragione formale per la quale non si può in via dei curdi di cubi ci siamo occupati tante volte mi sono occupato come radicale come vero venti questi anni semper riscontrando un questo grande silenzio approcci angoscioso un popolo che paradossalmente ha avuto un po'di notorietà negli anni passati quando ha alcuni esponente non me sono due o tre bombe in alcuni Paesi occidentali per attirare l'attenzione allora tutti si chiesero perché i curdi non mettevano le bombe in realtà non l'avevamo mai venisse pur essendo un popolo che soffre una tragedia quantitativamente maggiore più terribile che non quella
Di altri popoli che pure sono altrettanto giustamente come è evidente da all'attenzione europea pubblica mondiale tra i curdi sono nei guai perché vivono in cinque Stati vivono in Iraq soprattutto in Turchia vivono in Iran vivono insidie sperimentato in questo non è la sola perché almeno sul piano etico cioè diritti umani alla Turchia che fa parte del Consiglio d'Europa avrebbe le speciali responsabilità in materia di rispetto dei diritti umani e delle prerogative dei moderati che ha un atteggiamento gravissimo nei confronti dei curdi e io incontrando ricevendo anzi al Comitato diritti umani la Camera per la prima volta è la non Montecitorio una delegazione di curdi però ascoltato questa denuncia agghiacciante che due parlamentari turchi sono stati rimossi dal Parlamento
Espulsi dal Parlamento per avere partecipato ad un convegno internazionale a Parigi organizzato la signora Mitterrand vero è l'autonomia il popolo curdo non sono altro che non sono pochi in classe coloro che pensano che se fosse Bush fa sanato fino in fondo si può chiedere ai giorni pari grado verrà Philips ha ragione di sparire la guerra continuasse
Che si andasse oltre mandato stabilito Nazioni Unite già la fase conclusiva la guerra si è mossa con ogni probabilità al di là del mandato nazionalità perché se si trattava di colpire un esercito in fuga sosteneva la parte statunitense questo esercito era ancora un potenziale aggressore e con la capacità bellica speciale però sappiamo che decine di migliaia di morti a farlo fatte quando la guerra era finita
Credo che non si potesse attribuire alla continuazione della guerra ai compito di risolvere problemi come questo il problema è questo vanno risolti con le soluzioni appunto politica ai curdi va riconosciuta l'autonomia debbo dire che se stesse non richiedono l'indipendenza c'è uno Stato in più cosa sarebbe una complicazione Calvi insieme alle sue radici e culturali storiche
E quindi è un popolo che ha una sua unità che deve trovare una traduzione anche politico istituzionale con l'autonomia maggiore un riconoscimento speciale ristampato da parte dei Paesi dove essi vivono ecco perché noi diamo le Nazioni Unite immediata attivazione di un fondo per gli aiuti umanitari
Per questo centinaia migliaia o milioni di profughi che si stanno creando in tutti i Paesi della regione
Le chiediamo questi fondi esisto ad esempio un'agenzia le Nazioni Unite a lungo roba che si occupa dei rifugiati palestinesi o comunque i campi profughi palestinesi a Gaza in Cisgiordania non chiediamo che si crei un'agenzia speciale loro per i curdi ma di sicuro ci sia unità di aspecifica dell'ONU che già costituirebbe un fattore di riconoscimento
Politico e giuridico di grande importanza nei confronti di questo popolo bolla sottoscrivo un breve cenno anche sugli altri temi affrontati da questo Consiglio federale venerdì si parla di riforme istituzionali prego dice qualcuno presente Rosa Filippini l'abbiamo ascoltata prima che e ritiene che i Verdi non debbano occuparsi di riforme istituzionali perché non devono comportarsi come un partito troppo ne dispone
Ma e rispondo con una quest'annotazione i nervi sono una forza politica e quindi è assolutamente evidente che debbono a vere delle opinioni ed esprimere opinioni su materie così decisive come questa appunto la riforma democratica tra l'altro debbo anche dire che varie volte ho sentito rivolgere critiche negative che si occupa una riforma della politica e quindi curioso questo atteggiamento no di dire né anche qui nei giorni pari e Lippi sarebbe bene che si occupassero di Exxon ciò che l'ambiente
Ma anche il problema più importante che la revocazione dell'ambiente no io mi sono un soggetto politico che ha raccolto l'Italia il consenso del voto e due milioni di persone nelle ultime elezioni europee e che quindi hanno non solo alla possibilità ma il compito e il dovere di dire quello che pensa l'altro
Come dev'essere modificata la Costituzione su quali sono riforme elettorali e soprattutto istituzionali opportuna sarebbe curioso che non facessero se no mondo perché dovrebbero presentarsi alle elezioni perché dovrebbero concorrere come una forza politica interno è qui vede non debbo fare come fossero di oggi da o il movimento sociale o qualunque altro partito il loro pacchettino di proposte istituzionali questo ritengo sia fondamentale cioè i Verdi non debbono dire costa ricetta no questo sarebbe profondamente sbagliato
E io lo stesso di oggi al dibatto consiglio sarà cioè dobbiamo avere gli ulema la la soluzione magica ma concorrere
Punto primo dell'affermazione a cultura ecologica e che faccia anziano per esempio proporremo ma posso già dire una modifica la Costituzione italiana
Per introdurvi critici i criteri per il principio della salvaguarda l'ambiente che non c'è esplicitamente l'utenza italiana e così come dobbiamo io credo intervenire impartiva ai suoi meccanismi penso e sul funzionamento dello Stato in Libia può essere quelli che difendono tra tutti gli altri
Uno Stato che esce uno Stato che funziona che diventi difendo innanzitutto ci per i più deboli quindi riforma pubblica amministrazione come priorità assoluta se non c'è politica ambientale
Non c'è salvaguardia della qualità della vita sì non c'è funzionamento la pubblica amministrazione da qui con le biglie chiedere proprietario formulette aggiungere ai dodici partiti la loro tredicesima avente in maniera non rigida per concorrere
A una soluzione del problema istituzionale italiano ma appunto non come uno dei tanti partitini bisogna dire che i periodi di vacanze cultura coraggioso altrettanto importante se non è anche positivo ed è anche normale che si ebbe quando tu hai una forza politica del cinque o del sei per cento è ovvio che anche culture diverse che ci convivono no e quindi non è che richiamerà qualcuno arrivava un compitino e dice ma è voi dovrete dire quei vediamo perché
Esito una cultura proporzionalista esista una cultura le sue stampo maggioritario che la mia esistono culture che puntano molto sulla qualità delle riforme elettorali ed altre dicono invece che l'Italia occorre prima una riforma morale che non una riforma chiusa e quindi un dibattito che è molto interessante la quale mi auguro non è Spano formulette che sarebbero inutili ma proposte suggerimenti stimoli iniziativa autonoma dal presidente fra il pubblico e non solo a lui
Dunque una sala gestita tutta questa operazione
Ma sono critiche adesso detto così all'ingrosso condivisibili e che tra l'altro io partecipavano in quanto la delegazione verde con Cossiga
E noi dobbiamo scorso noi abbiamo criticato duramente la gestione da parlamentare la crisi ancora ieri non ne comunica che sono ripresi oggi dalla stampa l'abbiamo abbiamo attaccato duramente le modalità di consultazione ai segretari del pentapartito io personalmente ho detto capo allo Stato nel color violetto tanto valeva che non ci chiamasse caduti ha detto non ha risposto tanto valeva che non ci chiamarsi perché se tu devi hai già prefigurato la maggioranza di governo a quel punto che assume la responsabilità di con di chiamare la maggioranza di governo non soltanto e non di fare sta parata delle patatine di contorno che possiamo le forze e ed è una critica che secondo me trova fondamento quando lo svolgimento nella probabile conclusione che riteniamo un altro Governo Andreotti e non fa niente non farà la riforma istituzionale non fa non ridurrà il debito pubblico Malawi incrementerà perché il debito pubblico
E la condizione per andare più debito pubblico per andare con maggiori spese clientelari Campania terra ma fare più voti ringrazio
Allora
Delle occorra però proroga Bergamo aperta però
Sono
Allora a
Davvero basta eccetera
Elevata
Appena sarà
Europa
Ascoltava va bene carico attacca calcolare poi
Ma ma
Questa manifestazione era naturalmente presenti diversi esponenti curvilinea intervistiamo uno per capire un po'
Alcune realtà di questa di questa tragedia del popolo turco urdu tu come ti chiami alzarmi chiamata perché in pianificazione territoriale sempre presso l'Università di Venezia
Ecco brani raccontarci la tua esperienza parliamo spiegare in maniera semplice
Coloro che ci ascoltano perché Saddam Hussein ce l'ha tanto con i
Saddam Hussein sin dal suo arrivo al potere ha avuto un piano molto molto micidiale quello di sterminare il popolo curdo perché per Saddam Hussein popolo curdo è un popolo troppo scomodo quindi il popolo curdo non accetta ad alcun atto citati del regime di Saddam Hussein Anteo
Chiudere gli occhi davanti allora a a tutti quegli atti feroci che che compie contro la popolazione irachena e particolarmente controprova curdi in Iraq ne sono circa tre milioni e mezzo in Iraq circa quindici milioni in Turchia più quasi cinque milioni sono si trovano in in Iran più di un milione in Siria
Mai nessuno sembra volersi accorgere in una maniera dovuta alla diversa situazione
Purtroppo il problema curda non è stato mai ma avanzato Bari e non è stato considerato come un problema internazionale si lo sempre considerato come una questione interna dentro dentro questione irachena mentre non lo era affatto la questione curda la questione internazionale perché mia nel nella gestione della propria terra nella gestione del del proprio popolo e della propria
Affari i suoi raccontaci un po'la tua esperienza in che momento è deciso di abbandonare topless Harry andare in cerca di libertà nuove condizioni ricca
Io sono fuggito dal regime iracheno
Alla fine all'inizio della del settantanove che situazione c'era in quel momento in quel momento sì cortei che si trovavano di fronte ad un gravissimo problema quello della deportazione difatti in quell'anno stesso furono deportati circa mezzo milione dei curdi dal libro e dal Kurdistan verso varie viene condotta una campagna molto brutale
Contro la popolazione civile nelle campagne del Kurdistan difatti furono distrutti allora dico nel settantanove più di migliore villaggi braccio arrivano inserito ultimamente dal più a cinque mila villaggi posti dove secondo gli ultimi dati che ci è arrivato
Parlo di ultimi mesi
Ecco tu sei venuta in contatto con qualcuno qualche tuo conoscente protetto e coerente in Iran sicuramente tutti i miei familiari adesso si trovano non so precisamente Ossona ne migliorano in Turchia
Sono io sono di Kirkuk i miei genitori sicuramente assieme ad altri sono fuggiti verso la frontiera
Sereni stretto allontanare delle montagne del Kurdistan e dove ancora gli aiuti non hanno fatto non hanno fatto ancora voce non hanno avuto ancora una risonanza fino adesso secondo letto nelle telefonate ancora girare ci aggiunge ma speriamo che ciò che venga al più presto i limiti umanitari a questo scopo
La risoluzione del conflitto nel Golfo è stata una pensione
Sicuramente sì
Noi aspettavamo che che da fine della guerra comporti a un po'di giustizia nella regione
E tra le ingiustizie dovrebbero essere inclusi certamente la questione curda altrimenti senza della questione curda da e non nessuno può piacere un popolo che vecchia is respirazione autonome che è un puro che vuole essere riconosciuto come come mi trattano come una propria identità e nessuno può soffocare questo Sonni divide questo problema che per settant'anni ripete tenente vive civile per questa per questa sogno grande ma purtroppo viene viene soffocata dei suoi sogni
Cinicamente per il quattro regimi che hanno occupato il Kurdistan particolarmente dico Indira che il trio regina più repressore adesso in questo momento ci troviamo vecchie quello di Saddam Hussein chiedo scusa quello che sapete dove tutti i mezzi tutti i mezzi persino le ultime remore arrivi a portare a nuova i bambini neonati Dario elicottero sulla folla questo è un atto credo terroristico a tutti sappiamo se nessuno potrebbe accettarne se purtroppo dico critico anche il silenzio internazionale perché credo e che non basta la condanna perché Saddam Hussein e prese abbastanza decantando e qui bisogna bisogna andare sui fatti effettivamente intervenire vuole intervenire per far cessare ed è il massacro dei curdi in questo momento nel proprio in queste ore sono vengono massacrati in massa tra le pagelle del Kurdistan il primo luogo oltre quello aiuto finanziario occorre veramente fermare questo massacro immediata questa questa da da richiesta di tutto non tutti questi problemi che affliggono Medioriente non sono immediatamente secondo e tre c'è un problema di democratizzazione National Tarja
Impone ai diritti civili e di informazione come dicono i radicali o no
Certamente c'è il problema della democrazia in quest'aria essendo aumentare e di in quella regione non esiste una alcuna forma di democrazia invece i regimi invece mi sono totalitari quasi tutti i regimi a cui occupano il Kurdistan che solo il Kurdistan iracheno particolarmente l'origine che si ispira al panna vaghissimo queste idee il parlava di Paradiso non non riconosce al contrito e delle minoranze link che vivono all'interno del dei Paesi arabi quindi cui questo situazione dei curdi in Iran non è molto più bello di quello iracheno e così via per la Turchia
Il secondo me la mappa che ha costruito che ha diviso il Kurdistan non funziona più dopo settant'anni si è dimostrato Leone d'accordo di Losanna non funziona più non si può attaccare
Intaccare a con forza il Kurdistan con a metterli con altri stati perché sono due culture diverse modelli di vita diverse e due ispirazioni diverse non nessuno assimilare questo popolo tu credi che una volta cacciato in qualche modo Saddam la situazione si risolverà oppure rimangono proprio di fronte
Credo intanto è fondamentale che Saddam Hussein Deng cacciata
Però non non si ferma lì la questione da questioni e non chiediamo una democrazia in Iraq quante lungo un Iraq democratico all'interno del quale i curdi devono avere una garanzia una garanzia non essere più trattati come come sono trattati da Saddam Hussein
Questo è dovrebbe riconoscere pienamente l'autonomia e per i curdi nel insorgere la loro vita pacificamente senza essere in peccati quotidianamente da regina iracheno questo chiediamo al prossimo futuro al prossimo regine che viene dopo Saddam Hussein
La Conferenza dell'ONU sui diritti civili Mendieta e non solo cosa ne penseranno proposte americane in diverse sedi
Una conferenza sicuramente fondamentale se questo è che manca in quella regione e i diritti umani e diritti civili in quello regioni così tormentata da da focolai di guerra tra tra le frazioni chiari che che che danni e portano avanti questa guerra tra di loro ma che a loro volta portano a un punto un impatto molto negativo anche per la questione curda
Quindi credo per mia iniziativa raro di questo genere è molto positiva in cui è veramente il caso che metterà che va va messa anche la questione curda all'interno di questa conferenza quindi al nostro Paese per concludere da diversi anni che cosa hai capito la situazione politica italiana conosce né se Partito radicale transnazionale
C'è una forma di democrazia una forma di che l'opinione pubblica a almeno non non del tutto ma una buona parte viene informato di quello che che succede nel mondo più dei partiti che sono stati note partiti vicino a noi molti partiti si sono ispirati alla questione curda
Tra quelli anche anche se dico pratiche il partito radicale non sia spesso prima così esplicitamente a favore dei curdi ma crede a un passo molto protettivo ultimamente di tutto il partito radicale
Anche ha preso opposizione che sta avvicinando veramente allora la questione curda come tutti gli altri partiti in Italia toh commercio Bear miasmi rifornimenti Avenue fatica andare a tutto il mondo a Saddam Hussein
Sì certo su questo su questo in indubbiamente non è innegabile però io e la mia amarezza non è che è rivolta verso un partito verso tutti che ha a non dover hanno dovuto cessare
Di
Necessarie di
Di non non più andare verso quelle linee alla realpolitik che dovrebbe vera solo nelle interessi ma è una una realtà molto amare che quella questione delle minoranze le questione delle identitaria questione del morale viene affrontato per questo ed è sì dovrebbe essere molto per tanti e tragedie che sono successi nel Kurdistan tutti i partiti piccoli tale da sinistra a destra da cento autisti tutti quanti non sono morti e sono in territorio personali questo come dire
Ti ringrazio