Il Csm non archivia l'esposto di Gabriele Albertini contro il procuratore aggiunto di Milano, Alfredo Robledo. Intervista a Nicolò Zanon

Tornerà all'attenzione della prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura la pratica relativa all'esposto presentato dall'ex Sindaco di Milano Gabriele Albertini controlla Procuratore aggiunto di Milano Alfred problema Edo il plenum del CSM infatti non ha votato la delibera di archiviazione con che conteneva una richiesta di trasmissione degli atti all'amministrare la XE ha proposta dalla prima Commissione ma approvato a maggioranza il ritorno in Commissione ritorna in Commissione chiesto dalla consigliere laico del PdL Nicolò Zanon
Che abbiamo
Ai nostri microfoni buonasera professor Zanon sua nasceva lei agli ascoltatori
Allora il CSM non ha dunque è archiviato questo caso su sua richiesta perché
Le motivazioni erano insufficienti o almeno così abbiamo abbiamo capito ci spieghi meglio che cosa è successo in realtà queste ha proposto di archiviazione era originariamente contenuta
Nell'ordine del giorno speciale dell'ordine del giorno speciale una insieme di
Di proposte che il plenum approva in blocco e che vengono di solito l'età Crescent discussione nella seduta plenaria
Che sono redatte con formule molto stringate
Però al tempo stesso il Regolamento consente
A ciascun consigliere di richiamare all'ordine del giorno ordinario che è oggetto di discussione in seduta plenaria le pratiche che ritenga meritevoli di una l'esame più approfondito
In effetti così è stato siccome io ho visto che c'era questo esposto che riguarda che era stato
Si è presentato da dall'ex Sindaco di Milano
Senatore Gabriele Albertini
Siccome io ho sempre pensato stimando lo che si tratti di persona integerrima perbene
Se fa un esposto su una vicenda che si intuiva insomma
Io non sono in prima Commissione quindi non avremo gli elementi ho ritenuto di richiamarlo all'ordine del giorno ordinario per discuterlo
Solo che tecnicamente torna all'ordine del giorno ordinario sempre con la vecchia motivazione stringata Adda ordine del giorno speciale
E ovviamente quella motivazione di
Iscritta in dieci righe non consente ai componenti dell'asse del plenum di conoscere tutti i fatti che ve ne sono stati oggetto dell'esposto e che
La compiuta motivazione delle delle ragioni per le quali
Da un lato si archiviano
Perché non ci sono
Provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare ma dall'altro si ritiene di trasmettere gli atti al Ministro della giustizia come titolare dell'azione disciplinare Queens questo
Con una discussione molto stringata che c'è stata in plenum è stata accolta la proposta perché è più che altro è tecnica insomma di ritorno in Commissione affinché venga far venga redatta una motivazione più più completa e si tratta di
Per dire come spesso radicale di conoscere per deliberare sedi non c'era
Non c'era la descrizione sommaria e del
Delle doglianze con complessive pertanto Albertini siccome queste doglianze riguardavano
Le due vicende che a Milano hanno fatto abbastanza rumore all'epoca
Sulla questione dei cosiddetti emendamenti in bianco
In ambito di Consiglio comunale per il quale ci furono dei processi penali che poi sono stati conclusi con
Con sentenza e di di assoluzione perché il fatto non sussisteva da una parte
E dall'altro c'era
Si intuiva che c'è una questione che riguardava la Milano Serravalle autostradale bella la cessione delle azioni laminato Serravalle
Sembrava opportuno saperne
Qualcosa di più insomma
Io personalmente ci ho aggiunto
La valutazione che ritengo
Albertini persona
Per bene che non mi sembra un aborto sia
è anche giusto
Esaminarlo con attenzione perché sono le ragioni che hanno condotto alla retorica del figlio peraltro Albertini aveva
Presentato un esposto molto con
Posto se non ricordo male di di trecento pagine appunto l'aveva inviato alla CSM alla amministra la giustizia al Procuratore generale
Presso la Corte di Cassazione
Ecco di fatto la sua richiesta appunto di di rinvio in Commissione comunque è stata a è stata accolta e anche con una discreta maggioranza perché se non ricordo male avuto diciassette voti favorevoli Sulta
Do cinque astensioni nessun voto contrario quindi diciamo
Si è costituita da una una maggioranza appunto di
I consiglieri favorevoli quantomeno a una motivazione più dettagliata cioè potrebbero mai proprio ovviamente non dopo
Peso contenutistico decisivo a questa valutazione perché sono sono realista nel senso che
E prevale l'aspetto tecnico tutti ritengono necessario
Che queste proposte di archiviazione vengano con una motivazione che sia congrua che di solito quando ci sono esposti di questa natura che hanno un qualche
Preso e anche qui ce l'hanno probabilmente hanno anche un peso notevole sia necessario
Di spendere tutti i fatti e descriverli perché senatore fa questo esposto
Quali sono le ragioni quali sono i fatti che vengono
Sottolineati perché si ritiene che non ci siano provvedimenti
Di competenza amministrativa del Consiglio ma però al tempo stesso ci sia quanto meno un fumus diciamo di rilievo disciplinare tanto da consigliare la trasmissione del
Dei fatti dell'outsourcing degli atti dal Ministro della giustizia che è titolare dell'azione disciplinare su alcune
Se mi sembra il minimo ecco che ci sia una
Ne ha compiuto e completo e si possa discutere se il plenum proprio per quello Mario ma nulla di più ma nulla di meno ecco ma questa richiesta di trasmissione degli atti alla Ministro della
Della giustizia in qualche modo fa pensare che
La prima Commissione non abbia escluso un fumus di colpa per Robledo per il Procuratore Aggiunto Robledo io questo immagino che e che ci sia stata una valutazione una delibera
Rione preliminare molto
Molto in aree molto anche un po'superficiale e non solamente poi se la vedrà al titolare dell'azione disciplinare però è abbastanza normale che in questi casi
Si dica
Qui sono prospettati fatti astrattamente suscettibili di una valutazione in sede disciplinare se la verità
Credo che sia il titolare quindi insomma il Consiglio agisce correttamente in caso di diversa natura sostenitore è opportuno che lo si faccia
Proprio perché e si tratta comunque di fatti di un
Certo pelo che appunto a Milano non solo a Milano hanno avuto una certa risonanza quindi
Ebbene che ci sia attenzione fra l'altro questo potremmo definirlo soltanto l'ultimo atto di una diatriba che ormai
Da anni va avanti fra citazioni e Maria difensive
Appunto con un da una parte Gabriele avverrà Albertini oggi i senatori scelta civica già ero parlamentare del PdL sindaco di Milano e dall'altro il Procuratore aggiunto
Alfredo Robledo NL esposto abbiamo ho letto che l'ex Sindaco di Milano alla mentale toglie il fatto che Robledo sia venuto meno ai principi di diligenza e oppure operosità nella conduzione delle indagini dell'indagine
Quella punto che ricordava lei dei degli emendamenti sugli emendamenti in bianco diciamo così relativi alla al bilancio preventivo del Comune è contestava anche sempre Albertini la condotta del pubblico ministero nelle indagini sul caso Penati Serravalle cioè sulla
La vendita punto del delle azioni
La compravendita di azioni del dell'autostrada
Naturalmente qui opportuno precisare
Lo ricordiamo ora beneficerà di chi ci ascolta reso ancora indagando la Procura di Monza perché da Milano lei l'inglese è passata ammontava
Decadono dal mondo ecco naturalmente è opportuno precisare molto bene che il CSM non rifà procedessi non
Tanto meno al plenum di esprimere giudizi lì
Sul nessun rilievo sicuramente disciplinare dei comportamenti ci mancherebbe altro da questo punto di vista ecco vorrei sottolinearlo non c'è nessun tipo di
L'intenzione in questa direzione ma e si tratta semplicemente come per tutte le pratiche e che hanno questo carattere e di avere una motivazione distesa in cui si possa valutare
Meglio i fatti quindi le conclusioni a cui è giunta la Commissione questo vale in particolare per
Dico i componenti del Consiglio che non sono in prima Commissione
Io ci sono stato due anni ma ora non vivono più quindi non ho potuto seguire
Perché non ho avuto l'opportunità di farlo anche se in teoria avrei potuto mai mai tempi del Consiglio non lo consente non ho seguito la discussione in Commissione ma però quando mi si chiede di portare in plenum una certa cosa
Chiedo di poter sapere con con precisione di cosa si tratta ecco quella motivazione non lo consentivano
è normale che accada così quando si richiamano dall'ordine del giorno speciale all'ordinario motivazioni sintetiche abbastanza normale che poi ci sia
Un ritorno in Commissione per per adeguare la motivazione all'esigenza di una discussione pubblica ecco sì soprattutto da parte di consiglieri che non hanno assistito all'avvio alla proposta di commissione al suo sviluppo e gli argomenti eccetera insomma quindi
Diciamo è un affare espletata una fase interlocutoria poi quando arriverà la motivazione
Disteso allacci ci potremmo rientrare determinare meglio ecco però per quanto riguarda la motivazione è il relatore della pratica che il consigliere di unità per la Costituzione
Mariano Sciacca ha detto che quelle di Albertini erano censure all'attività giurisdizionale del procuratore aggiunto
Di Milano e quindi non di competenza del del CSM questi questo in pratica no emblema più figlia manca più niente
Non non sembra voglio dire ci può essere una contraddizione tra definire
Delle delle sensibili e quindi gli elementi insomma Butler porto Schengen perché si sono censure attività giurisdizionale giudiziaria
Allora è evidente che si mischiano contratti alla ministra appunto il Consiglio non ha non ha poteri
Civile non è un organo giurisdizionale non è un terzo o quarto grado di sinistra ci mancherebbe quindi
Su questo non c'è discussione però appunto siccome invece c'è anche la proposta di trasmettere gli atti al ministro forse è bene fare un po'di chiarezza per cosa si trasmette per cosa si archiviano ecco
Le ragioni sono del rientro in Commissione
Per quanto mi riguarda sono state proprio queste perché bene bene distinguere bene capire insomma
Se anche per
Come gliela la trasparenza dell'attività del CSM anche all'esterno no certamente proviamo anche alle centraline hanno anche all'interno avete anche all'interno come noi
Si viene al piano terra come perché cioè che il Consiglio a Recanati fine pratiche del per l'ordine del giorno se ne discutono e si approvano tanto e non sempre possibile
Seguirle tutte con la dovuta attenzione però quelle che passano in plenum almeno
Se uno sta attento e cerca di capire come deve votare in modo consapevole indispensabile che che ci siano motivazioni che lo convincono mi hanno
Sufficientemente motivate anche per noi vale come dire l'onere di una motivazione congrua qui semplicemente si chiede di spiegare
Quali sono i fatti posti a base dell'esposto perché da una parte si archivia dall'altra si trasmettono gli atti
è però insomma non questa sua richiesta di di rinvio in Commissione non è non è piaciuta moltissimo è stato qualcuno che ha detto che non non spettava appunto al plenum
Per esempio fare il processo alla vicenda Serravalle qualcun altro
Si è chiesto se il ritorno in Commissione del fascicolo fosse funzionale a detta la richiesta di un altro dispositivo rispetto a quello di archiviazione insomma
Ha chiesto insinuare ma è questo e questo è normale perché
è un po'il gioco delle parti c'è critiche chi teme se entrare iniziative siano
Funzionali a chissà quale disegno
Ma mi pare invece che qui ci sia proprio una motivazione tecnica evidente a chiunque in buona fede abbia seguito la vicenda
Sembra brutto Manna una sfiducia una diffidenza ma la risposta ecco poi la Commissione è sovrana e perché poi un conto è scrivere dieci righe di motivazione un conto è scrivere tre pagine
Iscrivendo la motivazione ci si può rendere conto meglio dei dei problemi
Le incongruenze delle difficoltà quindi sono
Commissione valuterà
Perché rientrando la pratica in Commissione comincia un po'farne quello che vuole insomma credo che cambieranno dispositivo ne era questa l'intenzione che ha mosso chi
Come me ha chiesto di rientro è semplicemente di dotare il dispositivo di una motivazione
Pongo che lo importi adeguatamente signore stessi anzi
Senta che tempi si possono prevede per linea
Ma io credo che anche abbastanza brevi nel senso che di solito il per le pratiche che rientrano vengono calendarizzate quasi sempre presto
Ci sono poi però i tempi tecnici di stesura della motivazione loro adotteranno discuteranno delineerà hanno il percorso argomentativo
Siccome hanno già discusso ampiamente la vicenda la discussione la rinnovata esplosione sarà breve e ma il tempo sarà quello di stendere la motivazione quindi immagino che dopo Natale dopo le feste di Natale
Una questione tornerà in plenum ma valuteremo sulla base delle
Quello che è ora riproposto di Commissione
Le sexies questa volta le le motivazioni saranno quanto meno
Sussistenti insomma e devo dire a vedere gli apporti che arrivano ce ne sono sempre tanti nella gran parte si tratta di esposti che
Provengono da dai cittadini che hanno avuto torto in processi
E che si lamentano di questo ma indirizzando sia al Consiglio
Riguardano un po'quindi rito questo è un problema molto serio perché queste aziende vengono prima perché è vero nella storia del Consiglio che poi quelli esposti nella prima Commissione vengano archiviati Arena vede che c'è un c'è un grosso problema che attiene a un poco apporto in generale tra l'amministrazione pubblica i cittadini che non sono informati
E poi si vedono i loro esposti archiviati e senza colpo ferire
Efficiente ulteriormente obesi ci vorrebbe un ufficio che spiegasse
Avete alle parti dei dei processi che hanno avuto torto al quinto punto che il CSM non è
In grado di rivedere il contenuto dei provvedimenti giurisdizionali ma poi occuparci soltanto di aspetti di molto molto peculiari molto patologici provvedimenti abnormi
Appunto questioni che abbiano un rilievo disciplinare che poi devono essere affrontate in sede disciplinare se è molto difficile e quindi la
E ci siano invece aspetti di competenza del Consiglio perché sì siamo in presenza di censure
All'attività giurisdizionale avevi detto che il Consiglio non ha competenza provvede il problema proprio questo che
Bisognerebbe che gli anche in Italia come accade in altri Paesi so che lo fanno
Ci fosse un ufficio che sia in grado di spiegare ai cittadini le ragioni per cui il Consiglio non è competente invece purtroppo noi siamo costretti dalla mole degli esposti
Adottare formule burocratiche che poi vengono anche manda cioè esponenti ma che gli vengono probabilmente non soddisfatti perché si trovano di fronte a una risposta
E necessariamente molto standardizzate burocratica e che di in qualche modo gli allontana dalla dall'istituzione quindi il risultato non è positivo ancora una volta per il
Rapporto tra cittadino e istituzione
Nella grande massa degli esposti radicalmente infondata più inutili bisogna invece distinguere quelli che presentano
Degli aspetti che possono essere significativi
Che dipende ovviamente dalla qualità dell'esponente proprio nome che poi formali per la lista più allegra ecco però un esposto su un comportamento come dire poco ortodosso da parte di un magistrato quindi che non non non non c'entra nulla con una decisione con un processo con un giudizio fare ma c'è un questo ove sto vorrei o può dar luogo a premiare allora ecco quello è però ecco a volte insomma hanno va beh lo abbiamo visto seguendo i lavori del Consiglio anche questi comportamenti quanto meno queste denunce che vengono presentate a Palazzo dei Marescialli poi i fatti appunto tutti molto spesso diciamo
Così molto spesso da alla fine debellati azione Enzo ma io non escludo ovviamente che che questo succeda per quanto per quanto io ricordi quando stavo in prima
Poteva poteva accadere di
Di non accorgersene la gran mole di pratiche che ci fosse qualcosa
In realtà sono molti gli occhi
Crollano per fortuna non è un singolo che che fa questa questo screening
Un occhio allenato dopo un po'è in grado subito di capire se ci sono delle ragioni
Particolare che consigliano di esaminare una pratica con grande attenzione
Tutto dopo ripeto nella
Il fenomeno va distorsivo meriti italiani poi c'è un popolo di ricorrenti gli esponenti e anche quando hanno torto ritengono che questo torto sia dipeso
Non dalla dall'allora opposizione alla cattiveria del giudice
Spesso non è così nella gran parte dei casi non è così ma allora parlo lo stesso l'esposto allora però bisogna essere molto attenti nel spiegare che
Come appunto che per esempio il Consiglio non può richiedere validamente questo tipo di censimento le doglianze perché non è competente a
A fare un
Come dire un riesame dell'ex mentre invece ci sono comportamenti
Questo per fortuna non accade così spesso ci sono comportamenti abnormi o patologici allora sì
Il Consiglio di quel drammatico dall'equo meno insomma sul sul magistrato sul singolo magistrato può intervenire nelle forme prevista appunto trasmettendo gli atti ai titolari della
Per l'azione disciplinare o con altre forme di carattere amministrativo insomma questo è
E al problema generale diciamo che
Che sta dietro anche a una vicenda come questa
Casualmente con come appunto accade in questo caso gli onori dalla cronaca perché Stati Uniti sono conosciuti erano tanti altri che non
Che non emergono all'attenzione dei media ma che che comunque il Consiglio tratta nello stesso modo e con la stessa
E con una né con la stessa attenzione
Senta professor Zanon approfitto della sua cortesia per domandarle ultima cosa qualche tempo fa proprio a proposito diciamo così di responsabilità dei magistrati qualche tempo fa lei aveva proposto che fosse per poi il CSM a farsi promotore di una
A una proposta sulla responsabilità civile dei magistrati aveva fatto questa richiesta a che punto è che se ne parlando
è un lavoro che reciproche per la commissione
Caro circa mentre ogni tanto farla non mi auguro che
Per favore prima che noi contestiamo il quadriennio si arrivi all'Italia prima di luglio lei che è la la rata in scadenza di questa attuale e CSM passare almeno essere portate in plenum una una però ecco voglio dirlo dovremmo fare secondo me è la nostra parte vedo che anche in Parlamento giacciono ormai gli si avvicina di progetti di legge che Taranto devono
Potrebbero essere adottati anche voi esaminate con una
Pertanto il ritardo abbiamo ormai oggetto di una procedura di infrazione da parte del dell'Unione europea
Proprio in materia provvista civile rientrano però non mi pare che islandese una ci sia una grande fretta
Purtroppo argomentiamo com'è noto spinoso e soprattutto nel villone invisi farfalla MM in vigore dello standard ma soprattutto in via venuto a mancare cosa che invece non
Non mi aspettavo il pungolo del referendum abrogativo perché non non sono state assunte desse consenta dello stimolo riferendosi denigrare io grave perché questo faccia appunto costituito un proprio
Legislatore parlamentare per intervenire invece così come
No speriamo in bene della situazione complessiva consente anche un intervento
Sì e rinvio
E qui il prato in quella direzione
E d'altra parte poi ci pensa l'Unione Europea no a fare da pungolo in questo caso quindi così come sulla situazione drammatica delle carceri insomma poiché lo credo le guerre lo chiedo per fare l'amore voglio anche in quel film è attento
Va bene professor Zanon la ringraziamo volto per la sua cortesia come sa risentirla buon lavoro alla consigliere pretore ed è un lavoro grazie grazie all'area professor Nicolò Zanon