Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Il settanta minuti ci fermiamo qui e ci scusiamo con i nostri ascoltatori con la replica di stampa e regime ancora sarà Massimo Bordin perché arrivato il momento come punto ogni venerdì della i dell'intervista settimane con la segreta ne dei Radicali Italiani Rita Bernardini che abbiamo
In collegamento telefonico Rita buongiorno buongiorno proposte agli ascoltatori allora carità diciamo che l'argomento da cui partire è obbligatorio ed è questa vice da
Dei del referendum ma il Comitato ha mandato un e anche Marco Pannella mandato dei hanno fatto delle dichiarazioni che sono pronti a fare ricorso certo
Somma la notizia di per sé avarizia
No il termine pesante anche
Considerato tutto l'impegno di radicali c'hanno messo però non è dipeso da radicali accolta
Ma intanto voglio ringraziare il tempo Bellomo agli ascoltatori di radio radicale perché il tempo
Naturalmente assieme
Era a Radio Radicale Stato possiamo dire è l'unico media che ha seguito la campagna referendaria e non a caso oggi ospita un mio editoriale
E una pagina intera alla vicenda vicenda che voglio dirlo è stata resa nota da punti della Cassazione
Ieri abbiamo visto insomma
L'ha mai nelle agenzie hanno diramato questa notizia del mancato raggiungimento del quorum delle cinquecento mila firme
E non hanno ricordato le fonti della Cassazione quello che quotidianamente siamo abituati a leggere su alcuni giornali voci della Procura
Insomma assicurando tutti organi parlanti attinente errata sicuramente quelle tutto
Corrisponde agli auspici dell'ex Partito dei magistrati dell'Associazione nazionale magistrati che naturalmente questi referendum
Li hanno visti e di vedono come fumo negli occhi
E che da trent'anni impediscono all'Italia di avere una riforma della giustizia con una classe politica dobbiamo dirlo
Che li ha abbondantemente assecondati insomma
Insomma noi in particolare Sergio D'Elia a chiamato ieri la Corte di Cassazione
In più i funzionari al più alto livello erano abbastanza scienziati di quella
Di questa notizia che era stata diffusa on line ci hanno detto hanno detto Sergio D'Elia che il conteggio era ancora in corso e che l'ufficio centrale del referendum sarebbe tornato a riunirsi
Il due dicembre lunedì prossimo
E io ho voluto ribadire ieri e ribadisco oggi che il fatto che a presiedere il
D'ufficio centrale del referendum sia
Il dottor Corrado Carnevale
Anche qui è chiaro che il suo voto balle un otto e magari dal presidente riterrà anche di attenerci questo non lo so però
Soc che sicuramente farà valere la legge a partire o almeno rappresenterà
Quella voce che si può richiamare alla Costituzione alla legge cioè al diritto dei cittadini
Di promuovere i referendum un diritto che che rischia di essere vanificato
Da che cosa darà una pubblica amministrazione assolutamente e inadeguata una pubblica amministrazione abbiamo visto che attraverso i Comuni
Un si dimentica
Le date e si dimentica i timbri dimentica di autenticare
Le firme dei cittadini
Sbaglia la data di vidimazione
Impieghi ancora in questi giorni sono arrivati nell'ultima settimana su dieci plichi dai Comuni siano in questa è un'altra diciamo una cosa che francamente mi ha lasciato perplessa per che ma anche senza CIACE ecco avevano temi prima della scadenza tra i trenta settembre coerenza non ultimativa non è che dici sei va bene
Magari no e no i termini precisi stili tra l'altro in questo in questo caso se la raccolta delle firme qualcosa di come dire regolamentato in maniera
Assoluta tant'è che poi molti dei degli impicci che che sono che i radicali hanno denunciato a più riprese ha più tornate elettorali di rete dico di raccolta firme derivavano proprio dall'anche dal dalla difficoltà nordico Delli
Del del meccanismo nella raccolta delle firme stesse un po'ma poi noi abbiamo ottenuto in questa raccolta delle firme anche una grande innovazione che è quella
Della certificazione elettorale tramite pecche sa
E che specchiera qualcosa impensabile però anche lì
Ne i Comuni non erano molto apprezzati da questo punto di vista non erano pronti per cui il
Noi avremo poi non so quanti giorni di tempo ci saranno dati ungere ne sono cinque dalla Corte di Cassazione per rappresentare i nostri ricorsi ma sicuramente
Saremo lì fiduciosi a difende firma per firma delle cinquecentotrentaquattro mila che abbiamo
Depositato
è però ecco questo è l'aspetto diciamo così tecnico
Anche se noi sappiamo affermiamo con forza che in una democrazia la forma è sostanza
Poi c'è tutto l'aspetto politico c'è questa
è l'Italia che la riforma della giustizia
Lascia mentre ostacolata ma non l'Italia dei cittadini perché i cittadini quando hanno potuto esprimersi come nel referendum Tortora
Del mille novecento ottantaquattro da il voto lo abbia espresso chiaramente volevano la responsabilità civile dei magistrati un voto
E tradito dal Parlamento con la legge Vassalli
Del giurista Vassalli che poi a distanza di anni spedisce con molta chiarezza che quella legge non corrispondeva alla volontà popolare
Ma insomma chi tocca la giustizia in Italia muore
Lo abbiamo visto anche con la ministra Cancellieri
Che fiera estremi da con molta chiarezza devo dire anche sui referendum aveva
Dato un giudizio positivo ma soprattutto sulla nostra battaglia centrale
E dell'amnistia ecco combinazione nel momento in cui parla di cui otto ritenendolo un imperativo categorico morale ecco che gli arrivano tutte le disgrazie
Che abbiamo dovuto vedere con
Con tutta la vicenda Cancellieri Ligresti insomma
E adesso
Perché dicevo le forze politiche le forze politiche nei confronti dei referendum abbiamo avuto da una parte perché ricordiamoci che erano dodici sì
Abbiamo avuto da una parte tutti quelli che si erano pronunciati a favore ricordo il
Ricorso non aveva figli nel Comitato univano quando essi considerato tutti finire accoglieremo faremo eccetera e poi c'è una foto perché primo
E che avevamo omesse condiviso anche sul Facebook dell'apporto qualche praticamente pari a zero di queste forze con il PD che continua ad essere
E lo è stato storicamente nelle più grande oppositore del referendum previsto dalla Costituzione
Sta proprio ora e con Renzi chi si esprime contro pensando che queste riforme la riforma della giustizia pensate la farà il Parlamento
Risalire questa è una storia che tra l'altro proprio ora magari aveva dura tirato fuori più volte mancanza di fronte a
Appunto alle considerazioni ma anche diciamo sul messaggio va del Presidente della Repubblica perché poi su questo adesso magari torniamo la risposta che viene data Bema adesso se il Parlamento farà opererà senso
Il PAI se c'è un un tema su cui la difficoltà è proprio tangibile scattata una giustizia ma certo ma anche perché il perché quello che io definisco il partito dei magistrati che poi
Ricordiamo è una parte però è quella che incide
E della magistratura perché poi c'è la grande massa di
E i magistrati che fanno il loro dovere e che amministrano la giustizia nel migliore dei modi ma insomma questo partito della magistratura impedito qualsiasi va anche perché
I magistrati ed uno dei referendum riguardava proprio questo argomento sono distaccati degli uffici legislativi in particolare del Ministero della giustizia quelli scrivono le leggi
E figuriamoci sui fanno una legge che possa
Minimamente ridimensionare il loro potere il potere che ieri
Eccessivo che è stato ricordato in una intervista a Violante a Luciano Violante chi ha diritto e che è ritornato sul tema
Storico dei radicali
Sul quale non si può intervenire con i referendum
Che è quello perché è un articolo della Costituzione perché è quello dell'obbligatorietà dell'azione penale senza
Già i magistrati
Praticamente hanno dire al posto delle potere legislativo e del
Potere esecutivo
Gestito il fenomeno della mafia e abbiamo visto quali sono i risultati hanno gestito il fenomeno del terrorismo e gestiscono il fenomeno cosiddetto della corruzione
Trova una politica che delegai da questo punto di vista e ieri Violante ha definito questo principio dell'obbligatorietà dell'azione penale non siamo
Abituati ad affrontare questo tema negli anni da decenni da parte di Marco Pannella e del professore Giuseppe Di Federico che afferma beh insomma questo principio così bello
Per il quale ci devono presso si devono perseguire tutti i reati
In realtà è è un principio che abbiamo solamente noi in Italia
E quando all'estero nuovi diciamo che abbiamo questa cosa magnifica nella nostra Costituzione gli altri ci dicono sì ma come insegnate infatti non lo fa appieno lo fanno solo che
A decidere la politica
Su quali reati cioè il mio diritto
Su quali reati
Perseguire e quali reati far cadere in prescrizione insomma e quindi a realizzare questa politica dopo direttamente
Egli circa diecimila magistrati che possono fare tutto quello che vogliono cioè decidono loro quali sono le priorità non potendo perseguire tutto
Quali sono le priorità dell'azione penale loro che hanno vinto un concorso non hanno alcuna responsabilità politica però di fatto è quello
La funzione che il ruolo Santi un ampio domanda forse più tecnica ma
Marco Pannella il comitato promotore ha detto noi faremo ricorso ecco ma
Che possibilità ci sono nell'ambito del ricorso se il numero delle firme valide e comunque non raggiunge i cinquecento mila
E bisogna vedere come giustificano il fatto che
Al
Hanno i contatti in parte no no che Barthez delle cinquecentotrentaquattro mila firme che abbiamo consegnato il secondo
La Cassazione secondo l'ufficio centrale deliberando una diranno che ne so dieci mila firme non solo valide perché non hanno i timbri da parte dei Comuni
Tot firme hanno
La vidimazione anteriore alla data dell'episodio e quindi non c'è un'oggettiva dei chiarimenti e poi diranno che ne so magari faranno osservazioni sulla pecche
E cioè sulla certificazione che noi abbiamo fatto tramite e la posta elettronica certificata debito di una circolare diramata dal Ministero degli Interni insomma dobbiamo vedere quali sono le osservazioni e quello che è certo
è che difenderemo firma per firma quelle cinquecentotrentaquattro mila che abbiamo depositato perché io credo che ciò che deve prevalere
è è la volontà dei cittadini a volere promuovere i referendum e quel tavolo
Sta
Queste lo spirito che dovrebbe animare coloro che esaminano le sottoscrizioni questa volontà non può essere conculcata con appunto
Di che che sono da ritenere sanabili insomma sentite ampi intanto prosegue l'iniziativa
Di il criterio guarda l'amnistia ministeriale pregnante non non si è mai non ha mai visto momenti interruzione
C'era stato circa due mesi fa il messaggio lo dicevamo anche l'altra volta messaggio del Presidente Loiero pure esatto al momento
Non è che insomma siano stati fatti significativi passi in avanti sì Tamara Camera per esempio sono stati incardinati nel senso che passo arriveranno in Aula il provvedimento sulla custodia cautelare
Quello sulla messa in prova ai servizi già era stato era già stato licenziato sta al Senato quindi
Si aspetta che del che al Senato lo lo approvi però punto
Nel frattempo il che ma guarda dei termini di tasso assenti insomma io non so potuto seguire però
Il nostro interlocutore a questo punto diventa il Governo perché niente impedisce al Governo
Di farsi promotore di un disegno di legge nel corso un punto di vista
E insomma non è che può il Governo che ha avuto le posizioni che ha avuto con il Ministro cancellieri
E chi abietto nessuno nessun membro del Governo dichiararsi contro il provvedimento suggerito
Dal messaggio delle al Presidente della Repubblica italiana insomma il Governo che mette all'ordine del giorno dei calendari d'diversi provvedimenti non credo che possa rimanere a guardare tanto più che persino il prudenti Mimmo
Capo del DAP Giovanni Tamburino nei giorni scorsi a dichiarato ufficialmente che difficilmente l'Italia riuscirà a rispettare
Il termine previsto dalla Corte duro per i diritti dell'uomo
Senta percorrere nell'immediato la soluzione indicata dal Presidente Napolitano con interventi di carattere straordinario bora c'è perfino il capo dell'amministrazione penitenziaria
A dire così Sorsa in un certo senso
Ha certificare
Che attualmente nelle nostre carceri sono in corso e questo va avanti d'età anni
Trattamenti inumani e degradanti
Che e ogni tanto riaffiorano cioè possibile proprio vedere le immagini dalla cronaca immagini che spesso sono veramente impressionanti come quelle sabati diffuse oggi
E credo dal fatto quotidiano del in agenda e impegnava di Perna
Sul qui caso abbiamo sollecitato una interrogazione parlamentare che fa depositata dal senatore Lucio Varani
Ma è è qualcosa di veramente sconvolgente perché questi sono i fatti che emergono noi facciamo i conti quest'anno già con quarantasette suicidi
L'ultimo è stato a Regina Coeli di un giovane che si è suicidato con la bomboletta delega
E poi c'è tutto l'altro aspetto che pure è stato richiamato dal Presidente della Repubblica che è quello che ci vede condannati ormai da
Sessanta anni dell'irragionevole durata dei processi
Fatto che mette in
In pericolo lo stato di diritto ma noi diciamo che siamo già nel pieno della flagranza perché quando la sentenza
Arriva a molti anni e di distanza dal fatto reato evidentemente non è più giustizia
E perché la giustizia nel momento in cui deve comminare la pena si trova di fronte una persona completamente diverso
Però non posso controllare così tanto ci sono principi basilare basilari della democrazia che però in Italia sistematicamente sono stati violati
E quindi
Una marcia di Natale illeciti Farda un'alta lontana pone ci dobbiamo preparare dobbiamo vedere adesso ma intanto preannuncio che domenica prossima ci sarà la prima direzione di radicali italiani
La direzione che è completamente rinnovata dopo la nomina e che io ho fatto sentito il parere del tesoriere
E di radicali italiani ci sarà questa riunione domenica prossima primo dicembre qui presso
La sede del Partito radicale in via di Torre Argentina settantasei
Perché la direzione collabora così è scritto nello Statuto con il segretario e con il tesoriere nella conduzione politica
E nella gestione amministrativa e finanziario ed organizzativa del movimento quindi un momento molto
Importante tra l'altro per mia decisione sono stati e e i figli inviti a tutti i responsabili dei soggetti dell'area radicale
E perché il dibattito deve essere e più che mai approfondito e anche sul discorso della marcia di Pasqua di Natale che come
Tutti ricordavi fu fatta nel due mila cinque e allora c'era a marciare con noi l'attuale
Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano e l'altro dopo
Fu varato l'indulto e irresponsabilmente non fu abbinato a noi l'insulto la menzogna
Per cui insomma dobbiamo vedere anche i tempi come possibile tenendo presente che ci muoviamo in una carenza di risorse
Che veramente cioè rischia di pregiudicare qualsiasi nostra volontà è nostra iniziativa certo noi
Abbiamo supplito in questi anni in particolare
Marco Pannella questa povertà di risorse ricorrendo al metodo e alla
Non violente al metodo della non violenza
E però credo che ci debba essere un minimo
Di sostegno che io spero diventi un massimo anche da parte di coloro
Che ci seguono che ci conoscono fanno come sappiamo lottare e per cui
La decisione sia di iscriversi
Non solo a radicali italiani
Ma io dico magari a pacchetto a tutti i soggetti dell'area radicale tenendo presente chi nulli
E questo
Ci fa vedere la politica anche con un'ottica
Credo completamente diverso da quella degli altri partiti che noi
Radicali italiani siamo soggetto costituente
Del partito radicale non violento transnazionale e trasporti
Se attività e l'iniziativa di Marco volevamo insomma anche chiederti come sta perché
A Santa domanda che mi che mi sono fatta insomma come stanno arco Marco va bene noi abbiamo sospese dopodiché manifestazioni
Che grazie ad un membro di Giunta insomma sono state sollecitate in tutti Italia davanti agli arcieri con
I familiari dei detenuti con i detenuti si che si sono uniti allo sciopero della fame ecco abbiamo speso in quel momento per riprendere e l'iniziativa questo avverrà nei prossimi giorni
Però tenendo presente
E il nostro interlocutore quello che citavo prima
E il Governo no chiara sia adesso deve dire una parola chiara certo adesso in questo momento e questa settimana
Nella prossima tra questa la prossima sono succedano anche varie cose perché se non ci dimentichiamo che l'otto dicembre giusto ci sarà al nuovo Segretario del partito Democratico e questo insieme al pronunciamento della Corte sul referto sulla legge elettorale
Perché anche questo è un altro passaggio che insomma avrà una sua una sua importanza ha un suo peso somma il Governo
Adesso sarà anche fare come abbiamo visto dalla dal messaggio del Quirinale nota del Quirinale di ieri dovrà anche fare un addirittura un passaggio di fiducia perché è cambiata la compagine Forza Italia uscita quindi
Anche politicamente il momento
è abbastanza incerto euro e perenne si no ti volevo chiedere ti volevo fare progresso cosa sul Renzi insomma perché
Non dal dalle dichiarazioni che aveva fatto appunto considerava la riforma della giustizia di competente sarà strettamente parlamentare
Però anche sulla sulla sia Guardasigilli ha avuto una posizione insonni ogni molto rigida
Classi resti diciamo così fa politica contingente non mi pare non mi pare che abbia al cui il
Lungo respiro
Per
Da poter venire al nostro Paese ben
Che mi prendo io la responsabilità di governarlo
Ci saranno dei punti riferirmi anche perché le sue opinioni lo abbiamo constatato per esempio sull'amnistia cambiano
A seconda delle contingenze quindi è molto legato diciamo alla all'attualità
Purtroppo vedo ante
Che siamo costretti
A verificare ogni giorno però una cosa io mi sento di dire ci sono de le questioni come quella della violazione
Mi norme fondamentali della Costituzione italiana
Della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che ripeto configurano le violazioni d'Italia come tortura
Ecco ci sono questioni che non sono rimandabili a domani
Sono questioni che avrebbero dovuto essere risolte
Dieci anni fa cinque anni fa ieri e che invece con
La nostra azione dobbiamo costantemente porre all'attenzione della politica in questo caso ripeto delle Governo attuale cioè non si può
Questo è un come queste non possono essere rimandati a meno che vogliamo metterci
Rassegnati fra coloro che tollerano in una democrazia e fatto che ci siano persone torturate
In flagranza di violazione da parte dello Stato i diritti umani fondamentali e
Troppo spesso non ci si rende conto che anche
Un processo troppo lungo
Riguarda violazioni di diritti
Fondamentali
E addirittura codificati per esempio nell'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo San
Vorrei porre due opere senti Rita visto che mancano un paio di minuti alla chiusura vogliamo visto che lo sci Maritain no quanto poi
Il fatto che
Iscriversi sia un atto come dire da questo punto fondamentale vogliamo ricordare come si può come si può fare
Ma immobili ieri sono abbastanza semplici basta volerlo potrei dire non solo
Sugli spiriti radicalità quello di radicali italiani a quello del Partito Radicale
Muddy in tutti i soggetti dell'area radicale e ci sono gli strumenti on line per iscriversi poi
C'è il nostro call center che è possibile chiamare in qualsiasi momento zero sei sei otto due sei
Eccher iscriverti attraverso la carte di credito per richiedere
Chi sia inviato il bollettino per farlo alla posta insomma il sistema è semplice volerlo
Che è un po'più difficile e diciamo per molti noi stiamo
Trecentosettanta radicali italiani nell'anno che è trascorso non ha visto nemmeno in mille iscritti e ci siamo arrivati vicini ma quella soglia non l'abbiamo superata
E questo chiaramente limita molto la nostra possibilità di movimento
E di azione
Alla quale cerchiamo
Di supplire con
La
Con una profonda volontà politica di cambiare le cose
Ricordiamo l'appuntamento di domenica allora domenica direzione dei radicali italiani a partire dalle
Nove e quarantacinque fino a tutto il pomeriggio perché poi alle diciassette ci sarà la conversazione da Radio radicale Pannella Bordin
Insomma inizieremo alle nove e tre quarti e proseguiremo per tutto il giorno qui alla fine di Roma nel Partito Radicale sentore agenzia settantasei
Grazie allora Grazia Rita Bernardini ci sentiremo venerdì