"Italia domanda"

Buonasera
Tra cinque giorni domenica andremo a votare per il dodicesimo referendum della storia della nostra Repubblica
Dovremo dire se nelle elezioni per la Camera dei deputati vogliamo conservare l'attuale numero delle preferenze tre o quattro a seconda delle circoscrizioni
O se invece vogliamo ridurre le preferenze da esprimere sulla scheda
Ad una soltanto dovremo rispondere al quesito che troveremo sulla scheda sì o no
Ma potremo andare anche non andare a votare perché questo è uno dei temi sui quali che si è accesa la polemica bisogna andar tensione
Per spiegare le posizioni di tutti i partiti noi abbiamo organizzato l'avete visto già nelle sere passate una serie di confronti
Avremmo voluto che fossero confronti tra il sì il no tra chi è da una parte e chieda un'altra ma come spesso succede dei referendum il quesito il tema posto all'attenzione degli elettori divide alcuni partiti o passa attraverso gli schieramenti
Per cui non sempre la posizione di un partito è univoca a favore del sì o a favore del no
E allora noi abbiamo cercato di guardare alle posizioni dei partiti e all'interno dei partiti alle posizioni di alcuni schieramenti per dare una certa vivacità dialettica al dibattito che vi presentiamo la sentirete
Un concerto a più voci si dalla personalità
Del
Dei presenti sta si preannuncia certamente interessante e device sono nell'ordine l'onorevole Giuseppe Gargani
Deputato democristiano presidente della Commissione giustizia della Camera
L'onorevole Ugo Intini deputato anch'egli socialista il portavoce della segreteria del Partito Socialista Italiano l'onorevole Gianfranco Spadaccia giornalista radicale già parlamentare del Partito Radicale
L'onorevole Pino Rauti il segretario del Movimento sociale italiano anche lui giornalista perlomeno proviene dal giornalismo attivo e da ultimo il pasto è storico perché fa parte del comitato promotore del referendum Giuliano Torlontano una piccola Scheda si ricorda che cosa significa dire sì che cosa significa dire no subito dopo i miei colleghi Antonio Padellaro vicedirettore dell'Espresso
E Stefano Folli del Corriere della Sera interrogheranno i cinque personaggi di e alla schiena
Un solo candidato per ciascun elettore è l'obiettivo del referendum che si terrà il nove e il dieci giugno mutare il sì significa scegliere di poter eleggere alle elezioni per la Camera dei deputati un solo candidato scrivendo il suo nome accanto al simbolo del partito votare no significa conservare l'attuale di sempre per la Camera dei deputati astenersi cioè non recarsi a votare per questo referendum significa contribuire alla vittoria del no infatti se il cinquanta virgola uno per cento degli elettori non votasse il referendum sarebbe annullato e resterebbe in vigore l'attuale legge sulle preferenze tanto da Padellaro vuoi cominciare tu figliolo chiedere all'onorevole Intini
Perché tra i tanti difetti che parte socialista vede in questo referendum che vita non votare
C'è anche quello dell'incostituzionalità visto che la Corte costituzionale si è pronunciata su questi referendum ammettendone uno escludendo nei due però questo ha messo doveva incostituzionalità
Saremo una lungo ragionamento cara altrimenti ciascuno è libero di esprimere le proprie opinioni in creolo Craxi alcun reato fortunatamente esprime un'opinione in contrasto con le decisioni della corte costituzionale d'altronde i proponenti referendum hanno insistentemente quasi furiosamente sostenuto che erano costituzionali anche i due dichiarati incostituzionali la Corte ha dato più ragione o noi che noi proponenti il referendum
Vorrei osservare visto che mi si dà l'opportunità di farlo che c'è una strana campagna di natura vittimistica e cioè si dice a non si dà spazio a questi referendum c'è un blackout sulla stampa
C'è una battaglia di Davide contro Golia a me sembra che sia esattamente il contrario e cioè la stampa parte ha una posizione corretta neutrale
In parte la stampa invece e molto impegnata ed impegnate esattamente a favore del sì voler verificare o telespettatori onorevole perché l'astensione significa un Nord ha forzato come lei ha detto
Perché la partita probabilmente si deciderà nello stabilire se valgono il cinquanta virgola l'uno per cento a votare se perché la quantità degli oppure avere cento andrà a votare probabilmente prevarranno i sì dal momento che quelli che vanno sono motivati sulla scia della propaganda dei sì
E quindi io credo si deciderà sull'astensione un'ostensione
Ma dunque stavo dicendo una parte della stampa una posizione neutrale come è giusto che sia e una stampa della
Una parte della stampa come è altrettanto giusto che sia sepolcreti Carlo ha una posizione decisamente a favore del sì ad esempio il suo settimanale propaganda per il sì con mezzi corretti e anche con mezzi meno corretti perché insinuare che chi la pensa diversamente dopo
Sia una sorta di
Entusiasta dei brogli elettorali chi l'ha detto
Lo dice la vostra propaganda ad esempio sono stato una manifestazione domenica mattina insieme l'onorevole Segni circolavano dei volantini
Che dicevano Stanlio e Broglio cioè Forlani e la propaganda di chi del Gruppo l'Espresso Siniscola quindi esame immaginava insieme in mente in sua difesa preventivi insinua insistentemente rettilinei riuniti quelli che la pensano diversamente da voi siamo sostenitori della prole io sto noti in rappresentanza di un settimanale che si chiama L'Espresso l'estate ripulendo accusa settimanale è stato ed è stampato dei volantini
No non non mi fra intendono detto sul talmente questi adesso è la volta Rock corruzione di broglio perché abbiamo un'ipotesi un'idea diversa dalla vostra solo ben ma nessuno sospetta questo proporre scusi scusa Gianni perché fra cosa ne delicata che l'onorevole Intini non attribuisse
Al è già un giornale settimanali delle responsabilità che non hanno i settimanali il settimanale Espresso fa la sua fa del giornalismo e bus no ma dalla propaganda politica che perfettamente compatibile Zyrianov favola Naina già
L'ho detto questo non mi fraintenda ho detto assolutamente questo Stefano Folli
Domanda Gianfranco Spadaccia
Originariamente erano tre questi referendum avevano l'obiettivo di delineare una forma di di riforma elettorale
E com'è rimasto uno solo quello che era
Per opinione comune forse meno significativo dei tre quello che meno
Rientrava in questa tesi per obiettivo che i promotori si proponevano quelli avviare la riforma elettorale questo referendum non
Raggiunga il suo scopo sia in lo strumento meno adatto per raggiungere questo scopo
Rimane il discorso dei brogli elettorali ma ecco l'obiezione che per combattere una una sistema K elementi di moralità forse sarebbe meglio ricorreva la la la legge penale piuttosto che alla modifica della legge elettorale non le sembra un argomento che ha qualche validità
Ma non c'è alcun dubbio che si domenica prossima direttori
Fossero stati chiamati a votare
Per l'un nominale inglese sia pure corretto per un quarto
Dal
Sistema proporzionale per le riforme politiche non soltanto elettorale di questo regime di cui tutti parlano
E su cui nessuno
Ho pochi fanno
E non c'è dubbio che questo referendum referendum rimasto che noi di cui non siamo non eravamo stati come radicali promotori
Perché ne avevamo avvertito la pericolosità dicevamo questo rischia di essere Scoppola lo ricorderà la ciliegina era Corte costituzionale mette sulla Cassazione dei referendum importanti quelli sul sistema elettorale del Senato sul sistema elettorale del comune
Non c'è il pubblico che questo referendum e poco significativi
Noi come
Noi ci troviamo in una situazione di che le firme anche su questo referente
Abbiamo all'interno del del partito radicale posizioni diverse non soltanto per gli schieramenti partitici che molti compagni
Si trovano in questo momento in cui si trovano impegnati molti compagni imputati che appartiene al PDS farà campagna il PDS di appartiene ai diritti farà campagna dei Verdi
Ma anche
Per ragioni di merito
Certo se dal comitato promotore come sembra si stia avviando in questi giorni si stia facendo in questi giorni fosse con decisione venuta
La riproposizione degli altri due referendum come ad esempio di don Montanelli anche ha detto ha chiesto sugli editoriali del giornale
Se da parte di uno dei promotori come il PDS che è stato uno dei promotori porta alla alle scelte che quel partito fece quando invito a votare per i referendum oggi noi saremmo molto più decisivo nobilmente nelle nelle nel nel
Nel proporre agli elettori di votare sì invece alcuni di noi voteranno no io mi sto orientando per il sì proprio di in conseguenza del fatto che il comitato dei promotori parlamentari e come hanno corso sta hanno fatto parte gli altri promoter dei tipica degli comitati promotori e gli altri due referendum
Nei prossimi giorni presenteranno progetti di legge e riproporranno l'iniziativa referendaria sugli atti
Altri come Pannella credo che abbia anticipato oggi che invece rimane fortemente ancorato hanno sulla quesito specifico io devo dire che mi rassegno che sono delle indicazioni favorevoli indiscutibilmente rompe le cordate
Io non so io era la storia di brogli credo meno perché ogni sistema poi ai suoi prodi conosce i suoi brogli credo che il maggior la maggior parte dei brogli avvenga sui verbali
Dove più partiti i verbalizzanti più partiti si mettono d'accordo queste e la lira tuffare per esempio una città come Roma è ampiamente provata
Ma indiscutibilmente rompe le cordate rompe alcuni equilibri alcune incrostazioni di potere che si formano all'interno dei partiti Cison però anche altre controindicazioni che non voglio
Neppure sottovalutare quello che mi sembra importante su questo io dissento da Intini profondamente che invece si debba andare a votare pensi o per il no io personalmente mi sono orientato a puntare esiti
Importante hit in cui entra in gioco la sovranità diretta dell'elettorato io non capisco Intini come fate a chiedere un referendum propositivo fra fare un passo in avanti
Sul referendum e poi invitare la gente astenersi dal voto credo che sarebbe più corretto
E anche più utile per voi sì invitaste andare a votare a votare no qui ci fermiamo per la prima interruzione dedicata alla pubblicità riprendiamo tra qualche istante soltanto a tra poco
Possibile non andare a votare che anzi così si poteva esprimere uno rinforzato vorrei allora per la chiarezza dei telespettatori
Ripete le forze per l'ennesima volta ma forse non tutti lo sanno
Che la Costituzione nel referendum prevede che per la validità del referendum otto DVD se quella maggioranza non si raggiunge il referendum non è da
Cioè la Costituzione
Sostengono coloro che ritengono valida la posizione di non andare a votare conferisce un valore politico e costituzionale all'astensione
Perché da all'elettore che non si reca votare la possibilità di non far raggiungere quel pur cioè di esprimere una precisa volontà in maniera ancora più forte che non rispondendo no al quesito che troverebbe sulla scheda
Onorevole Intini e questo che voi sostenete quando dite che volete unno rinforzato
Esattamente questo il Presidente di una Repubblica lo ha spiegato autorevolmente tante perché si è in qualche modo su un patto svilito usandolo in modo improprio e usandolo per argomenti assolutamente marginali come in queste circostanze dobbiamo far capire a tutti che non si può abusare dello strumento del referendum perché abusando né lo si spunta grandi battaglie politiche ideali di costume sono state fatte con i referendum altre ne saranno fatte sul piano istituzionali non abusiamo spuntando questo strumento democratico
La democrazia cristiana lasciato libertà di voto ai propri iscritti ai propri simpatizzanti e all'interno del partito di maggioranza relativa gli orientamenti gli schieramenti sono appunto DiVersi non vorrei non dirò contrapposti ma certamente dire
Allora sentiamo da due voci autorevole del mondo cattolico che ha vissuto anche un'esperienza parlamentare nel partito quali sono le rispettive posizioni l'onorevole Cardia
Parla di chi ha detto una cosa ovvia
Per la verità detto anche in altre ferendo qualcuno referendum devono interessare i partiti interessano maniera più stringente all'opinione pubblica i cittadini e quindi l'invito a fare una vera una consapevolezza personale proprie di ogni cittadino e quindi una libertà di voto perché il partito non è interessato in maniera diretta non può chiedere una disciplina rispetto a questioni come quelle del referendum che certamente vanno al di là ogni volta
Hanno della della escono i singoli partiti
Ora io credo che ancora di più di Intini per la verità posso dire come dico che il referendum devono avere sembra questo valore
Sono un appello supremo al popolo devono riguardare questioni di grande importanza io ritengo che nei dodici referendum che Letta ci ricordava si sono avuti dal dopoguerra credo per due massimo tre abbiano avuto questa importanza questa valenza
Tanti altri hanno avuto una domandò estremamente complicata sofismi questione settoriali che certamente non potevano essere date come valutazione quindi noi riteniamo che questo referendum sia in qualche modo di risulta rispetto ad una logica che era costituita dagli tutti e tre i referendum perché in qualche modo procede risultato può avere risultato di merito è un risultato in qualche modo più generale
Io devo dire onestamente che il risultato di merito viene declassato anche dai sostenitori deve far
Le argomentazione riflessione che leggo
Da parte dei più avveduti evidentemente ridimensionano l'aspetto il significato per lo stesso le Pen cosa volete che sia la diminuzione di del espressione delle preferenze da quattro uno
Se non certamente un arrivo agli elettori riduzione un attimo
Ma questa storia delle imprese ha trovato la dirò subito il suo veramente dal passo abbastanza eletto in una di quelle sì trascrizioni sull'isola Prodi vi sia pronta presa sono no no no la circoscrizione bene dove lì lo sbarramento è una vera campagna Zhiajian chiaramente da Barbera dal razionalmente tradizionalmente pressione di brogli arrivano e farà caduta tutte le anzi come non c'è stato un candidato paracadutato abitanti dato che ha trovato appunti non era livellato al mondo e non ai colleghi attraverso voi voti di pre sarà potuto essere sino al mille il posto perché avvenire o criminalizzare una del Gargano era una se no noi perché non è una circoscrizione al di sopra di ogni sospetto no
E credo che là dove Cordova questa è una questione di nessuna gelosia valutare la religiosa risolvere cordate deleghe mettiamo deludere onorevole Gargani creavano diavola replica prosa Scots
Ma la volontà però credo che li abbiate alle terremoto non finiamo più la cordata credo che sia una delle cose più belle che ci fosse Stradella una cosa bella cordata mi faccia parlare del Queens
Certo che ebbe
è bello quando è trasparente bello quanto raccordata e la solidarietà e il gruppo dirigente il pluralismo che si è espresso
Se trasparente lo ripeto se non costituisce Broni
Ma che prendere Scalfari Marche Marche no quelle son tornate peggiore di teniamo in più abbiamo fatto eleggere con le sue latente ora il problema è che noi dobbiamo valutare attentamente e sei punto esserci una mobilitazione per una questione che io devo dirlo qua con molta chiarezza vorrei davvero che ci sia possa essere un chiarimento
Su una questione che si propaganda soltanto sul piano negativo io dico e non profit
La richiesta del voto affermò positivo affermativo per il referendum è legata soltanto due o tre questioni sono negative evitare imbrogli evitare l'importante evita valida anche se criticabile che invece non dicono
Non vi è nessuno le paga
Ora queste questioni negative che dovrebbero inficiare la norma verrebbe ufficiale alla situazione il sistema attuale
Per la verità non regge nessun ragionamento
Ogni legge trova il suo Emiliano ogni sistema trovi sui brogli
Questi i brogli e poi solo la patologia non sono fisiologiche
Perché far credere al popolo italiano per tutto questo sistema democratico si regge sul libro ci saranno saranno gravissime saranno stati gravissimo ci stava stragrande maggioranza dei collegi d'Italia dove si esprimono
Nella classe d'aiuti alle donne ma il Napoli per tre legislature consecutive Vallese candidato coinvolto anavolo no qualcuno dovrà Oriana che era una maggioranza domani facciano straniere dare prelevare a seguito delle perché di fare individuazione cittadini
Per una questione che certamente non può modificare non può risolvere e al massimo si dice con una speranza un po'generica che può avviare una riforma elettorale io non so come posso avviare la democrazia cristiana credo che abbia detto
Per poca dal suo segretario del Consiglio nazionale la la volontà di ovvero operare la volontà pressante di operare una riforma elettorale riforma istituzionale generale prima del nove in questa settimana credo sia stato già fatta
Presenteremo una proposta complessiva articolata dove evidentemente ci può essere anche la diminuzione o il numero o la la la la disegno nuovo delle circoscrizioni
Al al quale disse al quale disegno può succedere certamente una diminuzione dell'intervento ma lasciare una situazione invariata costi andiamo ad indicare mica un'errata o lo fa notare un voler approfittare della anche della della ingenuità molte volte del cittadino del popolo italiano il quale evidentemente avendo una critica giustamente dovendo avere una critica anche nei confronti di parti immaginare spera che questo referendum possa essere stata utile invece non è così
Paolo di Lobo corrobora dica presa Scoppola dunque anzitutto devo riprende alcuni temi che se sta di qua ritoccati molto voi venite l'astensione
Lei giustamente ha richiamato l'articolo della Costituzione il settantasei intesa dice che se non si raggiunge lamentati uno dei gli aventi diritto al voto il referendum questa norma è l'equivalente di quanto è previsto per l'attività del Parlamento c'è un anche a nome dalla costituzione che dice che se il Parlamento
Sì le deliberazioni non sono presi con la mente con la se non sono presenti la metà più uno dei componenti le deliberazioni fittizio dei nidi illesi Tizio debutto è libero e segreto ed è dovere civico dei cittadini o è l'invito che si rivolge con tante insistenze ad autorevoli personaggi politici
All'astensione
è la birra un invito a violare un preciso articolo della Costituzione Italia debutta con due Vito il genere nei caroselli abbiamo gli anatemi devo anche per far bancario c'è una è una ma non c'è una utilizzare l'arma che abito all'estero che l'agente Manera ma che cosa ci riguarda nella camera nel momento in cui si sono squilibrati rapporti fra maggioranza e opposizione si rincorre
No annusando la cena di gala Ravone delle Camere l'astensione ha una precipua non c'è una norma che è un modo di manifestare la volontà in relazione a quei provvedimenti letta
Non c'è nei Parlamenti delle canne nella Costituzione nessun articolo
Che faccia che sia l'equivalente dell'articolo quattro bis
Seguirebbe istinti
E andare a Bottai quelli che dicono sì e stai a casa quelli che dicono no neri saremo giunti al punto in cui in questo Paese non si vota più segretamente
Ora la segretezza del voto è il fondamento del nostro troppo se mi permetti questo dimostra che proprio nelle regioni che sono segnate
Da i fenomeni della inquinamento mafioso camorristico in cui la vita politica purtroppo è segnata da questi fenomeni proprio lì si rischia di avere del Nord proprio lì si rischia ignaro dei passante proprio listino si chiama li hai vinti penso che se la vuole gliela si viaggia meglio arrivare a un violino del voto
E soltanto l'ipotesi che ci sia un controllo del moto dovrebbe far desistere tutte i referendum come il voto per le per le elezioni politiche
C'è una stizzito spontanei che gli avventisti implicite per cento il quindici per cento a seconda delle circostanze del pathos che si crea scritto nelle prove letta allora se si fa siccome si sa di essere minoranza con il no si dice noi invitiamo a non votare così in quanto non è più segreto
E c'è mettiamo l'astensionismo spunta questo è il senso dell'invita astensioni che noi vogliamo denunciare i con chiarezza sulla questione della costituzionalità della quale parlava l'onorevole Intini
Anzitutto non è vero che la Costituzione mi permetto in chi non è vero che la corte che la Corte costituzionale ha dichiarato incostituzionali gli altri due file
A rifiutato i due ferendo un per la loro formulazione tecnica ma ha dichiarato esplicitamente esplicitamente contro il vostro giudizio preventivo ha dichiarato che e leggi pregna ripartire perché questa è l'unica via per uscire da questa situazione
Il fatto che un autorevolissimo leader politico che si chiama notevole Bettino Craxi Contini a dichiarare
No no a proporre argomenti giuridici questo è legittimo noi possiamo discutere sentenze raccolti
E voi potete discutere la sentenza della Corte che ha detto che è costituzionale questi ne possiamo discutere la Parietti della sentenza che ha dichiarato non ammissibili gli altri due perché la discussione è legittimo
Ma che dichiari perentoriamente dalla tomba di Garibaldi
Che è incostituzionale UE ferendo che viceversa la fonte ammesso espressi Nicholas sentire lo chiami Angelo limosino un rischio Paese non a prova contraria in giudizio di costituzionalità non lo danno i singoli uomini politici o i singoli libri dite di parti
Lo dà la Corte costituzionale
Avete fatto una intimidazione nei confronti degli elettori spiegazioni ai cos'è un dovere civico votare e ti prego di dimostrare il contrario cioè dietro il motivo per cui diciamo che incostituzionale la Costituzione stabilisce che esiste il referendum abrogativo questo modo abroga crea una norma nuova ricchi tant'è vero sarà coltello ammessi quindi lo hanno l'obbligo di aveva Group dagli alleati resta ci sono tutti gli argomenti dell'onorevole gagliardetti magari andiamo e dice la Democrazia Cristiana vice lo giudica poco rilevante
Questa faccenda del poco rilevante è sospetta
Questo giudizio il Papa rilevate dà tanto fastidio questo referendum perché spezza la logica dei delle correnti che si servono delle cordate per far valere
Il loro potere unisce il diritto non è vero niente dagli organi Maltempi manca di Scelta civica almeno sul piano aritmetico sia meno di periodicamente vedo vedo sappiamo sorriso la rabbia la guardavamo alla scuola elementare vanta ricandida dia un paio ne scegliamo terreni ritenuti
Per che una preferenza conta più di tre o quattro preferenze e che con una presenza si stabilisce un rapporto
Fra il il cittadino che vota
E canti rapporti persona con con un apporto personale a cento ci avviciniamo a un meccanismo uninominale che quello che come diceva Spadaccia mai alcune dei rapporti viceversa aggregherei siamo noi che lei ogni Livorno tre o quattro preferenze
Il cittadino vota con il suo voto entra in un circuito che è quello del rapporto fra i diversi candidati che si sono scambiati le preferenze
Un circuito per un controllo sì che i voti di preferenza sono tre o quattro ma contano molto meno del voto di preferenza singola il voto di preferenza singolo valorizza il ruolo del cittadino il voto di preferenza plurimo valorizza il partito il gioco taglia si opponga una questione fra i e dunque è molto importante anche nei suoi contenuti e non solo per il suo significato può era difficile fermare trenta secondi sul trenta secondi sono i tanti secondi
Perché si deve pensare che il cittadino non sia capace di ragionare politicamente se io sono ad esempio un votante elettore del PDS
Ero Giomo politicamente posso desiderare
Di votare non per un candidato ma per quattro tutti e quattro della corrente
Della tradizione comunista dalla corrente del no oppure dalla corrente riformista perché lo devo poter fare perché me lo dovete vieta
Perché lì per i candidati si possono mette d'accordo fra loro come di fatto avviene nella maggior parli male perché esprimono mesi vengono politicamente le preferenze senza che io cittadino sappia qual è il contenuto io sia Telecom ENI restò sino all'esito José Mourinho base la mutazione delle notti intere domeniche al prestito
Del referendum che ci porterà alle urne
Antonio Padellaro interroga l'onorevole Rauti del Movimento Sociale Italico
Veraldi effettivamente venti coloro che osteggiano questo referendum invitano a votare no
C'è un argomento forte
Che è quello che appunto secondo il quale con questo referendum si limita la possibilità del cittadino di stile elettori di scegliere tra più candidati ma soprattutto che si darebbe alle segreterie dei partiti la possibilità di indicare di rafforzare quel dato per il candidato diciamo restituendo di risplendere sibili e dei partiti in maniera rafforzati ha questo potere sulle candidature
Vorrei sapere qual è la sua opinione su queste Tree convinto ma non è un argomento forse un argomento debole a mio avviso e chi è vero oso dire esattamente il contrario proprio partendo da un'osservazione che faceva il professor Scoppola
Scoppola oggi abbiamo un rapporto che la prassi non le intenzioni in partenza ma la prassi ha dimostrato come facilmente e sedi è diventato un fatto perverso mettendo invece il rapporto diretto tra una per su presente nella lista non abbiamo un duplice risultato
Di far scegliere alle letture la persona migliore a suo avviso presente nella lista ma ne abbiamo altri un altro indotto su quali si è riflettuto poco e ciò è il risultato di sposare i partiti a mettere nelle liste delle persone ragguardevoli
Oggi invece il fatto il capolista e creata la cordata che Patti
Questa è la realtà con questo sistema si rompe e allora si rompe la prassi precedente no no è molto più difficile perché almeno dico io non sono una buona e una persona sulla venga votata allo stesso alla luce più il controllo
Ora del capo zona ma in quest'opinione mi conferma in questo Paritanti fa il singolare atteggiamento della democrazia di sia in cui noi vero che si lascia libertà di di di di
E che
Di voto alle letture perché le argomentazioni che ha fatto all'epoca anzi volevo legami sono tutte quante a favore del no perché voi volete difendere il sistema esistente luce mentre vaste aree del vostro mondo e sono sono rientrate per il sì e lo dicono
Ma voi invece dalle tesi che avete che avete esposto questa sera qui e dimostrate che volete difendere questa situazione esistenti che non lo sbarramento che si creata per effetto delle delle cordate
Per effetto degli interessi consolidati io trovo anche strano qui debbo dire atteggiamento il partito socialista
Che appena si profila una innovazioni e questa non è solo innovazioni di carattere diciamo elettorale attenzioni queste e l'uso di uno strumento al quale non si potrà poi negare validità quando lo stesso Partito Socialista lo dovrà invocare il referendum di tipo dopo positivo per esempio sul presidenzialismo
Come si fa alla prima prova al primo scossone che si dà all'esistente a trarsi indietro e a dire e in cui e incostituzionale non bisogna andare a votare e via dicendo io trovo singolari proprio le posizioni per comprensibile quella della Democrazia Cristiana che difende il sistema esistente perché rassodare il sistema di potere mentre in questo modo intanto Stefano Folli
All'onorevole Gargani vorrei chiedere detto tutto però quello che possiamo dire sui limiti e le contraddizioni del referendum
Lei non crede che però ci sia almeno un valore simbolico che questo referendum nel senso che già uno scolo Lone a un sistema un po'paralizzato
Cioè in sostanza lei crede che i partiti in quanto tali abbiano rafforza la forza morale di autoriformarsi
O non siano invece prigionieri di una sistema bloccato condizionato da una serie di veti incrociati
Questa è un aspetto l'altro aspetto lei ha detto una cosa interessante prima ha detto il referendum non può essere utilizzato svilito in una serie di quesiti secondari però deve essere utilizzato per grandi temi ne ha parlato di appello supremo al popolo ecco in questo appello una non mi sembra particolarmente entusiasta di raccogliere
No puntualmente no perché allora questo le caserme rendendo emozionato atenei ministero dire che me ne abbiamo aerei due molto chiare e molto precisi referendum sul divorzio le faranno solo Bortolan un'opposizione molto critica negativa
Erano due referendum più che giuste era una domanda al Paese che si poteva tranquillamente fare
E la coscienza del Paese doveva rispondere la risposta è stato quello che sta no nessuno di noi si è permesso di inficiare il balordo per far
Tutti gli altri compreso chiesto voi era difficile gli altri compreso fischiati gli altri anche gli altri compreso tutti gli altri compreso per esempio il nucleare una domanda del tutto diverso
E che opportuna significazione strumentale totalmente diverso ha portato ad alcune conseguenze anche capire e non capisce i problema si pone volevasi pure però che in questi termini io non credo assolutamente
E credo i cattolici democratici se volete la democrazia cristiana ma tanta parte dell'opinione pubblica non crede a questo valore strumentale simbolico dovrei fare c'è un contenuto intrinseco che porterà alcune conseguenze alcune conclusioni
E quelle sono all'attenzione sotto gli occhi di tutti quelli estone quello è il significato allora questo simbolismo o questa facilitazione per avviare una riforma non si capisce quale noi dobbiamo aver la forza di proporre e queste grandi questioni non quelle istituzionali ci porterebbe a tutt'altro discorso preferendo propositivo e tutto di là da venire non facciamo polemiche su credo che siano tutt'altra ecco allora diciamo con molta chiarezza nei contenuti
Perché che questo referendum quando non potrà che erano lì avremo se dovessero vincere i sì
Un'altra possibilità che esprime una preferenza con collegi così basti così come sono perché non avremo il tempo che la possibilità di modificare lasciandosi messo in programma andiamo a vedere aiuti andiamo a vedere se davvero i contenuti vorrei dire liberamente in modo che spopola
La partitura agenti solo alcune osservazioni che sono davvero elementari
E credo non solo gli elettori ma egli non ha raggiunto l'età per votare può capirlo tranquilla
La partitocrazia si accende
C'è una sola preferenza il potere dei partiti aumentar e quindi il potere di ingerenza di pressione del partito stesso non può che aumentare due il i costi
Possono per arrivare alle stelle se c'è un costo dalla campagna di Nicola è un posto di ogni tipo glielo dico solo un costo del danaro un posto che con pubblicità ore per potersi la fa su se stesso se ai titoli la segretezza del voto la segretezza del voto
Per la non riesco a capire perché si debba vivere con una preferenza
Devo dire che di una preferenza la possibilità di sapere quanti aspirando al mondo maggiore a Calgary e mordono aggiornerà contenuti nell'economia reale rendita strategia fatemi dire se no poi c'è una RAI deve avere ma nega ogni cosa va dimostrata quella che si è riunita la segreteria sarà per la verità indimostrata e indimostrabile
E non si capisce proprio perché politico potuti ogni isola sia essa tutte le faccio l'osservazione ritenere ma non voglio polemizzare
Panzer osserva devo finire le ragioni del no poi ballava da voi le ragioni diverse il male quanto peraltro che solo tutto indimostrata e indimostrabile per quale ragione alla cordata dovrebbe avere un significato soltanto negativo dovrebbe avere quindi le stesse opinioni e le stesse prospettive
Perché dovrebbero di per sé essere negative oppure determinare la la la la segretezza del voto e tutto il resto credo che questa pluralità di di di di indicazioni prende anche una migliore selezione della classe dirigente mentre una preferenza porta fosco folla questo su questo degli meditare attentamente porta alle lobby esasperati al corpo ragioniamo di Lodi parliamo fino ai Pirenei dare un apporto dopo senza Brennan
Questo l'ha detto
Perché il corporativismo le associazioni le categorie non possono che avere una prevalenza del prese molto maggiore di quella che c'è attorno
Però tutto questo è un dato negativo perché il rapporto personale o personalistico positiva che si dice solo di soppiatto spopola appena accennato pende se io fossi promotore del si può dire con molta chiarezza Spadaccia appena accennate
Ha un significato importante quindi non se conta mi contraddico rispetto a prima ma risposi giudicato positivo questo deve porta collegio uninominale
L'istruttoria aveva detto nel mille novecentocinquantadue
Con una frase che non leggo perché abbiamo lunga che una preferenza porta silenziosamente surrettiziamente a un collegio nella nomina non avete girava però la prendo per ritiro solida non ha firmato né fine o per il Senato
E non era quello per l'uninominale piace ma la sesta chi l'ha firmato spopolò io vado avanti hai firmato può parla ma per l'amor di Dio non osservato nessuna ragione e nessuna ci mancherebbe altro non ho affermato lo sto per fare
I cattolici democratici io credo in questo Paese non voglio quali non avevano la prevalenza che hanno Varese doverosi
Maurice Duverger cinquanta cani non osservare andiamo sul Senato ero parlamentare europeo negli anni della storia vadano strafatto la settimana fai che c'avrai devono abolire che ha fatto una settimana fa le il Boris più veloce che ha detto che non si può dare
A un Paese un sistema elettorale radicalmente diverso dal suo
Non si può passare di punto in bianco dal sistema proporzionale a quello uninominale specie dove esiste una pluralità di partiti
Le bioenergie che lo dice noi abbiamo sempre citato questo illustre personali e siamo contrari al sistema uninominale se è una preferenza aiuta facilità
Il collegio uninominale quale ragione migliore interesse con tre per esser decisamente contrario per questa ragione ogni normale sua deformazione
Se dovesse entrare in vigore questa nuova che si può dare una sola preferenza
Si inventeranno i controlli si inventeranno cordate anomale si rivedrà il territorio le cordate sono peggiori corrono per fare si dividono i territori e ognuno si fa notare la terminato a zona quindi posto nelle prime controindicazione
E allora non si può chiedere la mobilitazione dei cittadini per posta del tutto secondario professore il aspetto il loro legale Galley invitata a meditare sulle ragioni del no
Aspetti la pubblicità ManCity durante la pausa per la pubblicità e alla ripresa ne darò la parola a tra poco
Poco fa l'onorevole Gargani ha riassunto le ragioni del no al referendum di domenica per il professor Scoppola era ansioso di replicare e sostenere le ragioni del sito del sesto a Prati vorrei ricordare all'amico garganiche nel programma della democrazia cristiana dell'ottantasette approvato dal Consiglio nazionale con il quale si è presentata alle elezioni c'era scritto e induzione delle preferenze e riduzione dell'ambito geografico territoriale dei collegi
Ora se questa seconda sembra questo va bene se questo referendum si muove in quella direzione non si capisce con quale coerenza ogni con grande interesse
Sulla riforma dello Stato avevano proposto la presenza unica
La relazione svolta dal vento Spreafico in quella convegno esplicitamente propone la preferenza unica contro i brogli elettorali per la moralizzazione aboliti questi partiti di avviso incontrare ci devono spiegare quali ragioni li hanno indotti a questo mutamento di un di
Si va verso l'uninominale io son d'accordo con le con con diverge che un Paese non può cambiare di punto in bianco non si fanno le riforme elettorali in astratto qui il problema è che non si fa nulla vedi qui si parla da quindici anni di riforme istituzionali non si è fatto un passo avanti
Queste avendo nell'occasione che rimane nelle mani degli elettori per dare un segnale e via e che si vuole cambiare e per indicare la riforma elettorale come il fondamento il punto di partenza di qualsiasi rinnovamenti Cruz si può Silone di tipo proporzionalisti
E questa mi sembrerebbe la soluzione adeguata al nostro Paese
Che salva le identità storiche dei pentiti
Minori non nella nel significato nel loro valore culturale e morale ma dal punto di vista del seguito elettorale
Mi salva la continuità e al tempo stesso consente al sistema italiano di avere quei benefici che nascono dal meccanismo maggioritario e i benefici è semplicissimo
Che quando i cittadini votano dopo alcuni giorni nasce un Governo che cittadino nasce nell'ottantasette di invece hanno votato dopo una settimana Cervone
Be votiamo nell'ottantasette le ultime elezioni le vittime di cadute matta di tre mesi
In attesa che necessitano di Hopa quando è nato questo governo era oggetto di discussioni riconoscimenti di paternità no per una preferenza con questo referendum si dà un segnale Neale
E si collega la domanda che stentano folle tanto delle parole Galliani se il referendum ha un valore simbolico
Io chiedo anche a lei ha un valore simbolico e ha anche un valore politico
Siti ci stiamo avvicinando alla sostanza del problema
E cioè i promotori del referendum dicono questo un referendum contro la partitocrazia ora l'unico vero strumento per ridurre un eccesso di peso degli apparati di partito e l'elezione diretta del presidente da così abbiamo una testimone lei pratica elegge direttamente il capo dello Stato scavalca il sistema delle oligarchie di partito che sta in mezzo si crea un rapporto diretto tra capo dello Stato e opinione farvi vedere chi riceveva
Questo insistendo subentravo Emanuela Terron per molti dei proponenti dicono la verità
Va be'tante Scoppola poco fa questo è il primo passo e qui sta al valore simbolico verso il sistema uninominale
Siccome sono irrazionali le ragioni addotte per questo referendum ci deve essere qualche ragione deve e la Regione questa che se vuole andare verso sistema uninominale evitati gli altri due referendum proposti andavano in questa direzione voi siamo contrarissimi al sistema uninominale
Perché è un modo per liquidare i partiti
Minori i partiti intermedi e per creare una situazione nella quale c'è da una parte un partito di maggioranza e cioè la democrazia cristiana e quanti altri alleati e dall'altra il partito ex comunista che monopolizza in opposizione i liberaldemocratici in Gran Bretagna e cure
Contro i partiti io la posso capire in molti ad esempio Scoppola che non è un uomo di partito ma che gli ex comunisti sì agitino contro i partiti mi pare veramente un caso unico perché se c'è un partito più partito degli altri piatti o Rizzato da Gramsci imposti la egemonia del partito sulla società civile un partito che ha controllato la società civile dove ha potuto pensiamo così a Reggio Emilia e Modena come il Partito Comunista beh che adesso si mette a dire che sono contro impartiti veramente di fare una cosa del genere
Noi non abbiamo mai pensato che i partiti debbano occupare la società civile indicati abbiamo immaginato una riforma che chiude queste questioni in modo definitivo e che fa assomigliano su Democrazia alle altre democrazie moderne cioè un rapporto diretto tra cittadini opinione pubblica da una parte i vertici dello Stato dall'altro Antonio Padellaro poi la partita politica venti ha parlato sta giocando
Questo referendum e qual è la posta in gioco perché altrimenti non si spiegherebbe
Tanto ardore da parte degli uni e degli altri nel sostenere le rispettive
No ma c'è c'è Galigani tra l'altro no no solo dire che dove stai esponendo le regioni deve del libero voto appunto però
Facendo propaganda delle veramente legittimamente e me ne devo dire c'è passione questo fatto positivo popoli la sensazione ci sia una partita politica sotto lo chiederà Spadaccia secondo lei qual è la parte
Ma se ne è sicuramente una che è stata accennata e e io credo sulla sopravvivenza dell'istituto dell'istituto referendario
Il quorum del cinquanta per cento più uno
Io credo che una pietra tombale rischia di essere messa su questo istituto che è stato un istituto importante
E che è stato un istituto in forza non ecco no non arbitraria storico non Ametrano taglierà altre basi nuove in questo allegro non Cam prendo della vostra posizione che io credo che voi
Nei vostri argomenti non quelli che hai portato tu adesso ma ne posseggo menti sul preferenza preferenza unica sia preferenza unica no abbiate delle buone ragioni
Forse in un confronto diretto potreste Ricci il no lo potreste portare astucci
Io non comprendo perché non sostenere no nel referendum e
Nel rispetto di queste regole come si fa
A tentare di delegittimare queste leggerò molte esentare pubbliche deve invece i cittadini quaranta milioni devono andare a votare carica in cinque livelli mirasse a gestirli plancia casi della daranno uno in pratica questa cosa del presidente a Repubblica semi ecco un'altra partita importante
Qui c'è sicuramente una questione in cui si discute Butti di riforme istituzionali
E di riformisti inizio ognuno porta la sua riforma istituzionale e poi il sistema di brani blocca non solo ma la crisi sia e si aggrava per il tipo di di anche di proposte che vengono fatte consenti tu dici se fa se ammiriamo l'elezione diretta del capo dello Stato
Conservando i partiti così come sono il sistema così com'è ma nulla traiamo una Seat sì lei non desta private stabilizziamo in pratica se vuoi ci importante una sua marcia e ci portanti ad aggravare una situazione da noi non diciamo no al presidenzialismo ma diciamo ma non è possibile mantenere questo sistema dei partiti ma piccoli dovete attribuire dovete temere il sistema uninominale
Ma perché è una condizione cioè abita il PDS in crisi ma questo è il momento in cui il partito socialista potrebbe aspirare a diventare il secondo o il primo partito dello schieramento politico
E che nei momenti e di crisi di una Repubblica nei momenti di crisi degli schieramenti politici le grandi forze politiche sono tutte nonostante negli anni variazioni percentuali funesti sempre la credo che le due poste in gioco siano Cox
E proprio perché sono queste io credo che intanto ci possiamo dividere sul sì o sul no anche la domenica nobili
Tanto che riproporre gli altri due referendum perché io serie si andasse al referendum al Allasia al sistema uninominale
Caro caro Intini lo sai benissimo io non avrei nessuna pregiudiziale
Alla miei confronti a Repubblica presidenziale che ritengo perché le due cose abbinati
Possono essere in commissione e in altri Paesi come sono in Gran Bretagna come sono gli in negli Stati Uniti d'America possono essere una vera inefficaci riforma democrazie ultima interruzione della Buchmesse dati prenderanno il concludiamo tra qualche istante
Si deve andare no domenica a votare e bisogna rispondere sì o no e quello che stiamo discutendo con i rappresentanti di alcuni partiti Stefano Folli a Pino Rauti segreta dovremo elettrizzante anche da quello che diceva Spadaccia che nel corso degli anni non è mai stato contro la proporzionale adesso
Appoggiando il referendum è in sostanza da un da un segnale di abbandonare il sistema proporzionale
Ora le chiedo lei invece è presidenzialista né per la seconda Repubblica ecco non vedo in questo una contraddizione l'altro partito presidenzialista pretrattamento apposta la sua terra socialista e invece in compagnia di Todi Russo Spena gli altri personaggi no non ritiene che in fondo ma la sua strategia rischia di essere annullata all'interno una strategia diversa
Vede questo sarebbe stato vini rossi si fosse votato sul pacchetto inizialmente proposto dopo la cancellazione degli altri due
Questo
Quesito assoluto direi
Una sua specificità
Ed io lo vedo noi riteniamo nella direzione di una riforma istituzionale noi questo valore Micol via
Siccome l'opinione pubblica per questo si sta interessando più di quanto non appaia a questo problema e probabilmente avremo una votazione più alta di quello che si presumeva milizie proprio per questa carica di rottura dell'equilibrio presidente per il fatto che la gente ritiene a mio avviso giustamente l'opinione pubblica che si voti contro i partiti istmo contro la Presa partitocratica
Le conseguenze politiche perché le conseguenze di un referendum di questo tipo debbono essere di natura politica vanno nella direzione della riforma istituzionale
Quindi non c'è contraddizione tra l'essere per il sì e per puntare al presidenzialismo anche perché nulli con maggiore mi consenta Intini tutta e con lui di cortesia ma con maggiore su mento referendario in modo che non ci si possa obiettare quando poi chiederemo ben altro referendum
Più importante la tesi di Spadaccia conservazioni palace giusto
Quando si chiederà poi la riforma presidenziale e viene la elezione diretta del Presidente della Repubblica noi potremmo dire che attraverso il referendum
Via che legittimamente abbiamo percorso anche a livello elettorale che ci è stato ha reso possibile il nove giugno noi puntiamo alla innovazione di natura istituzionale in materia di presidenzialismo mi si consenta il movimento sociale italiano non solo a
è un po'
è partito molti anni prima di tutte le altre forze politiche ma non si limita alle aree Nord alla ligure ai piani alti della perché allora veramente non si sposterebbero le cose è stato chiesto con questi partiti no bisogna riformare molte altre cose
Noi siamo per una per una per l'inserimento delle categorie grazie ogni forza politica poi presenterà il suo progetto noi ne abbiamo uno completo
Di rifondazione dello Stato ma intanto cominciamo il nove giugno
La terra del relativo e vorrei l'ultima domanda posso spopolano
Voi non non avete certamente sottovalutato il rischio di una sconfitta perché nove e il dieci giugno all'undici quando si faranno i conti non si raggiunga il quorum per i
Ecco questo è un rischio calcolato oppure non credete che avere presentato aver comunque proposto un referendum in queste condizioni particolari firmato di fragilità e debolezze perché era un solo solo questi tre rispetto ai tre erano stati per formula dell'inizio ecco che qui si possa essere controproducente rispetto a tutta la battaglia per cambiare legge elettorale soprattutto rispetto allo strumento rimasto uno e a questo punto
Bisogna andare al confronto su queste sabbie gambe non c'erano sui colori alternative non ci sono soluzioni alternative noi carichiamo questo referendum lo diciamo chiaramente agli elettori
Anche del significato politico di due che sono stati tagliati queste preferendo un per la riforma per la riforma elettorale indicazione che gli elettori se no chiamati a dare il favore dell'amico io chiudo con una brevissima osservazioni quando si va ad elezioni politiche
Chiedo di voti legali increduli in rappresentanti in Parlamento il comitato non chiede i voti per prenderli
Le chiediamo i voti per una riforma che dia più potere al voto dieci
E quindi un'iniziativa che tende a valorizzare in questo Paese
In cui la cittadinanza e con e così poco sentita a valorizzare il senso di una cittadinanza Ford se le argomentazioni
Di Pino Rauti tentativi scadenza mi hanno convinto o no se siete più radicati nella vostra convinzione iniziale estendesse qualcuna delle loro ragioni ha fatto in qualche modo brezze sul vostro no
Ma se fossi convinto che ci sta un avvio reale perché il referendum può essere il presupposto per una modifica successiva io voterei anche non credenti al mio non credendo alla riforma commentare quindi arriva dei mass credo che non solo non c'è un avvio mi dispiace e argomentazioni onestamente non contengono non portano questo convincimento e non portano McEnroe non portano paletti
Semmai allontana
La possibilità di una riforma ragionata complessivi e che crea soltanto un punto e questo è un dato negativo e sul piano sociale sul piano dalla importanza della pregnanza politica di un partito come sono i partiti popolari dire
Onorevole Intini
Ma vedete dietro molte argomentazioni che io ascolto da parte di autorevoli professori da parte degli autorevoli proponenti del referendum colgo
Una mentalità autoritaria una mentalità socratica pessimista
Circa la maturità democratica dei cittadini italiani
Si ha paura che i cittadini italiani eleggano direttamente il Presidente da Repubblica perché si teme che questo possa dar luogo a chissà quali svolte negative
Sì teme che i cittadini italiani si pronuncino direttamente sul tipo di riforma istituzionale ma sul nodo delle questioni non su questioni marginali come questa c'è un cattivo uso che sia in qualche modo costretto coinvolto ma mai non non abbiamo chiara l'idea di cosa sono gli italiani italiane sono le persone mature che votano liberamente ciascuno nella sua esperienza personale dei nostri ascoltatori
Per forse in un confronto diretto potreste Ricci il no lo potreste portare al successo io non comprendo perché non sostenere no nel referendum e nel rispetto di questa come come si fa a tentare di delegittimare queste leggero molto esentare pubbliche deve invece i cittadini quaranta milioni devono andare a votare cariche in cinque livelli rassegne Siliprandi Jacassi della daranno uno in pratica questa cosa del presidente a Repubblica semi ecco un'altra partita in porta qui c'è sicuramente una questione in cui si discute molto di riforme istituzionali
E di riformisti dicevo ognuno porta la sua riforma istituzionale e poi il sistema di brani bloccato non su
Ma la crisi sia grazie e si aggrava per il tipo di di anche di proposte che vengono fatte consenti tu dieci se fa se arriviamo all'elezione diretta del capo dello Stato e conservando i partiti così come sono il sistema così com'è
Ma nulla traiamo una situazione Cile rimanderebbe stabilivate stabilizziamo in pratica se vuoi ci importante una sua marcia e ci portanti ad aggravare una situazione ma noi non diciamo no al presidenzialismo diciamo ma non è possibile ma anche e questo sistema dei partiti ma piccoli dovete attribuire dovete temere il sistema uninominale ma perché è una condizione cioè aprite il PDS in crisi ma questo è il momento in cui il partito socialista potrebbe aspirare a diventare il secondo o il primo ma Tito dello schieramento politico e che nei momenti di crisi di una Repubblica nei momenti di crisi degli schieramenti politici le grandi forze politiche sono tutte nonostante negli anni variazioni percentuali funesti se relatori dove due posti giocosi e non
E proprio perché sono queste io credo che intanto ci possiamo dividere in funzione sino anche la domenica nobili tante riproporre gli altri due referendum perché io serie si andasse al referendum al Allasia al sistema uninominale caro caro Intini lo sai benissimo io non avrei nessuna pregiudiziale
Alla nei confronti a Repubblica presidenziale che ritengo perché le due cose abbinati possono essere in commissione o in altri Paesi come sono in Gran Bretagna come sono gli in negli Stati Uniti d'America possono essere una vera inefficaci riforma democratici ultima interruzione della Pugliese dati prenderanno il concludiamo tra qualche istante trappole
Si deve andare no domenica a votare e bisogna rispondere sì o no e quello che stiamo discutendo con i rappresentanti di alcuni partiti tipo il Stefano Folli a Pino Rauti segretario e morì nel sessantasette anche da quello che diceva Spadaccia che nel corso degli anni non è mai stato contro la proporzionale adesso appoggiando il referendum lei in sostanza da un da un segnale di abbandonare il sito la proporzionale ora le chiedo lei invece è presidenzialista né per la Seconda Repubblica Ceca ecco non vedo in questo una contraddizione l'altro partito presidenzialista esattamente opposta alla sua prima socialista e invece in compagnia di Occhetto di
Russo Spena gli altri personaggi e per non non ritiene che in fondo ma la sua strategia rischia di essere annullata all'interno una strategia diversa vede questo sarebbe stato virus si si fosse votato sul pacchetto inizialmente troppo
Dopo la cancellazione degli altri due questo quesito assunto direi una sua specificità ed io lo vedo noi riteniamo nella direzione di una riforma istituzionale noi questo valore il via siccome l'opinione pubblica per questo si sta interessando più di quanto non appaia a questo problema e probabilmente avremo una votazione più alta di quello che si presumeva Mizzi proprio per questa carica di rottura delle che video presidente per il fatto che la gente ritiene a mio avviso giustamente l'opinione pubblica che si voti contro i partiti istmo contro la Presa partitocratica le conseguenze politiche perché le conseguenze di un referendum di questo tipo debbono essere di natura poli dica vanno nella direzione della riforma istituzionale quindi non c'è contraddizione tra l'essere per il sì e per puntare al presidenzialismo anche perché nulli con maggiore mi consenta Intini con tutta Cologni cortesia ma con maggiore su mento referendari in modo che non ci si possono gettare quando poi chiederemo ben altro referendum più importanti la tesi di Spadaccia conservazioni tracce giusto quando si chiederà poi la riforma presidenziale Lenin la elezione diretta del Presidente della Repubblica noi potrei o dire che attraverso il referendum via che legittimamente abbiamo percorso anche a livello elettorale che ci è stato ha reso possibile il nove giugno noi puntiamo alla innovazione di natura istituzionale in materia di presidenzialismo mi si consenta in modo mito sociale italiano non solo a è un po'è partito molti anni prima di tutte le altre forze politiche ma non si limita alle Nardella rigore ai piani alti della perché allora veramente non si sposterebbero le cose è stato chiesto con questi partiti no bisogna riformare molte altre cose
Noi siamo per una per una per l'inserimento delle categorie grazie ogni forza politica potesse tra il suo progetto noi ne abbiamo uno completo di rifondazione dello Stato ma intanto cominciamo il nove giugno ad Arona relativo e vorrei l'ultima domanda spopolano
Voi non non avete certamente sottovalutato il rischio di una sconfitta perché nove e il dieci giugno all'undici quando si faranno i conti non si raggiunga il quorum previsti ecco questo è un rischio calcolato oppure non credete che avere presentato per comunque proposto un referendum in queste condizioni particolari firmato di fragilità e debolezze perché era un solo solo questi tre rispetto ai tre erano stati formulate rinizia ecco e quelli si è posta
Ieri controproducente rispetto a tutta la battaglia per cambiare la legge elettorale soprattutto rispetto allo strumento rimasto uno e a questo punto bisogna andare al confronto su queste sabbie Vandan c'erano soluzioni alternative non ci sono sul l'alternative noi carichiamo questo referendum lo diciamo chiaramente agli elettori anche del significato politico di due che sono stati tagliati queste more ferendo un per la riforma della riforma elettorale indicazione che gli ho detto
E se no chiamati a dare i favori della riforma io chiudo con una brevissima osservazioni quando si va ad elezioni politiche i pentiti chiedono i voti regali e tradurli in rappresentanti in Parlamento il comitato non chiede i voti per prendere
Sì e chiediamo i voti per una riforma che dia più potere al voto dei cittadini e quindi un'iniziativa che tende a valorizzare in questo Paese
In cui la cittadinanza e con e così poco sentita a valorizzare il senso di una cittadinanza Ford
Sì le argomentazioni del sento vada
Di Pino Rauti e impartiti stranezze mi hanno convinto o no fissi che più radicati nella vostra convinzione iniziale o se invece qualcuna delle loro ragioni ha fatto in qualche modo brezze sul vostro no
Ma se io fossi convinto che ci sta un avvio reale
E che il referendum può essere il presupposto per una modifiche successive io voterei anche non credenti anche non credendo alla riforma commentari quindi arriva dei mass credo che non solo non c'è un avvio mi dispiace che e argomentazioni onestamente non convengono non portano questo convincimento e non portano McEnroe non portano paletti
Se ma allontana
La possibilità di una riforma ragionata e complessiva emblema soltanto un punto e questo è un dato negativo e sul piano sociale sul piano dalla importanza e della pregnanza politica di un partito come sono i partiti popolari dire onorevole Intini
Ma vedete dietro molte argomentazioni che io ascolto da parte di autorevoli professori da parte degli autorevoli proponenti del referendum colgo
Una mentalità autoritaria una mentalità stocastica pessimista circa la maturità democratica dei cittadini italiani
Si ha paura che i cittadini italiani eleggano direttamente il Presidente dalla Repubblica perché si teme che questo possa dar luogo a chissà quali svolte negative
Sì e teme che i cittadini italiani si pronuncino direttamente sul tipo di riforma istituzionale ma sul nodo delle questioni non su questioni marginali come questo calcio un cattivo uso che sia in qualche modo costretto coinvolto ma mai non non abbiamo chiara l'idea di cosa sono gli italiani di italiani sono le persone mature che votano liberamente ciascuno nella sua esperienza personale dei nostri ascoltatori sa
Che ha votato liberamente senza alcun controllo e sa che è più libero si esprime quattro oppure piuttosto che una sola preferenza e così evidenti
E tutto questo timore che si esprima liberamente il cittadino nasce secondo me anche da una psicologia molto conservatrice molto ristoranti
Qui termina questo nostro confronto tra le ragioni del sì dell'inganno appuntamento a domani sera per un altro giro con altri versamenti con altri partiti grazie per averci seguito e buona