IX Congresso Nazionale Sindacato Nazionale Avvocati Federavvocati

No poi il collegio
Pica Poteri sta già lavorando hanno ha colto l'invito dalla presidenza
Per quanto riguarda le deleghe e chiedono una votazione sul punto del congresso in ordine a questo principio è ammessa una sola delega
E non più di una delega se siamo d'accordo possiamo dare per approvato dal Congresso questo questo principio ci sono dissensi no unanimità grazie
Commissione verifica poteri lavora dalle ore dieci alle dodici nella sala bingo
E quando
Succede no nel pomeriggio
Paola
C'è poi non te ne andare in giro a parlare di cose nostre
Non c'è una cosa
Sto per dire poni invitiamo i congressisti a depositare Lecco le mozioni e le proposte di Mozia alle ore dodici presso la segreteria si riunisce la commissione mozioni
Cedo la Presidenza della seduta al collega Cataldi il quale sta invitando mio tramite il collega sbagliano a prendere la parola
Sbano
Ah ecco l'untore
Insomma
Posso
E
Voglio fare un tentativo di di portare la discussione congressuali nell'ambito suo
Senza
Cedere a alle tentazioni di va ad attori e più Guido
Che già hanno preso abbastanza campo
Ritengo anche che
E la nostra l'ESP esperienza sindacale
Ha compiuto un un suo primo ciclo sono passati venti anni della sua formazione dal suo lancio nello scenario forense italiano
Bisogna e tempo quindi e siamo i progressi sono fatti a questi per far inventari e bilanci
Essere anche banali e scontate va bene ripeto
L'impegno Espresso dalla i nostri colleghi nella nella politica della giustizia
E non è divenuto un patrimonio diffuso dell'avvocatura italiana
E questo riguarda sia l'impegno da da riversare nell'associazionismo libero sia l'impegno da da riversare nel negli ordini
Agli ordini ci si tiene di più andare ma alla fine per la gestione del contingente per anche come segno di distinzione rispetto rispetto i colleghi ma certamente non mi sembra se non raramente per impegnarsi a lavorare anche sui grandi temi della della ditta sempre è sempre molto ridotta è molto scadenti gli avvocati ritengo che nella come massa si ritengono utenti e cittadini amministrati e professionisti amministrati
Amenta azione protesta può essere protestatari però sempre a sfondo utilitaristico e raramente come impegno consapevoli di chi potrebbe alle carte i numeri per
E carte in regola incidere
Settanta ammette c'è una delega al politico ritengo invece molto ridotta sia vedere dall'associazionismo e agli ordini stessi
Seconda constatazione la dell'associazionismo vivono tutto sommato due
Due concetti quella in qualche modo riformatrice Sindacato nazionale né il continuatore le reti
è stato un un
Non sto tratteremo che ha saputo anticipare ha saputo produrre
Proposte
C'è un'altra concezione per quella che vive della concretezza
Delle cose e dei servizi utili o o necessari geloso
Dalla gelosia anche delle delle auto proprio autonomia
Romina locali
Queste due concezioni non sarebbero inconciliabili ma si deve constatare che fino adesso tali tali sono state cioè non
Non
Non su sono due lunghi anni di contenzioso di riavvicinamento indica pacificamente ma mai in una traduzione che in qualche modo proiettata e quindi de tendenziali età è rimasta è rimasta tale e non ho mai
Quasi mai ha raggiunto il bersaglio
E direi che atto potrebbe dire oltreché constatare e questo è anche anche da dire che queste due diverse concezioni non sono mediabili se non da una cultura diversa da quella che tutto sommato siete stati capaci di esprimere vana è stata è stata Ancona
Perché se ha ricomposto in dissidio optato invece
Un ritorno concreto per quanto riguarda invece
Le varie componenti dell'avvocato
Otto punto terzo Terzo inventato il terzo bilancio riguarda invece la nostra azione come chiudiamo questi venti anni
Abbiamo
Siamo arrivati apportare cambiamenti abbiamo visto quale evoluzione dei popoli problematiche che avevamo portato hanno poi in concreto
Riterrà che il bilancio sia sicuramente positivo
Perché il problema previdenziale entrato stante sta andando ormai a regime i nostri sessantacinquenne che vanno ora in pensione gente che
Il proprio il proprio prodotto
Quindi si tratta come ogni cosa umana di il studiarne da perfettibilità e di gestirla al meglio ma è un risultato ormai che deve beh dobbiamo considerare raggiunto
Abbiamo visto anche
Le nuove leggi sul sul processo sia penale che civile
Abbiamo visto varare la legge sul non abbienti abbiamo visto a gennaio in terra in vigore la legge sulle giudice di pace che secondo me se gestita bene
Può essere una grande riforma abbiamo visto da riforma anche delle delle pene delle preture delle circoscrizioni dei nostri dei bersagli c'eravamo prefigurare sono stati sono stati colpiti
Crisi della giustizia quindi rispetto alle tematiche del
Impegni che noi abbiamo riversato tutto sommato potrebbe io sto in qualche modo definita almeno come come cornice
Via lavorare all'interno mai gli strumenti e i mezzi Mezzi ci sei e ritengo non per caso
Dalloni è venuto qui in qualche modo a banalizzarla farne un problema di organici di numero di magistrati De Mitri il ruolo perché risolve il problema
Mai
L'apprestamento è stato fatto dopo si tratta di lavorare al crisi della giustizia quindi in qualche modo vista almeno da chi del potere politico come
Avviata in qualche modo a risoluzione sappiamo che così non è che sul problema della gestione ci sarà ancora moltissimo da da lavorare ma e un risultato di quadro complessivamente anche definito almeno nel suo iscritte
Il convegno al congresso si è posto il problema anche della crisi della legalità e riterrete però a mio avviso forse abbiamo ecceduto in presunzione la crisi di legalità può
Emerge scaturisce dalla società civile attua una serie di fattori che può essere si può intendere anche inadeguatezza dello strumento legislativo può essere può provenire anche dal dalla moltiplicazione del ricorso alla normazione cioè un eccesso di norma che rende pretende difficile il quadro e quindi difficile il governo della Società magari questo un problema problema del del nostro governo
Problema anche del legislatore
Su cui noi certamente possiamo intervenire prestarvi attenzione un
Come persone di cultura sono impegnate anche come cittadina riterrei che il la problematica in qualche modo ci trascende
Rimangono comunque tutta una serie di di problemi e anche la sensazione che un periodo tutto sommato una stagione associazionistica sia si è conclusa
E nel momento in cui si arriva a una conclusione sì e prima di preparare nuovo programma non nuova Filosofia di lavoro si vive un momento di transizione che è anche accompagnato solitamente ritengo
Che
La nostra associazione si accompagnata da momento di crisi di identità
L'identità che
Per tutta una serie di Giustino ridefinizione Casale
E di questo ritengo che il personale politico italiano se ne apporto almeno quello attento ovviamente
Problemi della giustizia se l'accordo attiene tantrico sedentario responsabili di uffici gli uffici della giustizia dei vari partiti ci hanno c'hanno fatto visto sono intervenuti si sono impegnati in questo momento io penso che non sottovalutiamo politici
E l'intelligenza
Il politico ha capito che in questo momento non c'era da venir qui a dire che cosa
A Gloria Ars guardate tutti i vostri i vostri i vostri traguardi sono stati in qualche modo raggiunti
Fare l'inventario delle buone cose fatte
Perché per prendere un applauso che sicuramente avremmo poi risulta perché sicuramente non l'avremmo non l'avremmo concesso forse avremmo potuto concedere uomo come come tu dializzati obiettivi ma penso ad altre ad altre persone personaggio applausi non avremmo dato i problemi rimangono ne rimangono tanti
Pregherei il collega di avviarsi alla conclusione perché l'elenco degli iscritti è piuttosto nutrito grazie
Quindi ritengo quindi di riporto del porto discussione
A quello che è veramente il nostro interni nostro dovere come come congressisti e dobbiamo avere la consapevolezza appunto che si è chiusa una prima fase del sindacalismo forense
Il questa chiusura di ci deve dare se non sentirsi out auto blu unificarsi però dobbiamo chiuderla collasso detto prima
Questa disciplina questa unitarietà sul tendenziale
Superabile con veramente la formazione di un nuovo nuovo impegno di nuovo Nuovo Progetto
Quindi non attraverso espedienti statutari
No Progetto
Da fare
Con la consapevolezza comune che si apre un nuovo nuovo che ritornava fa nuovi nuovi obiettivi
Quindi il problema è e questo è il dovere questo congresso di pensare questa nuova fase io non so io non ho quindi la ricetta da dare su quello che dobbiamo fare tutto il programma
Da giunta militare da preparata a lavorare nei prossimi nei prossimi e dobbiamo la riflessione però posso dirle quelle che possono essere discussi la dimensione sindacale ancora quella giusta
Forse non va superato
Rimini tutto sommato quel pasticcio per volevano mettersi sta cercando di elaborare metterci in piedi non è anche un segnale però forse d'ufficio concetto sindacale forse
Come sindacalismo come
Come produttore difensore di interessi in qualche modo o positivi e non non di realizzazione
E di
Di avanzata sono comunque capacità di persone che che ormai s'sono proiettate che sono espressione anche di una società adulta anche sul piano economico depurare quindi anche problemi una strategia individuare nuovi obiettivi e nella sostanza
Preparare una darsi una una nuova cultura politica
Quindi il nostro appuntamento deve essere letti i nostri organi alla a una grande conferenza di di organizzazione e e di il programma
Ritengo che questo questo congresso se ci sia abbia in sé troppo sconcerto e anche troppa
Troppe perplessità
Però ritengo che non dobbiamo ecco il momento anche di recuperare ottimismo e voglia e voglia di lavorare dobbiamo ricordarci che l'attenzione Entebbe avvocatura del del delle deve riguardare degli epigoni sociale e di istituzionale più avanzati perché il mondo della giustizia e una parte del del mondo delle istituzioni niente che il Paese esprime perché la crisi della giustizia è una crisi in qualche modo connesse è correlato scusate il termine
L'espressione un po'del no nel nostro gergo professionali Pisa giustizia
E legata alla crisi di tutte le istituzioni di Italia quindi avvocatura non isolata
Ma ma come
Come come associazione capace concorre alla progettazione di quanto ci è più vicino alla nostra vicenda professionale culturale grazie
Eccezioni si terrà verso le undici e mezzo mezzogiorno a questo proposito Deborah comandare ai colleghi di rispettare i tempi dei dieci minuti previsti dal Regolamento non perché non sia interessante quanto ci devono venire a dire ma per consentire a tutti di intervenire di iniziare con sufficiente puntualità la tavola rotonda
è chiamato a parlare collega
Priest di Torino
E in sala
Come
Chiedo scusa ma
Mi correggo un po'difficile Potter esprimere in questa sede
Tempo così ristretto
Tanti concetti che affollano la nostra mente
Specie dopo interventi ieri molto interessato
Caro Salvatore
Quando tu ieri lamentati
Così genericamente della mancanza rispetto al precedente congresso in rappresentanza di politici non mi trova d'accordo sono contento siano venuti perché una volta tanto hanno evitato di portare in questa sede quella che da noi si chiama la Serenata in casa dei concertisti abbiamo sentito
Dall'onorevole Galloni che parlava però non in qualità di onorevole incontrati rappresentante del Consiglio superiore della magistratura
Pervenuta accanto a rimestare ancora una volta ad ingannare ci per cui il meglio che non si muove
Un flash di ordine generale poi passero subito a quello che il mio
Intervento
L'opposizione del Consiglio Superiore della Magistratura circa il reclutamento straordinario i magistrati di magistrati fra gli avvocati tutto sommato mi trova d'accordo
Mi trova d'accordo
Che io mi sono stancato
Di vedere magistrati onorari come cogliere letteralmente le castagne dal fuoco a questa gente
E qua si trincera dove continua a trincerarsi dietro una certa politica
Dimenticando che la gran parte del lavoro la svolgiamo nomi avvocati in qualità di giudice onorario
Un esempio per a Bari pretura circondariale sul trentuno magistrati togati compresi i dirigenti vi sono oltre cinquanta vince Bradbury ora su otto sostituti procuratori sulla carta perché in effetti i pugni sui musei perché uno fa il dirigente l'altro e comandato a Roma in qualità di membro del del
Degli est da bene ci sono tredici sostituti procuratori onora
Solo a queste persone che sostanzialmente vengono alle udienze i nostri signori magistrati li vediamo solo quando c'è la televisione quando c'è il il caso eclatante quando bisogna discutere di fatti di un certo rilievo non si dà mai peso
A fatti che loro chiamano questioni di cortile
E non implica perché dalle questioni di cortili pool sorgono
Le questioni molto più importanti molto più quelle che poi assurgono anti multati DDT notizia da cronaca perché e dalla lite del vicino che poi scaturisce la lesione l'omicidio eccetera
E passo velocissimamente al mio di uomini è un intervento è un concetto che ho già espresso il ventitré febbraio al Consiglio nazionale a Roma e che voglio ribadire
Sì
Parto da un'analisi ma tema
Dalla quotidiano il Tempo pubblicato il ventinove dicembre novanta risulta che nel mille novecento ottantanove
Sono stati commessi in Italia due milioni duecentosettantaquattro mila zero novantacinque reati di vario genere
Signori il dato è sconcertante non è la quantità dei reati ma che il settanta per cento di questi reati vale a dire un milione Secondo
Un milione un milione cinquecentosessanta ignora
Di dei settecentoquattro mila cinquecentonovantasette processi restanti duecentonovantasei mila trecento e quattro sono solo per emissioni gli assegni a vuoto
Gli ultimi dati Istat del novanta ritengono che questi dati debbano essere aumentati di circa il venti per cento
I dati generali
Allora mi sono chiesto se provassimo a fare una semplice divisione ci renderemo conto c'è un dato veramente sconcertante che contrasta con quanto ci dicono i magistrati e vedremo perché
Dei quattrocento e otto mila processi restanti
Cioè esclusi quelli contro ignoti ed esclusi quelli per assegni a vuoto come procure della Repubblica centocinquantanove procure circondariali e ventisei procure presso il Tribunale per i minorenni noi troviamo
E diviso successivamente per i duecentocinquantadue giorni lavorativi dei signori magistrati e parlo del termine massimo perché ha i trecentosessantacinque giorni dell'anno solare dobbiamo togliere cinquantadue domeniche
Cinquantuno giorni di ferie e festività soppresse nonché dieci giorni di di di festività civili varie quindi complessivamente se lavorassero ogni benedetto il giorno la aver lavorerebbero complessivamente nel massimo duecentocinquantadue giorni
Ebbene se noi dividessimo questo se quattrocento mila processi circa per i giorni lavorativi per per ogni ufficio non per ogni magistrato siamo avrebbero dovrebbero esaminare quattro virgola sette cinque
Fascicoli al giorno e allora perché tutti questi tempi inutili
I tempi lunghi sono senza inizialmente perché
Non si trova la maniera di archiviare immediatamente quel milione cinquecento processi inutili a fa carico di ignoti molti la stragrande maggioranza dei quali riguarda il furto d'auto
Ora vivaddio se non trovassimo una maniera per poter archiviare immediatamente questo tipo di processi che è ignoto fin dall'origine che difficilmente e badate bene che la sentenza prove si potrebbe tranquillamente riaprire quindi non ci vuol mica nulla ad archiviare questi fascicoli
Quindi dicevo se si trovasse una maniera per attivare questi se si facesse ricorso con piumetto decide metodi CTA al processo per decreto per archiviare
Si fa per dire c'è per portare a conclusione tutti quei processi e per emissione di assegni a vuoto e similari lasciando la resterebbero in piedi solo quelli relativi alle opposizioni però per chi faccia l'avvocato sa benissimo che le opposizioni normalmente almeno col vecchio codice venivano fatte solo ed unicamente per cercare di almeno nel caso delle missioni a Signa vuoto di riunire la maggior parte di processi
Per Botero abilità al giudice dell'esecuzione cioè quando ormai il processo è terminato di poter fare questa riunione e applicare la continuazione
Ci rendiamo conto che praticamente le opposizioni non sussisterebbero più
E allora
Come fare per cercare di risolvere questo problema io ritengo scusatemi se vado veloce ma purtroppo i tempi se uno giocatori
Allora dicevo la maniera migliore la maniera più facile sarebbe anche se più dispendiose era già la informatizzazione del sistema giudiziario pena
Ma voi pensate che cosa quanto tempo si risparmierebbe e anche quanto danaro si risparmierebbe solchi il suo testo molte volte errato perché l'italiano insomma avrebbe
La scrivesse su una semplice tastiera di computer
Collegata direttamente con l'autorità giudiziaria alla quale fa capo e questa ricevesse in tempo reale questo beneficio e verrebbe immediatamente collega Alagna prego
Allora
Grazie
Lo so purtroppo non il tempo è tiranno e ci avrei tante cose da dire
Allora questore messo prima che non è una questione di valutazione io ho fatto la l'orologio è una questione di valutazione perché oltretutto sarebbe arbitrario che la presidenza giudicasse
Della
Va be'io
Tale cercherò di riassumere al al massimo guardate allora senta informatizzazione non dovesse passa per ragioni di spese c'è un altro metodo il fax
Il fax è un metodo facilissimo cioè si eviterebbe la concentrazione nelle ore di ufficio
Che da tutte le parti della Pretura circondariale con venissero presso la centrale contemporaneamente decide di automobili condotte da numerosi agenti che vengono sottratti al servizio pubblico
Per andare a portare la semplice linea della semplice denuncia nelle quarantotto ore se questo fosse fatto con fax si potrebbe con molta più calma si eviterebbero le chiacchiere i caffè e tante sarebbe tanto bene anche al traffico
E poi i procedimenti alternativi
Presidente alternativi che parliamoci chiaro quando li hanno voluti soprattutto i magistrati le commissioni erano formate per l'ottanta per cento da magistrati
Viva dio ma per quale Benedetti si dà ragione poiché nella pratica quotidiana sia evita il rito alternativo se non per libro ossia i fascicoli fallimentari per le grosse truffe perché la si evita il fastidio di andarsi a leggere determinate cause quando invece si tratta del reato del topino d'auto del del della cosa viado consente procedersi all'applicazione della pena ex articolo quattrocentoquarantaquattro senza uno straccio neanche di di motivazione
Per quale ragione per un reato di di pretura
E in questa maniera poi si fa perder tempo si fa ad aumentare il numero delle cause quindi maggior spazio ai riti alternativi
E poi quindi dicevo e crisi di uomini
Crisi di uomini che non è solo una crisi numerica come mi è sempre andato
Di sentire in quest'aula è una crisi di uomini diventa Litta e quando parlo di uomini colleghi non parlo solo di magistrati
Parlo gli addetti alle cancellerie parlo di tutto parlo anche di nove collassare
Le le le aule di giustizia
Non dimentichiamo di quei colleghi del diritto del lavoro del diritto amministrativo che rappresentano più partiti anziché fare un unico procedimento ne fanno tanti sarà per via di quella norma del nostro della nostra tariffa che non consente l'emissione di fattura se non unica fattura aumentata del venti per cento per sei volte cioè Cerberus sei volte il venti per cento sarà per questo sarà da scarsa deontologia non lo so sparsa proverà certo è che io vedo o mi è capitato di vedere che una semplice letterina per sette persone sono state fatte sette lettere sette ricorsi eccetera eccetera
Ma oltre questo ovviamente ci sono i magistrati ma come si può tollerare che un giudice istruttore vecchio rito
Rediga la sua aveva chiesto il rinvio a giudizio delle parti
Fatto del marzo ottantaquattro richiesta del pm di rinvio a giudizio degli imputati del trenta giugno ottantasette rinvii a giudizio del giudice istruttore del diciotto aprile novanta
Fissata la causa in primo grado il ventuno maggio novantuno
E quindi questa povera gente truffata vede
Vede non so dove vedeva aggiungere al danno la beffa perché nel frattempo basterà che vengano concessi le attenuanti generiche che ormai in Italia non si negano a nessuno perché automaticamente il reato verrà dichiarato prescritto
Sorge il sospetto sarà l'oggetto della causa erano implicati presidenti di partito erano implicati segretari sono stati essere insabbiato tutto non lo so non lo so
Dove da ma dove io avrei tantissime cose da dirvi tantissime cose da dirvi avrei da parlarvi per esempio dei casi
I sequestri di mezzi
Signori il nostro nuovo codice di procedura penale allorquando vi è un incidente stradale nella quale rimangono coinvolte persone al collega chiedo scusa me ne assumo
Tutti i mali e le responsabilità ma in questi tempi per le undici e mezzo nome iniziamo la tavola rotonda dobbiamo ospiti che non sono della nostra sola
Associazione quindi abbiamo anche degli obblighi di ospitalità
E se abbiamo pure mo'aventi tu sei uno non arriviamo non arriviamo assolutamente senta con mi consento Simone di conclude con un ultimo ma non altrove io non consento niente cioè il difensore di ufficio
Un'ultima un'ultima riflessione sul difensore siccome è oggetto di una mozione dovrei
Dovrei fare le chiedo scusa un secondo solo
La provi problema del difensore di ufficio nel processo penale la dobbiamo smettere con questo simulacro di difesa
Chi vi parlo ovviamente è un penalista
Chi vi parla ha scritto sul realtà forense un articolo secondo quale prospettava determinate tesi alle quali e arrivata a seguito dell'ultima lite con un magistrato
Alla conclusione che non è più possibile andare avanti neanche col metodo introdotto dal nuovo codice di procedura penale
E cioè delle liste delle perché per di di di di di di come di avvocato di fiducia
Mi si è detto ma lei aveva dato la sua disponibilità a un anno e mezzo fa che ne so io che mi è arrivata sta causa che laccio un cliente per andare a fare il difensore di ufficio li cristalliti conclusione ho dichiarato la mia indisponibilità e allora e allora sono arrivata a questa conclusione
Che oggi in Italia se vogliamo dare attuazione all'articolo ventiquattro della Costituzione se vogliamo garantire ai reietti ai derelitti agli sciagurati ai ai ai distratti ai menefreghisti chiamateli come volete noi abbiamo bisogno di solito cinquanta avvocati da scegliere magari tra i giovani ma che facciano questo lavoro professionalmente
Che si dedichino solo ed esclusivamente a questo tipo di difesa che si richiede di io sono il primo pronto eventualmente Sammy si dovesse richiede a sacrificare la mia professione per fare l'avvocato dei poveri sono pronto
Ovviamente debbo essere equamente retribuito e non con quella farsa delle sessanta mila lire a ad udienza lorde che oggi danno un vice pretore o un giudice onorario
Perché non non non ci pagherei neanche le spesse
Quindi non è assolutamente ritengo che cinquanta magistrati e guardate che cinquanta per ventuno distretti di Corte d'Appello e fa solo mille persone mille persone a cinquanta milioni l'anno
Fanno esattamente quanto è costato al governo l'ultimo aumento che si sono dati i nostri parlamentari cinquanta miliardi
Ho molto meno di quello che costa allo Stato le macchine blu mille
Il collega Berti
Prego
Dieci dodici
Scrive Vladimiro Zagrebelski in un recente intervento che apparso sull'ultimo numero della rivista MicroMega che il nostro ordinamento giudiziario vecchio frutto dello scoordinato accatastarsi di logiche diverse
Inadeguati i pubblici uffici anche giudiziari debbono essere organizzati in modo che ne sia assicurato il buon andamento
Ecco questo giudizio dato da un magistrato relativamente al ordinamento giudiziario non gli avvocati lo possiamo sottoscrivere
Parola per parola con riferimento al nostro ordinamento professionale che ugualmente è inadeguato farraginoso
Frutto di interventi manipolatori retti da logiche diverse e talora confliggenti
E non rispettoso del principio della funzionalità della professione di avvocato alla con attuazione come dice Salvatore stanno del principio costituzionale di difesa
Proprio per questo la battaglia cattura
E soprattutto dell'avvocatura sindacalizzata
In questa battaglia il sindacato si è impegnato fortemente come nessun'altra associazione organismo forense
Possiamo ben dirlo senza falsa modestia già che il sindacato è stato fino ad oggi ed è anche attualmente l'organismo che più e meglio approfondito il problema dell'ordinamento professionale
Anche sotto il profilo propositivo
Basti qui ricordare per rimanere ai tempi più recenti la mozione all'assemblea di Rimini dell'ottantadue
Il bellissimo convegno organizzato dalla Federazione triveneta qui a Riva del Garda nell'ottantaquattro sul progetto Ricci Marinucci
E viene da pensare
Che l'impossibile e cioè la riforma fosse a portata di mano
Così purtroppo non è stato è passato il momento magico e possiamo dire Standa li analmente che successivamente tutto quello che c'era di vecchio
Di triste è tornato a galla e ha ripreso la direzione degli affari
Sappiamo infatti che il Progetto Ricci Marinucci si è arenato nelle secche della fine della legislatura
Che le la nuova legislatura il CNF ha proposto un suo progetto che è stato formalmente recepito ma in realtà profondamente modificato
E svilire l'esatto dal progetto governativo del ministro Vassalli che ha depennato fra l'altro tutti i punti qualificanti passata
L'iscrizione all'albo solo per gli esami basta con le iscrizioni di diritto
L'imposizione di un limite di età per l'iscrizione agli albi l'esercizio effettivo e continuativo della professione come requisito per rimanere iscritti
E un rigore e una parola precisione maggiore nella determinazione delle incompatibilità
Ancora una volta il sindacato è stato l'unico a farsi carico del problema a studiare Progetto Vassalli
A denunciare la mistificazione di una finta riforma che realtà mostrava di non volere riformare proprio niente
Abbiamo organizzato convegni di studio a Firenze a Trani a Rimini a Bologna a Roma jeune dell'opposizione che noi abbiamo organizzato
Cosa fare adesso
Il punto di partenza credo che debba essere quello del prendere realisticamente atto dello stato delle cose per rilanciare una nuova strategia
Abbiamo visto che l'idea di una legge quadro dell'avvocatura quale era in sostanza quella disegnata dal Progetto Ricci Marinucci ha incontrato ostacoli insormontabili
Che anche sul piano della tecnica legislativa hanno aperto spazi a tentativi striscianti di depauperamento anziché di arricchimento della nostra autonomia
Voglio citare titolo meramente esemplificativo il caso che a me pare davvero emblematico delle norme
Sull'accesso tra decennale inerzia è intervenuto non uno ma tre volte facendo e disfacendo norme con tre leggine successive
Sembrerebbe dunque che fosse una di quelle di quelle di quelle materie che erano state approfondite
E sulle quali si poteva fare qualcosa di buono e di nuovo
E invece il progetto ministeriale non solo ha soppresso tutto dico tutto quello che c'era di innovativo nella bozza del CNF ma anche compiuto due robusti passi indietro rispetto a quella che la normativa attuale
Dei principi innovativi non è passato uno e in particolare non sono passati
Il requisito dell'età Massimo progetti precedenti
Dopo il superamento dell'esame di un termine perentorio entro il quale obbligatorio iscriversi all'albo pena la decadenza
Del certificato l'obbligo di ridare l'esame
Il requisito che ci si possa iscrivere al registro dei praticanti e solo dopo avere esso solo se si sono sostenuti gli esami fondamentali
Mentre il Progetto Vassalli torna indietro e declassa tale requisito a metro requisito per ottenere il patrocinio
è soppressa la possibilità di reclamo al CNF avverso l'esclusione dell'esame
Infine e forse è la cosa più grave
Estero
In proposito c'era nella bozza del CNF un importante articolo
Denominato controllo degli esami e ispettori
Che non è un'invenzione del CNF perché era pari pare un articolo del Progetto Ricci Marinucci
Che assegnava giusti poteri ispettivi sugli esami al CNF e che tout-court è stato soppresso
In più rispetto all'esistente il progetto governativo prevede che le commissioni d'esame siano nominate dal ministero e che in esse anche i membri avvocati siano scelti dal ministero seppure in una rosa di dodici
Fornita dal CNF mentre adesso sulla base della leggina dell'ottantotto sono designati semplicemente dal CN
è soppressa la norma per dire che
Questa vicenda ci dovrebbe insegnare che la via di un grande progetto normativo autosufficiente
Quello che abbiamo chiamato il Testo unico dell'avvocatura non è forse politicamente praticabile se non con i rischi così denunciate
Meglio allora forse ridimensionare non qualitativamente ma quantitativamente l'intervento puntando a una legislazione per principi fondamentali
Nel mentre dare il supporto ha buone leggi di contorno regolamentare
Ad esempio sulle società professionali sta marciando speditamente un nuovo progetto sul quale vi riferirà Piero Amenta relativo a tutte le libere professioni
E anche il problema dell'accesso va indubbiamente inquadrato in una più vasta ottica che coinvolga anche la formazione attualmente deplorevole mente insufficiente dei magistrati nonché dei giudici di pace
A proposito dei quali io credo che sia necessario fare sentire la voce del congresso sulla riforma che ormai a un passo dalla sarà attuata e che per quanto riguarda l'aspetto soggettivo dei giudici di pace a me pare davvero deludente
Al fondo Pino gli avvocati ma è una delle facce del problema giustizia e in tale ottica va risolta alla stessa stregua della riforma dell'ordinamento giudiziario
Se infatti non è pensabile un serio intervento senza una riforma dell'ordinamento giudiziario
A tutti deve essere chiaro che la riforma del nostro ordinamento professionale esigenza di grado e dignità assolutamente pari a quella dell'ordinamento giudiziario grazie
Grazie
Il collega menta in sala
Alla parola
Al corrente
Su quanto si è fatto da parte di una commissione costituita da Roma sulla mine reazione dell'assemblea di Rimini tra le varie associazioni
Sul problema delle società professionali sul quale ho visto con piacere
Che nel messaggio del ministro si fa espresso riferimento
In effetti il problema a carattere
Di urgenza pari alla necessità urgenza che nasce ad esempio dal
Un avamprogetto così è chiamato di direttiva comunitaria elaborato dal consiglio dell'ordine della coppia detto nel testo francese
Della professione forense
è consentita da parte di società di professionisti di Paesi dove questo tipo di esercizio è consentito anche in quei Paesi della comunità ove questo esercizio non fosse consentito a quei cittadini
Di modo che a partire dal per esempio primo gennaio novantatré se questa direttiva vedrà la luce per tempo
E l'intendimento della commissione quella di recepire questo avamprogetto del del sensibile che su questo punto a unanimità di consensi non su tutti gli altri
Noi avremo colleghi francesi o colleghi
Inglesi di professionisti anche se annui questo non sarà consentito
E in effetti oggi voi ben sapete che nonostante gli sforzi
Di certa dottrina ricetta giurisprudenza almeno a noi che esercitiamo la professione forense pre-esercizio informa
Associa associata si i soldi infelice in comune per la società professionali non è consentito
Testate c'è stata una certa
Evoluzione giurisprudenziale che ha portato a dire quella legge trentanove sia parzialmente abrogato forse e parzialmente abrogata per le società di ingegneria per e da Tekken sicuramente non è parzialmente abrogata per noi
Che dopo l'oggetto disegno di legge sul professionali che però son rimasti tutti praticamente ferme mai nessuno è arrivato in discussione
è stata però costituita in quest'ultima legislatura
Una commissione ministeriale
Che ha lavorato per un primo semestre
Approfondendo i problemi
Così mi è stato detto dal consigliere coordinatore all'interno del ministero di questa Commissione Pernorio avvocati
Il rappresentante l'avvocato Caniato
La Commissione inno un'ultima Assemblea in ultima riunione la prossima sarà il ventinove dopodomani
Ha finalmente preso in esame
Un puro un progetto otto
è ben più avanzato ad esempio di quanto può veramente non dicesse a proposito dell'età di professionisti il disegno di legge Vassalli il quale in un unico articolo letto l'articolo undici diceva che bontà sua si poteva anche esercitare in forma societaria e anche però in forma associativa lasciava aperte le due possibilità la professione ma rimandava a una società a una legge che
Nemmeno ha progettato che quindi e che non esiste la disciplina di questa forma di esercizio professionale
La Commissione a cui io ho partecipato preceduta dalla collega Cavagna noi le chiamiamo la commissione Campagnaro
A elaborato uno schema con chip informatori che noi abbiamo lavorato e sono venti e non veri voglio stare a raccontare tutti non vi posso però indicare quelli che sono i principi informatori dei principi informatori
In sostanza il primo è quello di prevedere una legge quadro che consenta che disciplini l'esercizio in forma CUP società societaria
Dell'esercito della professione per tutte le professioni protette una sorta di legge quadro
Sarebbe secondo me inattuale e impolitico pensare a una legge quadro per la una legge per l'esercizio professionale forma della per le sole per la sola professione vorrei
La conseguenza di questo principio è la possibilità questo è il secondo dei principi
Di iscritti ad albi diverso abbiamo pensato però che sia opportuno che questa partecipazione divino dei professionisti riversi sia in qualche modo controllata controllata nella necessità di questo esercizio comune ad esempio a nostro avviso
Mediante una sorta di parlerei di autorizzazione vivilo prestato dei rispettivi Consigli degli ordini
Precedentemente alla presentazione della alla alla Costituzione dalla società
La forma
I tipi di costituzione della società di professionisti
Sono da noi tali considerati in società innocua questo abbiamo inteso pro pensare perché a nostro avviso è principio dei principi
Che debba sussiste in ogni caso una responsabilità personale e solidale di tutti i professionisti che esercitano in comune nei confronti dei terzi e fra di loro
è qualificante a nostro avviso del nostro modo di esercitare la professione
Perché abbiamo pensato alle società in accomandita
Semplice operazione
Perché abbiamo ritenuto opportuno pensare a una società di capitali quindi la solita con personalità giuridica tali
Rendano utile o necessaria la partecipazione alla società
Di soci non professionisti
In questo caso abbiamo inteso che i professionisti debbano essere soltanto società soci accomandatari
E i non professionisti soltanto socio accomandante
Perché rispetto ai primi abbiamo ritenuto opportuno mantenere il principio della responsabilità solidale limitata ma anche l'esclusività del potere gestorio rispetto ai secondi
La limitazione della responsabilità
E quindi l'esclusione del potere presto
I set nella partecipazione alla fretta
A nostro avviso questa partecipazione potrebbe essere pari a un terzo per tutti i soci non capitalisti insieme
I soci capito i soci professionisti invece non dovrebbero ciascuno di loro avere una partecipazione superiore al cinquanta per cento per evitare posizioni di monopolio oligopolio dall'altra parte
La società
Di capi la partecipazione di soci capitalisti anche questa a nostro avviso deve essere però in qualche modo controllata
Nel senso che deve essere soggetto ugualmente a una sorta di parere preventivo da parte dei rispetto dei consigli necessità organizzativa o di capitali che sia
Grosso modo è questo il quadro dei principi dei principi a cui accennavo dicendo da questi i gli altri diciassette o sedici o quattordici corollari di cui vi parlavo prima
Ho qui alcune fotocopie di questo nostro elaborato chi potenti fosse interessato potrebbe avere la cosa interessante
Che poi avrei la prima foto con
La cosa interessante e vedere che il Progetto
Della commissione ministeriale e abbastanza vicino
A questo nostro elaborato
Prevede ma le azioni pure e semplici
Prevede partecipazioni minoritarie dei soci capitalisti per vedere interdisciplinarità anche questa legata a una sorta di parere preventivo dei vari consigli e ordine quindi la strada
è una volta tanta abbastanza vicina direi che i tempi sono maturi ma se non fossero maturi qui dovremmo far maturare noi
Perché altrimenti al primo gennaio tonante a tre noi ci troveremmo come vi dicevo prima tra parentesi i francesi
Il trentuno dicembre del novanta
Hanno approvate emanato una legge specifica dell'esercizio in comune delle professioni liberali
Che molto più avanti di questo nostro progetto prevede per esempio la pensando ad esempio a quelle tante professioni emergenti che ancora non hanno un loro riconoscimento ufficiale e prevedendo che anche questi professionisti possono essere inseriti nelle società di professionisti
Gli inglesi sono arrivati da sempre a questo traguardo
I tedeschi ci stanno arrivando c'è stato un congresso a Monaco se non vado errato a settembre ottobre scorso dove l'Unione dei giuristi che è l'unica espressione privatistica o almeno la la più rilevante delle dell'associazionismo tedesco ha presentato un progetto che non è stato approvato dal congresso dei giuristi specificatamente sulle società di professionisti ma che ha amerà centrale che è una sorta di consiglio nazionale forense tedesco perché il Governo ha detto entro luglio dell'anno prossimo voi avrete la società
La leggenda Loiero scusa per obiettività
è tutto qui vorrei che il congresso di questo tenesse conto se è possibile in una delle sue mozioni conclusive grazie
Abbiamo il piacere di avere fra di noi il collega Ennio Parrello lì membro del consiglio nazionale della asso avocati e inviterei a prendere la parola sul tema
Ordine
Per la verità il piacere mi
Ho l'impressione d'essere giocare in casa non gare fuori casa
Ho detto che il piacere Meo perché ho l'impressione di giocare in casa non fuori casa
O da cugini separati non fa male
Io
Non parlerò solo di quella fare una battuta anche sulla legge professionale se mi consente la presenza consente ma sono talmente rapido che guadagnano tutto il tempo necessario
E dal progetto Gonella in poi che ci occupiamo di questa benedetta legge professionale
Io ci sono tante resistenze
Diciamo di Interest è sintomatico l'ultimo progetta
Ci fu una commissione presso il Consiglio nazionale forense che fece una barato molto avanzato diciamo una legge così andò al Consiglio nazionale forense e i parrucconi il Consiglio nazionale forense l'hanno ridotta così
è andata al ministro ed è diventata così
E virata come tu l'hai detto Giuliano
Basti pensare che
Un episodio
Il requisito della continuità foto
Perché un alto funzionario del ministero di Grazia e Giustizia aveva uno zio che fa l'avvocato ma non continuativamente e disse ma che scherziamo alla missione fa e ha notato il requisito da Contini e ragionano così
Ma quando mai uscirà una legge professionali sono complesse ecco io sono del parere che più che i principi che sui grandi principi o tiranno il tutto e il nulla
Secondo me bisogna operare in singoli settori cioè far passare la legge sulle socio società professionali far passare una nuova legge organica sull'accesso alla professione far passare una legge sul sistema elettorale
Cioè per fatti specifici nel quadro però di una linea che abbia un discorso una logica complessiva
Perché poi se noi facciamo le i principi generali e lasciamo al potere regolamentare
Di no di scatoloni Vizzini porti parenti e cose varie
Detto questo
Passo al tema specifico e mi è stato prospettata
Io innanzitutto vi dico che le esperienze così all'ordine
In cui lavoro da sei anni nel posto un problema se i polsi e l'ordine debbano sopravvivere
Pensiamoci seriamente
E in modo direi radicale se c'è un senso ancora che ci sia questa forma di corporazione non perché sia sbagliata la corporazione
Inizi ma sequestro sei questa corporazione abbia un significato preciso in che in che schema si deve introdurre con quali finalità con quali poteri perché questo
Quali sono le ragioni che mi hanno spinto a questo beh tutto sommato nove sopra viviamo soprattutto per esercitare la disciplina
Nostra
Questa che non demandarla d'altri
Ebbene io non so se sia esatto continuare a esercitare la disciplina
Terna all'ordine
Perché ci fa come categoria speciale di cittadini
Non sempre tutelati e tutelabili in maniera forte
Vi dirò che in qui si inserisce il discorso elettorale e ve lo dimostrerò
Attualmente noi abbiamo un sistema elettorale che tutti conosciamo e che crea h di diritto ereditario a succedere nella carica di consigliere dell'ordine e perché questi
Perché naturalmente almeno nei grandi nei l'esperienza del grande ordine del quale io ho vissuto ancora vivo si determinano delle incrostazioni di potere si determinano delle
Che devo dire insomma o bene o male fai le parcelle cioè la disciplina quello interpreta che tu hai dei fatto un favore magari non gliel'hai fatto
E c'è una serie di gruppi che poi si legano intorno intorno al singolo Consigliere
E se il sistema elettorale che non pone limitazioni di sorta determina la perpetuazione di questi gruppi di potere salvo cataclismi generali come è successo alcuni anni fa dopo a il lavoro a metà dell'opera
Con grave secondo me difficoltà dal punto di vista della solidificazione di ciò che era stata fatta
Allora il sistema elettorale sale corsi e l'ordine deve persistere
è importantissimo
Perché perché va fatto o un sistema che consenta bloccando il numero delle preferenze
La presenza diciamo così delle minoranze
In mano minoranze in senso politico ma in senso di rottura di quelle formazioni di incrostazioni di potere cui facevo facevo menzione prima con una norma che non è sufficiente questo fatto della della delle preferenze limitate tolte
Dovendo aumentare la durata del tempo in cui si fa e il consigliere dell'ordine cioè non più un biennio ma minimo triennio meglio se quadriennio come viene alla casa perché questo almeno le grandi ordini tu non fai a tempo a i nuovi non fai a tempo a imparare
E ti passa
Un anno per far bene il consiglio l'ordine dopo di che entri in campagna elettorale no c'è gente che venga vale tra i il giorno dopo che è stato eletto ma certamente l'ultimo anno tra ferie natalizie ferie estive e via dicendo tu sei in campagna elettorale e questo determina un'attenzione è una store Stura nella nella visuale nella visione e anche nell'acquisto garantire con una bloccaggio del numero delle preferenze la presenza anche delle minoranze aumentare la durata del della partecipazione della durata del mandato come membro così nell'ordine impedire la rieleggibilità oltre la seconda o per la seconda volta
Vi dirò che l'altro punto estremamente importante è che bisogna aumentare il numero dei membri del collegio il consiglio e lordi in proporzione agli iscritti perché la norma attuale per esempio assegna a Roma che a sette mila e cinquecento iscritti
Quindici membri che lo stesso numero se non vado errato
Per non fare il suo discorso di Canicattì che mi pare fuori luogo e senza offendere Canicattì nel Firenze che ma non appunto la la disciplina in un ordine i sette mila cinquecento iscritti più otto mila praticanti che fanno quindici mila un grosso comune no
Quindici persone si sparano fanno solo quello a vita e neanche gliela fanno portare avanti quindi aumentare il numero dei consiglieri consentire la pluralità dei collegi nell'ambito del di un un consiglio e l'ordine più di numero elevato per esempio se a Roma ci fossero trenta consiglieri gente stabilire che è sufficiente il numero di otto per potere quindi avresti quattro per otto trentadue tre però tra ventiquattro tre in collegi con ricambi i quali amministra la giustizia ma questa è una cosa importantissima
Ma per esempio
Cosa è successo adesso con l'abrogazione del nord dell'articolo tre del vecchio Codice procedura penale
E che noi per cui si parlava di autentica falsa di una di una firma apocrifa fatta l'avvocato abbiamo dovuto disporre d'ufficio la consulenza tecnica
E a parte le speso eccetera ma insomma dobbiamo procedere in via autonoma e perché qui
Forse non so se vi è saltato
All'attenzione si potrà vostra tensione questo gravissimo problema
L'attività che svolge il Consiglio dell'Ordine non è di ordine giudiziale
Non ha natura giurisdizionale e amministrativa e amministrativa tant'è che siamo parte nel giudizio di appello davanti al Consiglio nazionale forense il consiglio dell'ordine che avrà che ha emesso la decisione
Viene citato per poter comparire può andarli a sostenere in la difesa della propria disciplina
Cioè voi ricordate poi quando la impugnabili là dove notificare anche alla Commissione la quale era parte quindi noi e se esercitiamo un potere di di ordine amministrativo
Qui le conseguenze sono gravissime
Perché per esempio la prescrizione corre sempre tu lo devi non solo iniziare ma chiudere
Nel quinquennio il procedimento ora se si fa al solito Canicattì il discorso in cinque anni gliela fai ma fatelo a Roma dove ci sono migliaia di parole di procedimenti che arrivano che due esposti e bisogna vedere bisogna controllare visionabili procedimenti e chiuderli tutti nel quinquennio perché del criterio dal fatto
Egli perché non è un atto Inter non sia in tema amministrino non si applica l'interruzione per della prescrizione
Noi problema chi gli ordini d'Italia e anche alle associazioni
E mense lo so benissimo e questo comporta questa conclusione voi capite allora quanto importante decisivo sia attuare una riforma che consenta di esercitare il potere disciplinare che poi il cuore dell'attività che cos'è l'ordine
Esaurendo il provveditore cedimento disciplinare nel quinquennio
E non mi si venga a dire che dei che bisogna fare di più trova il modo di fare la sua la prescrizione interrompete perché sarebbe una profonda ingiustizia
Perpetuare fra l'altro uno strumento di potere teneri per per sospeso Proci medicinale sul collo di un collega il quale in qualche modo e non voglio usare la parola ricattabile ma insomma
E comprimibile su un cosa così importante perché è vero che lo mandiamo in galera gente
Ma perbacco noi incidiamo nel diritto al lavoro cioè nel punto direi più dolente perché è anche vero che in Italia c'è la situazione in cui che cosa si si determina che un fondo otto giorni con la condizionale
Non fa paura a nessuno
Ma dieci milioni di multa fa ancora e la gente perché non c'erano no non ce l'hanno e ora un provvedimento disciplinare che preveda la sospensione la revoca
La radiazione significa toglie il pane a un collega sei giusto toglie si tolga mai giusto soprattutto che il collega lo sappia in tempi rapidi
E il quinquennio globale per avere una una provvedimento a mi di disciplinare di natura amministrativa e più che ampio
E abituarsi domenica di tua insopportabili si spostò poi anche al Consiglio nazionale forense perché l'attuale struttura e pazzesca
è fondata sul principio di sentire Corte d'Appello Roma ha un solo rappresentante e e tutto il Lazio Ladislao Corte Appello che essa saranno fai conto dieci mila avvocati c'ha un suo rappresentante
Non voglio fare la Sicilia magica cioè a quattro tre quattro distretti Corte Appello c'ha tre quattro rappresentanti ed avrà un un terzo dei degli scritti del Lazio
Quindi questo bisogna porre mano a una situazione che tenga più conto in realtà di quelle che sono le situazioni reali la corrispondenza di una rappresentanza più effettiva il sistema elettorale del consiglio dell'ordine del Consiglio nazionale forense secondo me dovrebbe esser diretto e non più mediato tramite il Consiglio l'ordine in modo da dare quella Autore poi siamo ricchi di fantasia siamo ricchi di tutto
Fuor che di lealtà rispetto le istituzioni e il bene pubblico cerchiamo di esserlo noi come avvocato grazie grazie
Diamo il benvenuto alla collega Maria Luisa Cavani ARO
Nostro importante esponente alla casa
Pregherei
Il
Come
Si sente presidente che il mio intervento è previsto per il pomeriggio quindi costoro don solo un saluto a tutti perché ne ho avuto la precisazione che il mio intervento è previsto per il pomeriggio
Volevo però un attimino allora approfittando di questa circostanza completare un ciò che hanno detto ma in due minuti e alle tranquillo Presidente che hanno detto il le Ennio Patelli e Piera menta e perché appunto hanno portato i risultati di questo gruppo di lavoro che ha studiato che al lavorare gruppo intera associativo tutte le libere associazioni
Operano a Roma hanno preso parte hanno contribuito alla alle ha questi lavori e poi hanno esposto i risultati a Roma in un incontro che abbiamo avuto il tredici aprile quindi nello spirito di Rimini e siamo contenti perché siamo abbiamo lavorato con molta cordialità e molto fattivamente bene insieme grazie
Grazie
Pregherei il collega Gianni Baldini della sua vocati di prendere la parola grazie
Molte grazie
Per l'ospitalità
Noi siamo per avvocati e assorbo Cati
Due associazioni grandi
Molto vicine
Divise
Perché e qui una delegazione Della Savoca
In una parola
Perché è abbastanza stupido
Che non si sia tutti insieme in un'unica associazione
Grazie
Non è un
Non sono ragioni fondamentali
Sono ragioni notevoli le difficoltà per superarle non sono da sotto valutarsi
Però bisogna che questo risultato venga raggiunto a meno che a meno che non vogliamo compromettere quello che è stato il decorso storico dell'associazionismo sindacale
Per inciso dico che quando si parla di associazionismo sindacale si parla di una organizzazione a largo spettro a Panorama ampio
Non siamo penalisti civilisti
Giovani
Vecchi
Siamo associazione che vuole siamo gli unici noi i sindacati
Che abbiamo sempre svolto questa azione a largo spettro
Dal punto di vista storico che cosa è accaduto
I sindacati locali
Sono nati molto prima del sì della della dell'associazione sul piano nazionale
E risalgono a tempi veramente si può dire ormai gli antichi sindacato di Milano mille novecento diciannove ogni studio le pubblicazioni dell'epoca
Questi i sindacati locali sono nati si sono sviluppati
Sono arrivati ad una coagulazione nazionale
Che poi a un certo punto si è interrotta si è frazionata non perché non si sia rimasti sul piano nazionalismo che nasce sul piano locale
è di un'importanza essenziale voi tutti sapete credo per esperienza diretta che è molto più facile formare un'associazione nazionale che non fondare un sindacato locale
Provate a riunire sul piano locale cinquanta cento colleghi e mi direte quale sforzo avrete fatto
In dieci cinque ci riuniamo vi riunite formate uno statuto a carattere nazionale si fonda un'associazione nazionale tant'è vero che se ne sono fatte due ma se ne potrebbe fare tre quattro cinque
Il sì la associazione locale invece è fondamentale è difficilissimo
Che cosa è successo a questo punto che noi abbiamo avuto una crescita di immagine devo dire mai prima raggiunto
Oggi le associazioni vengono ascoltate abile
Ma c'è uno scollamento c'è uno scollamento perché sul piano della proselitismo sul piano della sensibilizzazione della base della volontà della base dei nostri colleghi ad iscriversi né i sindacati abbiamo a constatare una qualche difficoltà una profonda crisi
Io credo che questo concerna un po'tutto il movimento della società primo sindacale
Perché cioè una notevole proliferazione di associazioni perché c'è una situazione di incertezza su quello che è lo svolgimento unitario su quello che la efficacia della
Politica in senso concreto da più parlare di sindacato quindici anni fa
Per l'avvocato che non si interessava per sentimento di queste cose era un qualche cosa di distano Dino utile ma che cosa serve a organizzare il servizio di fotocopie a fare qualche
O diciamo o convegno sulla procedura sulla nuova legge sostanzialmente a essere una associazione di servizio
Questa era la fase iniziale
La coscienza adesso comincia ad essere di carattere politico si sta attenti se e come si svolge l'azione in sede nazionale giudichi rappresenta i sindacati
Lo si fa prima di tutto perché come dicevo prima c'è attenzione a quello bisogna che tiriamo le conseguenze
La ultima cronaca ci ha portati ad un momento estremamente significativo
Voi sapete che c'è una commissione unitaria per l'avvocatura che a sua sede operativa presso il Consiglio nazionale forense
In in una alla fine dell'anno del novanta
Lei associazioni insieme con altre associazioni avevano proclamato uno sciopero
E lo hanno fatto
Hanno invitato i colleghi a parteciparvi questi questo questo sciopero è anche riuscito per motivi diventa è riuscito aveva un grosso fondamento una grossa giustificazione politica alla giustizia
Questo sciopero è stato proclamato
In sede di Commissione unitaria
Questa atteggiamento delle associazioni
è stato criticato
è stato criticato da alcuni rappresentanti delle istituzioni degli ordini
Non da tutti per molti c'è consapevolezza chiara di quello che significa associazione e sue capacità e di quello che significa istituzione ordini e loro poteri e capacità
Ma la crisi è stata piuttosto importanti
Perché perché in quel momento noi abbiamo proclamato e dirò subito che siamo noi
Abbiamo detto i metodi di lotta sono nostri e voi delle istituzioni dovete sepolte avere consapevolezza dei problemi che noi in prima linea abbiamo affrontato in quel momento
Quando si retto ma federa avvocati che cosa avete fatto quando si è detto assolvo capite cosa avete fatto noi abbiamo ed era veramente devo dire
Quasi emozionante vederci insieme
Lottare per una causa che era vinta ma che bisognava di far dichiarare vinte
Vederci insieme e
Constatare che eravamo un una uno veramente un'anima sola un cuore solo e perché perché c'è giustificazione intellettuale culturale e politica veramente unitaria
Altre occasioni ci sono state che l'azione di lotta l'azione propositiva che precede la lotta l'azione sostanzialmente di spinta di avanguardia se volete alcune volte è sempre stata delle associazioni che in questo caso si sono dimostrate Sempre del medesimo
Pensiero e del medesimo anni della medesima capacità di incidere
E della medesima anche a volte capacità tattica
Quindi si è rimasti e si è stati d'accordo e sui fini e sui metodi e anche su certe posizioni di conciliazione di collegamento
Abbiamo a che fare però con avvocati
Questo è un azioni devono tenere conto
Che gli avvocati in quanto tali non in quanto persone
è un po'un riferimento però a tutti gli uomini io credo
Gli avvocati
Devono sentirsi liberi in ogni momento di scegliere di continuare ad essere uniti o anche di essere liberi distruggersi
Gli avvocati in sostanza non non questo si è constatato nella dei fatti dell'esperienza
Possono associarsi ma non bisogna vincolante
Questo è un dato generale
Lasciamo perdere che lo sia o non lo sia la nostra categoria è sicuramente così anche per una
Constatato che il fondamento
Dell'associazionismo eh
Quello locale
E su da questo punto non si può disgiunte
Che bisogna dare peraltro considerazione alle aspirazioni culturali anche
Della base che si sente e si deve sentire partecipe dell'azione in sede nazionale
Ecco che la prospettiva
Di formazione nazionale
La prospettiva deve essere tale da consentire agilità di movimento in sede locale ordine con il presidente del tribunale con il presidente della corte
E nello stesso tempo deve esprimersi in sede nazionale con una partecipazione della base spesso
Noi abbiamo esaminato
Negli ultimi tempi i problemi statutari delle due associazioni
Non hanno portato ancora a nulla di fatto
Noi riteniamo però che se si è d'accordo
Sulla importanza e necessità sulla necessità della riunione se si è d'accordo
Le nostre associazioni
Da una riunione hanno a trovare una ragione di continuare ad esistere
Se
Lei nella
Detto della realtà delle della dei dei modi come si può svolgere in concreto l'attività dell'associazionismo io credo che riusciremo a raggiungere un risultato
Che mai come in questo momento sarà utile per non dire tenuto conto delle prospettive nuove pensate solo alla procedura civile la procedura civile prospetta dei problemi di di di di lotta straordinari
Secondo me assai superiori per esempio quelli pur difficilissimi che ha creato la procedura penale l'insufficienza rimedi larghi coordinamento la la la diciamo una elaborazione stessa della normativa tutta da ancora da
Tutta da considerare per certi aspetti
Sotto ogni
Grazie
è un ospizio certamente anche nostra
Secondo quanto fissato dall'ufficio di presidenza
Si apre ora la tavola rotonda sul tema
Quale piano strategico per la giustizia
Alla tavola rotonda partecipano per l'Associazione nazionale magistrati
Il dottor Cicala il dottor Caliendo
Per la spiega Principi
Per le camere penali l'avvocato professor Rodolfo Bettiol
Per la nostra
Pregherei te accomodarsi al tavolo
Mi si chiede ritengo che sia opportuno
Un break di cinque minuti per consentire un miglior lavoro della tavola rotonda
E
I colleghi e tutti i congressisti di riprendere posto affinché possa avere inizio la tavola rotonda
Sia opportuno dare inizio alla tavola rotonda
E quindi cedo la parola
Ai membri
Designati dalle associazioni prego
Allora diamo inizio
Questa tavola rotonda eccomi cieco nel presentarvi i nostri ospiti
L'avvocato Bettiol della Unione Camere penali
L'avvocato principe presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati
L'avvocato Baldini
Della
Vice presidente della assolvo Catti
Il dottor Caliendo vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati
E il dottor Cicala segretario generale
Dell'Associazione nazionale magistrati come voi vedete
Sono qui presenti le associazioni e anche
Dire le persone fisiche
Dei componenti del comitato giudici
E avvocati sulla giustizia
O meglio come
La dizione più precisa avvocati e giudici
Per la giustizia cioè quelle comitato che
Voi tutti conoscete per avere intrapreso delle azioni
Due agitazioni due scioperi
La decisione
Di assentarsi dalle ultime cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario
Che ha assunto diverse posizioni su alcuni problemi
Formulando proposte sollecitazioni al legislatore
Ecco è quel comitato che oggi qui diciamo è presente e ci sembra utile
A questo punto
Fare una sessione di lavoro di questo comitato alla quale voi potrete assistere ritenendo utile sempreché le
Un rapporto diretto fra le istituzioni e cittadini
Che giova alle istituzioni per avere
Appunto un questo rapporto un collegamento diretto che giova poi ai cittadini vedere poi fisicamente e nel concreto come lavorano
Queste istituzioni che a volte sono sono lontane ecco ci sembra che questo rapporto diretto ci sia un un aspetto positivo che noi vogliamo cogliere
Possiamo cominciare con
Una breve
Contatto diretto dando brevemente
La parola alle singole associazioni dopodiché potremo cominciare a mettere all'ordine del giorno dei nostri lavori alcuni temi su quali voi vedrete come da differenti posizioni si cerca di elaborare di vedere di giungere posizioni unitarie che poi possano portare tutti avvocati e magistrati
Di fronte al legislatore per sostenere posizioni comuni e portare avanti sciogliere certi nodi portare avanti
Problemi io comincerei nel dare la parola avvocato Bettiol delle comunione delle camere penali
Credo che dobbiamo innanzitutto prendere atto che un comitato unitario magistrati avvocati
E una avvenimento allo stesso tempo importante e nello stesso tempo anche problematico non dobbiamo dimenticarci come per la verità molti avvocati siano convinti
I mali della giustizia dipendano
Tutti c'erano quasi tutti dai magistrati e credo che una pari considerazione a leggi altresì tre magistrati
Eppure ecco che Gruppi appunto che partono e possono partire da posizioni antagonistiche almeno secondo una prima approccio in realtà hanno individuato determinati obiettivi determinati obiettivi per far funzionare questa macchina della giustizia di cui tutti sono insoddisfatti
E e il fatto stesso che si siano trovati degli obiettivi comuni
E altamente significativo di come in realtà i problemi siano estremamente complessi esista una complessità della problematica mali della giustizia
E come quindi vi sia la possibilità di un lavoro insieme nell'ambito dell'individuazione di finalità che riscuotano il consenso di tutte le componenti di quanti lavorano nel mondo della giustizia
E certamente primo riferimento non poteva non andare a quello che il richiamo alla necessità di maggiori risorse per la giustizia
Questa fu un deliberato anche del Congresso delle camere penali di rinvii missili chiese espressamente uno stanziamento dal tre almeno del tre per cento sulla spesa pubblica generale per la giustizia
Ma e il fatto è però dobbiamo stare attenti che le risorse sono un mezzo
Dispensato vile ma non sufficiente per risolvere i problemi che non basta avere i soldi occorre saperli spendere bene spenderli utilmente
E qui si ricollega allora il secondo problema di razionalizzazione del funzionamento della giustizia e in modo particolare quel tema fondamentale che si chiama revisione delle circoscrizioni giudiziari con una distribuzione irrazionale del lavoro evidentemente maggiori risorse non hanno un significato pratico non vengono incontro a quella che è la esigenza
Di
Una giustizia più efficace
Ma un altro aspetto
Andava è andato è stato individuato e su cui vi è consenso e cioè l'istituzione del giudice di pace o meglio l'istituzione comunque di un magistrato onorario
Che potesse in qualche modo dare una mano apriamo una terminologia così per così dire pratica
All'amministrazione della giustizia certo che però anche questo mi riferisco in modo particolare al progetto di legge sul giudice di pace
è un aspetto che presenta ancora diversi problemi il principio va bene occorre un magistrato
Onorario
Occorre però finché individuare i modi e le forme con cui questo magistrato deve inserirsi quali siano i requisiti quali ne siano le possibili incompatibilità
Soprattutto io credo che occorra anche affrontare un problema della competenza ora l'idea del giudice di pace originariamente nasce come l'idea di un giudice nella materia civile
Senonché il testo approvato dal Parlamento ancora non indefinito non definitivamente approvato
Prevede una competenza di pace di penale del giudice di pace in materia penale che lascia perplessi perché ma perché o questo giudice di pace è il giudice dei reati bagatellari
E in linea di principio non vi sarebbe poi nulla da eccepire senonché
Vi è un ultrà aspetto che non va dimenticato e cioè il fatto che vi è un'esigenza di razionalizzazione delle risorse che si chiama anche dei parenti depenalizzazione cioè eliminazione dei reati bagatellari è il passaggio dal reato batte dal reato bagatellare all'illecito amministrativo pura e semplice
Nel nome di principi sia di razionalità se se vogliamo di quel grande principio per cui il diritto penale deve essere la estrema ratio di controllo sociale di intervento nella vita sociale
Ben presto d'altra parte se in questo magistrato onorario invece assume competenze e in materia di reati che bagatellari non sono voi vi rendete conto di quanto sia problematico
La allora questo affidamento di competenza a un magistrato che non è certo un magistrato di secondo grado ma che comunque è diverso dal magistrato professionale che tratta una materia a di estremamente delicata qual è appunto quella dei delitti delle pene
Quindi necessità io credo è un bene che siano stati individuati questi obiettivi in comune che dimostrano e fra l'altro come il problema della giustizia non c'è un problema
Del cattivo funzionamento delle singole categorie o meglio non sia un problema che nasca dal fatto che vi sono parecchi cattivi avvocati o parecchi cattivi magistrati esistono dei problemi di ordinamento di razionalizzazione che involgono invece se vogliamo la la responsabilità anche
Delle forze politiche
Dobbiamo come camere penali in modo particolare dobbiamo però o porre l'accento su un fatto che preoccupa molto cioè il fatto che si sente sempre di più una
Tendenza restauratrice del vecchio processo penale sia pure nelle vesti del nuovo codice penale
Abbiamo delle prassi giudiziarie che rivaluta no quella disposizione di cui all'articolo cinquecento e sette cioè poteri del giudice del dibattimento di disporre d'ufficio la soluzione di mezzi di prova
Che lungi dal costituire un provvedimento di natura suppletiva esaurita l'istruzione di iniziativa delle parti ormai si configura nei fatti come vera e propria attività di supplenza da parte del magistrato decidente
Nei confronti dell'inerzia o dell'attività del Pubblico ministero abbiamo avuto credo almeno sessantaquattro modifiche al codice di procedura penale ora non è neppure possibile oggi seguire la normativa portandosi i fogli delle gazzette Ufficiali credo che uno debba avere oggi un piccolo computer quando vai in udienza per potere collegare le varie riforme che nascono o dai decreti legge o dei decreti legislativi
O dalle sentenze della Corte costituzionale
E che qui io segno la mia preoccupazione
Sentenza Corte costituzionale non sono affatto in sintonia con i principi del Codice procedura penale ma molto spesso rappresentano un arretramento verso criteri e verso il modo di interpretare propri del passato del passato regime processuale e quando si colpisce
A morte il patteggiamento ponendo delle mitologie al posto del ragionamento giuridico mitologie quale la rieducazione della pena intesa in senso addirittura ontologico nel momento dell'applicazione giudiziale e evidentemente non si capisce che un sistema avversari l'avversaria esiste un un processo accusatorio funzione in quanto vi siano quei riti e Quiriti funzionano come d'altra parte è ben vero a me che la Corte costituzionale salva l'ultima sentenza materie giudizio abbreviato
Di cui non riesco a capire le motivazioni cioè la sentenza che ha dichiarato che praticamente non si può fare il rito abbreviato allorquando si siano reati puniti con l'ergastolo
Ed è vero che ha dichiarato di legittimità costituzionale del rito abbreviato e nel senso che parzialmente
E nel senso che il Pubblico ministero non deve dare un dissenso immotivato ma in realtà a me preoccupa per la questione si è arrivata la Corte costituzionale
Perché se le norme le leggiamo da giuristi e non così dai improvvisati
Lettori del codice avremmo capito che giudizio abbreviato un giudizio allo stato degli atti che l'unico criterio per cui il Pubblico ministero doveva dire sì o no al processo
Era puramente e semplicemente la definibilità allo stato degli atti e questo doveva essere il criterio di applicazione di interpretazione della norma
Quindi queste preoccupazioni pongono anche certamente ulteriori problematiche e dobbiamo anche dircelo
L'ambito di un'attività di un'attività ci auguriamo sempre più o Felice più corto che sia uno strumento di scambio sia di idee sia di forza politica certo credo che poi un certo momento occorrerà affrontare
Ciò anche che divide che può dividere magistrati e avvocati e non parlo l'essere buoni o cattivi vi è un problema per esempio di funzionamento del Codice procedura penale
Che attiene alla sua effettività e
E qui dobbiamo parlare dell'ordinamento giudiziario vorremmo parlare della separazione delle carriere tra magistratura inquirente e magistratura giudicante correrà parlare
Per l'attuazione dell'articolo cento e sei della Costituzione e dei limiti in cui non vi siano anche altri strumenti per sovvenire alle crisi della giustizia e occorrerà anche parlare di reclutamento Stra ordinario io credo comunque che questa attività e questo discorso che si è aperto nell'ambito magistrati evocata e nell'ambito delle associazioni anche forense forensi tra loro sia un momento estremamente importante e sul quale consapevole delle difficoltà però consapevole sepolta noi abbiamo un individuato un sentiero che credo sia utile percorrere grazie
La
La parola all'avvocato principe dell'Aia si
Cercherò di essere estremamente più rapido estremamente meno
Specifico
Sorpasso direttamente i saluti dell'Aic il sindacato sono insiti nel fatto che io qui ho addirittura tre miei predecessori nella presidenza nazionale la Lega credo che ormai tra noi associazioni per lo meno tra le associazioni presenti sul territorio non abbiamo più bisogno
Se non di lavorare assieme
Quindi è un saluto il mio mai vuole essere un saluto privo di orpelli e sostanziale
E vorrei farlo riprendendo un argomento non sembri
Non sembra in qualche modo provocatorio ma ieri Corrado Bacci ha detto una cosa estremamente importante
Ha parlato dell'associazionismo del sindacato nel suo caso come strumento raggiungere dei fini sono diverso
Nessuna delle nostre organizzazioni il fine ultimo della nostra attività
I nostri fini sono diversi sono più ampi sono quasi sempre Fini di servizio se non è stato intellettuale che assiste vera e non sono quindi Fini tra virgolette a se stessi cioè non servono per garantire delle leadership
O per garantire delle rappresentatività che poi fanno sempre nascere dei problemi nei rapporti con tutti gli altri con tutti quelli che confondono rappresentanza e rappresentatività con tutti quelli che confondono politica di servizio e politica fine a se stesso
Questo vuole essere un'introduzione del discorso che il tema del congresso perché io sono d'accordo con l'amico Gatti sul fatto che sia un'opportunità da dare quella di veder lavorare il Comitato avvocati giudici ma ritengo che mio dovere nostro dovere sia anche quello di andare al di là della semplice struttura esistenza validità ho difeso accusa del Comitato avvocati e giudici
E prendere discorso un pochino più da sopra dall'alto
Si parla di strategia si parla di strategie per una nuova giustizia
Noi abbiamo identificato cui per dirla con baci una serie di strumenti
Una serie di strumenti perché l'avvocatura italiana possa incidere in qualche modo sulle modifiche legislative sulle riforme sulla gestione della giustizia sull'amministrazione dalla giustizia
Tra gli strumenti che ci si sono presentati abbiamo degli strumenti di metodo e degli strumenti di operatività gli strumenti di metodo in sostanza sono uno solo
Che nasce dalla disponibilità del servizio che la disponibilità al confronto cioè la non chiusura
La assenza di ogni volontà di evitare anche gli scontri quando gli scontri ci devono essere ma di utilizzare il metodo del confronto come metodo di lavoro
Gli strumenti operativi sono nati strada facendo in questi ultimi anni e tra questi strumenti c'è stato quello dell'utilizzo del mezzo del confronto anche con la magistratura
Così come io ritengo dall'altra parte e non è un caso che siano cresciute in qualche modo assieme
Nella Commissione unitaria finalmente si è affrontato il Met col metodo del confronto il rapporto con le istituzioni
Noi siamo tutti avvocati di estrazione associativa molti di voi e molti anche Dinoi
Sono poi trasmigrate a rendere la loro attività di servizio in un ambiente istituzionale ma non possiamo dimenticarci che a livello nazionale
C'è stata forse una frattura più netta tra istituzione soggezione dell'avvocatura di quanto a livello personale ideale ci sia stata tra avvocati e magistrati di singoli distretti
Io vengo da Milano a Milano esiste un rapporto tra avvocati e magistrati estremamente franco estremamente aperto estremamente agire basti pensare che non più tardi di una settimana fa
Con un amico Giacomo Caliendo siamo stati invitati quattro avvocati di componente sia associativa che istituzionale a una conversazione sulla deontologia e del rapporto tra avvocati e magistrati tenuta in un corso per uditori giudiziari del distretto
Forse non ovunque si verificano queste cose ma da noi si verifica bene strumenti e strategie il Comitato avvocati e giudici nasce per l'esigenza di utilizzare il metodo del confronto anche nei rapporti con la magistratura
Non è a mio modo di vedere assolutamente mai stato un soggetto politico come ieri qualcuno lo ha paventato
E viceversa sempre rimasto a livello di strumento tanto che mi chiedo se laddove si chiamano osservatori sulla giustizia e laddove si chiamano comitati sulla giustizia non siano poi in fondo le stesse cose
Sono degli ambienti in cui tra magistrati avvocati si parla si discute si discute come diceva giustamente Betty o non si comincerà a discutere si discute da tempo di questioni che ci hanno separato per anni e dove con una certa logica e col contributo di tutti si arriva a delle conclusioni e allora
Nell'ottica
Nel tentativo di darci una strategia comune almeno noi operatori del diritto visto che il legislatore una strategia non ce la o meglio alla strategia di non avere metto dalla strategia deve avere una legiferazione schizofrenica la strategia di fare una legge di farla contraddire una settimana dopo da un'altra legge di esempi credo si sprechino soprattutto per quello che riguarda l'organizzazione della giustizia l'ordinamento professionale
Io sono ancora scottato dalla legge Bargone quindi voglio dire
Esiste proprio un aspetto esteriore Esterno dei nostri referenti
Che privo di strategia bene noi invece vogliamo avere una strategia vogliamo avere una strategia che da un lato e quella dell'unità dell'avvocatura e lo dico con molta franchezza perché rappresento laica che l'ha sempre insistito su questo
Siamo pronti a a lavorare più che possibile per ottenerla siamo pronti anche a rinunciare a tutte quelle Pseudo prerogative che qualcuno teme si perdano nel confluire in un qualche intento unitario
L'identità delle associazioni non si toccherà mai non sarà mai un componendo un gruppo unitario a modificare venticinque trenta cinquant'anni ho sessanta anni di storia di un'associazione si forse potrà farlo per quelle che ne hanno cinque o quattro tre
Ma per chi ha un patrimonio culturale non può essere un rischio così però e questo lo dico
Come invito noi siamo sempre ottimisti così però non dobbiamo neanche aver paura
Di bruciarsi le ali se ci confrontiamo in maniera estremamente significativa con la magistratura e sapete perché
Perché io lavorando insieme a loro capito una cosa
Ho capito che il nostro vero interlocutore lo sapevo da tempo ma mi sono reso conto che si può farlo capire anche fuori lo può capire anche la stampa se lo diciamo assieme
Lo capisce l'opinione pubblica perché si rende conto che un'unità di intenti tra sei persone sedute a questo tavolo non è frutto di patteggiamenti o di compromessi è frutto di intelligenza e messe a confronto e di utilità per il cittadino ecco
Per il cittadino
Noi per la prima volta con questo comitato siamo riusciti a convincere l'opinione pubblica che né gli avvocati né magistrati stavano facendo battaglie corporative
Si dirà ma noi non abbiamo mai fatte o meglio loro ne hanno fatte tante ebbe lo so che qualcuno continua a ritenere che siano tali ma scusate
La disponibilità a discutere sui ruoli e sulla turnazione delle delle presidenza degli uffici la disponibilità a discutere sull'entrata immediata ex articolo centosei firmata per la prima volta dall'associazione magistrati in maniera così palese la disponibilità a mettersi a discutere delle tratta gli avvocati nei consigli giudiziari e la disponibilità a mettersi a discutere non tanto di reclutamento tra virgolette straordinario
Quanto di reclutamento che secondo me è molto più importante
Beh tutte queste cose non possiamo da certe cene
E allora ecco che se
Il Comitato avvocati giudici può essere uno strumento da utilizzare come tale va interpretato
Noi riteniamo che oggi le associazioni abbiano raggiunto come diceva anche Gianni Baldini poc'anzi una maggiore possibilità di intervento
E va bene così e continueremo a fare così continuiamo a farlo anche in questa direzione
Perché io ritengo che sia importante continuare avere una mentalità aperta una disponibilità al confronto una disponibilità al dialogo
E si è estremamente pericoloso e anti
Progresso dall'avvocatura e della democrazia e della giustizia quello di continuare a difendere delle posizioni a Rocca
Con questo concludo primo intervento ci tengo a dire i punti all'ordine del giorno di cui ritardi si parlerà non sono punti che vengono messi oggi all'ordine del giorno quindi non sono trovate
Per rendere in qualche modo gradevole questo tipo di attività sono argomenti su cui si discute si lavora da mesi col contributo di tutti del sindacato della sua vocati Dellai che delle camere penali dell'associazione
Grazie
La parola al dottor Caliendo
Grazie
Ho il piacere di
Di dire dopo due anni dopo Bologna
Che quello che sembrava
Un'idea
Di difficile realizzazione
Oggi è un fatto diventi quali comitato avvocati e giudici
A Bologna nel portare il saluto dell'Associazione nazionale magistrati
Portavo anche la valutazione dell'Associazione nazionale magistrati che la proposta politica
Dell'associazionismo Forenza dell'associazionismo dei magistrati
Poteva trovare più spazio poteva trovare più peso
Sì abbandonate posizioni di corporazione
Abbandonati posizioni di contrasto
A volte non sempre giustificato ci fossimo posti insieme
Il problema
De perché in questo Paese il principio di legalità
La crisi della giustizia
Come l'interrogato oggi nel vostro convegno
Sono
Due fattori
Principio di legalità in crisi e la crisi della giustizia nel suo complesso di diseguaglianza dei cittadini
L'avvocato
Io credo che sia il primo anello
Di attuazione dei principi di uguaglianza
Questo perché
Quando il ministro dice che l'avvocato non è solo né soltanto mediatore tra le parti e i giudici ha ragione
L'avvocato e mediatore tra cittadino e leggi
Oggi in cui la legge non dà più dei riferimenti certi
Bisogna rendersi conto che vi sono stati errori
Cadute di professionalità
Aree di neghittosità
Da parte del giudice
Che hanno contribuito
A rendere difficile il rapporto legge cittadini
Vi sono state anche aria di deresponsabilizzazione dell'avvocato
Che ha molte volte confusi principio il concetto di deontologia professionale con
Il semplice scambio di un rinvio processuali
E però proprio partendo dalla constatazione delle manchevolezze
Delle nostre rispettive categorie
Credo che possiamo fare un salto di qualità
Nell'individuare poi quali sono le vere cause
Della crisi della giustizia
Ed è il principio di legalità
Perché credo che soltanto partendo da un'autocritica sì posso ha poi incidere su quello che
La manchevolezza principale
Di una produzione legislativa
Che non risponde ha un progetto
Perché oggi Sindacato avvocati e procuratori ci ha convocati qui con un ordine del giorno un progetto per la giustizia
Perché noi esistiamo o
Basta fare qualche esempio Betty ormeggiata fatto qualcuno
In relazione al Codice di procedura penale che dovrebbe
Determinare una nuova mentalità tra voi noi
Ma come si fa a costruire una mentalità quando codici a distanza di un anno ha subito non solo le modifiche dalla Corte Costituzionale va ben sessantatré articoli di modifica legislativa
Come Gigi siamo a ragionare in termini di custodia cautelare
Quando gli interventi legislativi sono
Ispirati
Alla logica
Di rispondere a esigenze dei momentanei ed emozionali
Come possiamo immaginare che si crea un progetto della giustizia quando da un lato ci si dice aboliamoli pretore mandamentale costituiamo le preture circondariali e poi
Dall'altro si viene ad approvare ora un nuovo progetto di preture circondariali equiparati
Come si potrà discutere di un progetto della giustizia quando non sappiamo qual è la filosofia del processo civile
Giudice di pace
Giudice monocratico di per i di tribunale pretore qual è la ragione la ratio
Di questa distinzione tra pretore e giudice monocratico
E quando noi assistiamo invece a una filosofia che emerge di tanto in tanto
Dal punto di vista politico
Responsabilità dei giudici
Andiamo al referendum sulla responsabilità civile perché questo risolverà i problemi della giustizia giusta
Si è fatto referente abbiamo tutti presi atto di una insoddisfazione della gente
Del modo in cui si amministra giustizia nel nostro Paese
Perché quando un processo civile dura dieci anni o quindici non è giustizia e la giustizia del più forte era giustizia li più a nei confronti di chi non ha
E la legittimazione
Di giustizia alternative nel momento in cui a Montù ottenuti provvedimento del giudice vi è un problema di esecuzione
E in alcune zone d'Italia l'esecuzione dipende da altri poteri legittimato trentotto
Di fronte a
Leggiamo poi nell'anche per la riforma del Codice procedura civile badate che condivido
Però leggo nella relazione che l'accompagna
Così come è stato per quanto riguardava la responsabilità civile del giudice un giudizio di disvalore dell'avvocato
Quasi come se l'avvocato fosse l'elemento che ha determinato l'impossibilità di funzionamento della giustizia civile
Allora
Le nostre associazioni
Proprio perché non vi è un progetto politico
Devono elaborare un progetto perché la giustizia funzione a garanzia di quel principio di uguaglianza di cui principio di obbligatorietà dell'azione penale ne è un'espressione
E altrettanto sui singoli provvedimenti
E individuare un'azione politica
Io so che i comitati avvocati e giudici non è vissuto bene non solo da molti avvocati ma anche da molti magistrati
Però credo che spetti proprio alle associazioni
A tutte le associazione fare quest'opera cultura all'interno nostro
Perché comitato di non annientato né si pone come annientamento delle singole individualità delle singole posizioni delle singole associazioni l'autonomia di ciascuna associazione non è stata mai posta in discussione
Il comitato può essere un momento di confronto di realizzazione di una proposta comune da sottoporre alle associazioni così come avvenuto per gli scioperi per tutti da
E però Barak che sulle nostre divisioni
Per anni ci hanno detto non si può fare il giudice di pace perché vi è contrasto tra giudici avvocati
E invece gomitata riuscito a trovare un momento di coagulo
Con un documento di emendamenti specifici elaborato nell'estate del mille novecentottantanove
Non è passato alcune cose sono state tenute in considerazione sia dal Senato che dalla Camera
Non è il progetto passata alla Camera che quello che noi condividiamo come comitato non come magistratura sul tardi
Perché ci poniamo il problema che quel palliativo
Che sembra quasi fatto per accontentare cliente distintamente una categoria di dire inseriamo gli avvocati e procuratori Porky fuori distretto
Prendiamoci
Che è una cosa che tutti noi
Non abbiamo espresso il parere del Comitato per il comitato era nel senso che il giudice di pace per poterne assicurare il reclutamento era necessaria vere un giudice di pace con le caratteristiche individuata dal Senato nel senso di preferenze
Per quelle categorie che non svolgessero altra attività ma inserendo come ipotesi
Sia pure finale gli avvocati e procuratori
Perché io credo che non solo ci sarà l'impossibilità di reperire i giudici di Pacino alcune preture
Se passasse quel progetto che è stato approvato dalla Camera
Ma vi è anche scusate
Un giudizio disvalore della avvocatura che ha svolto le funzioni un orario in magistratura e qui bisogna dirlo
Non in tutti i luoghi in modo sbagliato anzi
Io vengo da una sede quali quelle di Milano dove la contributo della avvocatura
Che costituì il nerbo della magistratura onoraria è stato fortissimo nella composizione dei collegi della prima penale nella del tribunale nella composizione dei collegi civili
Di fronte a tutto questo
Non credo che ci possono essere momenti di scontro tra avvocatura e magistratura nemmeno sulle tematiche che possono apparire le più difficili
Mi riferisco ai conti giudiziali
Mi riferisco al reclutamento cosiddetto straordinari
E vi do solo per Flash
Poi eventualmente intervenendo dopo
Sui poteri giudiziari
Comitati avvocati giudici è riuscita a elaborare una proposta
Se
Poiché siamo tutti d'accordo che l'avvocato non è che sempre nei consigli giudiziari perché ne Goggi giudiziario deve valutare la professionalità o il Perugia spetti di carriera del magistrato
Ma serve per garantire
Una funzionalità del servizio giustizia sul territorio
Serve per verificare se è giusta l'attuale dislocazione l'attuale rapporto giudice territorio che si verifica registri
Se gli organici sono reali e sufficiente alle esigenze di giustizia si rapporti all'interno della pubblica amministrazione
Di cui fa parte anche la
Sono corretti
E allora
Abbiamo elaborato una proposta di istituzione di una commissione distrettuale di giustizia cui dovrebbero partecipare anche altri operatori della giustizia come quelli del personale amministrativo con una rappresentanza anche dell'istituzione regionale
Questo perché
Perché effettivamente inserimento soltanto
Formalistico
Dall'avvocato del consiglio giudiziario dove questo Consiglio giudiziaria ancora diretto dai capi degli uffici ancora quindi con tutte le pecche dove vi sarebbe una preponderanza
Dei magistrati
Non è certo un organismo che posso a porsi in linea generale e nell'interesse della collettività i veri problemi della giustizia nella nostra proposta comune i magistrati non sono più in maggioranza
Questo perché
Perché riteniamo che entrambe le categorie con gli altri operatori della giustizia ci dobbiamo porre il problema di prospettive
Suo reclutamento
Non abbiamo ancora
Tradotto così come sub giudice di pace e così come sui consigli giudiziari in una proposta politica l'azione del comitato però discussione tra di noi
Ne abbiamo già avute
E credo che su un punto siamo tutti d'accordo
Che fa non è poco
Assicurare innanzitutto
La partecipazione come ricordava principi
Degli avvocati alla Corte di Cassazione
Non per premio da perché credo che sia un apporto di cultura diverso
Di cultura che ebbe un arricchimento per la stessa giurisprudenza di legittimità
Se non vogliamo parlare di quella funzione di nomofilachia che non esiste più della Corte di Cassazione
E altrettanto
I corsi di preparazione comune a cui faceva riferimento il ministro nel suo messaggio a questo congresso
Io mi auguro che non siano un ulteriore dichiarazione di intenti
Perché non è una proposta nuova e la proposta che la commissione di reclutamento all'interno della Conferenza della giustizia di Bologna di cui facevo parte insieme ad avvocati
è stato già fatto ed è anche articolata
E
Che cosa noi vogliamo come magistrato non nulli magistratura ma credo tutti come cittadino
Che è un magistrato sia indipendente che sia reclutato
Attraverso forme che si sottraggono alla lottizzazione che sembra ormai un principio
Generale di applicazione in tutte le parti della pubblica nei
Per garantire questo che cosa occorre
Noi chiediamo l'anonimato
Dello scritto
Che è l'unico mezzo di accertamento della professionalità che si sottrae alla logica della lottizzazione
Se mi si dicesse oggi
In questa riunione del comitato
Che
Un avvocato partecipando allo scritto in magistratura
Al concorso in magistratura
E superando lo scritto si è dispensato dagli orari sia immediatamente il immesso
A esercitare le funzioni di giudici tribunali con la relativa qualifica sia pure a titolo personale in questo momento non avendo ancora elaborato una proposta di germi dichiarerei immediatamente d'accordo
Perché non vi è contrarietà all'ingresso degli avvocati del nella magistratura
Vi è contrarietà quella formuletta reclutamento straordinario che non si capisce se vuol dire un reclutamento professionale o reclutamento che non attiene alla professionalità e che vada a una lottizzazione
In questi termini io credo che noi possiamo trovare delle soluzioni
E però le soluzioni del Comitato possono avere peso politico le se lei associazione che in esso sono rappresentate sono veramente rappresentative dei loro doveri sì loro aderenti non fanno mancare un sostegno alla loro associazione badate non ha comitato alla loro associazione perché solo le singole associazioni potranno portare avanti in un discorso comune badate
Che non è un caso che molte volti politico o quando siamo andati in Commissione Giustizia alla Camera non vogliono sentir parlare del Comitato avvocati e giudici ottengono a riceverci separatamente
E perché probabilmente hanno ha paura di una forza comune
E la forza comune può derivare anche che pur ricevuti separatamente diciamo le stesse cose perché abbiamo elaborato la stessa proposta grazie
La parola l'avvocato Baldini della sonora
Io ho avuto la la fortuna e la Ventura
Di partecipare sin dall'inizio a tutti i lavori del Comitato avvocati e giudici per la giustizia
Per rappresentando in questo comitato lassa avvocati
Se posso dirvi che in questo comitato ha lavorato sempre con uno scrupolo e nel raggiungimento dell'unità di intenti non c'è stata mai una pressa aprioristica di posizione sia dalla parte delle associazioni forensi sia dalla parte dell'associazione magistrati
Eppure non abbiamo fatto soltanto un'attività per così dire di indagine ogni studio c'è qualche volta è stata anche fatta in questo senso
Per esempio qui non è stato detto ma è così
Noi abbiamo fatto un lavoro anche per quanto riguarda le misure anticipatorio della procedura civile
è vero che queste misure poi non si sono questo nostro ora non si è tradotto in un documento scritto però noi come Comitato avvocati e giudici siamo andati in giro per l'Italia io soprattutto il consigliere Caliendo
E anche il il consigliere Cicala a portare la voce rappresentativa del Comitato cercava utilità e l'opportunità di questa riforma
è vero che adesso l'amico piazza per esempio comincia ad avere dei dubbi se i mali della giustizia si possono guarire soltanto con le riforme ma questo sarebbe un discorso che ci porterebbe lontano certo è che è una certo è che una cultura riformista ha fatto parte dell'associazionismo forense è una cultura riformista voglio dire fa parte anche del Comitato avvocati e giudici
Ma non solo per quanto riguarda la quindi un'attività di studio per così dire di proposizione di proposta ma anche per quanto riguarda un'attività concreta di azione e di lotta
Noi siamo sorti gomitata avvocati e giudici nel dicembre del mille novecentottantotto in occasione di una prima protesta di una prima astensione che ci fu dalle udienze e in quella sede noi decidemmo che era opportuno costituire questo Organismo unitario
E poi siamo andati al grande sciopero del del dodici e del tredici giugno del mille novecentottantanove scuola ma grande manifestazione nazionale di Palermo e poi la manifestazione nazionale qui a Roma
Con la quale noi ancora una volta abbiamo ripetuto e ribadito quelli che erano i posti ma di essenziali
Di una potenza di posizione unitaria dell'avvocatura e della magistratura associati questo è quello che ha disturbata dirigistico che ha disturbato ma noi non ci siamo lasciati nel sgomenta renne intimidire siamo andati come Comitato avvocati e giudici a un confronto con la Camera dei deputati
Abbiamo ottenuto un colloquio con la presidente Iotti siamo andati ad un confronto con il Presidente Spadolini e abbiamo avuto anche lì l'opportunità di esporre le nostre le nostre argomentazioni certo noi abbiamo di un interlocutore parlamentare
E dall'interlocutore parlamentare molte cose noi siamo riusciti ad ottenere non tutto certamente non tutto ma le cose che ci stavano a cuore sono passate le riforme anticipatorio della procedura civile lo stesso giudice di pace che sembrava dannato e destinato a rimanere sempre nei gironi nel limbo del delle dei lavori parlamentari che purtroppo sono una piaga del nostro Paese di cui non ultima ragione e questo assurdo bicameralismo perfetto
Che andrà e io spero in tempi brevi superato
Ma quindi abbiamo potuto esprimere le nostre convinzioni ma abbiamo avuto anche l'interlocutore politico e l'ultimo sciopero che noi abbiamo fatto quello del dicembre dello scorso anno
Era uno sciopero che aveva un interlocutore politico perché aveva la scelta che doveva essere fatto di fondi adeguati per la giustizia noi abbiamo detto il tre per cento non perché avessimo in mente un calcolo aritmetico preciso ma perché ci sembrava un segnale da dare al Paese un Paese che c'è da vergognarsi quando a destinava per la giustizia
Uno stanziamento inferiori all'uno per cento neppure lontanamente paragonabile con gli altri partner della Comunità europea
Quindi un interlocutore politico e noi ci siamo dati un obiettivo ancora più politicamente qualificante quando abbiamo deciso di comune accordo
Di boicottare diciamolo pure questa parola di di non andare a queste cerimonie barocche fastose inutili e del tutto liturgiche come sono inaugurazione dell'anno giudiziario ma non lasceremo
La perdere quest'argomento perché non ci proponiamo di ritornarci sopra perché non vogliamo andare appunto a questi riti ripetitivi
E abbiamo fatto un lavoro recentemente che credo che sia un buon lavoro
Quello del sui consigli giudiziari che ancora non è stato portata a termine ma che il gruppo di lavoro di cui se ne è occupato coordinati dal consiglieri Caliendo ha dato un'indicazione che io credo che sarà un'indicazione preziosa
Perché noi con questo con questa Commissione distrettuale abbiamo dato a questo organismo poteri dal punto di vista consultivo ma molto molto importanti e molto rilevanti come quello di formulare ogni anno sulla base delle indicazioni fornite dai titolari degli uffici la suddivisione in sezioni
La nomina e la revoca dei giudici di pace le Nord le proposte relative all'organizzazione dei servizi le proposte relative alla dislocazione degli uffici giudiziari nel territorio
Proposte sull'edilizia giudiziaria ecco lavoro che noi abbiamo compiuto cari amici un lavoro che va portato avanti va portato avanti non come fatto accademico ma con un fatto
Di grande azione questo è quello che noi pensiamo di poter proporre come piano strategico della giustizia quello di rimanere uniti
Per avere la possibilità di dare di volta in volta le indicazioni concrete
Cento io mi domando se non sarà il caso nota varato persino questi come questi comitati distrettuali per l'organizzazione dei servizi giudiziari di pensare a un confronto annuale
Mento della dell'azienda giustizia
Io vorrei dire due parole prima di concludere sul cosiddetto reclutamento straordinario perché è l'unico argomento sul quale noi abbiamo avuto più scambi di idee che formulazioni concrete e unitaria
Io direi questo
L'attuazione dell'articolo centosei della Costituzione è uno scandalo che già non sia avvenuta perché non stia si capisce proprio perché e per quale motivo
Non ci sia stato questo ingresso
Del del dei diciamo così delle degli avvocati meglio nell'organismo della Cassazione però io prenderei
Diciamo questo ultimo spunto dalla norma costituzionale
Per dire che non mi pongo nell'ottica del reclutamento straordinario come un fatto che pure c'è indubbiamente ci sarà probabilmente in occasione dell'entrata in vigore delle misure anticipatori della procedura civile ci sarà necessità forse di una di un apporto di forze che contribuiscono a superare questo momento di impatto
L'abbiamo parlato e mi pare che l'abbia ripreso anche Giuliano Della nella sua relazione delle possibilità per esempio di reclutamenti una tantum di magistrati in pensione gli avvocati in pensione che per quattro anni si sobbarca fino a dare una mano
A questa dissestata macchina della giustizia che pura questi impatto importante che è quella la formazione della nuova procedura civile ma io penso a qualche cosa
Di più vicino alle problematiche della magistratura e dell'avvocatura cioè una sorta di osmosi noi dovremmo valutare proprio che ci sia ogni anno una un ingresso magari di avvocati
Dicendo avvocati centocinquanta avvocati che passino dall'avvocatura alla magistratura se lo desiderino avvocati che devono dare certamente prova
Della loro serietà e della loro preparazione però vorrei ricordare agli amici ma magistrati che come c'è un concorso ampiamente nozionistico che consente l'ingresso nella magistratura e poi non c'è né la magistratura altro altro se non quello dell'anzianità gli avvocati che hanno pure qualcuno in concorso egualmente severo anzi i giovani si lamentano perché si è addirittura troppo severo e poi gli hanno il Palio naturalmente della professione che è un paio severo sicuramente allora io mi domando perché si debbano avere delle preclusioni all'ingresso degli avvocati
Nella magistratura solo perché si può spezzare a un'eventuale lottizzazione ma non ci sia mai preoccupati della lottizzazione quando centinaia fors'anche migliaia di anni togati hanno fatto il dieci per Dorio onorari ammirarlo in modo eccellente altrove forse in modo meno eccellente
Ecco io sarei più aperto più disponibile proprio come un segno della capacità di queste due categorie di andare avanti non soltanto con la preparazione di un accesso alla alla professione di magistrato e di avvocato che sia unitario come auspicava il ministro Martelli ha proprio nel senso di un ravvicinamento
Di queste due
Grandi dica filovie che operano nel mondo della giustizia grazie
Bene allora possiamo approfittare di questa occasione per
Lavorare un po'
Affrontare alcuni temi che sono un po'all'ordine del giorno
Io comincerei con la riprendere dal consiglio iniziali perché e poi la questione sulla quale ci siamo lasciati l'ultima volta
Dove abbiamo discusso e rifinito quel documento che oggi è nel stesura definitiva di questo comitato di questo comico
Io ricorderò che il consigli giudiziari
Un un organo istituito per legge
Nato del mille novecentosette che ha avuto una serie di fasi alterne come Poteri
Che con l'entrata in vigore della Costituzione che attribuiva al Consiglio superiore della magistratura
Il potere di autogoverno della magistratura e quindi di potere disciplinare e poi ha continuato ad assolvere alle funzioni di
Di apporto
E di contributo ai fini del carriere dei magistrati
è sorto qui il problema
Da una parte di estendere questi poteri di questo Consiglio giudiziario che sta presso ogni
Corte d'appello
Perché possa intervenire non solo per quanto riguarda la carriera dei magistrati ma anche sui problemi
Del amministrazione giudiziaria
Della della zona di competenza
Dall'altra si è posto però anche il problema e di salvaguardare il consiglio giudiziario con me una prima fase di organo di autogoverno della magistratura
Riconoscendo quindi che questa funzione debba essere riservata come autogoverno ai magistrati perché a questa funzione di autogoverno è legata è legata l'autonomia e l'indipendenza del magistrato che poi è speculare all'autonomia e indipendenza dell'avvocato
E quindi si è lavorato si è lavorato
Al fine di lasciare questo Consiglio giudiziario con questi compiti e non abbiamo trovato
La soluzione nella creazione di un comitato all'ATER che formato da magistrati avvocati e un rappresentante anche del
Dei funzionari del settore hanno amministrativo e di un rappresentante dell'ente locale e possa affrontare tutti i problemi che riguardano il servizio giustizia
Queste erano un po'le linee su questo documento nell'ultima nostra riunione abbiamo fatto alcune precisazioni noi oggi abbiamo steso
Questo documento finale insomma io chiederei al consigliere Caliendo di di potere riprendere il discorso in modo
Oppure consiglieri Cicala così veramente alla riprende il discorso su questo tema per concludono e poi passare magari ad altri politici però una piccola non so se sia un qui pro quo ossia si era pensato che era annunciato un duplice intervento da parte finché la nostra associazione se avessimo rappresentato questa suddivisione di argomenti
Avrei fatto io l'intervento
Consigliere Caliendo si sarebbe occupato di questo argomento che specifica e me ne sto che specificamente suo per cui essendo già passati
A questo secondo argomento
Nel corso poi consumi possiamo anche pervenire a occhio nudo intendevo dire alcune cose certamente concludono su questo tema la appartenenza
Del problema dei consigli giudiziari e quindi della cogestione dei problemi amministrativi e dalla giustizia da parte di magistrati ed avvocati anche con altri soggetti
Ma che prende le mosse da quello che è stato secondo me lo sviluppo
Che ha avuto il Comitato avvocati e giudici tra il Comitato avvocati giudici è sorto
Come portatore di un insieme di sacrosante rivendicazioni comuni ed è pervenuto ad una coscienza
Che potremmo chiamare politica se l'aggettivo non richiamasse i partiti italiani che secondo me tutto fanno meno che politica
Siamo cioè giunti alla coscienza che le strutture procedurali entro cui si svolge il nostro lavoro professionale
E in una certa misura si svolge anche la nostra dialettica hanno perso e stanno perdendo ogni rilevanza
In un Paese così largamente fuori dalla legalità i processi assumono un ruolo sempre più marginale
Non voglio tirare per le lunghe ma più ampio sul giornale che c'è stato distribuito come sponsor di questa riunione c'è un articolo a pagina dieci che parla di trenta mila miliardi l'anno di fatturato delle tangenti dell'inserirsi
Della malavita nella realtà economica del paese in profondità
E
Questo fenomeno del resto avuto manifestazione di recente in una sentenza Catania nella costatazione dell'intreccio fra politica
E fra politica fra economia e criminalità come intreccio inestricabile
Alla constatazione nella realtà di me che c'è stata anche rinfacciato in sede internazionale di un'economia drogata intesa non come economia alterata ma come economia alimentata dal commercio della droga
E mi sembra che questo sia il punto
Centrale
La da cui è nata la nostra coscienza cioè la coscienza che rivendicare una giustizia efficiente
Non è
è un e richiedere un qualcosa che in questo momento essenziale per il Paese ed essenziale per temere il Paese nell'Europa la svalutazione ci manderà fuori dall'Europa può darsi
Il deficit pubblico ci manderà fuori dall'Europa può darsi ma su valutazione deficit pubblico sono in qualche misura rimediabile cone anche con eventi internazionali
La
Illegalità diffusa della società italiana è un fenomeno ben più radicale
Bene più difficilmente reversibile sul quale
Esercitiamo come Comitato avvocati e giudici la nostra rivendicazione
E
Nelle in questa rivendicazione c'è una coscienza secondo me anche di impegno personale di categoria non è solo una rivendicazione da avanzare all'esterno è un qualcosa che si riflette al nostro interno e perciò nell'esistenza di questo obiettivo
Assumono significato prospettive diverso
Le nostre possibilità di convergenza e anche i nostri dissensi
Quel
La bozza di accordo sul la Jacek consigli giudiziari gestione dell'amministrativo dell'amministrazione della giustizia non è il compromesso
Due categorie noi chiediamo una cosa gli avvocati ne chiedono l'altra più o meno si trovò una via di mezzo e la coscienza che c'è un problema digestione della giustizia anche sotto il profilo amministrativo che non è un problema esclusivamente dei magistrati
E certo un problema delle categorie professionali più direttamente impegnate nella giustizia perciò e problema di avvocati e magistrati
Ma è un problema che riguarda tutta la collettività e perciò il comitato che di ciò si occupa
Arrivato
Stabilito che non si ingerisce in ciò che può toccare l'indipendenza della magistratura sotto il profilo della valutazione
Dei la professionalità dei magistrati diventa un'entità in cui assenso partecipi tutta la realtà sociale presente nell'area geografica interessata
E questo e questo problema è questo metodologie quindi non è un incontro a metà strada un incontro avanti come probabilmente per quel poco che ne possiamo incominciare a vedere fra le difficoltà in cui opera il nostro comitato che sono difficoltà non tanto di coordinamento quanto col difficoltà personali perché nessuno di noi fa di professione questo lavoro
Ma si sono viste le prime avvisaglie sul problema del reclutamento
Quando principe ha detto non è tanto il problema di reclutamento straordinario è il problema del reclutamento come concezione globale
Ha messo
Quella che secondo me è la visione da cui potranno restare divergenza ma non è detto che restino tra avvocati e magistrati in quanto tali ed estremamente probabile che restino a seconda di schieramenti
Non chiama schieramento un termine improprio di visioni ideali che sono in qualche parte comuni in qualche parte diverse tra magistrati ed avvocati una volta scelto il popolo su cui si vuole arriva e credo si vuole salvaguardare che credo sia di una magistratura di un magistrato indipendente perché tendenzialmente imparziale
Che il presupposto della costruzione perché lo stesso presupposto della stessa professione forense perché un magistrato dipendente chiamo un avvocato faccendiere le due cose sì richiamano darsi ecco che se questo polo e questo Polo può essere anche il Polo cui affrontare il problema del pubblico ministero un altro problema su cui ci sono pensioni
Perché si dovrà vedere quale qualificazione professionale deve avere i Pubblico ministero ci deve essere certo una garanzia che il giudice si senta terzo anche rispetto al pubblico ministero ma c'è un problema anche e direi da magistrato preliminare di indipendenza del pubblico ministero perché il pubblico ministero non indipendente trascina con sé un magistrato indipendente nella sua gestione personale ma non nell'assicurare la legalità
Al di là del tutti i fenomeni concreti che possiamo esaminare però c'è questo
Individuato un obiettivo comune che è proposta verso il mondo politico al nostro interno diventa metterò per costruire le soluzioni tecniche come è accaduto proprio sul problema dei consigli giudiziari per costruire le soluzioni tecniche e tecnico-politiche e a ogni anno sono sempre solo norme tecniche sono sovente effetto di valutazione politica sulle quali tracciare un disegno comune di proposta ed anche constatare eventualmente l'esistenza di design sesto anche all'interno della magistratura non è un mistero per nessuno
Esistono dissensi fronte della magistratura è tutt'altro che per ci mancherebbe altro che compatte composto di Sissi sei mila esseri pensanti ma al di là delle sei mila posizioni diverse che ci sono in magistratura una per magistrato anche dei grandi filoni ideali in cui la magistratura sia andata manifestando ed organizzando esistono concezioni diverse
E quindi nulla
Ieri da temere Vieri da paventare se anche il comitato e tanto più le associazioni che fanno parte del Comitato perché l'abbiamo sempre tenuto conto che usa questo particolare tecnico che il Comitato non è la somma delle associazioni cioè non è non è un quid perché si impone all'associazione tant'è che in esso si segue la pratica dell'unanimità per l'ovvia ragione che non vi sarebbe e strumento per computare una maggioranza quando l'associazione un un comitato raccoglie associazioni che contenevano la propria autonomia la propria indipendente
Concludo immediatamente anche per poter dare spazio ha una valutazione di queste proposte sulla riforma del Consiglio Giudiziario credo che il dato centrale da cui possiamo dobbiamo partire questo è che nell'attuale situazione italiana le professionalità o se vogliamo chiamare in senso interramenti improprio le corporazioni sono chiamate a fare proposte di impatto politico rilevante
Perché dalla professionalità cioè dalla coscienza di esercitare un'attività socialmente rilevante per diciamo capacità o idoneità propria o comunque senza dover dir di ringrazia nessun partito politico
Nasce la legittimazione e la capacità di fare delle proposte in conformità a visioni ideali e in questo momento le professionalità del giudiziario in questo momento che appunto addirittura Confesercenti è costretta ad occuparsi di criminalità
Come e cioè di illegalità su sumo la criminalità sotto la grande categoria dell'illegalità di occuparsi di illegalità nel suo congresso nazionale
In questo clima in questa situazione italiana che si è verificata e che è sotto gli occhi di tutti
Le categorie professionali della giustizia ponendosi il problema di una legali della legalità e ponendo serali in maniera concorde perciò sfuggendo alle facili scorciatoie dell'emergenza della legalità raggiunta al di fuori del giusto processo attraverso operazioni di polizia magari gestite formalmente da un magistrato
Dico che attraverso questa coscienza professionale
Queste manifestazioni di coscienza professionale le categorie danno un contributo non solo esclusivamente del buon esercizio della professione a mi pare un contributo di carattere generale nell'interesse del Paese
Su questo argomento
Avete interloquire
Principe
Possiamo
Io credo io credo che magari l'uditorio si è lievemente così sorpreso dal dal dal dottore dal tenore in realtà la preoccupazione dell'amico Gatti era quella
Di coinvolgere in una tavola che nata rettangolare ma che in realtà doveva essere rotonda effettivamente gli ospiti c'è chi ci sta ospitando quindi la componente del sindacato
Quindi io raccolgo a questo punto l'invito in questo senso in questa direzione noi stiamo in pratica dimostrando o avremmo voluto o potuto dimostrare un metodo in realtà quello che si voleva cercar di far capire era quale fosse la partecipazione di ciascuna associazione a questo processo di confronto e di lavoro e di elaborazione
A questo punto possiamo continuare a farlo possiamo credo mi mi assumo la responsabilità di proporlo verificare se da questi interventi iniziali non siano nate nell'Assemblea
Del del congresso delle motivazioni per fare delle domande a qualcuno dei componenti la tavola rotonda lo dico senza voler con questo stravolgere una scaletta ma semplicemente per vedere se l'interesse è in questa o nell'altra direzione
C'è qualcuno avvocato piazza prego siccome l'acquisto
Ci sono
Altri interventi altre domande che si vogliono prego avvocato
Ci sono altre
Questioni
Altre domande che presenti vogliono rivolgere
Bene allora possiamo rispondere a una
Prima questione del Provveditorato
Chi vuole intervenire consigliere Caliendo si quella del Provveditorato
Emersa Bologna grosso modo e la proposta che facciamo
Nel senso che noi proponiamo la istituzione di una Commissione distrettuale per il servizio giustizia
Mantenendo ai Consigli giudiziari esclusivamente le competenze che hanno incidenza sullo status dei magistrati
Individuiamo una composizione mista della commissione distrettuale il servizio giustizia di magistrati avvocati personale amministrativo ERP e il presidente della Giunta regionale o in sua vece un assessore regionale
Perché questa poliedrica composizione sia per assicurare una partecipazione effettiva della collettività l'amministrazione della giustizia sia perché le competenze di cui vado a dare lettura
Possono avere un loro contenuto effettivo che non è
Demandata a due categorie sia pur qualificato del mondo della giustizia e quali sono gli avvocati e magistrati ma che deve coinvolgere anche gli altri
Le attribuzioni formula ogni anno sulla base dell'indicazione formiche dell'unico titolare degli uffici la proposta permettimi eventuali suddivisioni Tizio ore degli uffici giudiziari del distretto
Propone al Consiglio superiore della magistratura la nomina e la revoca dei giudici di pace di vice pretore onorario di conciliatori finché ci saranno nonché dei componenti delle sezioni specializzate estranei all'amministrazione estranea alla magistratura ordinaria
Formula proposte relativa all'organizzazione di servizi nel distretto dandone comunicazione al ministro di Grazia e giustizia e a consiglio sempre dalla magistratura
Formula proposte al ministro di Grazia e Giustizia in tema di dislocazione degli uffici giudiziari e del territorio di organici della magistratura di organici del personale amministrativo
Formula proposta ministri Grazia e Giustizia dando comunicazione al consiglio agli enti pubblici territoriali temi di edilizia giudiziaria e carceraria
Formula proposte segnale disfunzioni riscontrati in ordine all'assistenza ai tossicodipendenti e detenuti ai minori disadattati
A nostro avviso sarebbe auspicabile che la commissione possa esprimere pareri o meglio valuti la ricorrenza dei requisiti necessari e delle associazioni operanti nei settori indicati della tossicodipendenza dei minori disadattati e dei detenuti
Nel mese di gennaio di ogni anno presenti in un'assemblea pubblica la relazione sullo stato della giustizia nel distretto dell'anno precedente
Abbiamo previsto per l'elezione dei componenti avvocati e magistrati innanzitutto e delle incompatibilità
Riteniamo proprio per l'importanza che si dà a questa Commissione distrettuale del servizio giustizia che non possono farne parte i magistrati che fanno parte i conti giudiziali
Così non possono farne parte gli avvocati che fanno parte dei Consigli dell'ordine
Nello stesso tempo proponiamo che per il sistema di elezione così come avviene per magistrati sulla base distrettuale in base a liste contrapposte con il sistema proporzionale così avvenga per gli avvocati su una base distrettuale in base a liste contrapposte con la proporzionale
Abbiamo proposto l'attribuzione a questa commissione al fine di potere sviluppare la sua azione nelle materie di sua competenza ma posti sta di udienza conoscitiva
Con previsione del potere di convocazione del titolare degli uffici giudiziari dei magistrati e degli avvocati operanti nel distretto del personale amministrativo degli amministratori degli enti territoriali nonché di sentire qualsiasi cittadino ne faccia richiesta
Questa grosso modo e la struttura di questa Commissione distrettuale di giustizia che come vedete avrebbe una forte possibilità di incidenza nella valutazione di quelle che sono gli apprestamenti strutturali organizzativi e non per una funzionalità del servizio giustizia con potestà di proposta direttamente al direttore scusabile che il ministro di Grazia e Giustizia ma nello stesso tempo con incidenza su quelle che sono le attuali disfunzione derivanti dal fatto che tutta l'organizzazione
è demandato
Alla capacità manageriale di alcuni capi degli uffici giudiziari al buon rapporto che può esistere sotto il profilo personale perché non è previsto nessun rapporto istituzionale tra dirigenti degli uffici giudiziari Presidenti dei Consigli dell'ordine o consiglio dell'Ordine loro complesso
E quindi a creare in ogni distretto una presenza effettiva di controllo di verifica di quelle che sono gli interventi di carattere strutturale organizzativo perché l'amministrazione dalla giustizia possa essere sviluppate adempiuto secondo quelle che sono le regole
Vedi dei valori di principi della Costituzione in questi termini e la proposta nostra rivolte lasciando quindi ai Consigli giudiziari esclusivamente le competenze attenere allo Stato
è il caso di aggiungere che in questa proposta inclusa anche la previsione del temporanee tali domenicali stima il modo parla dell'incarico io avrei mai iniziare la parte di ottobre degli incarichi giudiziari si prevede appunto questa possibilità si sollecita perché si intervenga anche a stabilire questa temporaneità
I rincari di diritti degli uffici giudiziari
C'è un'altra domanda avvocato quaranta
Sì
Ecco
E avvocato avvocati i giudici non è un fatto formale Garlando acqua a fare non è un fatto formale averlo chiamato avvocati e giudici erano giudici avvocati è stato una lunga discussione tutti d'accordo abbiamo chiamato avvocati e Giuseppe avvocati e giudici intenso ma va bene va bene grazie
Si è posto il problema dell'ordinamento giudiziario
E nell'ambito dell'ordinamento giudiziario per esempio si è posto il problema
Della separazione delle carriere tra magistrati giudicanti e magistrati inquirenti
Argomento che fa parte per esempio ripeto di una mozione che sarà sottoposta fatta dai colleghi penalisti che sarà sottoposta all'esame anche di questo congresso
Il problema altro proprio della struttura organizzativa del ministero di grazia e giustizia che vede adesso
Cioè vedi adesso vede dalla formazione del Regno d'Italia la composizione strutturale dirigenziale del ministero di grazia e giustizia fatta esclusivamente da magistrati se non esclusivamente insomma i capi degli uffici direttori generali i vertici gli apicali cosiddetti
Solo tutti i magistrati
Mentre la funzione essenziale per la magistratura dovrebbe essere quella di iuris dicere cioè o di decidere
Anzi prima di inquinare e poi deciderà
E non occuparsi di problemi che attengono invece all'amministrazione dello Stato che è un altro un altro settore c'è il pericolo che poi si possa dire se poi avvengono i gli amministrativi occupano Ministero di Grazia e Giustizia alla giustizia poi indirettamente viene non dico governata perché è governata in una certa misura
Anche se non totalmente dal Consiglio superiore della magistratura ma possono avere una grossa influenza nella gestione
E persone che non sono non provengono dalla magistratura ma che sono amministrativi puri come sono quelli di qualsiasi altro ministero questo effettivamente è una remora però il problema il problema chiedo cioè altro problema e quindi altra domanda la possibile formazione comune iniziale post-universitaria ecco anche questa è una materia mista
è proprio è giusto o non è Giulio o è invece solo opportuno oppure in che modi fare sì che coloro che intendono iniziare una carriera nell'ambito forense curiale abbiano dopo la laurea
Oppure dopo o attraverso un sistema universitario post di tipo medico con le scuole di specializzazione avere una formazione comune avvocati magistrati alcuni dicono anche notare
Ecco sono alcune domande che io pongo formazione grazie altre questioni allora preghiamo l'avvocato principe di rispondere al rapporto fra questo comitato che la commissione unitario posteri sembra
Mi fa piacere la domanda di Russo Frattasi non so se lui stesso che me l'ha già posta circa sei o sette volte già in Commissione militare di Rimini
Giova ripetere dei concetti che io credevo di aver espresso in maniera abbastanza precisa nel mio piccolo intervento di premesso
Io ritengo e non solo io ma tutti i colleghi dell'Aida senz'altro ma anche delle altre associazioni tra cui la federa vocati che partecipa dall'inizio ai lavori del comitato avvocati giudici che l'unica regola
Di compatibilità e l'attività di servizio sia che l'attività sia di servizio svolta con onestà intellettuale
Cioè non ritengo vincolante da un punto di vista associativo cioè di proposte operative che siano volte a una miglioramento del servizio giustizia a un miglioramento della qualità della professione con miglioramento della qualità del servizio da rendere
Che possano essere vincolati da orpelli di carattere burocratico
E perché lo dico perché guarda caso la commissione unità dell'avvocatura forse qualcuno non si ricorda più da dove è partita qualcuno accusò laica di avere dato una sponda al Consiglio nazionale forense in un momento in cui il Consiglio nazionale forense era inadempiente a un obbligo assunto davanti al Congresso di Ancona che era quello di lavorare a un organismo unitario
Noi a un certo momento quando già il Comitato avvocati e giudici a Venezia tra lavorare di spinta meramente associativa
Non dimentichiamocelo per piacere questo del Comitato avvocati dei magistrati è un comitato formato da libere associazioni di avvocati e di magistrati
La commissione unità per l'avvocatura attiene un problema di cui Gualandi definiva correttamente l'area limitate aree stretta riguarda l'avvocatura riguarda la volontà da sempre della copertura di darci una voce comune e di creare soggetto politico
Il Comitato avvocati giudici non può essere un soggetto politico rappresentativo dell'avvocatura meno che mai ma nemmeno dalla magistratura
Perché il soggetto che rappresenta la magistratura è già l'associazione magistrati politicamente e il Consiglio superiore istituzionalmente quindi il problema della duplicazione non è mai nato
Diciamo invece è grazie Gualandi che la paura che molti degli amici della commissione unitaria hanno da sempre e che io non ho mai compreso
Perché ragiono con quella logica di servizio e sono alieno alle logiche di potere e forse per questo che non la capisco
è circa chi debba sedere in questo Comitato avvocati e giudici
Quasi che L'Unità già faticosamente perseguita all'interno dell'avvocatura con delle distanze che si colmano a fatica
In una Commissione che riunisce ordine associazioni fosse la panacea che ci consenta di punto in bianco di dedicare anche ai rapporti inter associativi e interprofessionali quale quello che i magistrati
I
Frutti di questo lavoro unitario allora attorno a alla risposta che ho sempre dato quando mi è stato chiesto
Che compatibilità riconosciamo noi
Io in particolare anche a titolo personale che sono componente della commissione unità per l'avvocatura quale presidente dell'AIGA del comitato ristretto ma in quanto voluto dai venti rappresentanti della Commissione e del Comitato avvocati e giudici in quanto sempre Presidente Dellai
Io ritengo che ci sia una compatibilità totale tra le due attività che va cercata innanzitutto nella volontà di operare pro bono e non procede
E quindi il fatto di avere due o tre presenze è soltanto una remora perché ti costringe a rubare tre quarti in più del tuo tempo alle tue attività e dedicarle ai fini comuni
E poi perché come diceva giustamente Gualandri esistono delle are di intervento che sia per la loro specificità
Sia consentitemelo per la loro valenza politica intesa come rapporto col potere esecutivo e col potere parlamentare
Ben possono essere gestite a livello di confronto culturale dalle sole associazioni professionali peraltro rappresentative credo ormai da sempre a livello nazionale dell'avvocatura quanto meno dell'avvocatura che vuole
Operare per il servizio
E che non si possa viceversa farà altro se non prevedere come noi
Quasi tutti noi prevediamo la possibilità l'opportunità forse la necessità che ai lavori del comitato avvocati giudici
Appena ci sarà perfezionata la decisione relativa alla costituzione Organismo unitario e fin da prima qualora almeno a livello di commissione si ritenga utile partecipi un rappresentante della commissione unità per l'avvocatura
A condizione che nel momento in cui interviene non voglia portare necessariamente la voce istituzionale in un comitato che nasce di natura associativa e quindi come tale più agile non ha orpelli non ha limiti non ha problemi di maggioranze ma addirittura guarda caso lavora all'unanimità
Credo che basti pensare che il Comitato avvocati e giudici si fa delle proposte operative decise all'unanimità da associazione di avvocati e magistrati e non esce all'esterno se non con decisione unanime
Per spiegare che i rapporti che può avere con una commissione nella quale faticosamente felicemente dopo quattro riunioni siamo riusciti a darci un regolamento per operare con le maggioranze a commissione unitaria prevede la costituzione di un
Di una rappresentatività dell'avvocatura il Comitato avvocati e giudici è per dirla come lo dicevo all'inizio uno strumento
Culturale di confronto al quale a mio modo di vedere le associazioni professionali che hanno paura di partecipare denotano una pericolosa involuzione della loro del loro atteggiamento di fronte alle con giusti
Bene sul il problema del Pubblico ministero prego e consigliere Caliendo di
Sì sulla separazione delle carriere io non credo che sia
Un fatto necessitato
Ho imposto dal nuovo Codice procedura penale
Certamente il nuovo Codice procedura penale presuppone che cosa
Una specifica preparazione professionale del Pubblico ministero
E su questo credo che possiamo intenderci
Se la separazione delle carriere
Deve servire poi a garantire questa specificità professionale credo che non sia necessario
Basta verificare un attimo siamo quello che avviene negli altri Paesi
In tutto il mondo non esiste il principio di obbligatorietà dell'azione penale tranne la Germania tre Paesi africani che hanno copiato io dalle nostre colonizzazione
Esisti principio di discrezionalità dell'azione penale
Ho già detto prima che il principio di obbligatorietà a mio avviso se un dirette espressione dei principi di eguaglianza
Abbiamo un reclutamento
Identico
Per tutti e due le funzioni di pubblico ministero e di giudice sia in Francia sia in Germania sino a tre pezzi
Dell'Europa centrale
Con una differenza che mentre in Francia
Essendoci la discrezionalità dell'azione penale quando il pubblico il magistrato
Viene assegnato per un periodo di tempo come avviene da loro ha domande alle funzioni di pubblico ministero dipende dall'esecutivo
Perché c'è la discrezionalità dell'azione penale
Nella dipendenza dall'esecutivo comporta di fatto lo verifichiamo nella carriera esiste di magistrati in Francia
Che quelli che devono diventare anche presidente in tribunale se non passano per la carriera cosiddette del Pubblico ministero
Vorrei escono da vere
Poi determinati incarichi quindi vi rendete conto qual è la il tasso di compromissione che insiste
Germania che è l'unico Paese che come noi al principio di obbligatorietà ai reclutamento come il nostro non vi è separazione di carriere però il Pubblico ministero dipende dall'esecutivo
Il che fa per la
Processuale penalisti di un'obbligatorietà temperata
Se non abbiamo bisogno di mantenere o forti il principio di obbligatorietà
Quale necessità abbiamo di separare Deckard
Abbiamo una necessità di professionalità e su questo non certo
Abbiamo necessità di attrezzare
Un modello di pubblico ministero diverso
Dalla tua non può essere la scelta di andare esercita svolge le funzioni di sostituto più rilasciata all'arbitrio nel senso che oggi come oggi molti uditori
Fernanda Contri è stato componente così come le vanno a fare Pubblico ministero perché quella sei dal punto di vista della distanza o quella sede da provvista climatico è quello che più gli aggrada
Credo che il Consiglio superiore dalla magistratura invece dei sviluppare una seri di
Accertamenti attitudinali a svolge le funzioni di pubblico ministero e attrezzare quella che noi chiamiamo
Aggiornamento professionale permanente
Perché credo che le funzioni di pubblico ministero lasciate un magistrato indipendente ci garantiscono l'eguaglianza dei cittadini ma perché questo si realizzi
Deve essere a realizzato una preparazione professionale come devono essere realizzate quelle strutture perché quell'obbligatorietà non resti solo teorie
Non si accede lasciata una discrezionalità di fatto del procuratore della Repubblica abbia un'effettiva
E acquisizione nel senso di operatività senza che vi sia effettivo obbligatorietà dell'azione penale per far questo credo che abbiamo bisogno di riflettere tutti insieme su una necessità della preparazione professionale su questo non siamo d'accordo
La divisione delle carriere che può essere poi come l'associazione di Enti
Può essere
Lo strumento attraverso il quale sia più faccio
La sottoposizione del pubblico ministero all'esecutivo
Credo che non raggiungiamo nell'Obiettivo della maggiore professionalità e disperdiamo un valore che se proprio della nostra Costituzione certamente il valore principe cala caratterizzati più nel senso di democrazia
Bene su questo l'avvocato Baccioli vuole intervenire
Brevemente vediamo un po'chiude faccio
Solo guardo un altro aspetto del versante cioè il problema è che il nostro processo
Nuovo processo penale un processo che vuole essere un processo di parti e di parti uguali
Parti uguali non possono essere non ci può essere parità di parti certo pensato il collega di chi poi chi deve giudicare dobbiamo capire che c'è questa incompatibilità logica e c'è anche nei fatti è successo un fatto molto gustoso
E nel Tribunale di Padova
L'una collega Hans sette giorni prima dell'udienza cioè né il termine ultimo di decadenza ai sensi del quattrocento sessantotto va in cancelleria e scopre che il Pubblico ministero non ha presentato la lista
Ora io per la verità me ne sarei stato zitto avrei eccepito tutte le decadenze successive ma la stessa piuttosto giustizialista la fece notare al funzionario di cancelleria funzionari cancelleria pregiato che prendere il telefono e dire signor procuratore Repubblica questa lista testi non la troviamo dopodiché l'ufficio rimase aperto fino alle due e mezza perché si vuole i tempi necessari
Per compilare la lista testi o il problema è questo la parità di parti del processo è quantomeno nella fase dibattimentale deve essere garantita e non possiamo credere che possa essere garantita allorquando cioè col colleganza tra colui che esercita l'azione penale e chi giudica sulla stessa ed arrestare la prassi del processo penale che ormai ci insegna che le imprese con i presidenti realtà intervengano suppletivamente all'interno sostituiscano ancora una volta l'inerzia del Pubblico ministero
Altra cosa il problema è vero che poi il problema della separazione delle carriere si leghi al problema dell'obbligatorietà dell'esercizio azione penale quello problema distinto è un problema molto complesso a non ha nulla di come non ha nulla a che vedere con il problema dalla dipendenza con l'esecutivo
Sono aspetti diverso da quello che si vuole e necessario capire oggi che se vogliamo che questo processo sia vero nella forma e nella sostanza esige che una distinzione tra ruolo del giudice al ruolo dell'accusatore
Come come vede l'avvocato Gualandi e presenti questa è un inizio di discussione
Dove emergono posizioni esigenze diverse compito del Comitato e di approfondire questo richiamo divergenze queste divergenze se approfondirle e fare uno sforzo per arrivare poi a soluzione se possibile soluzioni che possono sciogliere questo nodo
Unitariamente se questo è possibile sì queste possibile e altrimenti ognuno autonomamente seguirà nella propria posizione ma questo già vi dà l'idea un po'di come di come si lavora l'inizio di una discussione a cui voi avete assistito è una discussione che proseguiranno nel nostri lavori così regaliamo ne possono precisare una cosa
La colleganza non verrebbe meno con due concorsi distinti sono due concorsi ONU per il Pubblico ministero uno per la magistratura
Sarebbe dalla stessa Costituzione previsto che una legge riordinamento giudiziaria sicuri a Pubblico ministero e le stesse garanzie di indipendenza e di autonomia e questo dovrebbe se fosse mantenuto questa Costituzione ci sarebbe colleganza tra magistrati ancorché selezionati diversamente
Però scusatemi
Voi avete esperienze delle aule penali
Siete proprio convinti che sia meglio un sostituto procuratore della Repubblica che abbia sempre fatto le funzioni di pubblico ministero
O siete convinti
Che la professionalità è diverso e si acquisisce diversamente per quelle che passano prima attraverso dei collegi giudicanti
Voi siete convinti che basta pensammo in magistratura il concorso che non solo è teorico ma che secondo me non accerta attitudini
Ah svolge le funzioni di pubblico ministero o siete convinti che sarebbe molto più giusto destinare gli uditori per i primi due-tre anni di carriera esclusivamente a funzioni collegiali
Perché acquisiscono la capacità dell'autocritica e non esercitano l'azione penale con una mentalità di onnipotenza
E con una mentalità da poco da poliziotto
Bene io anche data l'ora fermerei qui questo primo sondaggio su questo tema e inviandolo poi a ulteriori riflessioni passerei oltre perché lei consigliere Cicala di affrontare il tema del ministero del ministero non è stato affrontato che in prospettiva dal comitato
E in particolare in un momento in cui il comitato ha preso proficuamente contatto con le associazioni sindacali contatto che poi non è stato sviluppato a quanto avrebbe potuto per le ragioni di insufficienza di tempo
Sul punto c'è una posizione dell'associazione magistrati che credo venga già incontro a gran parte delle esigenze che sono state prospettate
L'associazione magistrati non ritiene che la presenza di magistrati tutta la struttura ministeriale sia una esigenza corrispondente ad esigenze organizzative
Una forte volontà di tenere i magistrati amministrativi
Il a noi riteniamo che vi siano alcune funzioni del ministero
Che per il loro stretto contatto con con l'attività la giudiziaria o con lo status dei magistrati pensiamo all'ispettorato sia bene siano
Lasciate affidate a magistrati e notiamo curiosamente
Che nel disegno di legge apparente per qualche può servire al nostro Comitato ancora a mano aperta verso le associazioni sindacali cambio giustissimo problema ritirare funzioni adeguate gravi teorici ai funzionari di segreteria di cancelleria
E ci stupisce perché nella norma approvata dalla Camera sul proprio sul ministero ci sia scritto che è uno dei requisiti per restare al ministero per un magistrato essere alle dirette dipendenze del ministro del sottosegretario che francamente a me sembrerebbe l'opposto
Cioè ciò che è un'attribuzione tecnica e perciò ebbene anche perché francamente non sapremo dove prendere un esperto in estradizioni probabilmente se non prendiamo un magistrato
Do lì ci sembrerebbe la ragione
Proprio dove la tecnicità da semmai una certa e riguarda l'ispezione di magistrati ovviamente una c'era quindi Soweto viva il comitato non l'ha mai affrontato per ragioni direi proprio di come era ancora affrontato il problema della separatezza delle carriere proprio per ragioni
Tecniche di tempo
Però
Credo di dare un'indicazione significativa se dico
Che di questo problema pagano corporativa mentre a noi va benissimo i magistrati al ministero anzi poi ci va benissimo nei gradi più piccoli perché in realtà il magistrato al ministero in queste direttore generale
Eh no Padre Eterno che il povero magistrato per incontrarlo normalmente le fa l'anticamera mente ci serve molto di più il magistrato a piccolo checché si può dire che la il decreto sullo stipendio sta passando da una categoria all'altra
Però detto che la presenza al ministero può essere limitata a quei pochi popoli direi anche persino di più acciocché consente la la norma che è stata approvata dalla
Di meno volevo dire come quindi sotto questo profilo c'è certo anche perché noi sottolinea una cosa dico questa molto importante che noi intendiamo respingiamo con chiarezza
Ogni tentativo di coinvolgere la magistratura in quanto tale per la presenza di magistrati al ministero i magistrati al ministero ci stanno sotto la responsabilità del signor ministro su nomina del signor ministro quindi la responsabili anzi sono persino più disponibili perché il ministro vi può allontanare con un cenno molto più facilmente di qualunque altra direttore generale posso amministrare dal suo ministero un direttore generale quindi il non tocca di un ministero
Che sono propri e tenta sta credo che su questi punti ci possa essere se il Comitato avvocati giudici nel tempo perché proprio una questione di tempo di impostare una prospettiva comune oltre tutto dico incidentalmente foriera di non pochi
Alleggerimenti di pressione nei rapporti con le associazioni sindacali che ci hanno fatto presente quando abbiamo avuto questo rapporto tenete perché questo problema effettivamente giustissimo bella a si sta dell'adeguata collocazione professionale
Dei funzionari dal ministero
Bene quando affronteremo questo tema del Comitato credo che esso verrà posto sotto la luce anche più ampia perché Bassotto
Funzioni sono ab origine destinati senza distrazione in altri questioni che nulla hanno a che fare con la giurisdizione questo io credo noi vorremmo questo problema più ampio nel quale si colloca anche la questione dei magistrati presso il ministero io brevemente ce credi avviarmi alla conclusione
Darei la parola Baldini che su per rispondere alla questione sollevata del formazione comune fra magistrati
E avvocato
Una piccolissima chiosa sulla separazione delle carriere per esempio per dire io personalmente incline Ray ad essere contrario alla separazione delle carriere
Perché francamente un pubblico ministero detentrici queste sulla separazione del sul problema della formazione devo dire che nella vecchia cultura fissati
Ha dato indicazioni al riguardo sempre l'avvocatura ha sempre sottolineato l'utilità l'opportunità l'indispensabilità
Di un seminario chiamiamolo così di una formazione comune tra avvocati e magistrati
Direi che adesso il ministro sembra che abbia scoperto l'acqua calda non è né ci sta persista belliche Martelli sottolinei questo fatto perché credo che noi possiamo dire di essere d'accordo non abbiamo avuto un pronunciamento ex professor il Comitato ma così nelle varie occasioni in cui abbiamo avuto modo di di consultarci mi sembra che sia emersa dal su questo problema una sostanziale agli attuali perché mi sembra che questa questa Laura polivalente sia la fonte di di equivoci e comunque anche di distorsioni dal punto di vista della professionalità
Mi sembrerebbe più opportuno che ci fosse una laurea in scienze giuridiche ed amministrative che possa consentire l'accesso alla pubblica amministrazione di quattro anni di tre eventualmente adesso vanno di moda dei mini lauree cede
E che quindi quei chi fa quel tipo di studi fa un tipo di studi articolato in una certa maniera misura e invece una laurea in giurisprudenza
Di cinque o forse anche sei anni si potrebbe vedere che possa aprire l'accesso alla professione di avvocato a quella di magistrato e di notaio si potrebbe quindi fin dalla Università predisporre trio credo che sul problema
Quindi della CIA è
Su questo potrebbe anche essere d'accordo comunque ecco mi sembra che su questo noi c'è sicuramente ci denunceremo ma ritengo di tipo deve esprimere l'opinione comune degli avvocati e dei magistrati associati che una una formazione comune per l'accesso alle due professioni sia comunque auspicabile
Bene noi possiamo quindi chiudere questi nostri lavori
E restituire la parola al congresso
Nazionale del sindacato
Voglio dire che il sindacato nazionale è impegnato nel comitato giudici e avvocati impegnato fortemente in sesto questo servizio giustizia
Mettere in altre parole ingrato lo stato di rispondere alle domande di giustizia della collettività questi ritardi pluridecennale dimostrano che le resistenze sono talmente forti che una componente da sola
Vuoi che sia i magistrati volle la componente forense o anche una sola componente per quanto gloriosa del mondo forense da sola non riesce a vincere queste resistenze che queste resistenze possono essere vinte solo si si va a una unità unità all'interno
Della categoria forensi unità fra le categorie forensi che la componente degli altri operatori che non sono solo hanno cioè i funzionari
E anche al di là un'unità con la cultura giuridica penso l'università e ancora con la collettività e noi salutiamo come un grosso passo quando ai lavori del comitato giudici avvocati sia giunta anche la presenza delle organizzazioni sindacali dei lavoratori che è un collegamento di questo problema dello Stato con i cittadini con i cittadini ecco la presenza del Sindacato nazionale nel comitato giudici avvocati risponde a questa consapevolezza questa logica e su questo abbiamo lavorato a questo punto spetta al congresso di esaminare discutere e decenni di questo comitato ringrazio il congresso che ci ha ascoltato ringrazio gli ospiti che sono intervenuti in maniera così efficace a questa nostra lavoro e restituisco la parola al congresso
A nome del congresso lo rivolgo un vivo ringraziamento agli autorevoli partecipante questa tavola rotonda auspicando che il lavoro continui con questo spirito e debbo dare due comunicazioni dalle diciassette alle diciotto un rappresentante per ogni sede locale deve ritirare dalla commissione verifica poteri le schede per le votazioni
In veranda un piccolo prego Pato
Mi ha sorpreso molto in un congresso prevede all'ordine del giorno
Foto in un congresso che vede all'ordine del giorno ma crisi della legalità
Proprio ha parlato un po'tu
Partendo anch'io addirittura dall'antica Roma dall'antica Grecia ma poco o nulla almeno per quanto gli ho sentito quasi tutto del cosiddetto decreto martedì
Ha un picco regola
Che a suscitò otto uno subbuglio dell'avvocato
Un subbuglio nella categoria dall'avvocato soprattutto dei penalisti decreto sia stato o pensa in modo assurdo
Adesso non entro nel merito del del problema perché credo che sia a conoscenza di tutti ma la domanda che mi son posto è perché in questo congresso su questo su questa vicenda così grave
Non si sia approfondito granché
Non vorrei che su questo
Aspetto sia pensato qualche condizionamento di natura ideologico e politico
Perché sappiamo la posizione che su questo decreto poi convertito in legge assunto sorpassi
Anche il PDS oltre che tutto alla pancia di così dalla cosiddetta Magistratura democratica
Cioè dall'avvocato d'accordo salvo poi con questa filosofia della difesa così come recepito in questo decreto
Purtroppo la collega conto di non c'è ma volevo chiederle
A lei che ha portato i saluti del ministro Martelli
Cosa pensa di questo decreto costanza della cosiddetta cultura della difesa recepito in questo provvedimento toccava una domanda senza risposta
Un altro punto che vorrei trattare e quel documento che come sindacato di bare abbiamo lasciato sul tavolo per quanto riguarda alcune riflessioni su proposta di modifica della legge
Previdenziale sul riscatto i primi pensi ottimistici del periodo di lauree al servizio militare
Tirocinio
Quarantacinque dello scorso anno sulla ricongiunzione
Dei delle posizioni previdenziali per i liberi professionisti e la legge dell'ottobre novanta numero duecentonovanta per quanto riguarda la categoria dei libero professionisti dell'ingegnere degli architetti e dei geometri
A me sembra che questa disciplina in una quella già in vigore per tutti di lavoratori subordinati sia privati né statali
Buongiorno
Ritenere che ormai sia un principio generale
Che
Questi diritti vengono riconosciuti in favore anche di tutte le altre categorie professionali
Anche perché la legge sulla ricongiunzione
Mi sembra che porti ad una conseguenza pluri subordinati o artigiani o che altro
Iscritti si poi alla Cassa degli avvocati a parità di anni effettivi di attività lavorativa con i nostri colleghi che dal primo momento hanno esercitato nostra professione si trova in una posizione completamente svantaggiata ripeto a parità di condizioni
Inoltre tutto questi diritti erano già previsti nel con l'articolo otto della legge trecentodiciannove settantacinque diritti poi ritengo letteralmente espropriati dalla legge dell'ottanta
Che con una interpretazione cosiddetto autentica ahimè ci troviamo di fronte a una futura interpretazione autentica molto discutibile
A
Recepito i principi dalla precedente normativa in un modo Rovato
Ringrazio il collega Polito anche per la stringatezza dell'intervento alla parola il collega
Giancarlo Russo Fraccarossi
Prego di interrompermi fare dove far
In un congresso che
Questa amplissima gamma
Le argomentazioni possibili
Di oggetti possibili io credo che
Debba partire
Io restano con quale spessissimo mi trovo
In un perfetto accordo il che significa
Significa qualche cosa evidentemente come frutto forse anche di un lavoro
Che abbiamo portato avanti per anni sulle stesse direttrici ma comunque oggettivamente così
Mi ha colpito come perfettamente coincidente con quello che io ho sempre ritenuto la sua affermazione che si debba rafforzare la funzione di rappresentanza del sindacato sia all'interno dell'avvocatura come rivendicazione di una rappresentatività sia attraverso all'esterno
Nel senso di contribuire per quanto possibile alla creazione di un organismo di rappresentanza ultima io ritengo di rappresentare quella che è stata la mia esperienza personale
Ricordo l'inizio di questa esperienza lo lo colloco nella Assemblea di Salerno
Nella quale prima sì piccola opportunità di rifondare la unione delle cure attraverso la estensione Avesta
Di tutti i consigli degli ordini non distrettuali era una prima indicazione che come quelle venute successivamente ad Ancona Catanzaro partiva dalla evidenza di una necessità di una rappresentanza unitaria dell'avvocatura su questo ormai abbiamo parlato tanto che credo non sia necessario riaffermare il principio dell'esigenza stress
Le i congressi di Ancona Catanzaro Ancona
Individuo la necessità di associazione separata delle di unificazione separata diciamo da una parte delle associazioni e dall'altra degli ordini
Catanzaro fece un passo ulteriore e disse facciamo un unico organismo nel quale confluiscano associazione ero ordini su questa linea si è poi concretamente lavorato
Ultimamente con la proposta dell'AIGA che ha dato luogo alla commissione che ha preparato Rimini e poi come certe affermazioni
è venuta fuori dal ring
Dicevo il grosso ostacolo al quale ci siamo trovati dinnanzi era la aspirazione legittima delle associazioni di rivendicare un ruolo non solo nei rapporti esterni
Pretesa certamente legittima ma che poneva problemi delicati nella sua applicazione pratica
Scusate un po'e la stanchezza di questa giornata è un po'la affrettata
Relazione di questi appunti che poi è difficile leggere
Dicevo in un primo tempo questa commissione ha cercato di creare una struttura nella quale confluisce era agli ordini con le loro strutture collaterale cioè la Ferrero ordine e le associazioni che ricordo lepri primi schemi di infatti da Dario Donella merito meritoriamente
Nei quali c'era una un'indicazione grafica di tutte queste di questa entità di questi enti diversi esteticamente bellissimi alcuni li conservo ancora ma credo di applicazione pratica assai difficile ma a mano a mano che l'argomento si approfondiva
Si rivelava impraticabile una soluzione che vedesse come soggetti politici sia pure associati gli ordini e le associazioni perché ciò poneva problemi gravissimi sia di sovrapposizione
Di sovrapposizione perché ci sono colleghi avvocati che sono iscritti a varie associazioni al sindacato alle camere civili alla agli ordine naturalmente tutti quanti per cui un problema di rappresentanza non poteva ignorare queste duplicazioni di presenza nelle varie associazioni
Quindi si è riso proposizioni che di calcolo delle rappresentanze perché questo tipo di organizzazione come è stato detto anche con riferimento più l'unanimità è chiaro che si dovrebbe fare un discorso di di
Di conto
Ai fini di verificare quale sia la maggioranza se nell'accettazione del metodo democratico per cui quando i componenti sono disomogenei questo conto non si può fare allora il limite grosso di questo tipo di associazione era quello di non consentire altra attività che quella su cui fossimo tutti d'accordo il che è un limite gravissimo basti pensare che quando ci è stato chiesto ufficialmente che cosa pensassimo che si debba fare in materia di giudice di pace
Da quattro persone presenti ha detto Bacci son venute quattro esposto differenti io lo ritengo che debbono che debbano essere privilegiati giovani no io gli anziani dopo i settant'anni io la in pratica la inconciliabili poi come avvocati non sappiamo esprimere una voce unitaria
Che non è che debba soffocare le le diverse opinioni ma deve partire dal presupposto che in un determinato momento storico ci deve essere la possibilità di individuare le opinioni che costituiscono maggioranza in quel momento
E la umiltà di riconoscere che in quel momento storico questa è la voce dell'avvocatura fermo restando a chi sia dissenziente il diritto che è anche un dovere di portare avanti le proprie tesi e le proprie proposte per modificare questa realtà
Però ci deve essere la possibilità in qualsiasi momento storico di individuare la voce maggioritaria dell'avvocatura e celeste dell'umiltà
Che poi anche una furbizia politica e l'unica garanzia che si possa compiere alcun passo avanti in sé significa che nell'avvocatura non ci siano tante sfumature o tanti contrasti significa riconoscere un principio
Che è un valore quello della maggioranza
Quindi in questa Commissione io mi sono trovato in pieno accordo per esempio con quello che diceva la sua avvocati l'ho l'ho detto
Lo dissi una delle tante riunioni Pharrell e forse lo ricorderà dissi che la valutazione della sono dati mi trovava pienamente concorde qual era questa va valutazione era la necessità di rapportare il la la fonte della rappresentanza di questo nuovo organismo alla alla base cioè alla
Alla in all'interpello di tutti gli iscritti in assemblee generali
Laddove viceversa
Villeggiare il momento delle associazioni cioè che dovessero essere
Che dovessero in questo organismo confluire le associazioni in quanto tali indipendentemente dal numero dei loro dei loro associati e quindi qui anche l'ingresso nella Commissione di tante altre associazione meno legittimate certamente del delle maggiori per quanto riguarda il numero dei propri aderenti
Quindi si andò a Rimini in una situazione di assoluta ambiguità voi ricorderete che in quella Assemblea non si sapeva che cosa si dovesse fare non si doveva votare si eravamo andate cioè non noi che facciamo parte della della Commissione lo sapevamo ma diciamo la marca la massima parte dei convenuti
Che avrebbe fatto la il comitato e si trattava di confermare la il lavoro di quel comitato ancora per per i prossimi tempi
Conferendo a questo comitato una facoltà di rappresentare l'avvocatura
Successe che l'Assemblea non accettò questo ci fu anche lì l'intervento
Dio restano poi ci fu a seguito di quello un intervento minimo in cui espressi i dubbi che erano emersi in quella sede di commissione
E poi ci fu l'intervento di De Tilla che richiese i verbali della commissione per rendersi conto di quali fossero le diverse opinioni e poi ci fu l'intervento di baci che
Disse
Con molta evidenza plastica visse
Che non era nuovissima però è sempre efficace perché
E allora
Mi avvio subito alla conclusione perché francamente non sono neanche in grado di dare una parvenza
Logica a questo intervento mi affido proprio alla vostra benevolenza e per che si capisca quello che intendo dire
E quello che intendo dire e questo a me pare che noi dobbiamo recuperare
Sia pure nella nostra coscienza la validità del metodo democratico le nostre difficoltà si realizzano soltanto se noi sempre sapremo mettere in atto un organismo che attraverso un interpello generale degli iscritti una attraverso assemblee generali
Faccia risalire pizze attrici del ruolo delle associazioni ma che viceversa valorizzati DC non sono perché il ruolo e la sua azione è senz'altro quello di contribuire con proposte con elaborazione di strategie con sollecitazioni di natura culturale alla
H
Si preparino a queste scelte ma quelle scelte bevano ricadere sulla totalità degli iscritti in base al metodo ammetto democratico
L'accettazione di questo principio dico mi pare che consente di risolvere correttamente anche la questione del comitato avvocati magistrati e le questioni di cui abbiamo parlato questa mattina
Così come mi pare che consentano anche di risolvere l'accorato che ogni contrasto di opinioni debba portare a frazionamento contratto che non ce ne può essere sempre ce ne sarà sempre se la conclusione dovesse essere quella di creare tanti organismi diversi quante sono le possibili divisioni sui il sulle decisioni pratiche da svolgere credo che dovremmo rinnegare con questo è il concetto stesso di sindacalismo
Io credo che l'accettazione del metodo democratico sia l'unico che consenta di ricomporre l'unità e accettando di essere minoranza in un qualsiasi organismo anche sindacale e quindi riservandosi di diventare maggioranza attraverso un lavoro di elaborazione di proposta ma nel frattempo accettando di essere minoranza e accettando quindi che si dica che in quelle degnato momento storico la voce dell'avvocatura sindacalizzata e quella che esprime una posizione maggioritaria
Vi chiedo scusa non sono in grado di continuare
Voglio iniziare il mio intervento
Cercando di ricollegarmi al tema del nostro congresso
Ed entrando subito nel concreto
è pacifico che
Ci troviamo di fronte a una situazione di eccesso normativo
Ma soprattutto di un eccesso di micro normazione
Che rende il cittadino
Prigioniero ostaggio
Che alimenta
Un eccesso di ricorso alla giurisdizione
E che purtroppo prende o comunque
Fa sembrare
Noto a tutti che la quantità purtroppo va spesso a scapito della qualità
E questo si riferisce non solo a questo nostro patrimonio normativo
Ma credo che purtroppo abbia una ricaduta anche su di noi
E non per tornare ai luoghi comuni ma comunque si tratta di patrimonio di tutti
La visione dell'avvocato di memoria manzoniana credo che quella sia quella che più non dico più facilmente ma più concretamente finisca per
A tagliarsi all'avvocato di oggi
Debbo dire che in fondo lo stesso ministro nelle discorso nelle messaggio chiave crisi
Soprattutto in funzione
Di quella posizione che noi dobbiamo avere
Non di collaboratori era spesso questo uso questo ricorso l'avvocato collaboratore della giustizia
Sindacalisti l'hanno sempre rifiutato per dire la verità
Ma
Di in
Come dire di protagonista
In una posizione paritaria
Del mondo del diritto
Da questo nasce ovviamente la necessità di deflazionare
Nel penale come sapete
Con la depenalizzazione che attualmente molto più vicino pre
Con
Come dire con la Zipponi urgente
La necessità
Di individuare sicuramente una fase pre processuale di mediazione
Che ha tra spazi nuovi
All'esercizio della nostra professione
è consenta in sostanza di ridurre al massimo il ricorso al giudice
In questo altri Paesi di prima di lui lo hanno sperimentato
Un riferimento concreto per quanto riguarda le mie conoscenze a previsto per esempio
Che
Dal momento del deposito del ricorso a quello in cui il giudice dovrà andare ad affrontare il problema c'è una fase disse i mezzi nella quale degli abeti che sono i servizi sociali del tribunale hanno proprio il compito di sperimentare con le parti la mediazione ma c'è qualcosa di più
Che secondo me è ancora più interessante per noi avvocati
E su cui dovremo riflettere con attenzione
Gli avvocati inglesi per la più ci sono i soliti Stokes credo numero intorno che sfiora i due mila
Sì sono tra di loro come chi non ricorrere al giudice
Se non dopo avere tentato l'attività di mediazione
Io vi inviterei a riflettere
Per stare sembra nel tema che è quello del nostro congresso
Agli estetiche il nuovo processo civile induce per quanto ci riguarda in particolare in Italia su questo tipo di cause le cause di famiglia
Gli effetti delle preclusioni la necessità di di come dire
Sfoderare fin dal primo momento ragioni e prove nell'interesse delle parti
E quindi col risultato che forse noi arrivare quelli che ne subiscono le conseguenze cioè i figli e minori un eccesso di conflittualità
Questo problema che io pongo al Congresso potremmo poi anche le vedere se è il caso di farne oggetto di qualche richiesta specifica è stato esaminato qui nel corso di un recente convegno che si è tenuto a Mina a Milano e si è pensato proprio di farne oggetto di riflessione per diversificare la trattazione di questo tipo di cause l'applicazione del rito
L'esperienza della fase pre processuali di mediazione peraltro che appare di
Necessità
Di
Quasi esistenziale diciamo bensì ovvio
E forse su questo tema noi dovremmo riflettere con attenzione
Perché è un tema che poi riverbera
Come dire i suoi risultati in quello che più ci interessa
Sulle nostre condizioni di lavoro sulla nostra professionalità
Come
Collegare questa breve notazione che è un piccolissimo modestissimo contributo
Al tema del nostro congresso
Con gli altri temi
Che qui ci come dire ci recano
Ci danno sofferenza su cui non ci dobbiamo impegnare che la vita d'accatto
Come è patrimonio di tutti
Si occupa delle condizioni di lavoro dell'avvocato
Nasce ce l'ha ricordato Baldini
Come sindacato milanese fin dagli inizi del secolo
Prima delle associazioni
Il nostro sindacato in particolare si pone come laboratorio di politica del diritto
Forse
Negli ultimi tempi
Questa nostra attività s'è un po'appannata
Forse
Di fronte ci siamo trovati anche di fronte a una crisi di identità
La crisi al nostro interno
Una divisione sofferta
Di cui
Con sofferenza portiamo le conseguenze
E a cui vorremmo
Comunque trovare soluzione
Chi vi parla ha vissuto in maniera intensa l'esperienza del congresso di Bologna
Io ho tante volte
Debbo dire pensato al mio intervento
Forse qualcuno chi se lo ricorda
Fu un intervento che in una certa misura
Non so se sono stata responsabile in qualche misura di questa divisione
Se è così e mi dispiace
Mi dispiace intensamente con molta sofferenza
Perché il desiderio che animava McGrath e tutti quelli che hanno lavorato per il sindacato nazionale
Non era quello di dividerci
Ma era quello di cercare di creare un'organizzazione
Che fosse di servizio a tutti gli avvocati italiani
Era il tentativo
Di dimenticarci
Che siamo di Cagliari di Napoli di Torino
Era il tentativo sempre perseguito dal nostro sindacato di fare come ha detto Guarino ieri in maniera precisa puntuale della questione
Questo desiderio da tutti da molti perseguito
Io spero
Abbia portato a questo risultato che oggi si vede
Io sono qualcuno mi ha detto quando parli cerca di non essere triste
Bene io non posso non essere triste perché bisogna prendere atto che noi abbiamo una sala con poche persone
Siamo troppo pochi ma il desiderio non è di essere in molti il desiderio è di estremo insieme
Il discorso di Baldini stamattina anche un discorso che ha
Soci ricevuto
Un applauso ho sentito di essere forti
Di riprendere l'abitudine a confrontarci
L'abitudine a crescere insieme
L'abitudine affare
Del sindacato degli avvocati un luogo di crescita per tutti un luogo dove si è prodotta e si produce cultura giuridica
Un luogo dove si sono prodotte linee di politica giudiziaria che secondo me sono stati capaci di far crescere tutti di far crescere il mondo del giudiziario in Italia
Io vorrei ricordare ma devo dire non per
Trarre un bilancio negativo per dire a quello dicevamo e quello ancora non è stato fatto perché secondo me le cose non stanno grammatica del sindacato della carta rivendicativa del sindacato degli avvocati per gli anni Torino mille novecentosessantanove
E lo voglio ricordare
Perché ripercorrendo
I risultati dei nostri congressi negli anni voi vi troverete
I risultati
Come dire gli obiettivi che ora sono diventati patrimonio di tutti
Crescere culturalmente e civilmente richiede tempi molto più lenti
Che non fare un giornale che non fare uno sciopero
Ma fare uno sciopero e farlo insieme
I magistrati è anche il frutto di questo percorso che è durato in tutti questi anni
Allora vorrei ricordare quello che non avevamo detto allora che l'avvocato in primo luogo interessata a rimuovere gli ostacoli di ordine economico e fiscale che impediscono di fatto l'esercizio a tutti del diritto di azione di difesa io vorrei ricordare che oggi qui il dottor Caliendo
Ha ricordato a tutti che l'avvocato e strumento per il raggiungimento della giustizia della delle dell'uguaglianza fra i cittadini
Noi sostenevamo allora la gratuità del ricorso alla giustizia l'abolizione di ogni ed è fiscale
Soprattutto in materia di lavoro di previdenza di infortuni di diritto di famiglia cioè ci siamo sempre posti dalla parte dei suoi qui forse deve nascere ed ebbe dobbiamo meditare un maggiore nostro impegno abbiamo chiesto la gratuità relativa al ricorso alla giustizia anche in altre controversie abbiamo chiesto il patrocinio dei non abbienti abbiamo chiesto il giudice unico di primo grado abbiamo lavorato noi per primi il concetto di servizio giustizia
Abbiamo noi per primi ma non perché ci sia un merito particolare a essere i primi ma forse perché questa così dire questo ruolo di avanguardia questo ruolo di chi sollecita la crescita civile il confronto culturale è un ruolo che noi non dobbiamo abbandonare a cui dobbiamo riflettere con molta attenzione abbiamo chiesto noi per primi
E se rompesse quella come dire quello che attiva e la come dire la differenza che non consentiva di trovare soluzioni nell'interesse della collettività
Un collega Illy il collega verdi ha ricordato nel suo intervento un articolo comparso su MicroMega
Di un magistrato lui lo ricordava con riferimento alla necessità di di riformare il nostro ordinamento professionale io lo ricordo e lo voglio ricordare perché credo che si metta in questa linea di progresso culturale di crescita culturale che lo stiamo perseguendo per ristabilire la certezza del diritto dice occorre promuovere l'omogeneità della cultura professionale dei mali rito del sindacato degli avvocati avere svolto questo ruolo
Eastern uscito a rompere le barriere corporative essere riuscito a creare dei canali di comunicazione all'interno del mondo della giustizia
Essere riuscito a portare sullo stesso piano di rispetto reciproco di valutazione della importanza nella gestione dei problemi della giustizia a tutti gli operatori della giustizia ancora oggi qui
Un di e devo dire un po'più sommessamente ma fa parte del nostro discorso si è parlato anche finalmente dell'arrivo della commissione unitaria giudici avvocati anche dei rappresentanti dei lavoratori nel settore giustizia
E questo miti Boni diciamo la necessità di fare un riferimento non ci dobbiamo nascondere sono nati problemi di raccordo tra questo comitato
è la commissione di Rimini
Problemi di raccordo non semplici gli hanno creato forse anche a nutro al nostro interno momenti di tensioni momenti di incomprensione
Io credo
Non è la prima volta che lo dico
Che
Questo comitato è un organismo utile è necessario
Non so ho sentito un collega che mi ha preceduto
Abbastanza preoccupato
Se la commissione di Rimini in questa dimensione così onnicomprensiva rispecchia soluzioni concrete
Certo è che noi come sindacato dobbiamo ridere
Noi come sindacato riusciamo nuovamente a lavorare nuovamente a diventare laboratorio politico a novanta di nuovamente a diventarne il nuovo di produzioni di idee
E non da tutti
Quanta difficoltà ha creato in un certo periodo la tesi delle la contrapposizione tra il sindacato di proposta esistere
Quale servizio migliore per l'avvocatura il sindacato e si pone con nessuno scopo da raggiungere
L'elaborazione di una cultura del diritto l'aggiornamento professionale
La creazione diamo canti che investano
Nell'unica forma di potere che hanno la loro conoscenza non abbiamo altro potere noi abbiamo solo un potere che quello che ci deriva dalla nostra professionalità dalla nostra capacità di utilizzare le nostre conoscenze nell'interesse dei cittadini
Nel nostro interesse nella realizzazione e il nostro ruolo penso alla società civile che mi piace decine la loro uguaglianza
La parola Piero La Forgia
Io ho chiesto ai colleghi della presidenza
Di darmi alcuni minuti
Perché non ho mai saputo rinunciare
A dire quello che penso
Anche se
C'è il rischio come Alberto in questa sala vere più dissensi che consente
Ma credo che noi stiamo vivendo
Un altro che riguarda la istituzione del giudice di pace
Tutti ne parlano
In termini positivi
Tutti auspicano
L'immediata istituzione del giudice di pace
Io non dirò che non mi piace l'idea
Della in missione nei ruoli dei giudici di pace di persone che non abbiano meno di cinquant'anni e non più di settantuno
Non dirò soltanto che quel doveva pensare un riciclaggio
Dei magistrati che vanno in pensione a settanta anni
E che troveremo come giudici di pace dei Matusalemme
Come molti di quelli che già purtroppo troviamo nelle nostre corti di appello
Non dirò che veramente mi domando disposti per quattro soldi ma svolge questa funzione
Voglio dire più concretamente e questo il giudice di pace che sta per venire non risolve niente
Non sappiamo
Quando verrà
In penale si prevede nel mille novecentonovantaquattro secondo
Il Senato nel mille novecento novantatré secondo la Camera dei deputati
Ma la sua competenza riguarderà il futuro
Perché è previsto espressamente e le cause pendenti davanti ai giudici conciliatori davanti al pretore davanti al tribunale secondo le vecchio disposizioni continueranno
A rimanere di competenza dei giudici conciliatori dei pretori vetri
Ma non risolve niente
Perché
I grandi ritardi
Nelle decisioni non sono determinante
Io non sono determinati
Dalle udienze collegiali
Ho
Lei rinvii
Qualche volta di qualche mese degli avvocati e giudici concordano per necessità istruttoria o per necessità di verificare la possibilità di definizioni transattive deriva dalla motivazione
Una settimana fa
Un giudice io rispetto molto per la sua competenza rinviato la mia causa al collegio per il novembre del mille novecentonovantaquattro quando gli ho detto ma canterò fino al mille novecentonovantaquattro mi ha detto ma io non sono in grado di fare di più di un certo noi produrranno presso il giudice di pace i difetti gli errori che abbiamo già verificato davanti al conciliatore davanti al pretore da magliette blu
Che cosa occorre allora nell'immediato
Piaccia o non piaccia l'Associazione nazionale magistrati noi dobbiamo estere per un reclutamento straordinario
E colmi già i vuoti di organico Mib mille duecento secondo quello che diceva Carboni quando invece i concorsi
Riescono sì e no ogni due anni mettere duecento magistrati in carriera
Ma che oltretutto all'arbitro l'organico dei magistrati
Si dice che c'è preoccupazione della dequalificazione io ricordo
Che sono forse più dei Crivoi dopo dato cattivi risultati i famosi Togliatti
Erano peraltro immessi magistratura sulla base dei titoli professionali del voto di laurea
Ce ne sono alcuni che hanno dato grande prestigio la magistratura e che
Tutti ricordiamo con
Grande simpatia e rispetto
Ma non è vero nemmeno la preoccupazione di Cicala
Che non si possa risolvere il problema di evitare le lottizzazioni politiche
Perché c'è un vecchio progetto che ha sempre sostenuto un magistrato del livello di Beria d'Argentine
Che diceva che era possibile fare un reclutamento straordinario su base distrettuale mediante concorso al quale proprio mettendo nelle loro mani un fascicolo penale cantare la sentenza un fascicolo civile per fare la sentenza un
Un tema per il parere
Il che consente la selezione consente di superare anche il problema del la pretesa lottizzazione
E poi mi pare che anche nell'immediato ma a lungo termine
Non ci serve non ci serva niente quel giudice di pace che sta per venire
Io ho sempre pensato
Perché del giudice guardi parla
Da tempo in cui molti di voi non erano ancora madre mi ricordo un convegno a Milano nei primi anni della mia esperienza professionale edizioni si parlava dei giudici di pace erano i tempi eroici
Delle aggio che fosse in grado di amministrare giustizia per le piccole cose
Dando immediata risposta alla domanda di giustizia che i cittadini ripropongono
Cioè un giudice di pace di sola equità per un valore di cause se volete oggi di due tre milioni l'attuale progetto prevede
Due milioni come giudizio di equità ma senza obbligo di motivazione
Perché Pietro Laforgia che ritiene di essere impegnato sul sociale
Se hai fatto il giudice di pace la prima udienza
Con i meccanismi inventati quel disegno di legge che sta per essere varato dei server a dieci case
Alla seconda udienza ne riserverà otto perché deve ancora motivare quelli di di equilibri
Al pretore e al tribunale un giudice di pace
Per le questioni cosiddetti bagatellari per usare un'espressione di anche stamattina è stata qui ripetute
Si pagherà sbaglierò abolendo dire al limite paradossalmente cinque volte su dieci ma nelle cinque aver dato una risposta di giustizia e che oggi viene totalmente negato
E per fare il giudice di pace quello che penso io come quello che vi propongo come proposta da portare avanti da parte del sindacato non occorre che ci sia nemmeno bisogno della laurea in legge
Non occorre che gli ex magistrati o avvocati
Che abbandonò la professione ma occorre tenta di buonsenso
Gente onesta gente corretta gente seria evitare cento mila lire Laforgia
Che le ha prestato meglio la veramente da prestatore a me recentemente per prima la questo congresso delle voi dare no
Parte del
Secondo nata dal recente occorre più le spese del giudizio
Non c'è non c'è rimedio
Io non sono riuscito malgrado abbia fatto più tentativi a sapere esattamente quante cause intorno ai due tre milioni ci sono nel nostro Paese pendenti davanti ai conciliatori ai pretori
Secondo cause correttissime davanti ai tribunali ma io credo che siano moltissimo
Sì che già questo libererebbe
La congerie di arretrato che c'è nel nostro nei nostri palazzi di giustizia
Non siamo riusciti io penso perché li abbiamo trascurato
Con le abbiamo delusi nelle loro aspettative
A catturare all'interno del sindacato
Riguardano i giovani praticante
I giovani procuratori
Certo quando Galloni
Viene qui a proporre
Corsi di specializzazione comune trabocca atti e magistrati la proposta è suggestiva
Perché
Può essere il metodo per superare certe incomprensioni che si verificano spesso tra magistrati avvocati
Ed è proposta vi ho sentito passare come
Possibile commenta accettabile
Da molti colleghi
Che stringere e riduce i fondi per la sanità
Riuscirà a trovare i fondi necessari per fare questi corsi per migliaia di giovani tra gli aspiranti a fare la professione forense
I procuro di quelli che fanno Collesano il procuratore e quelli che fanno i concorsi in magistratura
Ma
Il discorso va al di là di questa prospettiva mi domando
Secondo la idea di Galloni
Avete fatto i conti
Quattro anni di Lovere
Due anni secondo Galloni di questa scuola o di corsi di specializzazione
Poi ancora due di praticantato
Non meno di un anno e mezzo approdato anziché un'altra perché diversamente il discorso si sposta addirittura di un anno
Sì che è un giovane che aspiri a fare la professione di avvocato deve aspettare almeno nove anni e mezzo dieci anni dalla laurea
Da non avere poi niente
Perché è vero che porta a dieci anni e vedono anche
Di aspiranti a fare i notai e via speranze appare il magistrato ma la conclusione di questo periodo di tempo ottengono fino dai un minimo garantito al a carico della Cassa del notariato
E oltretutto numero chiuso
Egli ha la prospettiva di un certo lavoro più o meno in media e magistrato dal primo giorno in cui entra guadagna un lauto stipendio questa lunga dei
Non allontanerà i migliori dalla vostra professione
Non vediamo di oggi che i migliori scelgono altre attività professionali
Che vanno a fare i notai una farina ricordi concorso in magistratura e nella rimangono non certamente i migliori pur noi continuando a dire a vantare che queste la professione e deve
Difendere il cittadino
Difendere i diritti del cittadino le libertà del CTO e quindi non può non essere appannaggio dei migliori
Che si laureano in giurisprudenza
Vi siete mai chiesti
Quali sono i problemi di un giovane oggi
Deve trovare un avvocato che lo ospita per dargli una scrivania un asse
Deve trovare tra l'altro un avvocato che sia disponibile a seguire
Che non utilizzi soltanto
Con la vecchia immagine portaborse
Ma che questo pesca prosegue
Deve trovare l'avvocato che sia un bravo docente nella pratica professionale deontologia
Quando avrà
Trovato superato
Queste prime condizioni
Magari avrà trovato un avvocato che è bravissimo fa soltanto penale
Che è bravissimo e fa soltanto civile
Che brevissime parla soltanto tributaria amministrativo e poi invece ritrova di fronte allo scoglio insuperabile
Evidentemente non l'abbiamo mai seriamente approfondito qual è il problema è la condizione i giovani e dobbiamo voltar pagina
Dobbiamo consentire ai giovani di arrivare in professione a Breve con la giusta qualificazione proprio professionale
Io donò la ricetta in tasca
Però mi domando un sindacato che non vuole essere soltanto che non vuole soltanto appiattirsi sulla minestra che ci ammanniscono gli altri
è che vuole svolgere un ruolo propositivo
Non può pensare ad uno nel università diverso da quella che abbiamo oggi
Dico e magari il corso di laurea in giurisprudenza si sviluppi in cinque o sei anni se volete
Tre o quattro di teoria
Gli altri due
Quello dello Stato
Mandato presso gli uffici legali degli enti pubblici Comuni Provincia e Regione degli altri enti pubblici a livello nazionale
Mandando preciso di disponibili perché non pensiamo a questo superando quello che spessore gioco dell'otto
Dei nostri esami di procuratore in cui accade come è accaduta a Milano due anni fa
Il cibo oggi al novantacinque lo zero otto sette per cento devono soluzione
Secondo me illogica irrazionale perché è il modo per impedire giovanile Ripani professione per tutelare gli arrivati
Non è pensabile che su cento giovani che ti presento merita ricordare novanta sei no io non conosco ancora quali emozioni sono state elaborate dalla Commissione mozioni
C'era
Un invito di Fernanda Contri
Ad una mozione che riguardasse la criminalità
E io credo che
Sì è importante che da questo congresso esca anche una parola sulla criminalità
Perché a me pare che dobbiamo contrastanti
Come avvocati come difensori dei cittadini siano esse siano essi
Imputati o vittime
Dobbiamo contrastare la la diffusa opinione
Che per contrastare la criminalità occorrono pene più severe
Ho minori garanzie nel processo
Che è una mentalità che si va diffondendo grazie anche ai messaggi negativi che veste quasi noi siamo correi della criminalità nel momento in cui
Difendiamo gli odori di delitti
Dobbiamo dire con forza
Che la lotta alla criminalità non si fa nelle aule giudiziarie
Si fa sul territorio rafforzando gli organici delle forze dell'ordine
Dotandole di maggiori mezzi
Coordinando le stesse forze dell'ordine evitando
Lo diciamo da trent'anni le ricordo queste cose perché ho già detto che sono più vecchio di quanti di voi
Coordinando
Le varie strutture delle forze dell'ordine evitando che la stessa vicenda Giacomino Carabinieri Guardia di Finanza polizie certo addirittura anche i vigili urbani
Dobbiamo di uffici che sono preposti all'accertamento dei reati e la repressione dei reati
Perché
Non dico nulla di nuovo
L'aumento della criminalità
è determinato dalla convinzione della impunità
O della possibile impunità
Quanto più larghe sono le fasce d'impunità
Quanto più ignoti rimangono gli odori di un reato
Quanto più non si riesce a individuare
Chi ha commesso un delitto tanto più si diffonde l'aspettativa di poterla fare franca
E non servono le pene più severe perché
Che conta
Che per la legge sul nuovo sulla droga
Sia stabilita la Bers resistere quindi non confondiamo i concetti però ieri prendere che cosa conta che
Metti
Il campanello
Dell'ergastolo per dare ancora una volta illusione alla gente di uno Stato forte di uno Stato che vuole reprimere il delitto e reprimere i delitti più gravi se poi non riesci
A catturare un solo trafficante da condannare larga
E dobbiamo pretendere perché anche questo discorso sulla devianza minorile
Diventa ogni giorno sempre più drammatico per quello che dice la stampa per quello che riducono radio e televisione dobbiamo pretendere e al momento
Che qui nessuno ha trattato
Previsti dal nuovo codice di procedura penale dei maggiori assistenti sociali e alle comunità
Di recupero per i minori perché voi non ci possiamo lamentare della devianza minorile della recidiva dei devianti minorili se non facciamo nulla come non abbiamo fatto nulla sul piano della prevenzione neppure sul tema
Dell'eventuale repressione
Ultima considerazione
Sono andato per flash
Pregandoli di completare
Una volta raccolte
Che stringere e riduce i fondi per la sanità
Riuscirà a provare i fondi necessari per fare questi corsi per migliaia di giovani tra gli aspiranti a fare la professione forense
I procuro di quelli che fanno Collesano di procuratore e quelli che fanno i concorsi in magistratura
Ma il discorso va al di là di questa prospettiva mi domando
Secondo la idea di Galloni
Avete fatto i conti
Quattro anni di lauree
Due anni secondo Galloni di questa scuola o di corsi di specializzazione poi ancora due di praticantato
Non meno di un anno e mezzo approdato anziché un'altra perché diversamente il discorso si sposta addirittura di un anno
Sì che è un giovane che aspiri a fare la professione di avvocato
Deve aspettare almeno nove anni e mezzo dieci anni dalla laurea
Da non avere poi niente
Perché è vero che porta a dieci anni e vedono anche
Gli aspiranti a fare i notai e via speranze fare il magistrato ma la conclusione di questo periodo di tempo ottengono i notai un minimo garantito al a carico della Cassa del notariato
E oltretutto numero chiuso
Egli ha la prospettiva di un certo lavoro più o meno in media e magistrato dal primo giorno in cui entra guadagna un lauto stipendio basta lunga dei
Non allontanerà i migliori dalla vostra professione
Non vediamo di oggi che i migliori scelgono altre attività professionali
Che vanno a fare i notai una farina ricordi concorso in magistratura e nella rimangono non certamente i migliori pur noi continuando a dire a vantare che queste la professione e deve
Difendere il cittadino
Difendere i diritti del cittadino le libertà del CTO e quindi non può non essere appannaggio dei migliori
Che si laureano in giurisprudenza
Vi siete mai chiesti
Quali sono i problemi di un giovane oggi
Deve trovare un avvocato che lo ospita per dargli una scrivania una serie
Deve trovare tra l'altro un avvocato che sia disponibile a seguire
Che non utilizzi soltanto
Con la vecchia immagine portaborse
Ma che questo pesca lo segue
Deve trovare l'avvocato che sia un bravo docente
Nella pratica professionale deontologia
Quando avrà Trovato è superato
Queste prime condizioni
Magari avrà trovato un avvocato che è bravissimo fa soltanto penale
Che è bravissimo e fa soltanto civile
Che brevissime parla soltanto tributaria amministrativo e poi invece ritrova di fronte allo scoglio insuperabile
Evidentemente non abbiamo mai seriamente approfondito qual è il problema è la condizione i giovani e dobbiamo voltar pagina
Dobbiamo consentire ai giovani di arrivare in professione a Breve con la giusta qualificazione proprio professionale
Io donò la ricetta in tasca
Però mi domando un sindacato che non vuole essere soltanto che non vuole soltanto appiattirsi sulla minestra che ci ammanniscono gli altri
è che vuole svolgere un ruolo propositivo
Non può pensare ad un ogni università diverso da quella che abbiamo oggi
Dico e magari il corso di laurea in giurisprudenza si sviluppi in cinque o sei anni se volete
Tre o quattro di teoria
Gli altri due
Quello dello Stato
Mandato precede uffici legali degli enti pubblici Comuni Provincia e Regione degli altri enti pubblici a livello nazionale
Mandando preciso di disponibili perché non pensiamo a questo
Superando
Quello che spesso cioè gioco dell'otto
Dei nostri esami di procuratore in cui accade come è accaduta a Milano due anni fa
Il cibo oggi al novantacinque va tenuto sette per cento devono soluzione
Secondo me illogica irrazionale perché e il modo per impedire giovanile Ripani professione per tutelare gli arrivati
Non è pensabile
E su cento giovani che ti presento nel ricordare novanta fino ad senta io non conosco ancora quali emozioni sono state elaborate dalla Commissione mozioni
C'era
Un invito di Fernanda Contri ad una mozione che riguardasse la criminalità
E io credo che
Sì è importante che da questo congresso esca anche una parola sulla criminalità
Perché a me pare che dobbiamo contrastanti
Come avvocati come difensori dei cittadini siano esse siano essi
Imputati o vittime
Dobbiamo contrastare la la diffusa opinione
Che per contrastare la criminalità occorrono pene più severe
Ho minori garanzie nel processo
Che è una mentalità che si va diffondendo grazie anche i messaggi negativi che veste quasi noi siamo correi della criminalità nel momento in cui
Difendiamo gli odori di delitti
Dobbiamo dire con forza
Che la lotta alla criminalità non si fa nelle aule giudiziarie
Si fa sul territorio rafforzando gli organici delle forze dell'ordine
Dotandole di maggiori mezzi
Coordinando le stesse forze dell'ordine evitando
Lo diciamo da trent'anni le ricordo queste cose perché ho già detto che sono più vecchio di quanti di voi
Coordinando
Le varie strutture delle forze dell'ordine evitando che la stessa vigente si occupino Carabinieri Guardia di Finanza polizie certo addirittura anche i vigili urbani
Dobbiamo di uffici che sono preposti all'accertamento dei reati e la repressione dei reati
Perché
Non dico nulla di nuovo
L'aumento della criminalità
è determinato dalla convinzione della impunità
O della possibile impunità
Quanto più larghe sono le fasce di impunità
Quanto più ignoti rimangono gli autori di un reato
Quanto più non si riesce a individuare
Chi ha commesso un delitto tanto più si diffonde l'aspettativa di poterla fare franca
E non servono a rendere più severe perché
Che conta
Che per la legge sul nuovo sulla droga
Sia stabilita la Bers resistere quindi non confondiamo i concetti tra l'idea di prendere che cosa conta che
Metti
Il campanello dell'ergastolo per dare ancora una volta illusione alla gente di uno Stato forte di uno Stato che vuole reprimere il delitto e reprimere i delitti più gravi se poi non riesci
A catturare un solo trafficante da condannare la
E dobbiamo pretendere perché anche questo discorso sulla devianza minorile
Diventa ogni giorno sempre più drammatico per quello che dice la stampa per quello che riducono radio e televisione dobbiamo pretendere e al momento
Che qui nessuno ha trattato
Previsti dal nuovo codice di procedura penale dei maggiori assistenti sociali alle comunità
Di recupero per i minori perché voi non ci possiamo lamentare della devianza minorile della recidiva dei devianti minorili se non facciamo nulla come non abbiamo fatto nulla sul piano della prevenzione neppure sul tema
Dell'eventuale repressione
Ultima considero
Sono andato per flash
Pregandoli di completare
La vostra cortesia
Quindi manchevolezze
Ultima riflessione
Siamo alla conclusione di questo congresso
E mi domando
Se è concepibile che il nostro tagli anche il ruolo di difensori della democrazia
E poi mi domando se è concepibile che
Il sindacato non dica una sola parola
Contro l'autoritarismo strisciante
Che ogni giorno di più
Si manifesta
Nel nostro Paese
Con lo stravolgimento dei ruoli istituzionali
Poco fa
Polito ricordava
Il famoso decreto Martelli anti Carnevale in cui il governo si è arrogato il diritto di emettere o di fare emettere mandati di cattura
Stravolgendo il ruolo dalla magistratura
Se non ci rendiamo conto dei pericoli per
La nostra libertà e la nostra e me lo ha chiesto nutrizione
Per cui le modifiche ad agosto non si fanno più con leggi straordinarie per fra virgolette
Di doppia lettura e poi a distanza di tempo poi di doppia lettura e tra l'altro Camera con legge ordinaria
E quindi
Con la prospettiva di modifica alla Costituzione fatta da una maggioranza qualsiasi e a piacimento di quella maggioranza
Con buona pace non solo delle minoranze
Manda il principio della supremazia della Costituzione rispetto alle altre leggi che è proprio possibile grazie
Alla sua rigidezza
E sconvolgendo la radice
Il principio della certezza del diritto che cosa ci deve essere un paese di più incerto
Sono due
Che riguarda i famosi decreti legge per cui essi devono essere approvati o respinti in blocco senza emendamenti
Per cui si trasferisce al governo il potere legislativo
Sapendo che il Governo avendo una sua maggioranza è in grado di far pesare poi Domenico
Magari anche ponendo il voto di fiducia in questo weekend votare anche i i dissenzienti della sua maggioranza
Non dobbiamo preoccuparci di queste cose non dobbiamo dire nulla non deve venir fuori una mozione che richiami l'attenzione e l'opinione pubblica
Sui pericoli
Che sono davanti alla nostra democrazia nostra stessa libertà
E io ONU o numerato soltanto quindi
Ringrazio Pilo La Forgia per l'altissimo livello come sempre il suo contributo e vorrei invitarlo a mettere anche a fornire un ulteriore contributo anche la commissione mozioni che non so se stia come dire ponendosi questi problemi certamente però se Pilo La Forgia metterà per iscritto qualche concetto che accerti l'Espresso potrà dare una mano anche i colleghi che stanno lavorando in Commissione mozioni
Do la parola al collega Leonardo
Io mi trovo in una condizione abbastanza singolare
Avendo avuto la fortuna
Di aver iniziato in qualche modo la mia esperienza di partecipazione
Agli organi dirigenti del sindacato
Dal congresso di Bologna
E avendo avuto anche l'avventura di avere partecipato
A questi anni che ci separano dal congresso di Bologna
Come componente della segreteria
Per il sindacato
è una condizione un po'particolare perché
A quella che viene in qualche modo rievocata in molte occasioni molti momenti come l'età dell'oro del sindacato
La stagione dell'elaborazione
E della proposizione di quella strategia che si è venuta traducendo poi
Col concorso dalla nostra forza
Nel panorama delle riforme processuali di questi anni
Ho avuto la sfortuna di partecipare alla caduta di Adam
Al sindacato che in qualche modo si rompeva scendeva dal suo giardino e non soltanto cadeva ma si separava da Eva un sindacato che si divideva indù
E non è facile certamente intervenire quando non ultime le cose che adesso diceva la Forgia
Sulle questioni del rapporto fra un sindacato degli avvocati e i grandi elementi di trasformazione
E di revisione istituzionale costituzionale che sono sul tappeto
Io quindi vorrei trarre una un breve bilancio e qualche riflessione su questa esperienza
Utilizzando questa singolare ecolocazione dall'interno e dall'esterno del sindacato dall'esterno perché ciò che riguarda il tempo pregresso prima di prima di Bologna dall'interno
Per quanto riguarda
Questi ultimi anni
L'impressione è che io ho tratto a Bologna e anche dopo
Chi non è
Era strettamente legata in senso molto positivo
Alle ideologia giuridiche giudiziari che nel corso degli anni settanta si sono sviluppati in questo paese
Ed era un'organizzazione
Dirò poi alcune personali
Congiunture
Nella quale era abbastanza presente
La politica giudiziaria dei partiti
Dentro vi era un livello alto del confronto
Un importante anche scontro politico
Elementi di mediazione
Molto considerevoli
Ma era un sindacato che in qualche modo come retroterra
Aveva
Tra le forze politiche
Voglio citare soltanto due considerazioni che io ebbi occasione di fare a Bologna con l'ingenuità di chi si presenta appunto
Senza una storia rispetto a una grande organizzazione
Io mi chiedo
E vi chiedo
Quanto
Nell'opposizione di principio
Che taluni settori della fesa abbia allora o comunque del sindacalismo di quegli anni
Opponevano e opposero
Al progetto di sindacato nazionale unitario
Quando in quell'opposizione si esprimeva la preoccupazione
Rispetto al pericolo
Della
La posizione di chi diceva attenzione
Soltanto un'organizzazione sindacale per federazioni locali
Garantisce un livello di autonomia
E un livello di autonomia politica che in qualche modo può essere l'unico baluardo rispetto alle egemonie
Quando
Pesava nella composizione del gruppo dirigente l'aperta l'appartenenza politica quando io per la verità
Con scarsissimi meriti personali
Sono stato proposto e poi eletto nella segreteria di questo sindacato nel consiglio nazionale
Di Pescara
Uno degli elementi più importanti
Delle domande che vengono poste
Era quale fra le cose
Nello scacchiere riequilibrare importante che io fossi di pesto o di quel partito
Ora io credo cari amici che per quanto possa sembrare singolare
E certo in qualche modo anche stupefacente
Qualche sassolino del muro di Berlino
è caduto anche tra di noi
Non ci sono più i fari esterni a segnalare le rotte
Non ci sono più
Le grandi posizioni fuori noi con le quali confrontarci e dalle quali trarre certe orientamento sono caduti anche per noi credo
Certezze ed elaborazioni stimoli
Si è posto e si pone la ricerca di una nuova identità negli altri congressi vi era una presenza credo dei partiti
In questo congresso nessun partito si è presentato non so se sono stati neanche invitati per la verità ma nessun partito si è presentato in qualche modo a proporci una vigna
Certi apparentamenti certe parentele e certe rapporti
E non è sempre certo è tutto facile
Perché ancora non molti anni fa
Quando noi avevamo bisogno
Di parlare con la Commissione giustizia
Di parlare
Con delle autorità istituzionali
Di muovere proposte obiezioni
Avevamo delle corsie privilegiate
Ciascuno aveva adesso non è
Facile non è stato facile
Ridefinire
Il nostro ruolo
E siamo dinnanzi al problema dell'anno ricostruzione per certi aspetti
Di un'identità e di una cultura che non siano più così strettamente imparentate come forse per il passato
Con altre culture ed altre posizioni politiche
E qui emerge
Il primo dei come dei paradossi che io vorrei segnalare alla nostra attenzione
Al massimo di autonomia
Che il Sindacato avvocati
Veniva accogliere in ragione anche di queste cose di rendita
Di ciò che era il passato e di ciò che sono state le stagioni gloriose a cui tanti tra di noi sogliono richiamasse
In un contesto più generale nel quale di meccanismi associative le forme di rappresentanza sono venute anche incontrando difficoltà di altra natura
Noi ci troviamo in una situazione nuova
Con queste contraddizioni e con queste difficoltà
Io credo che anche a questo
Se vogliamo essere franchi
Con noi stessi
In qualche modo anche a questa nuova collocazione che tuttavia incontra questi elementi di difficoltà
Debba in qualche modo ricollocarsi
La caduta ramo prima se non ricordo male se non capisco male un sindacato fortemente politicizzata
E con molti odori
Di eresie rispetto alle istituzioni aveste dura istituzionale del potere forense
Cadute queste cose
Siamo diventati improvvisamente più appetibili e più affidabili
Sotto il profilo dei rapporti
è un'impressione
Oppure è venuta avanzando negli ordini alla nella serata ordina il Consiglio nazionale forense una vera e propria mutazione genetica
Per cui improvvisamente un gene di un certo tipo ha portato a questi elementi
Di attenzione nei nostri confronti
Ma vi è anche un problema grande
Che sta
Una frammentazione nella discussione nell'iniziativa politica
Una fragilità nel gruppo dirigente
Una difficoltà di comunicazione tra il gruppo dirigente e le organizzazioni della per avvocato
Sono tutte queste cose accadute per caso o sono anche il riflesso di questi elementi di una contraddizione se volete nuova di una sfida dei tempi che non siamo stati in grado di raccogliere fino in fondo
Credo che a Bologna e dopo Bologna
Questa sfida noi non siamo riusciti a coglierla tutti quanti non siamo riusciti a valutare gli elementi di mutamento e la nostra risposta è stata insufficiente dei frammenti
Dobbiamo allora riprendere da qui
Con coraggio è sembrato di capire
Che parlare da questa tribù una
Sì a parlare per i propri per quelli più vicini per cui in certi momenti c'è una parte di unitario che attenti uditorio che attento in altri momenti attendo un'altra parte ma l'ascolto reciproco poi alla fine
Non si realizza
E viene avanti come dire una catena di pregiudizi
E di difficoltà
Noi abbiamo un percorso nuovo da intraprendere dobbiamo sapere che c'è un grande bisogno di ragionare
Sui processi le difficoltà le questioni del nostro lavoro sulle prospettive future c'è una grande ancora appesa
Attorno a noi
Noi siamo pochi in questa sa
Questo congresso è stato congresso che ha espresso certamente le difficoltà eppure abbiamo avuto una una domanda
Nella categoria nella società sul ruolo che noi vogliamo assolvere e noi a questo dobbiamo risponde
Ed è con riferimento a queste considerazioni a questa novità
Che io voglio affrontare alcune brevi considerazioni
A Bologna hanno fatto una scelta un congresso straordinario secondo un progetto di costruzione di una forte organizzazione nazionale
Che si schierasse combattesse sulle grandi questioni che si prospettavano in quegli anni anche sulla base sulla base delle scelte compiute da noi negli anni precedenti
Questa scelta ha comportato una rottura e la costruzione di un altro organizzazione rappresentativa sul piano nazionale
Con i verso motivazione le diffidenze sul piano politico alcune diffidenze in modo si impara qualcosa di umori
Di questioni nei gruppi dirigenti
I problemi di questo genere
Allora a questo punto ed è stupefacente in qualche modo vada che su questo la discussione reale non ci sta
Bologna era un congresso straordinario questo è un congresso ordinario
Ma a che punto sia
Il nostro progetto il progetto di Bologna si è veramente affermato
E se non si è affermato bisogna ancora coltivarlo
E questa la strada dalla quale ci dobbiamo muovere
E se invece
Non si è affermato e forse non mette conto neanche ancora di coltivarlo perché un'organizzazione tanto grande quanto più riesce a essere aderente alla realtà e non soltanto perso nella quale ci troviamo
Con tutte quelle condizioni che io dicevo
Comporta una nuova scelta
Io credo cari amici che la prima unità
Che noi dobbiamo ricostruire e quella tra le associazioni sindacali degli avvocati
Noi vogliamo costruire una grande unità degli avvocati con le istituzioni con gli ordini abbiamo discusso a Rimini su un campo Vasco nessun mare per certi aspetti infinito ma la prima unità e quella dell'associazione degli avvocati
Se non vi sono più ragioni diffidenza
Persona organizzazione politica
Se non vi sono ragioni di grandi distinguo programmatico come qui ho sentito dire anche la Bacci che ancora si interroga sulle ragioni di quella rottura
Sa dove il coraggio
Di affermare in questo congresso che per quanto ci riguarda noi siamo pronti
A ricostituire un'organizzazione unitaria degli avvocati
Io non credo
E certe scelte vanno sempre consegnate al futuro
I tempi lo dirò poi per qualche altra questione nella politica contano
Ciò che si può fare oggi non bisogna rimandarlo a domani
Perché la crisi è la difficoltà e la rappresentanza se non lavoriamo noi altri la Coppa altri si muovono per rappresentare e per esprimere il nostro ruolo
Una seconda questione e quella che è legata ancora lavoro e la giurisdizione
Io credo che anche sotto questo profilo abbiamo qualche difficoltà
Abbiamo posto al centro del nostro dibattito la crisi della legalità
Può essere né certamente un tema suggestivo proprio la Forgia altri hanno richiamato alcune questioni Petrone affermato il problema della ritorno alla Costituzione per certi aspetti
Ma può essere anche una fuga in avanti
A quale noi non guardiamo le nostre difficoltà i nostri problemi andiamo avanti verso quella notte in cui tante cose sono nere e quindi poi alla fine la crisi assolve tutti
Naturalmente questo pone un grande sforzo vada
Non è questione che si può affrontare soltanto Rita
Un sindacato gli avvocati dovrà pur discutere se ritiene che ci sia una crisi che bisogna andare verso altre prospettive cioè il vendere discutere quale modello di legalità un modello storico
La legalità in astratto legato alle certezze
Oppure
Non è più importante forse affermare affrontare
Un'analisi di un processo
Io devo dire
Rispetto anche all'intervento di piazza
Che ci ricordava come
Nel in questo mondo super simbolico
La parola riforma tradita in adempiuta si va caricando di elementi negativi
Devo dire che anche la parola crisi
A in qualche modo questo sapore
Ma forse noi dobbiamo valutare
Che in realtà non è soltanto un po'radi crisi
Ma è un problema un problema di modelli concreti che si misura di nuove legalità o di nuovi concezione della legalità che si afferma
Di misurazione e correzione dei rapporti fra i potenti
Dei rapporti fra efficienza modernizzazione e garanzie
Della come dire in qualche modo il fatto che tramonta
Uno delle dei valori più importanti della nostra Costituzione repubblicana che è il valore della solidarietà
In una crisi in una società nera che che si chiama si dica che si organizza sempre in gruppi che tendono a competere sempre di più tra di loro per l'acquisizione di risorse di potere e di ruolo nella socio stesso filosofico
La giustizia e per se stessa un concetto critico
Al problema di alla grande questione della della giurisdizione
Ed è la sua dei processi che la investe
Noi siamo in un sistema nel quale abbiamo
Una cifra Dore un'istituzione legislativa Piovra la moglie la mediazione del conflitto sociale con la produzione della norma
E l'abbiamo poi
Un'istituzione giudiziaria che per quanto posso anche essa stessa operare delle mediazioni su conflitti di natura collettiva in realtà nel modello e agita essenzialmente da un compito individua però è destinataria di un potere di grande rilievo
è il e dello scontro e con una particolarità non indifferente il potere giudiziario
Ha in sé la facoltà di promuovere il giudizio di costituzionalità delle norme stesse
Allora in questa regolazione starà radice strutturale di un conflitto
Un conflitto che costante che esso stesso un conflitto e la democrazia nella dislocazione i diversi poteri
Ed è su questo conflitto che in questo mese con momento questo conflitto è al centro attenzione su questo conflitto che agisce il potere politico nel tentativo di deregolamentare lo è di creare nuove forme di regolamentazione
Tutto questo catanesi investe anche noi direttamente le cose che diceva stamane Bettiol sui modelli processuali una questione di fondo
Su queste difficoltà
Su questo scontro che si agita tra i poteri
Sulla difficoltà della giurisdizione
Noi dobbiamo scegliere di arretrare
Rispetto a un disegno riformatore che è stata esso stesso l'essenza del sindacato
Piazza posto una questione molto importante alla quale non possiamo sfuggire
Perché essa è stata posta dalla vendemmia abbastanza corretti serie
Dobbiamo ragionare noi dobbiamo mettere l'olio per usare la stessa metafora di piazza nella catena della bicicletta e pedalare oppure dobbiamo rivisitare con attenzione difficoltà e con tradizioni che sono nostre ma rilanciare la stagione delle riforme rilancia e della collocazione dell'avvocatura all'interno della giurisdizione
Non arretriamo
Attenzione
Possiamo essere costretto in qualche modo anche noi avevamo in bare verso l'Italia dei messaggi confusi
In cui a quella frammentazione che dicevo fa Panda una tendenza alla semplificazione tutto il male sta da un'altra parte i magistrati sono i peggiori nemici alla giurisdizione
Nel mercato dei soggetti politici costruiamo un soggetto politico anche nostro che abbia però caratteristiche in cui si riduce il livello e l'orizzonte programmatico i meccanismi delle scelte politiche per i nostri Obiettivo
Oppure
Oppure opporrà coro appunto accettare la sfida dei tempi ad andare avanti con uno sforzo difficile e però ci impone di non sottrarsi alle nostre responsabilità un altro tema ha polarizzato
Questo dibattito la questione del rapporto con i magistrati ho detto prima vi è una tendenza in qualche modo vi è una valutazione presente le nostre dire secondo cui nel l'efficienza della giurisdizione in qualche modo come dire contraddetta dall'atteggiamento dei magistrati
La questione non è senza fondamento
Vi è nella magistratura una vistosa contraddizione
Crescente e preoccupante e che noi però ad avere il coraggio di denunciare senza perdere di vista l'ottica della nostra battaglia
Crescente e preoccupante di cui hanno consapevolezza le strutture dei magistrati per struttura associativa conseguenza anche la stessa ne del rischio politico perché di questo si tratta dei rischi istituzionale molto grave che vi è per la difesa del ruolo e dell'autonomia dei magistrati assegnato loro dalla Costituzione nella perdita di efficienza e di credibilità del sistema giurisdizionale
Io non credo che tutti i magistrati abbiano posizioni un certo tipo non credo affatto e credo che si possa rilevare in modo molto chiaro dalla loro documentazione ed ero convegni non credo che i magistrati si muovono in questa direzione
Perché Sensi Simoni in questa direzione si muove nella direzione di dare all'avversario politico in questo momento chiamiamolo così lo spazio di potere ridimensionare fortemente il ruolo e la loro funzione cioè diceva i magistrati c'è una contraddizione grave fra questa sensibilità e pratiche sempre più diffuse e gravi di disaffezione di disinteresse fino agli estremi che andrebbero appunto denunciati da parte nostra con grande forza di boicottaggio la giurisdizione attraverso meccanismi anche arroganti di vero e proprio sciopero bianco
Si va diffondendo tra i magistrati una perdita di funzione identità di status si va diffondendo fra i magistrati una concezione di mera appartenenza alla pubblica amministrazione
Per cui il magistrato può lavorare tante ore a un certo livello di produttività non è responsabile di un servizio così delicato come la giustizia nessuno gli può chiedere conto comunque vadano le cose
Però credo che da questa parte da questo punto di vista noi dobbiamo allora comprendere che se queste una contraddizione non possiamo regolare tutto alla parte che conduce un altro tipo di iniziativa
Vi è un conflitto fra avvocati e magistrati che come tradizionale e che è legato a tante cose alla separazione istituzionale alla Coppa la magistratura professionale alla formazione percorsi diversi a ruolo antagonista che vi è nel processo e questo compito è tanto esteso badate tanto preoccupante che un giudice Najat di Magistratura democratica il Presidente del Tribunale di Bari ha scritto un articolo sulla rivista di Magistratura democratica nella quale sostanzialmente si dice che non c'è bisogno della riforma processuale
Perché il processo funzionerebbe perfettamente se non ci fossero gli avvocati
Il problema del processo e il problema dalla presenza ed il ruolo degli avvocati Magistratura democratica presidente del tribunale
La per una un magistrato con queste caratteristiche allora io credo che noi dobbiamo però cogliere un elemento molto importante
Nel senso che dove andavano scontro anche politico su queste questioni ma recuperare un po'forse un processo nel quale abbiamo bisogno anche di alleanze e abbiamo bisogno di approfondimenti
Io voglio fare soltanto alcune brevissime considerazioni non so che ho provato molto vado rapidamente alla conclusioni
Anch'io cari compagni
Cari amici non soltanto sono assolutamente preoccupato
Dei meccanismi e sono che per esempio presidiano e hanno ispirato il decreto Martelli nei confronti della sentenza Carnevale
Ma sono altrettanto preoccupato del fatto che un sindacato come il nostro che è un sindacato che non soltanto le datato civilisti ma un sindacato gli avvocati che affrontano le questioni nelle aule ne è uno dei processi penali su questa questione non ha detto nulla
Noi non possiamo anche qui accettare un'operazione secondo cui i magistrati del pool antimafia che pure sarà esposto in prima persona alcuni testi sono amici miei in un confronto ad uno scontro che certamente ha portata di un certo tipo e che sono magistrati
Che hanno in qualche modo deformazione che dovrebbe calci un minimo di riflessione perché si sentano parte in uno stato che lotta contro la mafia e non parte di un potere giudiziario che interpreta la norma e garantisce la legalità
Questi magistrati hanno teorizzato che Darwin sia degli avvocati in questi processi nasce poi la possibilità al formalismo giuridico della prima sezione alla Cassazione e quindi poi sia un esito di un certo tipo ma voi pensate che sia accettabile
Accettabile per noi accettabile per i magistrati e che sia accettabile il nostro silenzio e l'assenza ancora più preoccupante staziona fino ai magistrati su questo punto che un Governo non soltanto fare cose che diceva là fuori
Questi criminali sono stati trattenuti nelle caserme per dieci ore in attesa che il Governo decreta as perché non c'era un decreto il decreto arrivato la sera per fax e poi successivamente è stato portato alla convalida degli organi giudiziale
Possiamo accettare che su un terreno così delicato si cambiano le regole del gioco
Possiamo accettare che abbia che poi siano soltanto i penalisti sia pure con con scelte che possono essere discutibili ad andare allo scontro e noi da una parte non esercitiamo il nostro ruolo e dall'altra
Non chiediamo ai magistrati in conto della loro collocazione anche all'interno certe magistratura democratica
E come viene percorsero i paradossi della storia che coinvolgono in qualche modo anche noi dalla concezione di un processo come strumento d'intervento per l'attuazione alla Costituzione e diciamo il dalla proponimento di meccanismi di eguaglianza sociale
Si trova oggi a difendere sul terreno del garantismo
I meccanismi
Processuale costituzionali magistrati avvocati che alcuni magistrati hanno detto e hanno espresso la loro opinione ma è molto preoccupante perché la linea e quella che è quella che passa è quella di una riduzione del potere per l'autonomia del potere istituzionale la magistratura e di una magistratura che in qualche modo risponde al governo
è legata o meccanismo al potere esecutivo
Possiamo noi che parliamo di tante cose
Non affrontare il problema del modo la Cassazione stamane Caliendo gli ha fatto riferimento
Noi abbiamo una castrazione
Discute di se stessa e propone processi di riforma
Ma è una cassazione che non è più l'organo che è stato previsto dall'ordinamento giudiziario è una cassazione nella quale l'assunzione del fatto e la regola del diritto cambia da un giorno all'altro da una sezione all'altra lo stesso giorno e la certezza
è la funzione dello stesso organo
Il bastone con la magistratura non si sta modificando anche lì qualche cosa in profondo non voglio accennare per la verità a tutta una serie di altre questioni mai su questo terreno europei dobbiamo rispondere al ministro Kallon il quale ci dice che soltanto un po'di magistrati in più
Possono risolvere la questione non è questo
E certamente Ugo I numeri di mezzi
Ma pensiamo che possiamo accettare una riforma CPC
Dalla quale ancora i meccanismi son quelli una volta ce lo stesso fascicolo di cui parlava Calamandrei in una certa sua posizione quando diceva giudice guarda che aprì Ettore andò a farfalle quella solo le parti e la loro storia
Noi andiamo verso l'Asia telematica governata SITA per informazioni e noi accettiamo noi una riforma del processo civile che è altra cosa
In cui ancora i meccanismi son quei meccanismi che bisogna dire la mano o cominciavano per istruzione orale che sarei stato un certo modo e c'è un fascicolo d'ufficio con certe caratteristiche non si deve andare in questa direzione a cambiare alcune cose
Dobbiamo anche aprire i nostri armati
Ci sono dentro un po'di scrivere di Vaio tipo di varia natura
Io ho detto più volte
Ma come fa un sindacato come il nostro a discutere CPC e come dire e non di sezione
Misura si poneva le misure antropologiche non cataloga mascherato dal processo del lavoro
Che è diventata altra cosa
Che è quella quella riforma che adesso si vuole generalizzare che veleggia una controriforma in attacco ci diranno che siamo noi
Che siamo gli avvocati del come nel quarantadue quando però c'era un'altra ideologia del processo ci fu un grande dibattito anche di poter Origo su queste cose siamo noi che in qualche modo a possiamo Enrico cari amici
Il giudice monocratico la cosa importante ed è una delle vostre bandiere ma giudice democratico presuppone un processo formativo diverso
Oggi realtà nella magistratura la fase partorire
è considerato come il vero apprendistato così come la composizione dei collegi
Salta questo meccanismo ci dicono che i magistrati hanno un processo formativo sempre peggiore
Andiamo a un giudice monocratico che sarà tratto potrà trattare decidere con la provvisoria esecuzione con l'esecutore dalla sentenza e andiamo un giudice monocratico che viene da un processo formativo che sarà come dire grande appunto interrogativo
Poi magari voi stessi ci troveremo a dover improvvisamente ammainare un'altra bandiera delle tante che sia venuta menando nel corso di questi anni
E allora io credo che su questo terreno noi dobbiamo misurarci e dobbiamo come l'aver il coraggio di affrontare la nostra prospettiva puri
C'è questo pone una grande questione di crescita unitaria io l'ho detto prima
Pone la grande questione la prospettiva di vimini Eligio che essa ci ha indicato e ci vuole ma anche qui io e finisco rapidamente davvero e vi chiedo scusa io ho qualche difficoltà qualche sentimento di non voglio avere come dire un apporto di contrapposizione
A volte alcuni di noi
Secondo la tecnica che ben nota sul piano retorico pur di fare passare una tesi alimentano come dire un meccanismo di contrapposizione
Io non ho nulla contro la formazione di un processo unitario e contro la nuova soggettività unitaria
Tra gli avvocati d'Italia
Ho qualche perplessità sulla fino alla Davis della diversità che dicevo prima del conflitto fra noi gli ordini vi altre le altre strutture istituzionali sono cambiati Moro
O siamo cambiati noi tanto da non mettere più paura a nessuno
è una domanda di uno che arriva tardi e che forse si pone questioni di un certo tipo
Ma sono disposti gli ordini ad accedere subito a un sistema elettorale diverso
è stato per tanti anni una nostra grande battaglia
è un problema che riguarda il ruolo degli avvocati benissimo ma allora i meccanismi dell'onda un avvocato un voto legati in un certo modo ai sistemi però che devono presiedere a queste questioni e quindi il problema anche della della diversità della proporzionalità
Questi ordini che sono insieme a noi così vitali e così pronti alla battaglia sono disposti a rimettere in discussione questa questione sulla quale hanno detto Sempre una grande barriera
Oggi fatto che noi improvvisamente comporre o più di queste cose in qualche modo della sicura sul fatto che certi temi sono accantonati
E questo può riguardare la cassa può riguardare il giudice di pace io ho partecipato a un convegno a Catania sul giudice di pace il Presidente del Consiglio all'organetto
Dalla Camera dal Senato alla Camera ci sono stati grandi cambiamenti
Questi cambiamenti sono il frutto di una mozione unitaria
Approvata dal Consiglio nazionale dell'IMI
Ho parlato con baci e baci ma ha detto non c'è stata una mozione unità non c'è stato la posizione di un certo tipo c'è stata forse una riduzione una commissione si è discusso soltanto adesso ma perché allora cosa accade come sono gli elementi di informazione che si muovono in questa direzione
Rimini è un grande problema ma attenzione
Dobbiamo anche noi verificare discute
Io mi chiedo molto sommessamente
è passato un anno da
Dovevamo avere una proposta istituzionale nuova
Mi si dice che si sta lavorando
Nulla pare all'orizzonte
I tempi in politica non sono diciamo tempi inutili nel frattempo però la commissione di Rimini esercita un ruolo una funzione occupa uno spazio politico al quale noi contribuiamo
Ma in che in qualche modo e altro
Dall'organo dagli avvocati eletti con un avvocato un poco
E altro i meccanismi di rappresentanza associativa in quanto tale perché certamente la maggioranza di Rimini non si comporta dalla maggioranza di questa Commissione non rispondere logica nostre per le nostre associazioni Dio meccanismo di autoreferenza
è un meccanismo che può diventare anche lungo nel tempo del quale appunto come dicevo prima certi spazi vengono coperti da questo volesse la polemica una rottura o non un richiamo a un ragionamento
Non un richiamo una riflessione anche un'attenzione attenzione
Noi non possiamo anche noi fare la scelta che fanno altri per cui in questo Paese ci sono tante cose che non vanno però la grande riforma istituzionale rivela l'unica panacea dei mari che ci affligge
Perché poi nel merito delle tariffe
Siamo mai chiesti cosa succedesse se si votasse un certo modo subito
Con un anno organizzazioni così frammentate chi rappresenterebbe questi avvocati come verrebbero rappresentate quanti parteciperebbero quali sono i meccanismi in questo congresso se dopo parla di queste cose non ne parliamo perché perché abbiamo pronta una soluzione o perché vi è una tale difficoltà che in qualche modo segnalarsi la posizione di allora
Ho capito davvero
Io credo che noi dobbiamo affidare al nuovo gruppo dirigente e cambiata una fase e non siamo acquisite a coglierne in questa sede gli elementi del dibattito politico
Ma cambia un gruppo dirigente a questo gruppo dirigente dobbiamo dare un mandato dobbiamo indicare certe linee io penso per quanto mi riguarda
Una è quella la ricostruzione dello relazioni dare agli avvocati
Questo gruppo dirigente ad avere con chiarezza questo mandato
Dovrà portarlo nei consigli nazionali non può non si potrà più ancora stare dietro né personalismi nelle carismi che sono che appaiono formali e querelle incomprensibile era già senso sardi senza cioè venga fuori se il dissenso politico si discuta il resto si può anche mediare e corretti
Un'altra cosa
Io credo che l'esito di questo congresso ci da proporre e imporre che noi in autunno dobbiamo fare una conferenza programmatica
Venezia e la conferenza programmatica dall'organizzazione unitaria degli avvocati
Meno bene se la conferenza programmatica della per avvocati
Ma noi dobbiamo riprendere chiaramente di un programma non soltanto guardare cosa ha provato da sessantanove in poi come giustamente ha proposto anche Luisa a vedere cosa facciamo dato al gruppo investo non c'è stato un grande lei di questo gruppo dirigente personalmente
Mi assumo la responsabilità che gli competono nella relazione il segretario generale a cui l'Italia va dato atto di essersi impegnato prodigato e che tuttavia ha risentito fortemente in questo passaggio di fase proprio perché sindacato si è trovato improvvisamente su un campo assolutamente aperto da una conferenza programmatica
Il segretariato autonomo che non ha più un comitive amicizie che può avere dei rapporti politici di un certo grazie a tutti
Credo che questo possa essere un terreno sul quale quanti di noi come me
Sono arrivato in ritardo
E magari qualche volta con queste con qualche punta di saccente rischia e persino di superbia siciliana possono ritrovare il senso di una battaglia io ho molto imparato in questo sindacato credo però che avrei potuto imparare di più e poi riparato
Do adesso la parola a mio Parrello lì per una comunicazione
Faccio gli abbiamo alcuna comunicazione i segretari dei sindacati in Commissione di Figo ha poteri per ritirare le deleghe poi c'è un messaggio dirlo può Nicolino pare di grano più prego caro petrolio del Tour
Pane di grano invia un fax cari amici dovevo e spese e speravo di poter essere con voi in questo importante appuntamento nella vita della nostra associazione
Impegni pressanti quale coordinatore cittadino del movimento di Rifondazione Comunista e candidata alle elezioni comunali della mia città me lo hanno impedito
Non si sono trovati altri delegati per via dell'impegno diretto o indiretto di molti colleghi nella campagna elettorale
Avevo sperato di poter essere lì almeno per un paio di giorni ma le distanze non mi hanno consentito nemmeno questo so che Bacci ne sarà molto dispiaciuto
Sono sono però accerto sono però certo che questo congresso segnerà un rilancio dell'impegno sindacale e della nostra organizzazione per questo sarò con voi sin dai prossimi appuntamenti buon lavoro e a presto
è il mio parere
Cari
Ah mi
Io vorrei fare una comunicazione
Che parta
Dall'intervento
Isella
Ci sono
Delle responsabilità
Personali
Perché forse
Tutti non abbiamo fatto tutto il possibile
Per evitare la iattura di una divisione sindacale
Ma non lo abbiamo fatto non solo a titolo individuale
Non lo abbiamo fatto nemmeno sul piano politico della preveggenza politica
Però io cerco di trarne un insegnamento
Personale e che spero abbia un minimo di obiettività che posta quindi valere
Per tutti
Bologna
E questi anni e dopo Bologna secondo me hanno insegnato una cosa
E cioè
Che l'unità sindacale
è un bene che va anteposto a qualsiasi postura azione politica sogno organizzativo
O persona lirismo Pizzi possa guidare come sempre ci guida equità le azioni umane
Io vorrei
Fare una breve cenno al cosiddetto parlamentino che è in atto nella Commissione Traoré Dini
Associazioni
Per richiamare la nostra attenzione
Gli abbiamo dato vita forse a un oscuro Minotauro
Metà toro e metà un uomo che può tranquillamente divorare i suoi figli e coloro che lo hanno animato maggiormente perché può risolversi in un abbraccio mortale per le libere associazioni forensi che pur restano a mio avviso il sale dell'avvocatura
Non pensiamo a questo parlamentino a questa Commissione più o meno elettiva iddio sa quando si riuscirà mai a trovare un accordo del genere come a una nuova Gerusalemme salvifica
Che posso cioè salvarsi dalle nostre debolezze oggettive
Può essere solo un utile strumento a mio avviso di mediazione per unificare gli sforzi su questo o quel problema politico ma nessuno deve perdere la propria identità e men che mai
Il sindacalismo Forenza
Tornare all'unità a mio avviso e essenzialmente un problema politico
Non voglio adoperare paroloni ma se potessi raccontare una storiella che rendesse il senso in chiave traumatizzante
Vi direi quella famosa storia di quell'napoletano che doveva andare a Londra e non sapeva l'inglese
E chiede a un amico come Acerra
Tom pasta che parli gli americani scandisce bene le sillabe e Petrali che ti capisco e infatti questo scende alla stazione di Londra
E va al bar
E si rivolge al barista sopra un altro bancone di farlo Tal Farlow potesse la vena tazzulella e caffè e quello da sopra gli fa comma abolito Cossu però senza Outlook
E novità sotto risponde Ōtsuka
Dopo di che lo beffa
Nel mi potessi indicare Aldo Costa un alterco che essi pacca o o esista appena accento cinquanta metri d'acqua a sinistra c'è stacchi la che cercate Mourinho un alterco che si pacca poco e si sta pennies
Ne fu ma Comencini il fronte i porti
è il Song e Napule né perché allora Parlami inglesi
Stiamo parlando inglese
Uno da un bancone è uno dall'altro e ognuno di noi chiede una relazione le carte col su quello senza su
Voglio dire
A mio avviso non si sono delineate
Diversità politiche non parliamo lingue diverse parliamo inglese tutte e due quindi possiamo parlare ad alta voce e di trovare una formula unitaria poi che nessuna differenziazione politica sta qui al limite
Auspico che questo congresso che da questo congresso
E si dà un'indicazione forte per arrivare lo dico apertamente l'ho sempre desiderato un congresso unitario
Una indicazione che non sia solo una speranza
Ma che affronti gli strumenti operativi per un congresso unitario per i sindacati degli avvocati italiani
Una unità organizzativa
Che è la condizione sine qua non per poter inventare un modo diverso di essere sindacati nel futuro
Perché la società e cambiata
Gli stessi moduli mentali che noi adoperavamo quando abbiamo inventato il sindacato e quando abbiamo vissuto in tutti questi anni a mio avviso debbono essere ripensati
E rivisti tutti dalla radice la serietà e radicalmente cambiata
Abbiamo intorno a noi lo sfascio totale delle istituzioni a diciamo chiaramente la liquidazione delle istituzioni e noi non possiamo pensare che come i vecchi strumenti ideologici e politici
Il sindacalismo forense si possano affrontare questa situazione gratis certo si è
Che non è risolutivo
Ma è una condizione sine qua non per fare qualche cosa per fare una qualunque cosa
Per avere un sindacalismo che guardi al futuro che vada al di là negli anni due mila e che possa cioè servire ai nostri figli e ai nostri nipoti
Non accusatemi di guardare troppo lontano perché bisogna guardare
Per aprire una speranza
A chi ancora abbia voglia di operare di credere che questo può restare e continuare a essere un Paese civile e democratica
E che non potrà mai esserci un paese civile e democratico
Senza una libera indipendente e forte avvocatura nella quale il sindacalismo forense Contini e ricominci a rappresentare come dicevo prima il sale velate
Travaglio grazie
La parola Cesare Gatti
No
Pier Luigi quinquennale
Ma gli ultimi due tre interventi che ci sono stati sono stati notevolmente stimolanti per il dibattito
E vengo subito ai punti
Diciamo a mio avviso in questa fase diciamo di foro interno congressuale
Sui quali il congresso dovrebbe pronunciarsi
Il primo punto è il ruolo oggi di questo sindacato e in genere del movimento sindacale nel suo complesso
Il ruolo di questo sindacato oggi
E intanto un ruolo di un sindacato che dovrebbe essere fiero
Di alcune conquiste che poi sono quelle conquiste per cui questo sindacato ha combattuto per tanti anni e che risalgono alle nostre vecchie carte programmati
Ebbene
Dico dovrebbe essere fiero perché ho sentito ad alcune parti
Dei toni quasi di diminuzione di di di di di di di liquidazione di queste conquiste ma io ritengo che un sindacato fiero del suo ruolo
Invece deve andare a sbandierare queste confini conquista se possibile le deve strumentalizzare in senso positivo in un'azione politica che porti il sindacato all'esterno
Che riconfermi quello che è stato il ruolo importante di questo sindacato
Perché non scordiamoci che se oggi noi abbiamo come si suol dire oggi con una parola televisiva una audience incerti
Stanze beh lo dobbiamo al setificio volontario di noi tutti che abbiamo saputo dare in questi anni né i nostri ritagli di tempo che abbiamo tolto alla famiglia e alla professione
Un contributo di idee di di di di di di tutti anche di speranze può beh io ritengo che oggi ci troviamo in una fase di cambiamento del paese
In una fase e su questo mi trova d'accordo con Perrelli in cui va un po'rivisitato il ruolo del sindacato del sindacalismo Lorenz ruolo che a mio avviso dovrebbe essere quello in questa fase di come andare a gestire le riforme di come realizzare le riforme di come vigilare sull'esatta attuazione delle riforme di come essere partecipi di un processo di riforma che abbiamo voluto e che va attuato nell'efficienza per non far sì che questo rito processo ci ritorni indietro come un boomerang come è avvenuto per molte riforme italiane
Faccio posso pensare alla centottanta la riforma sulla legge manicomiale posso pensare a tante riforme di questo Paese che poi siccome è mancata la volontà ad attuarle mai mancare anche la volontà di chi doveva vigilare non sono state attuate si son di percosse contro quelli che erano gli autentici difformi
E allora io dico che bisogna vigilare sulle spinte di controriforma
E allora un sindacato ha già in questo un ruolo fondamentale a gialle capacità perché sono le capacità che ci hanno portato a queste vittorie a questi risultati per poter gestire questa riforma
E certamente oggi per gestire questa riforma
Non può essere certamente gestita contro coloro i quali operano nel settore della giustizia
Uno è il rispetto delle diversità reciproche
Pur nel rispetto dei rispettivi ruoli pur nel rispetto di quelle che sono le nostre peculiarità culturali peculiarità tra associazioni e peculiarità tra individui e peculiarità tra rispettivi ruoli beh bisogna fare uno sforzo per far sì che queste riforme siano realizzate nel giusto modo perché il cittadino oggi non chiede più alternative a sistemi giudiziario ma chiede l'efficienza del sistema giudiziario
Questo l'ha capito anche l'uomo della strada e se non siamo grato nuovi diligenza di un sindacato in rimboccarci le maniche portare avanti un'operazione del genere
Vuol dire che allora perdiamo un treno che sta passando e che non so se in questo Paese di Passera più sotto il profilo delle riforme
La spinta quindi propulsiva di questo sindacato non è una spinta che è venuta meno si tratta di rivisitare come dicevo prima l'azione del sindacato Petty corroborare la con nuove idee
Con nuove forze con una nuova dirigenza attenta a questi in processi di trasformazione della società in buona sostanza con la collaborazione ancora una volta volontaria e di tutti
E che qui è qui vengo ad un problema
Che si va ad inserire in questo disco questa premessa Coffa
E questo si inseriscono due problema
Nella rivisitazione del ruolo che noi abbiamo certamente dobbiamo riflettere sul passato superiori che abbiamo commesso nel nostro ultimo congresso su percorsi che non è stato possibile portare a termine
Per svariati motivi qualcuno ha detto che c'erano elementi personali poi sento ad esempio l'amico piazza che mi scrive
E mi dice o una nonni glielo dice poi in una lettera dice che non era possibile conciliare l'inconciliabile no io ritengo che sia possibile conciliare l'inconciliabile mi riferisco alla riunificazione
Non c'è un'inconciliabilità
Noi tutti abbiamo riconosciuto che c'era su questo una visione politica che poi ci ha portato a delle conseguenze oggettive dei fatti questa visione politica oggi abbiamo avuto da parte di Gianni Baldini un'apertura nel senso di gambe vediamo se è possibile accedere e anche in relazione al discorso che si faceva della gestione delle riforme dell'unità dell'avvocatura per gestire queste riforme e ritengo che sia la cosa più importante il segnale
Principale quello proprio della riunificazione del sindacalismo in quanto tale come si possono gestire delle riforme quando tratti noi siamo frazionati come si può andare a gestire una Rimini quando tra di noi siamo divisi
Beh in tutto questo io ritengo e qui e il passaggio fondamentale che questa U unità va perseguita
Va perseguita e lo dico a voi perché la lettera di piazza in questo senso ha sbilanciato tutta la riunione del venti se può dire a conti fatti storici cioè non voglio mettermi adesso a polemizzare su un su fatti conosciuti da tutti
Dico al di là di tutto questo fa rimane il problema di Rimini che è un problema a mio avviso
Che va ben chiarito andrebbe ben chiarito perché noi siamo andati a formalizzare a istituire una commissione
Non so come chiamarlo una specie di chiamiamo parlamentino non so che cosa sia
Che di cui non non solo da chi e precisamente formata certamente da nuovi e poi ci sono alcuni ordini si alterino c'è un accoppiamento di di di di di di istituzioni e associazioni
Che non so quali difficoltà può creare che certamente creerà degli equivoci che certamente sul piano di riforme che dovremo andare a gestire non sarà agile un'associazioni di questo tipo per le implicazioni che comporta a livello istituzionale
Gestire alcune riforme e gestire alcune alcuni rapporti con le istituzioni politiche col Parlamento
Ma tutto questo è di andare a verificare attraverso un processo di chiarificazione che non è certo quello che attualmente si sta portando avanti
Noto ad esempio che si era partiti a Rimini con una minima piattaforma chiederà quella di dire Mbeki impediamo mettiamoci insieme vediamo quello che si può fare di trovare un minimo comune denominatore su cui tutta l'avvocatura possa essere rappresentata e c'è questa cosa si è venuta perdendo del tempo anzi è successo una cosa a mio avviso molto più grave che qualcuno si va ad arrogare e di cui arrogare una rappresentatività e una rappresentanza che nessuno ma gli ha conferito io mi ritrovo in una commissione dove il coordinatore che dovrebbe svolgere solo funzioni di coordinazione
Qui dice sai che stiamo facendo un lavoro per cui poi io porterò questa cosa al senatore vedremo ma non ho capito Marini non era mica partita
Intanto con questi che si era detto valutiamo verifichiamo
Facciamo un sistema elettorale che dia rappresentanza in senso democratico a tutti e come si può aspettare una rappresentanza in questo tipo io su questo nutro alcuni gruppi laddove lo diceva bene l'amico Leonardi all'interno degli Justus le istituzioni degli ordini il sistema elettorale e per verificare allora io voglio dire tra associazioni e ordini in un'ipotesi elettorale noi avremo un sindacato permettetemelo tipiche spaccato perché laddove il sindacato il forte negli ordini
Avrà un ruolo là dove il sindacato è debole negli ordini avrà un altro ruolo avremo un sindacato fondamentalmente che non va più a svolgere nel suo complesso un azione sindacale in quanto tale ma va in un certo qual senso da una parte a sporgere un altro tipo d'azione dall'altra svolge un'azione sindacale ma questo badate bene lo dico così come stanno le porci adesso perché questa figura che si è andata a creare e tutta una figura che ancora non sappiamo che consistenza abbia che colore abbia che odore Appiah
Quali siano i contenuti non sappiamo ancora nulla di questo
Ben venga quindi l'unificazione del movimento sindacale io dico per essere vigile tante il CIPE e punta di diamante eventualmente di questo movimento
Unitario dell'avvocatura che si andrà a creare perché credo fermamente che senza un nostro contributo in questo movimento il movimento perderà quella che è la sua connotazione politica
Che ci ha sempre contraddistinto in questi anni e si trasformerà né più e né meno in uno dei tanti comitati unitari che si sono fatti in questi anni
Di natura paritetica che non hanno mai sortito alcun effetto
In tutto questo ritengo che poi
Il rapporto ma anche fu consolidato il rapporto
Con i magistrati pur nel rispetto dei del del ruolo che noi rivestiamo io mi son trovato in alcuna sempre a polemizzare aspramente corre a fare le Bertoni quando poneva mettere e porre il dialogo sul piano della politica della magistratura
E ma ciò non vuol dire che questo rapporto di di di di dialettica di scontro a volte di chiarificazione non possa poi portare a dei risultati
Come sono i risultati che abbiamo avuto sotto gli occhi nell'ultimo sciopero cioè una uno sciopero nazionale con l'accettazione per la prima volta di un principio che andava a scalfire se mi permettete la difesa della casta
Che era l'applicazione dell'articolo centosei e quello che io ritengo che sia un successo politico che anche lì è rimasto una mera enunciazione di principio su quel manifesto del venti dicembre ma che oggi va il risicato attraverso la nostra vigilanza tre sul nostro rapporto
Di collaborazione anche attraverso una nostra spinta propulsiva che deve continuare ad esistere se noi abbandoniamo
Questo rapporto io credo che facciamo un passo indietro rispetto a quella che è stata la nostra politica di questi anni
Che a mio avviso anche grazie e su questo lo devo dire perché vanno ringraziati gli amici i dirigenti che in questi anni hanno dato una mano o al sindacato grazie anche alla lungimiranza di qualcuno grazie anche al contributo politico grazie anche all'attenzione politica della dirigenza di questo sindacato che apposto su alcuni problemi che si stavano perché stavano venendo all'attenzione di tutto il Paese
Allora io dico che in questo momento occorre un sindacato unificato Zingara Lo Forte un sindacato fiero delle proprie battaglie un sindacato che spento lì al vento i propri successi un sindacato che sappia gestire i propri successi
Un sindacato che sappia soprattutto gestire all'interno dell'avvocatura e all'interno del movimento dell'avvocatura la propria posizione originale e le proprie peculiarità storiche grazie
Luisa cala chiaro
Però cari amici il mandato di portare a congresso il senso e lo è il messaggio della cassa di previdenza degli avvocati
E anzi lutto al nome delle presidente Umberto Tracanella che con grande rammarico non è potuto intervenire ma che come tutti noi annette grande valore a tutte le occasioni di incontro tra gli avvocati e con gli avvocati
Il messaggio è il seguente
Noi tutti che siamo stati chiamati dai colleghi a formare ed esprimere la volontà dell'ente sentiamo la necessità di un costante e continuo collegamento il confronto con tutti coloro che ci hanno conferito questo delicato incarico
Le opinioni degli avvocati qualunque sia il tema che discutono sono contributi sicuri del nostro lavoro ringrazio per ciò di averci invitato a partecipare ai lavori
Ai quali la nostra presenza nella veste istituzionale trova legittimazione primaria anzitutto in funzione di ascolto attento al pensiero degli avvocati sul tema congressuale
Sintesi come della loro costante preoccupazione della salvaguardia della funzione di difesa
Tema stimolante pregno di significati negativi resi ancora più gravi dalle ripetersi della parola crisi ormai divenuta centrale nei dibattiti sulla giustizia
Siamo convinti pur tuttavia che la presenza dell'istituzione chiamate interpretare quelle esigenze degli avvocati che possono trovare soluzione risposta della sicurezza sociale abbia una legittimazione ulteriore oltre a quella dell'ascolto
La capacità di reazione che l'avvocatura ha dimostrato puntualmente anche nelle più avverse discende e la creatività del suo pensiero vivacizzata da confronto congressuale
Approderanno all'individuazione di nuove soluzioni e nuove strategie
Che in Primera hanno rinnovato slancio e vigorosa Energia per proseguire il cammino in fondo al quale la meta è rappresentata l'obiettivo di poter parlare della giustizia
Come una funzione da perfezionare e non più come una delle questioni più gravi dello Stato
Crisi dunque sempre più grave nella quale il cittadino incontra difficoltà ormai quasi insormontabili per far valere le proprie ragioni
La complessità dell'epoca presente infatti non è risolta dalla legislazione che al contrario concorre per asistematicità sovrabbondanza e prolissità a rendere ancor più critico il quadro nel quale compaiono incertezza del diritto
Disuguaglianza di fronte alla legge lentezze processuali e amministrative scarsa sensibilità delle Gesù datore
A recepire istanze troppo a lungo disattese ho recepito in modo distorto e non corretto
Il congresso ha illustrato con chiarezza e lucidità ogni aspetto della questione portando l'analisi dal piano giuridico a quello sociologico e a quello politico viene spontaneo chiedersi cosa possa essere detto da un ente previdenziale
Su un tema di tale natura
Apparentemente assai poco e pur tuttavia un qualche piccolo contributo può venire anche da questa fonte
La cassa di previdenza forense infatti è un ente di diritto pubblico appartenente a parastato soggetta al rispetto delle norme sulla contabilità dello stato sottoposto alla vigilanza ministeriale appunto la Corte dei conti
E pur tuttavia è un ente singolare
Poiché gli organi di formazione della volontà e di indirizzo delle scelte sono formati esclusivamente da avvocati i quali nel doveroso rispetto delle regole che presiedono all'operato di pubblici amministratori non dismettono
Il loro modo di essere e si impegnano al massimo delle loro capacità devi interpretare le esigenze specifiche del cittadino avvocato destinatario dei servizi dipendente
Amministratori e amministrati dunque sono portatori degli stessi interessi e degli stessi ideali questo fatto dall'ente una particolare fisionomia di cui non mancano gli attestati
Infatti è di questi giorni un incontro con il comitato ristretto della Commissione lavoro del Senato per uno scambio di opinioni sulle modifiche da apportare alla legge previdenziale
E in quella sede vi è stato un aperto dichiarato riconoscimento della competenza di proposta che spetta agli organi rappresentativi dell'ente in ordine agli orientamenti The imprimere alla sicurezza sociale degli avvocati
La nostra risposta è stato duplice ed ha fatto riferimento tanto ai contenuti della previdenza e dell'assistenza quanta alla chiarezza e facile reperibilità delle norme
Si ripropongono infatti anche nei nostri riguardi
Le stesse difficoltà che si incontra a livello generale nel rapporto fra cittadino e Stato infatti la difficoltà che incontra il cittadino nella ricerca delle norme che lo riguardano è presente anche nelle leggi previdenziali e assistenziali
La disciplina si ricava da una serie di testi normativi che vanno da cinquantadue a oggi dei quali non è sempre chiaro stabilire quali siano le norme ancora in vigore
Alle norme poi si è sovrapposta la serie principi interpretativi contenute in delibere amministrative che hanno formato una prassi interpretativa e applicativa dalla quale quasi impossibile allontanarsi
Vi sono norme di rinvio attraverso le quali si entra nel dedalo
Delle norme generali vi sono poi le interpretazioni giurisprudenziali e le decisioni della corte costituzionale mai univoca e fonte appunto per questo di confusione e di ulteriore contenzioso
La nostra richiesta legislatore è stata quindi di razionalizzare in un testo unico della previdenza forense
La conoscenza della norma che abbiamo scritto anche in maniera più chiara essendo tali caratteristiche ineludibili se si vuole parlare di giustizia e di uguaglianza del cittadino di fronte alla legge
Quindi la prima istanza è stata di certezza del diritto
Parte contenuti l'idea guida di ogni volta che si esprime oggi dalla cassa di previdenza e la tutela dell'indipendenza dell'avvocato
Valore agli aspetti vastissimi di liberazione da soggezione della più varia natura da quella economica quella culturale da quella della salute a quella della l'inefficienza delle strutture di lavoro
Sono tutti esigenze emerse da tempo dall'avvocatura che hanno trovato puntuale verifica nelle risposte al questionario proposto dal Censis dell'indagine sociologica di cui la cassa si è fatta promotrice
A titolo assolutamente personale
Esprimo il convincimento che oltre al già fatto molto ancora sarebbe possibile realizzare in termini di sicurezza sociale nella direzione di agevolare e rafforzare l'indipendenza della classe forense
Esempi in tal senso esistono ordinamenti stranieri in particolare in alcuni Paesi che attraversano periodi di crisi
E abbiamo avuto conoscenza dell'ultimo congresso internazionale la previdenza che si è svolto a Roma
E nel quale gli avvocati i delegati dei Paesi dell'America latina riferirono in quella sede che nei loro Paesi gli enti previdenziali si preoccupano anche dell'avviamento alla professione della formazione dei giovani e l'aggiornamento costante degli avvocati
Mi rendo conto che è ben poca cosa rispetto ai grossi problemi da risolvere che premono tutte le parti ma imboccare con determinazione la via della tutela del cittadino avvocato prendendo le mosse dalle opinioni che gli stessi esprime per individuare gli obiettivi delle norme e comunque tendere alla semplificazione della legislazione è un modo anche questo sia pur modesto di affrontare il problema
Ci stiamo impegnando inoltre anche sotto l'aspetto del miglioramento del rapporto fra pubblica amministrazione e cittadino avendo colto al volo l'occasione offerta dalla legge sulla riforma del procedimento amministrativo e sul diritto di accesso ai documenti
Di quelle norme riteniamo che vada posto in evidenza
Basta
è una chimera pensare e proprio la nostra casa possa essere lente pilota e la trasformazione dei rapporti e siamo consapevoli che secolari
Passioni nerastra la prassi ed al principio di subordinazione gerarchica non si cancelleranno per il solo fatto che sono stati scritti alcuni articoli di legge
Sui cui contenuti è già calata fra l'altro la mannaia delle circolari interpretative volta ad annacquare la portata delle norme vero contraccolpo e ostacolo alle nascenti responsabilità che da quelle norme invece
Devono trarre nuova e più puntuale fisionomia
Concludo
Con questa riflessione la giustizia lo Stato di diritto la condizione del cittadino della tutela delle sue ragioni sono le grandi ammalate e terapie drastiche rigorose e dirette sono urgenti per non farle morire
Le linee esposte sono forme lente indirette ma ugualmente utili se tendono come tendono a perseguire risultati convergenti nella direzione della ricostruzione della legalità e della salvezza del diritto del cittadino
Irascibile che ha rivisto febbrile a San Rocco ottimo Motta bastardo e cornicioni mucchio Mirti emanazioni perché la colossale con la ditta
Ci convocata per Sakarim Peter ritrova suo sense Davide nel sistema esperto portoricana e si è perso si vede ai fini dell'Outlook portavoce non è più Aruta poco alla o metal estremo est Nevsky se tutto nostro
Va ritenuto Cedras dieci venga a ledere Pedullà sale dall'epoca del Marocco vario per Limonov delle opere
Non è da buttare dove spesso si attesterebbe l'inimicizia ricchezza gli annulla
L'attacco a valle da Smirne Bini vedere è tutta le Aes neri che a staccarla disputò Emilio si è seccato nuovi noi dai ribelli comune nove no i tedeschi decida da Zètema Spinazzi amico e niente
La la morti valida ispira sbaglia quindi ai Spitz ispirata però vi stessi individui quindi e decide rapida connessi a RAI libera in ambito inaudito ma ebbe e abbonare da nessuna parte destriero partner di verbale Dominum Wozzeck Vivaldi La restare il mio per l'azienda che ruota distillazione chi la suona su questo nessuno che Rui de tutti Dinoi stupido Trio Piero Tupac offre e continuiamo penale studioso che trova le domestici e delle dinastie tutto il respiro stare perché ero quando si cariche ma nelle con la debita era presi la perseveranza voi Niki che vanno all'asilo
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Sale dall'io ecco eroi MINUSTAH Mick diranno età tenacia sappiano che se non so sì che in questo modo si dava sponsor per accompagna Ernesto Gigliotti racchette letame voi stupirsi dei Darkness Fallica IVA dopo vittimismo o mais
Superstiti abiti e la ne sta con le righe Ambro visive allora palestre tiepida nell'abbinare qui spero Plaisir di vitalità che finse di venire e natalizia mie significa fare daccapo abbassarle e voi sta cupole Penazzo
Orrore evochi Settis
Cause nuovamente USA i accompagnare ottimi e al Vozza che questo nucleo buddista ai kamikaze non sta a me ispida ordinale sprovvisti faceva l'ira funesta di persone abbia uova le radici raccattati mi scrive ostile quest'arenile
Vado a fondo e di gruppi si chiude lo conoscono tutti di Canetti ha inizio nulla accompagnano indico il
A chi mi vota chi le doti ortive fumo con Astico Rolo Pizzurno o morbo minima che lo con il nonché Mazzotti guidati Secinaro mai est e nell'età prova delle milizie Denham Coffa righello che ricama di Gazzo mai sedi dubbio io che stenta a seguito
Accompagnò e i accompagnare torno idiozia quelle tutta ero o la Biennale che Enna il monito temo che in effetti addotte non ordina marinai morti e Andena carta perno
E mondano
Accompagnerà mediche a calendario geografia
Calabresi
Buzzati dall'UPI Borrelli e la radice di V edonisti sopra il portale valuto copre tutti devo produrre Hillary Aruta pur fra le tombe Hillary vinse il tutto un percussore fa seduta che ha distrutto
Se esclusi colpi di frusta il passivo pari al couscous esclusivo per quello verso il Gotha che sfegatato forte del Corini fu perché sempre popolata acustico in quota capisco poco Remo Bozzi di costituire a Roma
Io di tutti i terroristi parlarne provasse effetto potrà palazzetti dello sport lo sul suo pari quota eterni sostituito spiritualità e i i gruppi voi se ne parla qui giornalista reputi sviluppo Wuppertal storico pubblico sta arrivismo Lola
Il pianista rurale gratis la
Carlo Madonna RAI più di vicini in vendita isterico ornato riferitomi Colozzi restare qui Causi Penney
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Oh My God appaio test
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Non
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Serve se caduto e cupa retorica Pvq oltre unipv Pozzi UPT dietro abbagli da tv qui
I
L'avviso Premi Ubu terrorista impiegherebbe
Interruppero prometta suoni tutti ormai sino pare che lui vari gruppi
Ormai ruppe pervenuti sono tutte la data il sei per un partito
Costretta a ciò che Londra tre voti su oppure
Stop alla penultima colpito ma Lozza
Papà Rua Augusta destro potrei studia pub autotrofi la Candy se questo non s'è un po'così il gozzo formule che quello dei bambù quotata disponibile ho colto l'amore per i tuoi occhi
L'istituto o un il pubblico brutta che devotamente
Dicono che il PPI votare per disturbi
Ruffilli se proprio in cui speciosa credo poi
Vorrei
Coi lupi da vedere
Il voto
Do you feel tutte qui e soprattutto il però
Era detta office doppi Tarchon vetuste attenzione reintegrato più in
Intanto tinte
Più corretto ulivo Kurumu inteso come strade
Pubblico
Sono un po'troppi
Qua
Come un altro
Qui
Fa
A
Un grazie
Sulla nostra situazione interna
Prendo le mosse perché mi pare giusto riprendere il discorso da quello che ha detto Perino La Forgia
Perché la Forgia ci ha richiamato due problemi gravissimi il problema dei giovani
Che non abbiamo completamente trascurato
E il problema della possibilità o impossibilità per questo congresso di dire una parola forte su quelli che sono i problemi del Paese dal punto di vista della riforma istituzionale dal punto di vista di una strisciante
Di uno strisciante attentato il problema addirittura e andando oltre della strage dei curdi vedo che io sono andato fuori delle frontiere
Pierina rimasto in casa ma abbiamo posto entrambi due problemi gravissimi la strage della Costituzione qua la strage di un popolo la
Ma si legano i vari problemi e l'avvocatura come risponde a queste cose
E ci si dice ma non possiamo parlare dei curdi quando non siamo in grado di fare approvare una tariffa forense se non dopo sei anni figuriamoci se possiamo lanciare una parola forte in difesa di un qualcosa che sta così lontana
Bene allora io
Sotto questo aspetto non posso non dare ragione a chi pone queste problematiche pur volendomi
Riprende posto anch'egli il problema di che cosa devo uscire da questo microfono e da questo tavolo domani mattina a livello di mozioni e da questa Assemblea a livello di approvazione
Sulla sulla sorte dell'avvocatura sul ruolo dell'avvocatura
E allora diciamo qualche cosa su quelle che sono le quei su quelli che sono gli strumenti del lavoro attraverso cui l'avvocato può essere il difensore del cittadino
Stretto fra le due crisi di cui abbiamo parlato per tre giorni
E diciamoci subito che un avvocato maltrattato sul piano fiscale
Maltrattato sul piano contrattuale e quindi sul piano dei costi del lavoro che è di deve sopportare
Ma trattato sul piano delle spese di giustizia piace marginali non è più in grado di dare una risposta
Perché evidentemente questo tipo di avvocato non può più sopportare alcun ulteriore agrario
Di quella che già una situazione gravissima sotto tutti i profili della sua vive sopravvivenza professionale quindi molti studi chiuderanno
E di ciò credo che un sindacato di avvocati non può non farsi carico e per quanto riguarda di avvocati non marginali certamente anche per costoro il problema e grave io ho depositato l'altro giorno in arrivo sul tavolo della recezione
Delle copie di un intervento ad adiuvandum al TAR del Lazio per quanto riguarda i coefficienti di congruità
E dire di presuntivi di reddito l'ultimo decreto quello del dicembre novanta
Ed è stato impugnato nei termini ovviamente
Ed è il terzo ricorso che noi facciamo perché abbiamo impugnato tutti e tre i decreti del Presidente del Consiglio dei ministri sui coefficienti
L'ultimo che sembrava lievemente modificatori il meglio dei precedenti
Contiene anche esso delle valutazioni assolutamente inaccettabile anche per esempio sul piano della anzianità che viene preso così apoditticamente e senza e acriticamente come un elemento di reddito
Questa è una battaglia che ha fatto il sindacato ed è una battaglia che secondo me dovrebbe essere portata avanti
Ed ecco perché vi ho portato la bozza dell'ad adiuvandum ben possono arrivare al TAR dove pende ricorso cinquanta sessanta ricorsi che in qualche modo rafforzano la posizione da nessuno quindi primo punto
Secondo punto le spese di giustizia signori c'è il nostro amico e collega Comandini che non è potuto venire già Vincenzo
Che noi per iscritto di sto rubando il posto c'è Siniscalchi si affaccia stavo dicendo Comandini si sta sa lanciando danesi una battaglia scrivendo tutte le sedi possibili sulla triplicazione delle spese
Di pollo sulle spese di iscrizione a ruolo sulle spese di notificazione degli atti che facendo un conto molto preciso
Comandini a individuato in una e insopportabili tutta questa serie di studi e sono tanti in Italia nelle piccole realtà soprattutto non possono più anticipare al cliente delle somme assolutamente insostenibili
Mi si dirà che questo può moralizzare il modo di svolgimento della professione nel senso che l'avvocato non debba anticipare né prima né oggi né domani
Denaro per il cliente sappiamo che purtroppo non sempre ciò che ha da essere e e quindi sotto questo aspetto forse una voce che si levi dal Congresso
Che dica che un'avvocatura responsabile consapevole deve pur fare i conti con i suoi modi di sopravvivenza per garantire la difesa del cittadino e che in questa in questa linea denunci questa triplicazione delle spese
La a in illegittimo
Sulle nostre parcelle
Il problema ultimo sul quale richiamo l'attenzione dei colleghi quando noi facciamo i preavvisi di parcella stiamo attenti perché la commissione centrale ha ritenuto che quando un preavviso Pulse c'è scritto preavviso ha in sé tutti gli elementi per essere considerato non preavviso di fattura ma fattura tale va considerato sotto tutti sotto tutti i profili
E quindi lei mancanza ad esempio della numerazione perché noi diciamo e un preavviso qui non ci mette il numero di fattura perché ovviamente per noi non è frattura ciò non è e la la commissione centrale ha confermato le sanzioni comminate e confermate come sovrattassa eccede e inutilmente impugnate in primo e secondo grado mi pare delle sanzioni piuttosto pesante
Ultima cosa e chiudo è il problema
Collegato diciamo
Cioè problematici apre lascio a voi è tutto un discorso aperto voi sapete che c'è la sentenza della Corte Costituzionale ultima te ha dichiarato l'illegittimità
Della norma della prima normativa quella dell'aprile ottantanove però
Mentre la motivazione era chiara il dispositivo lo è di meno
E cioè esattamente avvenuto il contrario di quello che è avvenuto per le note sentenze sulla cosiddetta tassa della salute
Gli avevamo una motivazione era tutta nel senso dell'accoglimento dell'eccezione e poi c'era un picco M. che diceva tutto bene
Qui c'è un discorso che dice che tutto il ragionevole riferimento quanta superficie dei locali corretto nelle nella novella I sciatta e dove si fa riferimento anche ai livelli reddituali e poi però c'è un picco M. che dice per questi motivi dichiara l'illegittimità dell'articolo uno della legge centocinquantaquattro se non mi ricordo male dell'ottantanove nella parte in cui non consente la prova contraria in ordine alla congruenza fra il reddito e l'imposta
Comminata
Già l'avvocatura generale lo Stato
Ha proposto una interpretazione riduttiva nel senso che non è crollata la normativa ma è crollata soltanto nel senso che oggi al contribuente è data la possibilità di fornire una prova contraria il che significa che non è così perché Piva un'applicazione di questa imposta comunale
Però impedisce ai Comuni e queste gravissimo la attivazione delle procedure di rimborso di ufficio
Perché si potrebbero trovare gli amministratori a rispondere dinanzi alla Corte dei Conti per danno all'erario perché attraverso la sottrazione di danaro latrare del del derivante dal gettito di questo tributo locale ovviamente e necessario attingere all'erario dello Stato per le e necessità degli enti locali
E quindi questo costringe e chiudo su questo punto noi a porci un problema coloro che hanno pagato liscia cosa fanno
Che tipo di azione svolgono la svolgono a livello singolo individuale foro per Foro non facciamo nulla
E mi spiego per le azioni di lotta
Perché la normativa liscia per richiamava quanto a rimborsi l'articolo venti
Di un DPR del settantadue il seicentotrentotto se ricordo bene che prevedeva una procedura di tipo amministrativo con la istanza al sindaco successivo ricorso all'intendente di finanza successivo ricorso al ministro delle finanze
Finalmente trascorsi comunque centottanta giorni dalla richiesta al ministro perché non risponde o comunque ne centottanta giorni nei novanta chiedo scusa
Dall'eventuale risposta negativa del ministro si va al giudice ordinario la domanda che io pongo agli amici cari colleghi di questa Assemblea
A vostro avviso e cambiata via Candia e quindi a errori di accertamento o errori nell'emissione dei ruoli esattoriali e quindi a una richiesta di rimborso di questo genere
Si attagli anche oggi che è crollata la legge che ha istituito il tributo
Siamo le necessità di svolgere queste procedure amministrative che ci può ci proiettano a due anni come minimo prima di vedere il giudice
Oppure possiamo avviare direttamente in via Po di pilota di cause pilota Napoli Palermo Roma Milano non lo so vado così Ancona vedo Nicola Sbano
E cioè azioni dalla dinanzi al giudice ordinario per ripetizioni di indebito
Oggettivo perché è un indebito chiaramente oggettivo regolato dalla normativa codicistica del l'indebito oggettivo governo collo eccetera eccetera si deve anche credo preoccupati della sopravvivenza degli avvocati
Che sono poi la base del sindacato morendo e quale muore anche il sindacato
Ultimo problema e chiudo il problema del contratto collettivo di lavoro per gli ha detto agli studi professionali
Voi sapete se non ve lo ricordate ve lo ricordo io che il contratto stipulato nel mille novecentottantotto è scaduto il trenta settembre del novanta
Ed essendo scaduto il trenta settembre novanta è pervenuta la piattaforma delle organizzazioni CGIL CISL e UIL con tutta una serie di rivendicazioni Giuliano per la nella sua relazione amplia ed esauriente a mio avviso di ieri
A
Indicato anche in questa e visto
Un problema che è stato visto rivisto trattato e affrontato nella sua pienezza
Voi sapete che la pesati a suo tempo poi per avvocati a firmato i contratti in parallelo con la Consip ed in parallelo con le altre organizzazioni sindacali che sono rappresentate che sono chiedo scusa che si riconoscono nella Consip voi sapete che la Consip fa un po'di attività tipo di consulenza perché la Consip nona una rappresentanza in senso giuridico delle federazioni aderenti
Bene adesso si pone questo problema che il problema credo che sia pure in cucù pochi secondi dobbiamo porre non non va risolto stasera ma io ve lo devo porre facendo parte della taglio rispetto al nostro sono come appunto riferiva Pelà sono più nella linea di concedere sul piano economico rispetto al piano normativo
Ed è evidente che io ricordo a tutti perché non tutti sanno queste cose che nel contratto dell'ottantotto una delle battaglie che noi abbiamo fatto come sindacalisti datoriali è stata quella di evitare accuratamente qualsiasi riferimento allo Statuto dei lavoratori
Che potesse sia pure attraverso dei richiami
Minimali i però fare immaginare che era pacifico che è per noi tutta la normativa della trecento in qualche modo calasse nel rapporto fra avvocato ingegnere architetto è segretario o collaboratori in generale
Bene nell'attuazione nel rapporto di lavoro dei
Dei del nuovo che discenderà dal nuovo contratto
Tra cui ad esempio
Collegato a quindi allo Statuto le centocinquanta ore per lo studio
Per cui secondo i sindacati il problema del lavoratore disabile che viene inserito nel sì nello studio professionale dell'handicappato per usare un termine
E più comprensibile
Della necessità che ci sia un rappresentante sindacale quantomeno di comparto che vada a rappresentare a modi Russel Petipa diritto del lavoro di rappresentanza sindacale aziendale
E lei stanze dei lavoratori di un certo settore quindi oltretutto con una alimentari per i suoi da tra i suoi rappresentati giustamente a quel punto bene queste tutta una serie di
Cento in collegamento con la centootto che ha introdotto anche per noi il giustificato motivo e la giusta causa per il licenziamento anche se siamo con un dipendente
Salvo non avere nuove la stabilità reale o meglio abbiamo l'opzione tra la stabilità reale e la stabilità obbligatoria a bocconi risarcimento fino a sei mensilità
Ho a dieci
Se l'anzianità è maggiore
Allora a questo punto io vi domando che linea deve seguire il sindacato nazionale
Cioè deve privilegiare l'accordo sul piano economico dando degli aumenti che scatti revisione dei livelli di qualifica con pericoloso inserimento del Segrate azione questo importante perché era sfuggita anche almeno la prima le quello letto dopo
Del segretario nostro tuttofare
Se ha rapporti diretti col cliente il pie'ce l'hanno tutti i nostri perché parlano al telefono col cliente l'accompagnare alla porta aprendo la busta riferiscono un messaggio dell'avvocato che dice dica al signor X
Quello che deve dire questi son inseriti di diritto al secondo livello
Che è un livello altissimo anche con le cose bene andando in soldoni questo discorso significa che il costo considerando anche i costi riflessi quindi contribuzioni
Quattordicesima che si vuole portata al cento per cento dalla quinto globale attenzione non di busta di tutto
Oppure dobbiamo dire volete un comitato paritetico a livello territoriale dove ci confrontiamo ad esempio come diceva Claudio Cataldi prima sui problemi derivanti dalla centootto
Ok gli diamo il comitato paritetico e ai sindacati questo
Fa un gioco enorme perché anche loro come noi abbiamo e i nostri referenti romani loro quindi qualcosa in mano devono portare dalla trattativa
Quindi ad esempio passare da una non istanza nazionale vada un confronto nazionale quando si può ad una istituzionalizzazione di una camera chiamiamola così di interscambio a livello territoriale per loro importantissimo
Bene questo per esempio qual è il pericolo che viene subito presto dicendo caro Salvatore ma tu ti rendi conto che se a Milano questi signori a livello territoriale spuntano certe cose
E sarà facile e a Milano sarà il il primo chiaramente il primo trampolino perché Milano un reddito elevato perché il raddoppio non spaventa nessuno perché tutti danno superminimi per cui il tabella tabellare la paga da pelare roba così per le sigarette a questo punto poi scenderà a Firenze scendere a Roma ce ne elabora sia perché il Palermo non deve adeguarsi a Milano
Giustissimo ed è anche questo una giusta preoccupazione
Insomma in altri termini io vorrei
Che il congresso qua siamo abbastanza la forza dovremmo trasmettere queste preoccupazione i non c'è via attraverso può il Consiglio nazionale ma tempi brevissimi perché la trattativa sta accanto bene dopo il congresso saremo fritti compulsati dagli sindacati già allora cosa ci dite
Quindi io credo che da qui un minimo di riflessione su queste informazioni che io gli ho dato sia sulla iniziativa gli diceva per sua sia sul problema del TAR per intervento sui coefficienti
Mi di pulita e e presuntivi di reddito sia sul problema contratto collettivo e i credo che una una risposta vada data sia pure creando forse una commissione
Con cui si possono chiarire una commissione di sette otto colleghi sul piano del contratto collettivo fiscale di un tipo fiscali un altro quali sono le risposte che noi dobbiamo dare perché altro problema e chiudo e che questo forse è un problema che noi dovremmo trovare l'intelligenza vive non ma e non più castrati
Dalla indisponibilità di risorse come purtroppo fino ad oggi l'articolo settantasei del vecchio contratto collettivo prevedeva
Che lo zero dieci per cento da parte dei lavoratori e lo zero dieci per cento da parte dei titolari degli studi affluissero alle federazioni stipulanti attraverso una belle GA agli enti
Previdenziali nel caso specifico all'indice dopo la soppressione dell'Ina
Bene
La Confcommercio c'era come voi sapete e a un palazzo a Roma io dico sempre scherzando io sogno un sindacato con una sede tipo Confcommercio già un palazzo stupendo e paga non so quanti mai dipendenti laureati di commissione di studio divisioni legislative già l'ira di Confartigianato e la Confesercenti
Questa nostra federazione invece un un beau geste a suo tempo disse ma noi queste trattenute non le vogliamo
Parlo del vecchio contratto nell'ottantotto è stato un po'più diplomati alto si riserva di esaminare la possibilità altra domanda dobbiamo insistere perché attraverso questo meccanismo noi possiamo contare
Non da tutti gli studi d'Italia ma una buona percentuale farà queste deleghe all'INPS nel momento in cui l'INPS riceva beh
I contributi per i nostri segretari che avrà lo zero dieci da noi e lo zero dieci a carico della retribuzione del collaboratore di studio di Segrate studio
Che confluiscono per le spese generali della Federazione questo è il contenuto dell'articolo settantasei quella battere per acquisire danaro oppure una linea assolutamente abbandonare perché non è elegante non è piacevole quello che si
Ecco gli ho dato queste informazioni io vi ringrazio dell'attenzione anche sulle spese di giustizia e con in una una una riflessione se una mozione con cui si invita il Parlamento e il governo
A non toccare le spese di giustizia come se si trattasse delle spese dei carciofi perché qui se ne va della
Dell'accesso alla giustizia di molti cittadini ci sono studi marginali ma ci sono cittadini marginali che davanti a una triplicazione delle spese di giustizia rinunciano
Ripete spese vive pensione spese vive rinunciano a chiedere giustizia e anche di questo forse un sindacato sotto questo profilo chiaramente si deve preoccupare lanciare un messaggio alle istituzioni dell'India
Quanto sono ampiamente scaduti visto che sono le diciannove e quindici io però degli altri iscritti a parlare
Che mi risultano però essere variamente impegnati nelle commissioni tipo il collega Paolillo
Ah sì sì tornata la Commissione e allora ti do la parola
Poi vorrei avere notizie dei colleghi Gatti Siniscalchi che aveva chiesto di intervenire e Lamberti
Rapidissime
Diceva giustamente Salvatore
Il sindacato nazionale dei corsi rivolti alle istituzioni che considerando i fatti molto spesso non ascoltano o ascoltano con molto ritardo quelle che sono quello che è più che altro un movimento di opinione che intorno alla Federal vocati tutti questi anni
E allora io mi chiedo se forse non è più facile e forse anche più realistico dire con forza e con chiarezza
Cosa noi avvocati non vogliamo essere
E io penso che siamo tutti d'accordo nell'affermare
O nel dire no al coinvolgimento dell'avvocatura nella Menis nell'amministrazione della giustizia in una situazione con un ruolo rispetto subordinato rispetto alla magistratura
E penso che siamo anche tutti come procedurali e anche in quello che si prospetta il processo davanti al giudice di pace
Ora non dimentichiamo anche quando noi abbiamo molta attenzione rivolgiamo molta attenzione anche i giovani soprattutto i giovani all'accesso alla professione non dimentichiamo che all'inizio
Le prime cause che penso tutti quanti abbiamo fatto sono state proprio le cause in materia di ai infortunistica stradale le cause con con le assicurazioni ora
Tutto era tutto a quella materia sarà di competenza del giudice di pace lo chiede noi crediamo che anche in quel processo debba essere riconosciuto un ruolo fondamentali in non marginale dell'avvocato svolgimento che anche dalle parole dello stesso Galloni
Sembra venga dalle forze politiche non solo anche dei magistrati nel riservarci un ruolo del tutto marginale nel processo penale e nella amministrazione della giustizia
Si è fatto riferimento nei giorni scorsi quasi ad una chiamata di correità dell'avvocatura
Per quanto riguarda la crisi della giustizia quasi che la lungaggine processuale dipenda opposta dipendere dall'Avvocatura per questo dobbiamo rifiutarlo
E dobbiamo rifiutare anche che i problemi della giustizia debbano passare o debbano peggio ancora pesare sulle nostre spalle e crossare la nostra pelle grazie
Io ancora i colleghi Siniscalchi Lambertini per i quali riserverei nell'eventualità che era l'Assemblea sia sia d'accordo un'eventuale e aggiungo un'eventuale spazio domani mattina perché il collega Siniscalchi veniva portarci saluto della camera penale il
Non credo che fosse e già noto via
è andato via con Guarino
Io amo i lavori di questo pomeriggio
Se domani mattina ci sarà spazio interverranno Siniscalchi ove non sia fuggito completamente è il collega Lambertini oltre a Cesare Gatti
Buonasera
Distribuiamo la
La distribuisce ad Alfano torso lavora
Di queste pensioni sono appena venti copie lasciatemele un è una
Bettiol dà lettura del risultato del lavoro della commissione organizzazione
Ma anche
Qua allora il
Lavoro della Commissione si risolve in due
In due mozioni
La prima allora
Nono congresso del Sindacato nazionale degli avvocati vedere avvocati affermate l'indispensabilità di un piano organico per la giustizia
La necessità del ruolo protagonista dell'avvocatura nella poesia la consapevolezza della volontà che l'avvocatura associata sia elemento fondamentale nella proposizione dell'ipotesi di intervento globale sul settore
L'essenzialità che l'affiderà vocati sia partecipe qualificato nella elaborazione della strategia per la ristrutturazione in ogni sua articolazione dell'istituzione giustizia
Considerato e per assolvere il suo compito la fede l'avvocato deve opportunamente organizzarsi nella convinzione
Che su ogni aspetto dell'ipotesi di riforma dovrà esprimersi in maniera non episodica
Non soggettiva non disorganica bensì come parte di una proposta complessiva e funzionale alle proposizioni agli obiettivi che l'avvocato le seguenti tematiche
Giustizia civile riforma del Codice di procedura civile giustizia penale e riforma del Codice di procedura penale diritto penale legislazione speciale
Giudice di pace normativa fiscale e giustizia tributaria
Attività della pubblica amministrazione giustizia amministrativa riforma del ministero di Grazia e Giustizia previdenza forense ordinamento professionale
Lavoro autonomo e rapporto con le altre libere professioni diritto internazionale individua nel consiglio nazionale quale organismo politico fondamentale della federa poca atti e diretta derivazione del congresso
Il momento è l'organismo deputato alla proposizione dell'idea programmare male ad attrezzarsi ad organizzarsi in funzione dell'effettivo assorbimento di questo compito mediante a l'indicazione al suo interno dei responsabili politici di ognuno dell'Indecast i settori di proposta
Vi l'assegnazione di ogni suo membro ad uno dei detti settori di proposta pur nel rispetto degli interessi e delle capacità individuali e secondo le indicazioni che ciascuno degli eletti dovrà fornire raccomanda pioni settore di proposta
Pur nella più assoluta autonomia Doyle di organizzazione del suo lavoro garantisca la segreteria al Consiglio nazionale e alle realtà locali
La possibilità e la migliore qualità del loro intervento nella maniera più puntuale e penale per la presentazione dell'ipotesi di riforma organica della giustizia in Italia a questa mozione se ne aggiunge un'altra
Qui il nono congresso del sindacato nazionale degli avvocati federe avvocati impegna la segreteria nazionale a garantire che le realtà locali tramite i suoi organi responsabili siano sistematicamente informate dei suoi lavori con la trasmissione anche a mezzo fax sia dei verbali di ogni riunione sia di bollettino
Anche ciclostilato in con cadenza quanto meno mensile che dia notizia del lavoro svolto e delle iniziative a livello nazionale del sindacato
Ed altre sì impegna gli opzionale onde consentirle anche di Formigoni a sua volta notizia ad ogni altra struttura periferica queste sono le due mozione proponiamo la vostra attenzione voto
La Commissione è stato unanime su tutto
Ci sono interventi o può essere messo in votazione
Rilievi considerazione
Di propone di non votare autonomamente questa mozione per inserirla in quella finale
Dovremmo conoscere però però no
Ma ma Fo
Anche se per una parte siamo d'accordo ci sono rilievi su questa mozioni
Metto in votazione no ah ecco un ditino scusa
Se di Piero stai sull'Aventino o
E allora
Di grazia e giustizia aggiungerei anche la revisioni delle circoscrizioni giudiziario
Voto
Nessuno Mila
No contro contro nessuno umanità va bene statuto è pronto il collega Piazzi piazza no
Allora in anteprima chiedo scusa amiche perché molti stanno anche preparandosi a partire io vi chiedo un attimo di attenzione e vi ringrazio per essere giunti qui ad arco contenta con tanto impegno e generosità
E
Ritengo opportuno e necessario ringraziare Giuliano tela Carlo Petrone con un semplice omaggio floreale quindi prego la signorina Erika di entrare in sala di consegnare questo segno che ringrazia
Eroici al collega Mirandola per questo gentile pensiero credo che sia comunque un omaggio floreale a tutta la nostra organizzazione perché nasca una nuova primavera in senso vero e proprio andiamo avanti collega piazza
Sono una fortuna composta al sole Claudio corre corre disonestà occasione
A decine in questa occasione congressuale no non si solo può spettate grandi problemi di modificazioni statutarie
Tuttavia nella commissione Statuto
Che è molto stata molto puntuale e molto minuziosa in cui lo statuto è stato rivisto anche nelle più minuti ittico quella di ordine tecnico
Quella relativa alla determinazione della sede del prossimo congresso
Qualcuno aveva proposto addirittura che
Assimilanza di abitudini che si sono verificate in altri tipi di congressi sia il Congresso spesso a indicare la sede del prossimo
Tuttavia la commissione a maggioranza ha ritenuto di non dovere
Proporre questa modifica
Perché il il nostro mondo di sindacalisti e abbastanza fluido magmatico non è stato ritenuto che a distanza Combi tre anni di anticipo si potesse definire quale o sei sale è previsto che il Consiglio nazionale che quello che poi sceglie la sede del congresso in base all'articolo tredici
Determini con anticipo di almeno novanta giorni
La data e l'ordine del giorno del congresso e nulla si dice della determinazione la fede allora si propone questa modifica che appunto è di carattere tecnico in questo articolo undici comma due
Si aggiunge che anche la sede viene determinata dal Consiglio nazionale con anticipo di almeno e qui nei novanta giorni sono stati ritenuti troppo pochi all'opera in ordine alle
Necessita di allocare meglio condensato è stato proposto di sostituire i novanta giorni con centottanta la sede la data e l'ordine del giorno del congresso sono deliberati dal Consiglio nazionale con anticipo di almeno centottanta giorni
Certo
Cioè Piero ma è chiaro che l'ordine del giorno il fulcro di un congresso tutti i preparativi delle varie sedi per le relazione gli interventi devono muoversi sull'ordine sugli argomenti dell'ordine del giorno semmai quello che tu dici va colto nel senso che l'ordine del giorno può essere opportunamente integrato e modificato fino a trenta giorni prima dico per dire in maniera che tutte le altre sei edizioni in grado venendo al congresso di potere anche discutere e rispondere su temi inseriti all'ultimo momento per non un quadro d'insieme tempestivo con la possibilità elastica
Di inserirlo in modo a venire preparati io farei come raccogliere in questo senso la tua raccomanda
Do secondo emendamento questo attiene attiene invece una questione squisitamente politica
Una delle dei capitoli più tormentati dello Statuto è quello che riguarda la rappresentatività delle sedi locali nell'ambito del Consiglio nazionale
A suo tempo il Congresso decise nell'articolo tredici
Che il Consiglio nazionale fosse composto da due settori uno
Di consiglieri nazionali eletti dal con altre associazioni
è un altro settore di rappresentanti delle sedi locali eletti dalle sedi locali in proporzione della consistenza numerica delle sedi locali
Anche
è stato previsto che in previo diciamo del solo fatto dell'esistenza di una sede e qui di rammento che forse l'articolo sette costituisce una sede locale almeno un raggruppamento di cinque avvocati ora cinque non avrebbero mai potuto avere un rappresentante se fossero cinque
E allora come premio previsto che comunque ogni sedia ha diritto a un consigliere nazionale
Per per questo diciamo un po'intenso numerica nella sede e cioè un consigliere nazionale ogni cento o frazione non inferiore a cinquanta
è stato rilevato che non la rappresentatività numerica così stabilita dal Congresso dovrebbe per un triennio in tiro sulla base dei dati statistici delle quote pagate in media nel triennio precedente
Il che non segue con aderenza
Diciamo anche anche di significato politico quello che può esser la variabilità della consistenza delle sedi e l'acquisto di importanza di alcune o la perdita di importanza via
Allora si propone l'archiviazione composto a dai rappresentanti delle sedi locali eletti in ragione di uno per ogni sede
Sono altresì designati da ciascuna sede tanti componenti il Consiglio in modo che si attui il principio della rappresentanza proporzionale degli iscritti mediante designazione di un Consigliere nazionale ogni cento iscritti o frazione superiore a cinquanta
In regola con il pagamento delle quote sociali annualmente in occasione della seconda riunione del consiglio nazionale si procede sulla base di apposita comunicazione del tesoriere alla verifica dei poteri
In esito alla quale vengono privati del solo diritto di voto quei rappresentanti delle sedi locali
Individuati a partire dall'ultimo della lista comunicata alla sede locale che risulta così in regola con il pagamento della quota sociale al trentuno dicembre dell'anno precedente per i quali soci il contributo al Nazionale sia stato regolarmente versato
Dalla formulazione è particolarmente tormentata e me ne rendo conto tuttavia nonostante l'impegno profuso da
Dal dalla commissione Statuto affrettatamente così come si è potuto fare non si è potuto raggiungere un grado di distillazione migliore il concetto comunque dovrebbe esser chiaro
Iran i consiglieri nazionali sono quelli per necessità pratiche individuati nominalmente all'inizio del triennio e sono quelli non possono essere altri perché le convocazioni altrimenti diventerebbe difficile
Però se una sede sparisce canali che non rappresentano nulla
Poco rappresentano una sede che non ha più importanza al lavoro
Allora per come correttivo si è introdotto questa verifica dei poteri annuale
Sulla base delle quote sociali pagate nell'anno antecedente
E siccome le quote sociali pagate l'anno antecedente possono essere benissimo verificate entro il secondo consiglio nazionale dell'anno successivo ecco perché la verifica viene fatta a quel circa il principio direi che si sia del tutto chiaro circa la formulazione tecnica ecco io ho qualche perplessità Pina diciamo di natura
Come posso civile si cale linguistica anche si potrebbe immaginare una migliore comprensibili diciamo nel nel senso politico che vuole significare questa norma magari con
Raccomandazione a qualcuno con delega a qualcuno come fa il Parlamento quando delega o il governo a trovare la forma lady di riformulare con maggiore incisività indecisione questa forma alto non c'è da poco posso
Sulle labbra
Allocate
Mi piaceva abbagliati da parte d'accordissimo che si possano superare perché è importantissimo l'indirizzo politico che si vuole dare resta
Io sarei leggermente più beati
E direi continua il primo consiglio
Perché chi ha vissuto il condizionale a convinto verificare effettivamente questo consiste ora io penso che il trentuno dicembre
Noi siamo sempre stati indica insomma lo dico francamente come tesoriere a comunicare il primo gennaio chioma bianca se fosse stato necessario qual era la situazione
E credo che di solito il primo consiglio nazionale conto molte volte gli impegni elettorali un altro Consiglio dell'ordine non si è mai venuto che o alla fine di gennaio o i primi di febbraio sarebbe se vogliamo moralizzare molto meglio dire il primo consiglio nazionale con riferimento all'anno
Su questo chiarimento allora la commissione Statuto non ha obiezioni da fare perché aveva presupposti il secondo unicamente per riguardo a porsi di difficoltà tecniche ma se difficoltà non ce ne sono siamo unanimemente d'accordo che possa meno no presente
La possibilità per una sede che nel frattempo menti la propria rappresentanza visto che si passa una verifica annuale non più a una poi media del triennio
Queste credo sia stata veramente una dimenticanza legata ai problemi che abbiamo avuto nella stesura credo che questo andrebbe aggiunto perché in effetti se addirittura insomma se c'è una verifica
Ieri indicati dei cento della frazione non inferiore a cinquanta si creerebbe credo effettivamente una un consiglio che non rispecchia le più una realtà dimenticata quindi vorrei chiederei a questo punto lumi a lungo
Fa poi
Cirio
Allora
Però
Praticamente la norma l'ho scritta io nella fretta e quindi faccio ammenda della stesura frettolosa però c'è da dire questo fa che quando si parla di designazione
Ovviamente la sezione li designa sulla base della consistenza quindi farà la designazione aggiuntiva nel momento in cui c'è stata una aumento della consistenza
Del resto questo avviene è avvenuto tuttora quando una sezione chi non ci sono equivoci piazza puoi rileggere e lasciare poi il testo la tagliato a
Grazie accomodati o di portiamo microfono la purché tu decida
Prendemmo vitale per trattare a e allora Leonardi chiede di leggere il passo il capoverso dell'articolo che viene modificato e la modifica in maniera che l'Assemblea in grado di vagliare quali sono le riforme esattamente che vengono prospettate
Allora prima e l'articolo undici secondo comma attualmente e nel testo dello Statuto è il seguente olio nazionale con anticipo di almeno novanta giorni
Proposta della commissione
Ma ha modificato della parola Slas sede dopo nonché e la sostituzione di novanta con centottanta giorni di talché questo comma viene così modificato
Il Regolamento dei lavori congressuali nonché la sede aggiunta la sede la data all'ordine del giorno del congresso sono deliberati dal consiglio nazionale con anticipo di almeno cento ottanta Giovanni
Io direi possiamo votare questo punto così credo
Apprezziamo bene cosa è qual è la richiesta di modifica su questo punto non andiamo oltre liquidiamo questo allora
Ecstasy che all'ordine del giorno possono essere consentite fino a trenta giorni prima del congresso
Integrazione e integrazione bravo Corrado allora questa prima parte La Forgia Partipilo siete la mano
Alla
Diamo atto Majorana sede di deriva da da accordi con gli enti turistici e altro non è stata certo un fatto ecco allora allora questa prima parte del comma integrazioni ed io restano anche relativamente all'integrazione dell'ordine del giorno sino a novanta giorni
A trenta giorni pardon può essere approvata sì sì al allorché la prova azzera oggi
Chi è contrario
Perché c'è questo duetto con la cavava allora a favore abbiamo visto tutti a contrari nessuno astenuti
Tu sei astenuto
Per la democrazia Lambertini assegno no
Posso dove va be
Va bene allora l'altro astenuto che no a si
Allora secondo argomenti
Secondo
Ho
Ragione di uno per ogni sede oltre uno ogni cento o frazione non inferiori a
Si propone questa modifica il Consiglio nazionale composto dai rappresentanti delle sedi locali eletti in ragione di uno per ogni sede
Sono altresì designati da ciascuna sede
Tanti componenti il Consiglio in modo che si attui il principio della rappresentanza proporzionale degli scritti
Mediante la designazione di un consigliere nazionale ogni cento iscritti o frazione superiore a cinquanta in regola con il pagamento delle quote sociali
Annualmente in occasione della seconda riunione del consiglio nazionale
Si procede sulla base di un apposita comunicazione del tesoriere nazionale alla verifica dei poteri IVA all'ultimo della lista comunicata dalla sede locale
Che risultino in soprannumero rispetto al criterio proporzionale innanzi dettato la verifica dei poteri viene compiuta sulla base del numero dei soci in regola con il pagamento della quota sociale al trentuno dicembre dell'anno precedente per i quali sono oggi il contributo al nazionale sia stato regolarmente versato
Questa è la modifica di questo
Allora ci sono osservazioni interventi
Questo l'emendamento
E mo'al secondo
Va bene così
Siete d'accordo
Quello questo emendamento appena così del secolo correggi unanimità
Sì sì ci sono poniamo in votazione emendamento per la annualmente della secondi la
Barili che della
Essere troppo avvocati Jaspers spaccare il capello per favore che abbiamo poi Iannuzzi ed approntare mozioni politiche per cortesia proprio va benone Leonard allora
Questo emendamento espressione di un'esigenza che abbiamo più volte avvertito
Di fare una ricognizione delle nostre forze e di non farsi che poi si arrivi alle soglie del congresso con manipolazioni e indicazioni da parte di sedi locali che per tre anni hanno perfettamente dormito
Anche perché concorrano alla regia dovrebbe essere un momentino accantonata perché non siamo un centro di rianimazione delle sedi locali anche se auspichiamo che le sedi locali operino e faremo abbiamo fatto tutti i nostri sforzi perché operasse detto questo
Votiamo sull'emendamento operare Carlo scusa sull'emendamento sei pericolosissima col microfono la voce perché varia dai va bene volevo domandare questi in chiave politica e non in chiave avvocatessa
Sì vorrei che fosse chiarito il concetto che un po'fumoso relativo al discorso del rappresentante delle sedi locali cioè non non è ben chiaro se al limite nessuno più per nessuna sede locale
E abilitato apprende la propria portare
Oppure per quelli in difficoltà che non hanno cuore non detto a me come re risposta dalla commissione ove del proponente
No
Una
La sede sembra essere rappresentata a quanto pare è cancellata
Ma solo quello quelle nomine vengono oltre la rappresentanza psichiatrica quella rimane sempre al di là delle verifiche chiese chiese sei va be'quindi è inteso per la sopravvivenza della sede che comunque si esprima con un membro per il resto no metter in Guarino ha chiesto la parola
Consiglio naz dopo il
I bilanci di Pino esercizio vengono fatti dalle nostre sedi
Allora non avrebbe veramente senso che il primo consiglio nazionale eventualmente indetto nei primissimi giorni di gennaio poi non succederà mai ma potrebbe succedere allora poiché noi siamo legislatori in questo momento e quindi e si è registrato e significa anche prevedere le ipotesi più assurde
Ebbene secondo me prevedere un minimo di periodo io io propongo il trentuno gennaio per il primo consiglio nazionale indetto
Successivo trentuno gennaio
è stato sempre di gennaio
Quindi non lo so terremo presente anche delle vacanze e del bollettino della neve va be'dopo il trentuno gennaio allora mettiamo in votazione questo ulteriore precisazione dopo il trentuno gennaio mille di ogni anno va bene chi chi è d'accordo alzi la scheda
Dissenting opinion successivo al trentuno gennaio no unanimità andiamo avanti
Allora allora
Mai Pepe Cosimo mi dite cosa ha detto Larino perché è stato scritto l'intero emendamento
Verbalizzazione segnate su pezzi di cartella emendamenti che e che proponete in maniera che noi possiamo verbalizzare va be'l'emendamento era quello relativo all'aumento successivo alla verifica annuale qualora risultassero iscritti in un segnale precisa lo stesso criterio si applica
Nipote in ipotesi a ipotesi di aumento
Scoprendo nuovi talenti residente
Pop per rassicurare l'Assemblea se sì che è stata facciamo seguire un corso secondo la quale resta questa norma varrebbe solo per il caso di di magra merito di morte in una sezione non verrebbe invece per i casi di crescita
Niente niente voce in genere signora Vetere a allora sia di crescita del numero di iscritti una sezione sia al caso di diminuzione
Nel caso di diminuzione si toglie il voto il solo voto non il diritto di presenza all'ultimo il consigliere della Lista o agli ultimi beh in maniera che
Sia sempre il voto si sempre proporzionato nel caso invece in cui
Il tesoriere del sindacato dovesse dare atto che la sezione ha pagato molte più quote quindi aumentata di cinquanta di cinquantuno iscritti quindi spetta un consigliere nazionale di più la sezione immediatamente provvede a nominare un consigliere nazionale in più no no non ci sono problemi anche perché il primo è un obbligo del consiglio allora torna siete d'accordo su questa precisazione piazza possiamo missione statuto non ha proposto altro ci sono altri interventi l'avvocato Gatti per finire
Piazza presidente Prias presidente piazza
Mi sembra che può sorgere spiazza scorta
Posso leggere l'equivoco che quel meccanismo che prevede anche l'aumento sia riservato alla al momento del congresso
Al momento del congresso non preveda cioè l'aumento nel corso degli anni successivi
Sarebbe semplice al termine di questo emendamento aggiunge in caso di aumento di iscritti la sede provvede alla nomina del relativo consigliere
Di
Un caso caso di aumento di iscritti la sede provvede alla elezione
Dei relativi consiglieri punto alla designazione alla designazione se più mi piace
Va bene alla designazione preparati dai Todi scritti la sede provvede alla designazione degli ulteriori consiglieri siete d'accordo
Alzano alzino per cortesia la schedina ecco va bene chi è contro nessuno astenuti nessuno
Abruzzo Ascoli Piceno
C'è un voto contrario per la democrazia ma sempre avendo diventa collega di Ascoli Piceno contro astenuto contro va bene come ti chiami scuse come
Conso
Va va be confondere e o
E per la schedatura va bene allora
No tesi nell'azione siccome abbiamo
Allora chiuso il secondo argomento Commissione emozioni la parola al collega Saldarelli
L'abbiamo già approvato
Due eccola qua
Attacca
Chiarimenti e documenti
Che ha organizzato rilevando che alcuni trattano argomenti di carattere generale altri argomenti di carattere più specifico e settoriale
Recependo una serie di indicazioni e soprattutto per rispettare il senso di questo congresso
E direi anche l'alto profilo della tematica a trattata da questo congresso ha ritenuto di elaborare una sorta di mozione quadro
Di mozione politica della quale vi darei lettura
Mozione che ha tenuto conto direi di punti qualificanti delle altre mozioni e segnatamente di quella letta adesso non ci costruisco ma io volevo fare una proposta metodologica servì è una mozione quadro finale
Direi che dobbiamo esaminarla successivamente esaminiamo quelle settoriali che possono costituire occasione di minor dissidenza minore discussione così accantoniamo tutta una serie di argomenti poi affrontiamo la mozione politica finale
Come volete allora c'è questa mia proposta
Allora
D'accordo
Va bene andiamo
Allora la prima mozione
Ritengo debba essere sottoposta all'Assemblea
Al congresso quella proposta dalla sezione toscana
Alle rare degli ordini e delle associazioni forensi di Rimini del tre giugno mille novecentonovanta
Al quale la federa ordini prestò determinante contributo
A vedere avvocati chiedo scusa è stato un lapsus ferroviario al quale la federa avvocati presto determinante contributo
Preso atto del procedere dei lavori della commissione per l'unità dell'avvocatura istituita da quel deliberato
Riafferma la centralità della direttiva di costituire a mezzo di detta Commissione l'organismo rappresentativo generale dell'avvocatura italiana su base elettiva riconosce nel frattempo l'essenziale funzione della commissione stessa di garantire l'espressione di un attore possibilmente accogliere il Progetto strategico per la giustizia che il sindacato nazionale degli avvocati si è impegnato ad elaborare
Riconosce l'utilità di altri organismi di cui il sindacato nazionale degli avvocati e partecipe quale il comitato avvocati e giudici per la giustizia
L'Osservatorio per la giustizia i collegi unitari per la giustizia e tutte le altre iniziative analoghe come sedi opportune di confronto e di dibattito di idee valide ad integrare il piano strategico per la giustizia
Escludendo peraltro che da detti organismi Inter associativi possano essere prese deliberazioni che vincolino l'avvocatura nelle sue componenti associative o meno che mai nella sua totalità
Manda agli organismi dirigenti di assicurare la per il rapido conseguimento degli obiettivi di questa
Mozione
Cosa volete
Oppure
No non sono argomenti analoghi
Scusate mi sono mi pare dieci mozioni Dio ce la sta vero ecco l'assemblea dovrebbe avere prima un dato ricognitivo per sapere di che cosa si deve parlare nella sua globalità
Dopo le esaminiamo se del caso una per una io mi permetto di proporre questo dato metodo loro rendimenti sono abbiamo adozioni più quella generale e sono dodici allora per e quindi credo che il presidente della Commissione paziente mettiamo un attimo con con pazienti dai vai avanti
Questa emozione proveniente dal Bari da varie entità locali
Il nono congresso nazionale
Della fede era poca
Il processo riformatore della giurisdizione finalmente avviato frutto anche della nostra ventennale iniziative mobilitazione conferma il ruolo propulsore del sindacalismo forense chiamato quindi oggi a completare coordinare e rendere effettivo il processo riformatore
Per questo impegno va ricostituita una organizzazione unitaria e nazionale del movimento sindacale degli avvocati
Con il superamento di fratture che non appaiono più azione di questi obiettivi assume un valore determinante per superare una frantumazione rappresentativa che indebolisce tutta la categoria e si pone al contempo come premessa indispensabile
Perché Coop per contribuire alla verifica alla realizzazione del processo avviato a Rimini
In questo quadro si riafferma la costruttiva esperienza condotta con le associazioni
E magistrati nel rispetto della reciproca autonomia e diversità per la realizzazione di una giurisdizione efficiente per la tutela dei diritti del cittadino
è un documento più che una mozione siccome però contiene un mandato agli organi dirigenti
Di operare per la ricomposizione e di una di cui al documento finale di Rimini novanta oltre che documento politico e certamente una mozione sempre politica ma è una mozione
Frammentazione
Il nono congresso del sindacato nazionale rilevato che il venire a maturazione delle riforme da sempre invocate richiede
Roma ed altri
Rilevato che il venire a maturazione delle riforme da sempre invocate richiede un adeguato il rinnovato sforzo di approfondimenti un apposito autonomo istituto di ricerca e studio
Impegna la segreteria della federa bucati a presentare al Consiglio nazionale entro tre mesi dal Congresso uno studio di fattibilità e una proposta di Statuto per la costituzione dell'Istituto superiore di studi giuridici
Sì
Altra mozione presentata da bari
Veneto e Toscana il nono congresso
Impegna la segreteria nazionale a garantire che le realtà locali tramite i suoi organi responsabili siano sistematicamente informate Vespa
E poi abbiamo una mozione che è pervenuta al tavolo della Presidenza peraltro senza indicazione del proponente
Non l'abbiamo inserita perché per la verità è una mozione interessante qui attacca va beh
Il nono congresso nazionale del Sindacato nazionale avvocati constatato che da oltre quarant'anni il dettato costituzionale della partecipazione dei laici all'amministrazione della giustizia formalmente sancito dall'articolo centosei della Costituzione
Non trova ancora applicazione e che devono registrarsi inammissibili resistenze alla chiamata di avvocati e di professori universitari in possesso di enti Rebbe l'indispensabile osmosi nell'ambito dell'esercizio della funzione di legittimità
Dell'immenso patrimonio di dottrina esperienze e sensibilità acquisite nell'esercizio della professione forense dell'insegnamento accademico
Che la norma costituzionale deve ritenersi immediatamente applicabile e non necessita quanto meno per una prima fase dell'intervento del legislatore ordinario invita il Consiglio Nazionale ore della magistratura al quale sono state già da tempo trasmesse anzi sono già pervenute documentate proposte di nomine formulate dal Consiglio nazionale forense a dare corso nell'ambito dei suoi poteri doveri alla concreta realizzazione del precetto costituzionale innanzi richiamato
Sì rappresentata il presidente Bertoni dell'associazione magistrati
Dopo aggiungiamo le crossover le goliardate
Mozione presentata dai sindacati di Bologna
Vicenza e Ancona
Prego
Il congresso
Rilevata la urgenza ed indifferibilità della definitiva approvazione della legge sul giudice di pace
Rilevato che peraltro il testo recentemente approvato dalla Camera dei deputati pur essendo migliorativo rispetto a quello approvato dal Senato non individua in maniera soddisfacente i soggetti ai quali l'incarico di giudice di pace andrà attribuito sia in relazione all'età minima di cinquant'anni richiesta sia alla incompatibilità degli avvocati a svolge delle funzioni nel distretto di appartenenza
Auspica che venga ridotto oggi delle funzioni di giudice di pace all'interno del distretto di appartenenza che il giudice di pace che al giudice di pace vengano attribuite competenze limitate alla materia civile con esclusione della materia penale
No questo Morcheeba mozione sul nuovo processo penale
è stata presentata da
Bettiol esclusi
Il nono congresso nazionale il sindacato denuncia come assolutamente infondate le affermazioni provenienti da alcuni settori della magistratura e da una parte dei mass media
Secondo le quali l'aumento della criminalità sarebbe conseguenza dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
In realtà rileva che la lotta alla criminalità è un perché nel momento del dibattimento mentre in sede di indagini preliminari il Pubblico Ministero e la polizia giudiziaria hanno mezzi
Ancor più estesi di quelli previsti sotto il vigore del precedente codice di procedura penale
Ribadisce che peraltro il nuovo Codice ispirata ad un sistema accusatorio rappresenta una conquista di civiltà giuridica che rischia di naufragare oltre che per determinate resistenze
Per l'inefficienza legata alla struttura e al funzionamento degli uffici giudiziari nonché per l'inadeguatezza del quadro normativo complessivo dell'ordinamento
Richiede
Conseguentemente alle forze politiche immediati interventi
Con le seguenti articolazioni a più ampio stanziamento di risorse finanziarie di massima ricerca di formazione della professionalità
Per le forze di polizia nonché per la stessa magistratura con ingresso alla Cassazione di avvocati e professori universitari
Reclutamento straordinario dei magistrati attraverso concorsi speciali riservate agli avvocati
F depenalizzazione dei reati bagatellari G istituzione del giudice di pace con competenza limitata alla materia civile
H riconoscimento del ruolo dell'investigatore privato nell'ambito delle indagini difensive
Proposta di riforma
Dell'ordinamento professionale
E mozione presentata dai sindacati di Roma e Bologna
Il Congresso considerata la necessità e l'urgenza reiteratamente vanamente espresse dall'avvocatura della riforma del Progetto ordinamento professionale
Preso atto della deludente e inadeguata proposta contenuta nel disegno di legge governativo riafferma la imprescindibile necessità di una riforma ispirata ad una piena autonomia dell'avvocatura sia nella forma che nei contenuti
Che devono esprimersi
Nella autorganizzazione e nell'autoregolamentazione entro i limiti della disciplina stabilita dall'ordinamento sovrano auspica la pronta approvazione da parte del Parlamento della legge riformatrice dell'ordinamento professionale che
A
Affermi principi fondamentali inderogabili da parte dell'ordine forense sulla base di quanto l'avvocatura ha un'anima mente proposto nel parere formulato dalla commissione nominata in attuazione della mozione conclusiva del Congresso Giuridico forense di Ancona
Be preveda meccanismi di Atac a quanto all'accesso alla professione meccanismi armonici anche con l'esigenza di una formazione congiunta con gli aspiranti magistrati
Nella riaffermata la necessità altresì di una formazione professionale post-universitaria sotto il controllo dei Consigli degli ordini circondariali con verifiche teoriche pratiche ai fini dell'abilitazione
Proposta di mozione sulla disciplina delle società di professionisti
Avanzata dai sindacati di Roma Bologna e Bari
Il Congresso considerata l'esigenza e l'urgenza di una normativa specifica che superando il divieto contenuto nella legge
Mille ottocentoquindici del trentanove riconosca e disciplini l'esercizio in comune della professione forense in particolare delle proprie porto di direttiva sul diritto di stabilimento della Comunità europea degli avvocati
Elaborato dal Consiglio degli ordini forensi della comunità stessa progetto nel quale in particolare è prevista la facoltà di stabilimento di società di avvocati anche in Paesi della Comunità ove tale forma di esercizio non sia consentita ai cittadini
Considerato altresì l'avanzato stato dei lavori di una commissione nominata dal ministro di Grazia e Giustizia al fine specifico di predisporre un progetto di legge sulla disciplina delle società di professionisti
Considerati infine condivisi principi informatori elaborati da una commissione interassociativa forense costituita a Roma nella linea d'azione unitaria propugnata dall'assemblea dei Rimini auspica la sollecita adozione di una legge che riconosca disciplini l'esercizio in comune delle attività professionali nel rispetto dei seguenti principi informatori uno società di appartenenti anche a professioni diverse soggette ad autorizzazione da parte dei rispettivi ordini
Tre costituzioni di società di professionisti soltanto in forma di società in nome collettivo di società in accomandita semplice e società in accomandita per azioni
Quattro possibilità di partecipazione minoritaria non oltre un terzo delle quote
Alle società di soci non professionisti soltanto quali accomandanti nelle Salas e nelle società per azioni o nelle società per azioni e soltanto quando l'esercizio in comune dell'attività professionale
Secondo il parere preventivo degli organi di appartenenza di ciascun socio professionista richieda un'organizzazione complessa ovvero l'impiego di rilevanti capitali cinque obbligo per ciascun socio anche non professionista di rispettare tutti i principi di deontologia applicabili a ciascuna da parte di cittadini di altri Paesi appartenenti alla scena salvo loro assoggettamento ai principi suo esposti
Vi è poi una mozione relativa ad una modifica previdenziale
Rilevato che ingiusto appare il mancato riconoscimento questa proviene da Bari sezioni Bari Pisa Bari Trani
Roma
Taranto
Rilevato che è ingiusto appare il mancato riconoscimento del diritto per gli avvocati e procuratori a riscattare a fini pensionistici gli anni di pratica forense servizio militare corso di laurea
Che tali diritti sono al contrario riconosciuti in favore di tutti di tutte le categorie di lavori subordinati sia privati che statale generale del nostro ordinamento previdenziale
Che addirittura paradossale appare tale mancato riconoscimento alla luce dell'entrata in vigore della legge cinque marzo novanta numero quarantacinque sulla cosiddetta ricongiunzione dei periodi assicurativi ai fini previdenziali per i liberi professionisti
E infatti applicando l'articolo uno di tale normative nuovi iscritti
Provenienti da altre gestioni previdenziali sia privatistiche che statali o parastatali si vedono riconoscere automaticamente in sede di ricongiunzione quanto già acquisito
Negli enti di provenienza ivi compresi i periodi riscattati per servizio militare corso di laurea ed eventuale tirocinio
E quanto sopra crea un'evidente disparità di trattamento a danno dei colleghi da sempre sergenti l'attività forense e da sempre iscritti alla cassa i quali potranno rispetto al subentrati
Di un trattamento peggiorativo a parità di anni di attività qui già godevano ai sensi dell'articolo otto di tali benefici inopinatamente loro espropriati dall'articolo ventisei della legge numero cinquecentosettantasei ottanta
Che indilazionabile appare quindi ripristino di tali diritti alla luce delle considerazioni esposte
Ed in ossequio a fondamentali esigenze di perequazione tra tutti i cittadini ciò premesso chiede
Che in sede di approvazione delle modifiche alla legge cinquecentosettantasei ottanta attualmente già all'ordine del giorno del Senato venga inserito il pieno ed incondizionato diritto per gli avvocati e procuratori a riscattare
A tutti i fini pensionistici nessuno escluso gli anni impiegati per il corso di laurea nella misura fissa di cinque per il servizio militare nella misura come prestata per la pratica forense in misura di anni due
Fa voti per una sollecita approvazione di tali modifiche delle altre proposte dal comitato dei delegati alla cassa fortune per il raggiungimento di tali finalità a difesa della categoria e vini specie dei colleghi più anziani
Vi è un ultima mozione relativa alla finanziamento
Viene dal Veneto ed è stata predisposta dal collega Mantovani sempre molto attento alla problemi economici della della della avvocati
Ritenuta la necessità di assicurare adeguato finanziamento all'impegno politico sindacale della federa poca
L'opportunità che detto finanziamento abbia carattere autonomo ed indipendente
Che ha lo stesso contribuiscano con rinnovata consapevolezza del loro impegno sociale di esercenti la professione forense
E coloro che per loro scelta collaborano negli studi professionali
Dipendenti degli studi professionali a richiedere l'inserimento della clausola che preveda la devoluzione di percentuale dei contributi
All'associazione forense ed in particolare la possibilità per il disco tutti contribuenti aderenti alla Federal poca AT di devolvere letto contributo all'associazione di appartenenza
C'è poi la mozione conclusiva che come ho detto recepisce in buona parte ministro di suggerimenti di alcune se non di tutte le mozioni teste Lennon religiosi cosa dobbiamo fare Carlo leggerla
Mangiarla
Io suggerirei comunque di reggere la e di sollecitare coi minuti c'è la parrocchia sui benissimo
Posso leggervela precisando vi che lo spirito di questa mozione come vi ho già detto è stato quello di segnalare all'esterno
Non solo e non tanto il tema del nostro congresso quanto l'impegno che l'avvocatura associata intende assumersi per la soluzione o quanto meno per contribuire alla soluzione della grave crisi della istituzione giusti
La crisi delle istituzioni ha raggiunto ormai livelli di intollerabilità di non ritorno
Il collasso della giustizia rappresenta un vero e proprio attentato al principio della legalità cardine ed ispiratore della carta costituzionale repubblicana
A quelle più generali di natura sociale economica morale nello specifico settore della giustizia si aggiungono l'eccesso di legiferazione tutta caotica emergenziale incomprensibile disarticolata ed emotiva
I gravi episodi di espropriazione da parte dell'esecutivo delle funzioni giurisdizionali e legislative
La prevalenza degli interessi corporativi su quelli generali e collettivi il rafforzamento di centri di potere
La vischiosità del complessivo sistema amministrativo e burocratico dello Stato
La scorretta ed il razionale utilizzazione e la non utilizzazione in molti casi delle risorse economiche ed umane
La impermeabilità di larghi strati di operatori alle più sinistri Tanza dello Stato in vasti territori della Repubblica
Il ruolo di supplenza svolto attribuito alla giustizia intesa come strumento di lotta alla criminalità organizzata piuttosto che come momento giurisdizionale
La dilatazione dei costi dell'accesso alla giustizia
Il fenomeno del ricorso a forme di giustizia alternativa è illegale
La non effettività della difesa di ufficio e del patrocinio dei non abbienti
La utilizzazione dell'avvocatura in ruoli di subordinata supplenza
La ostilità verso un progetto organico per la giustizia che consenta il recupero di un accettabile grado di efficienza e la esaltazione della centralità del cittadino nel rapporto con lo Stato e le sue istituzioni
Azionabilità di un piano organico di razionale intervento per la giustizia
Il ruolo protagonista dell'avvocatura quale garante delle libertà del cittadino e della sua difesa
Nella elaborazione e nella gestione di un progetto sistematico e coordinato per la giustizia
La consapevolezza della volontà che l'avvocatura associata è componente essenziale in ogni sede nella proposizione e nell'attuazione dell'intervento globale nel settore
L'avvocatura associata indica quali punti fondamentali e indissolubilmente connessi del Progetto giustizia
La riforma del ministero di Grazia e Giustizia
Il decentramento della struttura amministrativa e la istituzione dei rinata degli ordinamenti giudiziario e professionale
La riforma universitaria e dell'accesso alle professioni con previsione di corsi di laurea differenziati informazioni comuni
Il processo penale
Il diritto penale la legislazione speciale la depenalizzazione degli illeciti minori
Il processo civile il giudice di pace il processo amministrativo
La normativa fiscale ed il processo tributario
La realizzazione di testi unici
La revisione razionale delle competenze territoriali delle circoscrizioni
Il raccordo normativo con la legislazione europea
L'avvocatura associata afferma quindi la necessità che le riforme in atto processo civile edibile fallimento
Si impegna ad elaborare e proporre un progetto di intervento definito nelle sue linee programmatiche essenziali al fine di dare un reale contributo conoscitive propositivo a chi per sua competenza istituzionale dovrà decidere indica nella convocazione di una Conferenza nazionale sulla giustizia il momento finale per la presentazione del progetto organico di riforma della giustizia in Italia
Farei una proposta vi sono alcune emozioni che credo possano essere esaminate votate de plano
E segnalo quella di Mantovani sul contratto le colleghe B non lo so se sarete chiamati anche voi alle armi
Quella sulla società professionale
Quella sull'ordinamento professionale
Quella sul nuovo processo penale
Quella sul giudice di pace
Quella sul cento sei della costituzione e quella dell'istituto
Che non hanno appare all'apparenza almeno particolari specificità di analisi e di indagine
Quella di Bari Venezia Veneto Toscana sul fax
Possiamo tra annullarla perché no essendo stata letta e la al qualcuno avrà preso appunto è la quarta netta dovrebbe essere annullato quindi rimangono dieci mozione
Che sono poi dovremmo e poi la mozione finale dovremo aprire un dibattito comunque questa è la mia proposta ad alcune di quelle di cui vi ho dato indicazione c'erano da fare delle piccole correzioni qualcuno ha segnalato dei nomi e possiamo senz'altro poi in sede di redazione sistemare per cambiare una parola con un'altra credo che non ci siano problemi
Chiedete che siano rilette quelle che vi ho appena indicato e ve le ripeto
Ecco perciò vediamo se faccia una preselezione abbia accantoniamo alcune
Sedici
Contratto
Scusami Carlos in un secondo nella copia battuta a macchina per un errore di battitura altri due dopo è stato saltato un punto attinente alla dilatazione dei costi all'accesso alla giustizia sia per inserito va bene allora riepilogo
Articolo centosei costituzione entrata dei laici siamo in votazione unanime
Va be
Se se sono piccole correzioni ne affidi dopo alla se va bene
Non abbiamo capito assolutamente niente perché continui a stare in questa posizione stranissima
Eh va be'Piero ma l'argomento tecnico che poi benissimo venire a fare tu allontanando di dall'angolino allora andiamo avanti
Articolo centosei abbiamo votato mi pare tutti d'accordo con questa piccola precisazione tutti d'accordo tutti con la schedina verde
Dissensi Bolzoni vada nessuno approvato alla chiamiamo la mozione per adesso numero cinque cassa
Perché la quattro quale dovrebbe essere soppresso numero sei numero sei giudici di pace un attimo la parte perché c'è qualche problema nuovo processo penale
Siamo d'accordo tutti ci sono aggiunte da fare cioè niente
Altro nuovo processo alla se