Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Ho pomeriggio bentrovati al maratoneta la trasmissione Associazione Luca Coscioni tra libertà e ricerca scientifica in studio fosse de Falco
Oggi sabato quattordici dicembre ci occuperemo di proporvi alcuni stralci di un importante convegno che si è tenuto lo scorso degli dieci dicembre
Presso il Senato organizzato alla Commissione igiene e sanità
Un incontro che aveva il tema incontro scienza innovazione salute ma soprattutto erano in incontro è il primo di una ciclo di seminari di approfondimento su tematiche
Scientificamente hanno l'ambizione di incontrare
La politica incontrare i senatori in qualche modo condizionarli impositivo fornendo loro nuovi strumenti e la percezione effettiva di quello che la scienza significa e vuole
E diciamo collegata con l'esperienza politico parlamentare l'incontro del lo scorso dieci dieci dicembre è stato molto importante anche perché vi ha partecipato il Presidente della Repubblica
Presidente la Repubblica che non era prevista fra gli oratori ma a metà nella mattinata di deciso di intervenire dicendo anche la sua sia sulla quello che significa la libertà di ricerca la scienza
Sì anche alcuni notazioni in merito al futuro possibile nel Senato al ruolo che può avere
Da Assemblea meno legislativa ma
Più di alta ricerca e come dire di approfondimento le tematiche delle politiche pubbliche sul modello anglosassone sicuramente è stato un momento importante per anche per le lotte Associazione Luca Coscioni perché
Anche grazie alla neo nomina della senatrice a vita Elena Cattaneo
Ricercatrice amica e la sua azione Luca Coscioni che
Con noi ha fatto molte lotte sulla sulle cellule stabilite la libertà ricerca sulle cellule staminali anche embrionali è stata una delle
Sottoscrittrici di un ricorso contro un bando che che precludeva alcuni filoni di ricerca promosso dal Ministero
Per la sanità nella scorsa legislatura insomma unica attrice che su cui che incontreremo spesso credo
Nel prossimi nei prossimi mesi
Perché a l'ambizione di appunto di
Innervare il Senato un'attività il Senato con argomenti il metro di approcci del propri del metodo scientifico
Non ci rendiamo molte fra poco sentiremo alcuni di questi interventi ma prima di tutto in apertura vorrei fare proprio per lanciare un appello che l'Associazione Luca Coscioni
Che presente in questo momento in homepage del sito astrazione Rossoni
Punto it e che un appello per l'immediata pubblicazione del metodo Stam Mina
Come sapete anche questa settimana a seguito della controversa decisione del TAR di ed informare la Commissione che aveva giudicato bocciando senza appello
Il metodo del professor Vannoni del dottor del dottor Vannoni
Bene entrato in questa legge non alcuni tribunali hanno consentito ad alcuni malati di
Accedere
Nella terapia dei malati cui era stata sospesa cioè forse anche terapia controverso dirlo definirla in questo modo perché moltissime sono le critiche che in qualche modo abbiamo l'abbiamo documentato nelle scorse
Puntate bene uno degli elementi centrali è il fatto che che non non è non è più stato mai reso pubblico in cosa consiste questo metodo stava Mina ostativa ecco noi abbiamo la sua azione Orsoni ha lanciato un appello
Perché sia reso noto e su questo finalmente
Si possano basare tutti nel valutarne anche la sicurezza ecco è stato il primo firmatario il professor Michele De Luca direttore del Centro di medicina rigenerativa
Stefano Ferrarese Università di Modena e Reggio Emilia copresidente la sua azione Coscioni insieme ad altri venti senza dei fra cui Silvio Garattini direttore dell'Istituto ricerche farmacologica Mario Negri
Di Milano Paolo Bianco ordinario di nato mia patologica Direttore del laboratorio delle cellule staminali medicina
O regolare la Sapienza ne sia di Roma Giuseppe Remuzzi coordinatore del della ricerca
Dell'IRCCS Istituto di ricerche farmacologiche al Mario Negri di Bergamo Giulio Cossu ordinario distruggendo logicamente sta il Milan è professore di biologia
Delle cellule staminali umane della negli universi collage di Londra
E sottoscrittore il sottoscritto ovviamente questo appello anche da Filomena Gallo e Marco Cappato l'oggetto d'iniziativa si prefigge di raggiungere questi scopi in primis la pubblicazione all'ancora sconosciuto metodo Vannoni Andolina
Cosicché licenza di tutto il mondo possono giudicare i malati conoscere la verità
Due vorremmo porre un termine la strumentalizzazione e l'abuso dei malati sulla stampa l'appello rivolto a tutti coloro che vogliono dare voce e corpo al mondo della ricerca che rispetti il vetro scientifico le regole
Che tutte le malattie loro famiglie non devono essere illusi alla stregoneria
La comunità scientifica nazionale e internazionale insieme con tutta la società hanno il diritto di sapere e conoscere nel dettaglio il metro stabilito Associazione Luca Coscioni lo sta chiedendo adempie ministro Balduzzi però non ancora
Questo non è mai stato reso pubblico e crediamo che non è ancora tardi
Per mettere fine all'illegalità che ha spiegato l'immagine del nostro Paese infatti delle isole del TAR ma di tutta la vicenda di sono più spese stress e più volte le più autorevoli riviste che si occupano di scienza e ricerca
Facendo come dire
Evidenziando tutte le problematiche a dir poco che
La questa vicenda a vissuto e sta vivendo in Italia i sul sito c'è uno forme su cui ciascuno di noi
Può
Può inserire il nome e cognome professione sottoscrivere l'appello più siamo più avremo la possibilità di incidere fare pressioni perché venga reso noto questa questo appello questo momento il Ministro alla sanità a conoscenza di questa metodica
Potrebbe renderla pubblica il professore
Bianco nelle scorse riscosse giorni ha pubblicato un articolo in cui fa una disamina le ragioni per cui
Sostanzialmente il Ministro all'interesse del dovere
Di pubblicarlo purtroppo non lo possono fare i membri del diciamo bocciati dal TAR ma che hanno valutato la metodica perché avevano firmato una
Richiesta di segretezza siano impegnati sul punto il ministro no che forse lui potrebbe s'bloccare questa situazione
Mora veniamo a noi come anticipato in apertura e trasmissione di
Proponiamo alcuni interventi dell'incontro su scienza innovazione se lo dello scorso DG sei del dieci dicembre cominciamo col proporvi due
Ore interventi dei debiti relatori perché sanno che sono intervenuti nella sessione le frontiere la sfida della biomedicina in particolare intervento del professor Giuseppe Remuzzi che mi ha visto che hanno in comune i firmatari dell'appello che dobbiamo pubblicato sul sito le intervento Giuseppe rimozione
Denominato articolo suggestivo una volta gli inglesi veniva a studiare in Italia si può ancora tornare a quel punto e a seguire ascolteremmo l'intervento successivo Maccora la professoressa Elisabetta Ryanair Università degli Studi di Milano
Dal tema investiamo in ricerca per rendere l'Italia
Sempre più curabile
O e gli interventi si fanno riferimento talvolta anche a delle immagini che venivano proiettate durante
Il convegno ma riteniamo che
Comunque l'ascolto assolutamente comprensibile e godibile nonostante non si possono vedere quelle diapositive
Buona ascolto
è bella
Questa statua non so quanti l'hanno visto
è difficile per noi leggere il resoconto della malattia e della morte a cui è stato sottoposto il Conte di Cavour restare talmente
Comincia così una nota dell'undici luglio del sessantuno pubblicata nel New England Journal of medicine
Il più grande giornale di medicina del mondo
Le autorità dell'Austria del Vaticano dovrebbero onorare con la loro i tre medici che hanno deciso di togliere il sangue il più illustre dei loro pazienti e di farlo per ben tre volte il primo giorno
Della sua malattia e poi due volte il secondo e poi sei volte il terzo e quando era stremato senza più bene per poter essere sarà stato di nuovo
L'hanno messo
In un bagno caldo
Come nel Medioevo
L'analisi del New England è impietosa febbre ripetuti salassi in più bagni caldi accolti gli di senape avrebbero ucciso un cavallo e non basta
Cioè indignazione in Europa per una vita che poteva essere risparmiata e che venne sacrificata sull'altare del pregiudizio di medici antiquati e supponente
E questo è l'essenza del quindici giugno mille ottocentosessantuno siamo andati a cercarlo li sanno in pochi queste cose
Solo poche settimane prima illesa del quindici giugno aveva dedicato alla morte di Cavour un'intera pagina Nation ammirazione incondizionata perlomeno della libertà per un uomo dall'intelletto sagace che vedeva ventimila della politica
Per il letterato che sapeva di scienza e ne capiva il valore
Un'altra foto non conosciuta molto bello
Solo Cavour avrebbe potuto portare in Italia le istituzioni democratiche dell'Inghilterra
Ma la carriera del più grande statista dei tempi moderni è stata stroncata da medici che sono rimaste indietro essi che gli inglesi la medicina avevano imparata da noi
Pensate c'è niente di più grande che in inglese dell'Ottocento un inglese dell'Ottocento può dire degli italiani
Queste armi che con questo esperimento fa vedere che il sangue circola
Il nostro grande are prescrive lei se del sessantuno che ha messo le basi della medicina moderna partire dalla scoperta che il sangue circola non ci sarebbe mai arrivato se non fosse stato a Padova alla scuola di Fabrizio d'Acquapendente e Giulio casse Rio
E altri non è stato il solo a quei tempi li anche prima chiunque aspirasse ad essere un medico di valore andava a studiare in Italia
E capite che Giulio cassieri o fosse un grandissimo chirurgo da questi disegni che ci ha lasciato
Pino
L'Unione ha avuto la cattedra e non l'hanno fatto neanche diventare chirurgo di un ospedale
San Francesco di Padova e quando parliamo dei mali dell'università dobbiamo pensare che queste cose hanno cinquecento anni
Sempre quell'Enza dice però il debito che l'Inghilterra deve Alitalia eh incalcolabile mi sono emozionato quando ho letto questa cosa
Chi di voi sapeva che lei se del sessantuno ha scritto il debito che dobbiamo Alitalia è incalcolabile noi inglesi loro hanno consegnato la medicina tutto il mondo
Poi però si è perso tutto perché è l'articolo dell'esatta Zarga una spiegazione negli stessi giorni cui moriva Cavour lo Stato pontificio quello stesso che trecento anni prima aveva perseguitato Galileo e che faceva di tutto per opporsi alla scienza aveva cacciato fuori quindici medici
I migliori
A metà dell'Ottocento c'era un'eclisse del pensiero medico in Italia quasi sprofondato nel sabbie mobili di un dotto divismo sterile nel campo della ricerca e nefasto in quello della pratica mentre altrove ad esempio in Francia di celle neanch'quello dello Stretto scoppio
Seguiranno la via tracciata da Morgagni a Padova sulla quale la Germania si stava avviando Giovanni Muller e Rodolfo Zhirkov va
Noi siamo rimasti indietro gli altri copiavano da noi ne siamo rimasti indietro nel dottrine istmo sterile
E adesso vi leggo una cosa nella nella Gazzetta Ufficiale non guardate le ultime due righe vi prego guardate solo sopra
Nel Regno Unito l'università a più attenzione per la scienza che da noi la ricerca finanziata molto più che da noi le donne sono considerato una risorsa lo Stato paga le imprese in tempi stabiliti e la gente rispetta le leggi
Hanno scritto ieri no la scritto sulla Gazzetta Ufficiale un deputato Tito Meneghelli di ritorno dall'aver visitato l'esposizione di Londra non parla di scienza medica parla di agricoltura e questa lettera l'ha scritto al Ministro dell'agricoltura
Ve la lascio dieci secondi in più nel tempo implacabile ma questa va letta bisogna pensarci perché chissà se qualcuno avrà letto quella Gazzetta Ufficiale la lettera che ha scritto al Ministro dell'agricoltura
Le conseguenze di quel brutto periodo si sono fatte sentire forse ne sentiamo anche oggi anche perché nel frattempo la medicina è cambiata ed è cambiata di più nei primi anni nel Novecento che nei precedenti due mila adesso noi siamo tutti felici della genetica sentirete parlare
Tenuto conto che quello che è cambiato in medicina è cambiato e l'ha visto cambiare chi è stato medico dal trentadue all'ottantatré il primo sulfamidico
Prima non si combattevano le malattie infettive il prima pento dal per l'anestesia prima non si poteva fare Chirurgia
Si scopre che il fumo provoca il cancro Watson e Crick scoprono la struttura del DNA primo trapianto primi vaccini primo tentativo di dialisi primi interventi a cuore aperto si scopre un farmaco anticancro il primo in Italia
Il suo lato il virus dell'H IP in Francia
Qual è stato il contributo degli italiani quasi nessuno contro importanti eccezioni la scoperta della DOP solo vicina il primo farmaco anticancro nel merito di un chimico al canone quando c'era Farmitalia Carlo Erba e la rifai piccina un farmaco antitubercolare dei lavoratori l'epatite solo l'anno prima
Le ragioni del fatto che non ci sia stato quasi contributo
Degli italiani all'età dell'oro della medicina sono tante in parte
Notte
Lo ripetono tutti abbiamo meno ricercatori di tutti per gli Stati Uniti del Giappone di tutti i Paesi d'Europa investiamo un terzo di quello che investe il Giappone la metà degli Stati Uniti
Germania la distribuzione dei fondi pubblici ancora oggi è viziata da procedure non trasparenti e poi c'è la politica
Sempre prima delle elezioni si sento dire che ci saranno più soldi per la ricerca che si riformeranno le università che ricercatore migliori medici milioni potranno avere una carriera accademica anche da noi tutte promesse che svaniscono regolarmente qualche settimana dopo
Negli ultimi quarant'anni abbiamo avuto
Quelli di destra di sinistra ma da una parte e dall'altra c'è sempre chi è contro la scienza per principio o per convinzione ideologica
Il Presidente
Il nostro Presidente
Ha fatto un discorso di stati generali della cultura solo un anno fa un anno fa preciso
La Repubblica
Ha ricordato promuove lo sviluppo dalla cultura
E la ricerca scientifica e tecnica ebbene sono le sue parole quanto oggi le istituzioni della Repubblica promuovono e tutelano ancora pochissimo in modo radicalmente sufficiente
Quale peso si sta riconoscendo quel dettato costituzionale dunque una corretta visione del rapporto tra cultura scienza
Da una parte lo sviluppo dell'economia dell'occupazione dall'altra
è quello che stiamo facendo oggi però e passato un anno
C'abbiamo tenuto un anno Presidente ma
Adesso
C'è il Senato della conoscenza mi sembra
Adesso siamo qui avete sentito il Presidente del Senato avete sentito
Il senatore De Biasi a dire
Adesso vogliamo mettere in pratica adesso dobbiamo fare quello che ha detto il senatore Menichetti al Ministro dell'agricoltura
Nel mille ottocentosessantatré
Ma possiamo fare ma è difficile perché nella lista delle prime cento università della montagna italiana e non c'è nemmeno una ma sapete abbiamo cinquecento anni di storia peccato però perché oggi l'Italia scienziati di prim'ordine in tutte le discipline
Se uno guarda il Thomson Saëns indicator vede che su cento sei Paesi siamo all'ottavo posto per quanto i nostri lavori sono citate dagli altri e non soltanto per la medicina in cui l'Italia non abbia qualcuno capace di competere con i migliori del mondo
Non lo dico io c'è scritto sulla insieme
Non c'è il campo della medicina pensateci in cui non ci sia in Italia qualcuno che compete con i migliori del mondo e fare ancora di più che la biologia della fisica la matematica
In un mese fa ha fatto uno sforzo straordinario quello di fare un lavoro dal due mila dieci al due mila tredici per dirci di cosa moriamo al mondo
E adesso sappiamo che un organo di malattie del cuore diffusa del cervello di malattie respiratorie di malattie croniche cosiddette non comunicabili non vogliamo più malattie infettive
E poi ci sono le malattie renali al diciottesimo posto come causa di morte ma se vuole malato di reni mole molto di più fino a nove volte di più di tutte queste cose
E allora importantissimo RIM ritardare la progressione delle malattie renali che una volta pro gradivano così uno si ammala di reni
Dopo
Cinque anni il sessanta per cento di loro ha bisogno della dialisi o del trapianto dopo dieci anni hanno tutti bisogno di sostituire la funzione del rene queste la ricerca italiana
La progressione si riduce della metà nel novantasette e infine dal due mila e otto da noi in Italia in dialisi con queste malattie che sono il sessanta per cento delle malattie non si fa più
In Italia e così negli Stati Uniti no ci arriveranno ci vorrà un po'quelle che non riescono ad evitare la dialisi hanno il trapianto del trapianto miracolo della medicina questa è una donna di quarantasette anni che arriva in cima Cervino cosa c'è di strano
Io non ci sarei arrivato neanche a quarantasette anni non so quanti di voi però lei
Ha fatto un trapianto di cuore sette anni prima
Allora c'è molto di strano
E poi questo è un professore un professore di Teatro di Roma che un giorno viene da noi e dice
La dialisi è un inferno io voglio fare il trapianto
Avevo più di otto ed è così ma qual è il problema
Io l'ho detto che non si può più di ottant'anni
Ma è un testimone all'adesso del nostro lavoro
Aveva ottantadue quando ha fatto il trapianto e con tanto lavoro fatto in Italia
Adesso si possono utilizzare organica una volta si buttavano via nei trapianti hanno due insieme studiamo questi organi questo professore adesso viaggia da solo e questa è la ricerca italiana
Parola di New York Times negli Stati Uniti non si fa
Il problema è che il trapianto non è per sempre
E allora
Qual è l'idea l'idea è quella di insegnare all'organo a difendersi da rigetto perché una delle ragioni per cui trapianto non è per sempre che bisogna fare una terapia pesante munus oppressiva fai venire infezioni tumore
E lo abbiamo pensato di insegnare all'organo difendersi da solo dal rigetto infilando ci dentro un gene che gli conferisce questa capacità
Di far morire dentro se stesso le cellule che vorrebbero attaccarlo
Per ora l'abbiamo fatto nei ratti
Presto lo faremo un uomo c'erano capanni qua a cui ho detto
Quello di cui parleremo
Ha parlato la senatrice di malattie rare non c'è niente di peggio che avere una malattia rara perché non si porrà nemmeno un nome in Italia si sono santi registri vi racconto rapidissimamente il successo di alcune di queste cose questo è un registro che era per essere italiano
Abbiamo cinquantasei casi dagli Stati Uniti
Questo è un bambino
La mamma ha detto la malattia non ha firmato lui che continua a giocare essere felice noi abbatteremo in realtà ai tempi suoi questi bambini morivano morivano morivano soltanto tre erano vivi dopo tre anni tre su dieci
Senza dialisi o senza trapianto
Adesso grazie alle ricerche italiane abbiamo un farmaco per cui nessuno di questi grazie anche alla ricerca italiana nessuno di questi bambini more più
E qui siamo a Milano la strada è aperta con una porta se si riesce ad aprile un pochino poi è più facile infilarci qualcosa e forza alla da preside il tutto
Aperta cosa una immunodeficienza assicura col trapianto di midollo arricchito di un gene che era quello deficiente che cura la malattia
Quello che è stato fatto per una malattia si potrà applicare moltissime altre e ricerca italiana si fa a Milano e quest'anno siamo a Napoli
Artigiani c'è un nuovo fattore che regola l'espressione di certi geni delle cellule
Che aiuta a degradare molecole complesse che quando si accumulano sono causa di malattie rare del sistema nervoso cure non ce n'erano grazie a questi studi un giorno questi ammalati tanti sono bambini quali grandi
E questo è il direttore dell'ENSE
I dottori non possono rimanere a lungo in silenzio sul loro lavoro
Lasciando agli altri di essere avvocati e dei loro malati lasciandogli un piccolo gruppo di medici politici
I dottori non possono immaginare di avere
La fiducia del pubblico o il supporto dei Governi se non vogliono prendere parte nel dibattito pubblico
Su quella società che noi vorremmo per gli ammalati e per quelli che sono più poveri ed è quello
Che stiamo facendo oggi grazie di averci consentito
Allora volevo per prima cosa ringraziare insieme Cattaneo l'onorevole De Blasi e il nostro Presidente per essere qui ad ascoltarci per noi è importantissimo questo lo vedo proprio come un evento epocale la possibilità di cominciare a conoscere di stabilire dei rapporti senza il vostro aiuto non possiamo fare assolutamente nulla
Visto che Beppe parlava delle dell'eccellenza italiana io non dico di essere eccellenti e io ma penso che l'istituto dove lavoro sia
Un centro importante in Italia per quello che è soprattutto la ricerca di base con una frugalità di cura per i tumori
Questo il linfomi ero campus e quindi mi serve anche per presentarmi
Come vedete è un centro siamo quasi cinquecento ricercatori e il livello di pubblicazione non hanno la a da invidiare agli altri agli altri centri voleva anche presentarmi mio gruppo non lo faccio per autocelebrazione
Ma perché penso che sia importante che ha operato le fasi di queste persone sono donne sono giovani sono stranieri ed è importante che mediante l'importanza che ha per queste persone la possibilità di lavorare ETS ovvero quelli che sono i loro sogni
E poi volevo un po'a contrastare Peppe perché la ricerca e italiana e per i fini Presidente e questa è un disegno fatto da Leonardo Da vinci è un disegno che riporta
La struttura del sistema vascolare che l'argomento su cui noi stiamo lavorando
E Leonardo allora aveva a disposizione dei cadaveri e quindi lui studiava e aveva già capito moltissimo non solo di come il sistema vascolare riorganizzato ma anche di come si poteva ammalare
E cosa possiamo fare invece adesso e vedete che abbiamo diversi strumenti con cui lo studiamo il sistema vascolare vedete che possiamo utilizzare
Degli embrioni di Topolino in questo caso dove seguiamo la formazione dei vasi
Vedete che anche la Regione ha detto a quel molto interessante possiamo anche qui vedere come arterie vene come tutto si organizza quindi la scienza è andata sicuramente molto avanti ed infine qui in alto vedete quello che si chiama un pesce zebra
Questo pesce adesso molto utilizzato e ricerca nella Roberto sono trasparenti è possibile
Marcare invasi attraverso l'espressione di una proteina fluorescente che è stato inizialmente isolata delle meduse e per cui è stato dato anche un premio Nobel quindi vedete che la scienza e molto eterogenea
Perché si studia di basi allora qui molto brevemente ve lo prometto
Di
Faccio vedere quello che noi facciamo è perché siamo interessati allo sviluppo del sistema vascolare ovviamente il legame e quella patologia
E vasi sono fondamentali per lo sviluppo del tumore e questo intuitiva immaginate una struttura in proliferazione bisogno di ossigeno e nutrienti
E quindi il tumore con entità malefica riesce a convogliare verso di sei a creare un nuovo sistema vascolare che gli apporti inutilmente di cui ha bisogno per crescere
Ma non è solo quello invasi sono delle ottime autostrade attraverso cui le cellule entrano in circolo ed hanno come vedete in questa diapositiva nei vari organi metastatizzato e un punto importante da fare e che si muore di delle metastasi normalmente non singolare del tumore primario se non in alcuni casi
Quindi bloccare il sistema vascolare per tumore può avere perse ed importanti applicazioni
E poi li faccio vedere questa diapositiva così colorata per mostrarvi un'altra linea di ricerca su questo non mettendo tutte le nostre energie che è la barriera animato in centrali che può causare
è una parte molto importante del nostro sistema vascolare che quello che implora il cervello
In questi casi sono altamente specializzati perché devono controllare la permeabilità tra il sangue il sistema nervoso centrale
Però costituisce proprio per la sua alta specialità
Anche un sistema difficile perché in teoria e far passare dei farmaci importante parlo di antidepressivi farmaci contro l'Alzheimer parlo dei chemioterapici che devono raggiungere il tumore del cervello
E farmaci almeno soltanto il cinque per cento passa perché questi dati sono molto stretti non lasciano passare nulla
E quindi quello che stiamo facendo e questa è una rete europea è proprio quello di cercare di aprire le porte di questi casi in maniera reversibile in maniera tale da poter avere un accesso allora al sistema nervoso in caso di malattia
Avendo tutto tutto questo tuttavia vorrei dirvi un'altra cosa cioè la praticamente il novanta per cento della nostra ricerca almeno quella del mio gruppo
è finanziata o da fondazioni estere o da fondazioni private italiane come l'Associazione italiana per la ricerca sui tumori
Oppure da reti europee in particolare dall'European Research Council ed alle altre reti europee
E allora una domanda che le persone che lavorano con me continuamente mi fanno ma perché lo Stato non investe di più
E qui ci sono stati ad altrettante ha risposto diverso che vedete qui riassunte la ricerca non paga lo fa in tempi molto lunghi il Paese è una grave crisi economica e questo più che comprensibile non ci sono soldi per investire in ricerca
Ultimo punto secondo me importante è la ricerca non interessa gran parte della gente la gente deve vedere il figlio che trova lavoro
Non migliora l'economia non trova posti di lavoro e quindi la ricerca non porta voti allora io adesso vorrei darvi qualche numero ne dovete avere un po'di pazienza con me perché io faccio ricerca devono avere i numeri
E quindi vi volevo riportare quando dovevo venire qui io ho fatto una lunga ricerca cercando di trovare degli studi che potessero documentare quanto l'investimento in ricerca non solo è una perdita ma è un assoluto guadagno
Credetemi allora come vedete qui questo tra i vari studi che ho guardato l'operato di versi ho scelto questo tanto per essere breve
Che quello che è stato commissionato dall'accademico Medical Science medicare essercene Causin emersi di Londra
D'Inghilterra della Fondazione Welcome fondazioni assolutamente al di sopra di ogni sospetto
E quello che loro hanno fatto e di
Trattare una serie di parametri molto precisi troverete questo lo studio che dura venti che è durato vent'anni si è focalizzato sulle malattie cardiovascolari e devo anche dirvi che il più pessimista di tutti quelli qui vedete in caso di affetto
Diciamo più negativo gli altri sono molto più ancora più ottimisti comunque
Molto velocemente questi sono i parametri considerati lo dite che ci sono
Vantaggi legati al risparmio da parte del sistema sanitario nel momento in cui ci sono le diagnosi più veloce cura più veloce e questo ovviamente riduce anche il tempo necessario all'assistenza oltre che ovviamente dare salute
Nessuno mette in dubbio che ci sarebbe un incremento tecnologico per le industrie farmaceutiche pensate che adesso i brevetti che siamo andati a vendere all'estero ma ma non ha senso queste la ricerca si fa in Italia deve essere di vantaggio per il nostro Paese
Complessa e qui ovviamente tutto quello che mi deriva in termini di cultura e anche nell'ultimo il ritorno di finanziamenti estere voi direte ma
Al fine di tutto qual è il vantaggio di un investimento e quello che è stato calcolato che ripeto la Fondazione lasca negli Stati Uniti ha fatto un altro studio do lettura parlava di venti volte di più questo il punto è che diciamo del parco
Moderato ma ragionate di un ritorno di investimento hanno del trentanove per cento cosa significa significa che io correrei in una banca dove mi danno trentanove per cento del mio investimento
Perché estremamente vantaggioso oltre a una cosa che ovviamente non è quantificabile che l'aumento di informazioni di cultura scientifica nel Paese
Ma vediamo un attimo un altro punto che mi preme molto cioè non solo non investendo non guadagniamo ma addirittura perdiamo e qui lo vedete vedete mi sono domandata ma che cosa perde lo Stato italiano a non investire in scienza
E qui ci sono tutta una serie di dati tutti i dati che vi riporto solo documentati
In una serie di studi e vedete che se voi portate un giovane alla fine della percorso più ricerca il costo calcolato arriva addirittura duecentosettanta mila euro cioè dalle scuole elementari fino in fondo
è un grosso investimento da parte dello Stato italiano ma dove vanno a finire questi soldi una vedete chiaramente c'è stato un aumento dell'emigrazione da parte dei giovani
Qui si calcola che il nuovo sono tutti dati pubblicati che almeno sono usciti dal Paese duemila giovani sotto i trentacinque anni
Per ricerca e formazione quindi fatti i conti vedete che mille ricercatori corrispondono circa facciamo centonovanta duecentosettanta milioni per ricercatore e questi non li stiamo perdendo che abbiamo formati e li stiamo perdendo
Ma non è finita perché oltre a perdere la cultura
Perdiamo anche delle importanti finanziamenti comunitari cioè se non abbiamo più una ricerca di alto livello nel questi finanziamenti non riusciamo a guadagnare lì infatti lo vedete qui in questo caso scelto European Research Council
Fare questa Agenzia confinante essenzialmente ricerca di base ma anche in parte applicativa estremamente severa
Basata e la distribuzione dei fondi basata solo sulla qualità della ricerca
E potete vedere qui che il e l'Italia si se collocata bene quarta però guarda il quaranta per cento di quelli che hanno ottenuto Brenta diversi sono andati all'estero
Perché potevano fare appello allora lavorava inoltre prendiamo i nostri pensate a queste terribile non stiamo mandando i nostri migliori studenti quelli che hanno avuto finanziamenti all'estero si riportano indietro
E a questo punto perdiamo due volte perché questi Paesi saranno poi pronti a competere con noi usando illustri fondi quelli che sono servite alla formazione e addirittura con pretendo questo è una cosa che dovete tenere presente
Però un altro aspetto importante attenzione cioè Italia tutte le potenzialità del mondo ma c'è una tendenza a diventare sempre meno competitive lo vedete di nuovo tenendo conto della
Della degli ossidi nomine sembrato uno degli studi più attendibili vedete che all'inizio avevamo il cinque per cento dei progetti italiani
Che venivano finanziati tuttavia adesso siamo scesi al due virgola sette per cento questo è molto poco se considerate che la media degli altri Paesi europei
è del dodici per cento
E tutto questo si accoppia a un'emigrazione del trenta per cento dei giovani perdonatemi se non sono molto seria ma non ricercatore siamo sempre un po'sbarcati diciamo
Ma io sono sicuro quello che volevo dire che sono sicuro che qui
C'è molta gente che è tifosa di qualche squadra ok o magari anche appassionato di Formula uno
E che cosa voglio dire con questa diapositiva che voi sapete benissimo tre milioni campioni vanno dove possono fare il loro lavoro al meglio
Allora per noi ricercatori questa cosa ancora più sentita perché noi oltre al dovere e all'appartenenza al nostro Paese dobbiamo anche curare delle malattie importanti abbiamo questo dovere etico
Allora voi capite sentimenti di un giovane che si trova in una situazione dove magari
è sepolto dalla burocrazia
Dove non riesce a fare il suo lavoro eppure è una scoperta in mano che potrebbe sviluppare velocemente questo giovane attratta dall'andare all'estero quindi abbiamo due fattori non solo vi assicuro il ricercatore non guarda mai lo stipendio magari sbagliamo ma però
Nel momento in cui ci si offre una qualità dire una possibilità di lavorare velocemente questo diventa estremamente attraente
E perché l'Italia non è a Trento lo vedete qui io sono utilissima che fa queste cose le sapete Gianola non non non ho niente età da dirvi di più ma il problema è anche priorità si mettono queste qualche priorità mettiamo l'investimento in ricerca e lo identiche
Italia investe circa il cinquanta per cento in meno della media europea abbiamo solo tre virgola quattro ricercatori per mille persone e che circa la metà di nuovo della media europea
Tuttavia tuttavia io voglio davvero finire con un messaggio più che positivo che è previsto
Tra il mille novecentonovantotto del due mila otto l'Italia ha prodotto trecentosettantuno mila pubblicazioni il numero
Le proprie impressioni ma sto ragionando di lavori pubblicate in giornali ad alto impatto prevedete in tutto il centro mediche biologiche eccetera e si collocava al quarto posto in Europa
Le pubblicazioni italiani uscente biomediche sono al settimo posto tra quelle più citati al mondo e qui vuol dire competere con Giappone con una rete con scusate con Nordamerica e così via
Allora
Cosa ha concluso io con pochi mezzi poca considerazione non riusciamo a fare informazione come vorremmo scarse strutture moltissima burocrazia e salari dimezzate ricercatore Padania esattamente la metà in media di quello che guadagno ricercatore negli Stati Uniti
Però Italia ancora resiste produttiva e non viene di chiedermi cosa saremmo se si investe un po'di più
Che cosa può essere questo Paese e io concludo in trenta secondi e dimostra una cosa che poi chiaramente questa non c'entra proprio niente ma ci tenevo qualche giorno in pari tempo fa sono andati a vedere la mostra di Augusto alle
Scuderie del Quirinale e sono rimasta impressionata da questi oggetti che sono il famoso tesoro di Boscoreale realtà sono solo alcuni di bellezza
Credibile di consiglio di andare se volete vedere la
Il livello distruttore di queste cose questa è una storia italiana quello che successe a cui siamo alla fine dell'Ottocento un signore ritrova faccio veloce perché lunghissima restare ma comunque
Un tale Vincenzo De Prisco li ritrovo nella sua terra davanti a casa sua e comincia a scavare
E illustri in parte almeno al Museo di Napoli archeologico di Napoli
E ovviamente interveniamo per il soprintendente eccetera ma Italia aveva leggi molto diverse da quelle che abbiamo adesso c'erano pochi soldi
E quindi questo signore legalmente o illegalmente trasporto tutto questo tesoro e tesoro e parlo di centonove Bezzi
Di cui argento e oro bellissimi Di giuro c'è adesso troneggiano furono comperati darò scelte le regalò a illustra e adesso troneggia alle diciannove stanze dedicate
Allora io vi dico aver perso sarà di Boscoreale a me ha fatto venire un gran magone ma vi giuro mi spetta ancora di più il cuore se perdiamo il Tesoro che sono il cervello dei nostri giovani che il nostro futuro sono loro che faranno in futuro di questo Paese
Quindi lo ringrazio molto
Ad appena finito di ascoltare l'intervento della professoressa Elisabetta Deiana e l'Università degli Studi di Milano l'intervento era al tema investiamo in ricerca per rendere l'Italia sempre più curabile ora vi proponiamo un intervento estratto la sessione dista
Di approfondimento dal titolo la scienza giuridica all'economia della conoscenza in particolar modo di proponiamo l'intervento di Sabino Cassese della Scuola Normale Superiore Di Pisa dal titolo la scienza giuridica fiori senza radici
A seguire interessanti rete l'intervento del Presidente Giorgio Napolitano come anticipato l'apertura l'intervento non era in scaletta ma il Presidente ascoltando i lavori ha voluto in questo modo anche
Riconosce nell'importanza la valenza e ha fatto un importante reintervento se sul tema della ricerca ma anche sul ruolo delle istituzioni e senato rispetto all'approfondimento della giornata che era incentrata su scienza innovazione e salute
Buon ascolto
Preme
Uno
Uno Stato debole come quello italiano
Ha spesso dovuto far ricorso a quelli che oggi noi diciamo i tecnici negli anni Quaranta si parlava dei competenti Benedetto Croce ha scritto un bell'articolo sui ruolo dei competenti nella politica per lo più giuristi
Il basso tasso di statualità italiano abituato la scienza giuridica fare a meno dell'ideologia e dei paradigmi statalista di quelli di origine tedesca
Le deplorevoli condizioni del biblioteche universitarie italiane e l'assenza di una vera vita collettiva nelle università
Hanno respinto piuttosto che ha attirato quelli che erano interessati alla ricerca
I ricercatori italiani a differenza dei loro lontani antenati che si esprimevano e una lingua universale il latino hanno come mezzo di comunicazione una lingua che in Italia poco conosciuta e praticata
E glielo nella fenomenologia dello spirito ha messo in luce
L'immane potenza del negativo
Ora
Tutti questi aspetti negativi questi gravi inconvenienti
Si sono risolti in vantaggi per lo Stato italiano barra uno di questi cinque inconvenienti ha avuto un suo risvolto positivo
Per sua natura Vittorio Scialoja Vittorio Emanuele Orlando Santi Romano Massimo Severo Giannini hanno fatto tesoro delle proprie esperienze al servizio dello Stato che lui chiamava compete come competenti come tecnici
E questo servizio dello Stato arricchito le loro riflessioni giuridiche scientifica
L'abbandono dello statalismo giuridico acconsentito a ricercatori italiani di essere tra i primi studiosi nel mondo della globalizzazione
I primi civismo organizzativo delle nostre biblioteca universitaria spinto studiosi italiani a frequentare le sale a gara a volte lei Anna Oxford o della grill agraria a Stam sordo darà White nera Harvard
L'assenza di
Discussione scientifica nelle facoltà universitarie di casa ha costretto i migliori a trascorrere
Da giovane da vecchi lunghi periodi l'università e centri di studi stranieri la scarsa diffusione dell'italiano
Imposto di scrivere nelle liste dei nelle lingue veicolari l'inglese e francese lo spagnolo il tedesco
Andrebbe tutto bene se gli splendidi fiori che questa situazione produce avessero delle radici
Ma così non è perché sotto questi meravigliosi fiori le strutture sono Gramsci gliel'malsane non c'è continuità si dispone rendono risorse ed energie
Si conta sulle persone che sono transfer unti non sulle strutture che sono stabili
Un testo di questa situazione è un test linguistico
Se uno vuole sapere segnalare un bravo studenti americano
Ad opera questa espressione è un allievo dalla lo ascolti ieri il o della
Scampato all'oscuro
Se vuole segnalare l'equivalente in Italia dirà è un allievo del maestro tale Gorla o Giannini
Lì c'è una scuola qui c'è solo un maestro lui ci sono centri di alta cultura qui c'è l'università liceali tagliata l'aveva già segnalato Riccardo restano una bella novecentosettanta
è un centro nazionale delle ricerche mi riferisco solo alle scienze giuridiche precipitato immediatamente dopo il decollo
Per uscire dalla crisi duole dirlo a un giurista non ci aiutano nella Costituzione nella politica
Non la Costituzione
L'avevo già osservato Mario Nigro che è stato un grande giurista nel mille novecentosettantadue scrivendo il saldo sullo Stato italiano e la ricerca scientifica
E dicendo che gli articoli nove e trentatré della Costituzione danno scarsissimo io usare lo spiegava con queste brevissime parole che vi leggo
La scienza
Come un quid esterno all'organizzazione della comunità quid di cui la Repubblica promuove lo sviluppo ma che per ciò stesso non sembra porsi tra gli elementi essenziali
Di struttura della comunità
E quanto alla politica questa segue ormai il modello che Habermas definito decisionista
Cioè quello del distacco dal
Sapere tecnico e questo evento è una bella eccezione rispetto
A questo modello
Basta vedere
Quanto poco il Parlamento si è preoccupato ma di compiere indagini conoscitive la Commissione sanità è una bella eccezione perché ha in corso due indagini conoscitive
Come il Governo ha fatto a meno delle commissioni di studio
E quanto posto occupano nel processo di decisione pubblica gli organi
Che si dicono detto tecnocrati esci qualche volta con un cento ipocriti con l'uso un po'critico di questa parola
Per uscire da questa situazione io credo che bisogna darsi tre obiettivi
Il primo l'obiettivo di fondo lo considererei quasi nulla reca requisito e l'ho sintetizzato efficacemente quarant'anni fa Mario Nigro in quello stesso saggio
Cito il problema essenziale dei rapporti tra
Senza e politica e il problema di traduzione continua e
I direzionale degli apporti della prima nei fini della seconda e viceversa
Se andate a vedere la storia la scienza giuridica si è nutrita del rapporto stretto con la società con il potere e nello stesso tempo ha dato ad essi un apporto essenziale
Il massimo fulgore
La scienza giuridica l'ha avuto nella Francia napoleonica nella Prussia quando la Prussia era il perno intorno alla quale
Si stava realizzando l'unificazione tedesca
In questi periodi la scienza giuridica esitato quello che Habermas definito sapere valorizzabile tecnicamente
Bisogna quindi auspicare sono ancora parole di Nigro l'alleanza tra i creatori del mondo futuro gli scienziati e gli organizzatori del modo prese mondo presente politici e tecnici dell'Amministrazione
Questo è il primo obiettivo il secondo
Bisogna individuare e farlo presto nuovi luoghi deputati alla ricerca una nuova filiera
In modo da costruire un sistema duale come quello francese dove accanto alle università ci sono le grandi secco al SNR dissi o come quello tedesco dove oltre all'università
Della Max Planck che sarà sciolto con la sua rete di istituti specializzati sparsi su tutto il territorio nazionale e persino in alcuni Paesi continui cioè non in Germania
E occorre non temere un sistema duale
Perché chi ha studiato la storia delle università sa che nella
Ma non i centenari ha storia delle università questi hanno conosciuto in Paesi diversi anche lunghi periodi di obsolescenza
Noi souvenir dal FAS due generi furono scritti nell'ottantatré grande storico francese Ernesto impegno
Scriveva sono solo parole verso la fine del diciottesimo secolo non sembrava più alla Sorbona perché in realtà il punto che non si apprendeva gran cosa
Avete mai saputo di un illuminista famoso che fosse professore universitario ecco la storia del Seicento del Settecento francese dato dagli illuministi non dalla storia della Sorbona
Piperno e lo stesso Ernest Renan osservava rivolgendosi alla Germania e alla sua cultura credetti di entrare in un tempio
E
L'intervento presso le mozioni evoca la memoria un altro episodio mille ottocentotrentacinque primo viaggio o secondo viaggio intoccabile
In Inghilterra da Oxford e scopre un'università in rovina letteralmente in rovina vi erano professori che non mettevano piede a Oxford da quindici anni prendendo lo stipendio vivendo a Londra
Dopo quindici anni l'Università di Oxford era interamente cambiata e comincerà lari fioritura dell'Università di Oxford e questo grazie al fatto che era stato emanato
Però è stato
Redatto da
A
A cura del Parlamento inglese il nostro coltre ve li hanno riportati che metteva il legame l'università Oxford e Cambridge da un lato e dall'altro la creazione di una
Grande burocrazia
E l'ultima mia proposta e con questo chiudo bisogna fare un esame di coscienza bisogna fare un bilancio dello stato della ricerca
L'ha compiuto alla fine dello scorso anno il tedesco peace a chance grazie chissà perché in Italia non abbiamo nulla di equivalente
Voi stessi a sfratto che ha pubblicato un rapporto sulle prospettive della scienza giuridica in Germania analizzando la situazione attuale facendo raccomandazioni per il futuro nella direzione
Di una scienza più comprensiva aperta alle altre scienze sociali euro pensata globalizzata
Queste sono le mie tre proposte per dare radici robuste alla piantarla bella pianta della ricerca giuridica italiana
Complimentarmi con voi tutti e in particolare con la Presidente della Commissione sanità del senatore con la senatrice Elena Cattaneo che mostra di avere inteso
Di avere inteso giustamente il suo mandato come mandato a fare da ponte tra mondo della ricerca e mondo della politica e delle istituzioni
E anche
Aggiungerei quello dell'informazione su cui non a caso c'è stata di recente una interessante iniziativa presso l'Accademia dei Lincei io
Accolgo con grande piacere occasioni come questa
E anzi
Non frequento numerose solo negli ultimi
Quindici giorni circa abbiamo avuto la celebrazione della giornata che dedichiamo ogni anno in Quirinale
Alla ricerca sul cancro
Ho in Quirinale partecipato all'incontro con i vincitori
Dei riconoscimenti della rivista Leccio tre eminenti personalità del mondo scientifico italiano
Mi sono recato a Napoli per partecipare a questa bellissima Assemblea che ha
Portato alla inaugurazione del TG M. di un nuovo grosso
Laboratorio di ricerca biomedica sotto
Gli auspici di Telethon
Colombo con grande piacere questa occasione in un solo per la convinzione che mi anima
E che ringrazio il professor Remuzzi riavere
Rievocata un qualche passaggio del mio discorso al Teatro Eliseo un anno fa ma anche per un altro motivo come dire
Più strettamente personale
Perché da
Perché ogni incontro con il mondo della ricerca
E in modo particolarissimo poi col mondo dei giovani impegnati il mondo della ricerca costituisce perenne
Sorgente di sfiducia
Nelle possibilità e nelle prospettive del Paese credo che anche io ho bisogno di attingere a queste sorgenti di fiducia
Perché vedete attraversiamo una fase attraversiamo dopo dei tempo in cui direi che nel Paese
Cioè un clima cioè come dire un mood
Che non è precisamente quello della fiducia nel futuro del Paese e noi dobbiamo reagire rinvii e dobbiamo
Cogliere e trasmettere tutte le iniezioni di fiducia
Che possiamo
Appunto ricavare anche l'età un'occasione come penso molto significativa molto importante e dobbiamo fare in modo particolare pensando
A giovani che dobbiamo sostenere nelle difficoltà che incontrano per fare le scelte addirittura nelle difficoltà che incontrano per entrare nel mondo della ricerca
Non pochi fra loro questo
Incontro realizzano soltanto fuori d'Italia questa possibilità la trovano soltanto fuori d'Italia e
Diciamo no a me un'opera male se riescono a compiere un'esperienza fuori e poi sono in grado di rientrare di ritrovare collocazione qui
Ricordo che
Proprio a quella cerimonia per averla giornata di ricerca sul cancro una giovane ricercatrice napoletano ha fatto un intervento molto bello e direi cioè visitatore su questo aspetto
Non ha trovato dopo il dottorato all'università
Alcuna possibilità di fare ricerca in Italia l'ha trovata in Scozia trascorso quattro anni lì e poi ha voluto tornare Abbondio
E
Poi fissata
Fortunata al premiata perché ha avuto una collocazione finalmente nel CNR a Napoli abbiamo bisogno di dare
Sicurezza ai giovani che ci occupiamo di queste loro difficoltà che cerchiamo di darvi risposta e in questo senso e molto importante che ci siano dei momenti e dei nuovi
Di riflessione di scambio
Sul problemi reali del Paese e del suo futuro
Ad ettaro dal frastuono
Delle polemiche politiche e così consentitemi dannatamente sempre elettorali anche quando non ci sono elezione dietro l'angolo per quanto sia molto di moda in votarle ogni momento
Io
Credo che dobbiamo
Prestare molta attenzione al problema della quantità delle risorse da destinare alla ricerca però è molto significativo che ci sia
Un gap tra la scarsezza di risorse finanziarie dedicate alla ricerca e la qualità delle risorse umane e questo risulta molto chiaramente dalle cose che qui sono state dette documentate abbiamo la possibilità di affermarci ne avremo assai più serie
Ci fossero politiche pubbliche adeguate
Ma è intanto essenziale registrare l'apprezzamento che fuori del nostro Paese nelle sedi internazionali sì riconoscersi attribuisce
A chi in Italia è impegnato in nella ricerca fa ricerca in diversi campi in campi molto
Complessivamente ampi anche così indirettamente vicini agli interessi della società e delle persone come è il caso
Di tutti i campi ad esempio della ricerca biomedica o delle
Scienze delle scienze della vita
Penso che sia davvero essenziale che dice lo si discuta nelle istituzioni il Presidente Grasso ha accolto
Uno spunto
Per
Direi che la struttura anche sulla possibilità di una riqualificazione del Senato si parla voi lo sapete di riformare mostro
Cosiddetto bicameralismo paritario si cerca di superare delle ripetitività delle duplicazioni e delle complicazioni soprattutto nel processo legislativo
Che non portano a buona
Effettiva qualificazione dell'attività parlamentare e del ruolo del Parlamento e io sono convinto che esista la possibilità di
Tagliare corto queste duplicazioni e ridondanze e di
Qualificare in modo nuovo ed essenziale anche il
Il Senato come in altri Paesi
La Camera perché spesso si definisce alta comunque una Camera che non ha potere di investitura politica ma altri ruoli molto importanti dava House of Commons al
Al Bundesrat al Senato
Al senato francese
Che
Egli stesso sesso ancora in tempi recenti ha saputo profondamente riformarsi senza scandalo
Dei senatori sì ma col contributo dei senatori dei senatori stessi e credo che sia molto importante anche
Tenete d'occhio il quadro europeo ne ha parlato il Presidente Barroso e venite quando il Presidente Barroso ha parlato di questa grossa cifra stanziata nel bilancio dell'Unione per il prossimo settennato
Due mila quattordici due mila venti non non ha ritenuto di dover dire ma lo possiamo dire noi che è un fatto abbastanza straordinario perché
Gli Stati nazionali gli Stati membri dell'Unione sono estremamente Taccani per quel che riguarda le risorse da attribuire
Alle istituzioni dell'Unione che poi significa degli suscettibili alle politiche comuni e agli obiettivi programmatici dell'Unione
E questa è stata un'eccezione l'incremento dei fondi per la ricerca uno stanziamento così notevole per il programma orizzonte del due mila tredici e c'è stato anche
Uno sforzo da parte del Parlamento europeo
Dove si è svolta una discussione molto interessante su iniziativa italiana
L'iniziativa di due senatori di diversi schieramenti politici la senatrice sartoria il senatore Luigi Berlinguer
Una discussione che si è
Emblematica mente chiamata per una Maastricht della ricerca
Per rafforzare
Lo spazio
Europeo della ricerca e rafforzato anche nel senso di garanzie al livello europeo le prospettive di mobilità e di carriera dei ricercatori che cosa essenziale
Per motivarli e sostenerli nel loro impegno e io mi augurerei che
In vista del rinnovo del Parlamento europeo si parlasse anche in questa chiave di Europa non si parlasse di Europa soltanto nell'ottica naturalmente importantissima del riequilibrio finanziario e nemmeno soltanto
Delle politiche di rilancio della
La crescita dell'occupazione ma se ne parlasse in tante altre dimensioni che sono parte essenziale del Po
L'oggetto europeo e tra queste c'è anche la
La comunanza degli sforzi nell'area della ricerca scientifica io
Mi complimento ripeto questa iniziativa sottese soltanto la prima di un percorso che questo percorso continuerà anche grazie a qualche accanimento personale che ci fa molto bene grazie
Dopo l'intervento del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano che aveva in qualche modo sconvolto la scaletta dei lavori
Ritenendo opportuno comunque intervenire dare il proprio contributo al dibattito in corso
Chiudiamo questo estratto di
Della giornata e studi che si è tenuta lo scorso dieci dicembre presso il Senato la Repubblica in un incontro organizzato alla Commissione igiene e sanità in dal titolo incontro su scienza innovazione salute proponendovi l'Inter tento di Roberto Cingolani l'istituto italiano le tecnologie di Genova in particolar modo l'intervento si concentra sul problema delle nano scienza in evoluzione puntini puntini anche in Italia in parte il professor Cingolani
A con questo intervento raccontato che cosa succede nel l'istituto ecologiche di Genova come organizzato e come la comunità di ricercatori che lì
Sono stati selezionati c'è ben centoventi persone sta producendo delle innovazioni interessantissima in particolar modo Cingolani si chiude chiude lato l'intervento con una richiesta ai senatori presenti ai politici presenti
Di dotare l'Italia delle stesse regole di selezione e di valutazione dei ricercatori così come avviene nel
In tutto il mondo proprio per tali citare quella mobilità e attrattività che fasi che spesso i nostri fama i famosi cervelli
Vadano all'estero quello che ci piace sottolineare che spesso
Questi interventi si chiudono con le richieste di maggiori fondi quando in realtà anche interventi di meramente normativi di policy
Public policy se in merito alla ricerca possono fare differenza Como e ora vi proponiamo come ditta l'intervento del professor Roberto Cingolani buon ascolto
La fisica
Questo Consiglio particelle oggi come oggi l'attenzione soprattutto focalizzata
Fa la sua scoperta di nuovi materiali e soprattutto
Sulla scoperta di
Strutture particolarmente piccole quelle collaudati alla Scala quella scala dei singoli articoli
Strutture di cui esperto Roberto circolare di direttore scientifico dell'identità a cui cedo subito la parola
Perché è sparito il mio quindi dal mio computer
Non ho ricevono c'è
Allora promette un aperitivo base meccanica quantistica la cosa migliore a quest'ora quindi diciamo avevo pensato di lui certe cose ma
Accorsero e soprattutto
Pensano a darvi dei messaggi più
Forse più diretti su alcune questioni aperte del nostro pianeta dalla sua scienza
Il novanta per cento di quello che circa che ci circonda vivente
è fatto da sei-sette ATO mi la natura se ne mette a disposizione un centinaio io stesso che ne ottantacinque chili potrei essere rappresentato da tre taniche di idrogeno e ossigeno carbonio qualche terrina di atomi di metallo
Come me le piante gli animali tutto quello che respira caccia metabolismo è molto interessante perché
La differenza fra me e un albero è chiaramente non la composizione atomica e l'architettura
Cioè come somme sezione pescato mi a parla più semplice con il carbone si fa la grafiche della della matita il diamante
O il GRA Fenech appagamento Nobel quindi possiamo fare tante cose semplicemente cambiando
L'ordine nello spazio
Il secondo punto che faccio sin dall'inizio eh
Questo pianeta progettato per tre miliardi di parassiti l'essere umano che puzza biologico un parassita l'animale vergine energivora o non produce nulla visita
Il pianeta non è non è
Costruito non ecco concepito per ospitare da sei a sette miliardi parassiti come siamo oggi circa nove diventeremo fra poco
E soprattutto
Per fronteggiare una serie di battaglie sociali che verranno nei prossimi anni che si legano al fatto che il trentacinque per cento la popolazione sarà o questi file
Nell'arco di trent'anni e quindi con tutte le degenerazioni nello degenerazioni prove di cui avete parlato prima
Che ci sarà un problema di di energie di acqua la gente non associa acqua energia ma con l'invio sono due fenomeni strettamente correlati
Per produrre
Un megawattora di energia elettrica nucleare a carbone servono da ottanta mila duecento mila litri di acqua
è un
è una
Tecnica letti ma è drammatico vedere che nella mappa del pianeta di notte dove c'è più luce e anche dove c'è più acqua ed è anche dove c'è più welfare e dove c'è più l'aspettativa di vita
La vita nel dieci aumenta di tre mesi ogni anno e quindi arriverà presto eccedere il secolo come aspettativa in tutto il resto del mondo la vita
Sì fermento me quaranta quarantacinque come aspettativa e non si capisce bene come possa un pianeta come il nostro essere gestito con una bottiglia dove in un angolo c'è tanta acqua calda ed a tutta la tutelassero la bottiglia c'è acqua fredda pensare che queste che questi due sistemi termodinamici non si parlino e la temperatura un certo punto non dimentichi forme è pura follia fisica ma anche sociale
Allora cosa fa il nano tecnologo dalla tecnologo è in una catena alimentare della scienza strettamente correlato a quello che il professor Maiani che ha fatto vedere concluderò dicendo che se mai andremo nelle stelle troveremo un altro pianeta perché così finirà
Lo faremo grazie alle nuove tecnologie
Ma nel frattempo quando possiamo morire tutti perché se non in modo che non riesco a fare di accelerazione e quindi quelli come me
Devono cominciare a parlare con il mondo clinico con il mondo medico chimico
Ingegneristico eccetera per mettere insieme le forze intellettuali per controllare queste benedette architetture perché se io riesco a copiare
A copiare quindi a trasferire processi evolutivi che la natura selezionato per fare di sistemi a basso consumo come siamo noi forse riuscirò a rendere più sostenibile la tecnologia sul pianeta e quindi la nostra sopravvivenza su questo pianeta affinché ci saremo
Ricordatevi che l'essere umano è una macchina che fa dieci era diciotto operazione un secondo un miliardo di miliardi operazione un secondo consumando
Qualche centinaio di patto non siamo più o meno con una lavatrice nel massimo dello sforzo fisico possano profondere un kilowatt mille watt quindi siamo una macchinetta
Il nostro cervello per fare dieci al diciotto per azione secondo ha bisogno di trenta quaranta watt
Il mio pre-CIPE fare due milioni operazione secondo quindi molto molto di meno ha bisogno di centocinquantaquattro ecco l'altro grande paradosso della tecnologia silicio in organico piatto consuma molto de poco efficace però è molto veloce
Io consumo poco sono ridondante sono sono pensato per funzionare con la plasticità neuronale che una cosa completamente diverso dal software del silicio e quindi di nuovo
Ho un problema di architettura da mimare bene questa questa il Frente allora
Quelli come noi che fanno ricerca in questi settori devono innanzitutto avere l'umiltà di copiare
Probabilmente in cartoon che a quest'ora la cosa migliore
Si può vedere sostanzialmente che dove la scala delle complessità aumenta in questa direzione si va sostanzialmente da pochi atomi al numero intermediato me un grande numero di atto mi ha sistemi sempre più performanti
Lo potreste leggere sulla scala delle dimensioni la naturalmente Prato Min uno metro
Ma diciamo a me interessa poco questo punto
Qui io ho portato solo delle dei prototipi di oggetti funzionali no l'anticorpo è un aggeggio dal nostro punto di vista di qualche manometro che ha una superficie chimicamente reattiva che riconosce che fa sì che anticorpi antigene si riconoscano e e faccio tutto quello che fa nel corpo umano
E poi
Oltre al riconoscimento e al linguaggio biomolecolari un certo punto se diventa più grosso appaiono
Come dire appaiono all'ente zampette quindi entro la biomeccanica in gioco abbia meccanica diventa sempre più complessa nuove
Con i scheletri anche le piante non abbia meccanica perché l'apparato radicale si muove cresce sa dove andare con una rete sensoristica spaventosamente efficace
E poi subentra la cognizione
Diciamo che con questo caldo l'abbiamo fatto
Chiedo che biochimica scienza della vita meccaniche ingegneria cognizione scienza del cervello le più o meno lo scibile che in questo momento sta concentrando il novanta per cento della
Dalla popolazione del pianeta ora orizzontalmente probabile proponenti disciplinare dell'università
Devono a mente trovate la conoscenza
Hanno scegliere dove vogliamo andare io approfitto della presenza di persone delle istituzioni per dire che
Dove mandare in diagonale perché se contiamo andare in orizzontale non andiamo molto lontani
Ora vi farò degli esempi perché da questo momento in poi sarebbe veramente tutta quanto meccanico e non credo sarebbe efficace né utile gli esempi sono
Così degli spot di alcune attività che
Vengono portate avanti
Per dirvi cosa si può fare la prima cosa che ho parlato dell'anticorpo artificiale come come lo realizziamo l'anticorpo artificiale
In realtà è un sistema ma è una piccola strana vedi di un centinaio di
Dinamo metri quindi miliardi attorno dove c'è un anno magnete al centro tipicamente uno siedo super paramagnetico la cui superficie
Diciamo funzionalizzata in modo tale da avere il una una spugna di polimero un polimero biocompatibile che può fare a parte di qualsiasi cosa possa essere un medicinale un caveat
A picco un segmento un maggiorenne quello che volete e intorno alla superficie del della spugnetta ci sono tutta una serie di o molecole che hanno il compito di riconoscere
La cellula malata o diciamo il sito dove vogliamo andare
Questo oggetto
C'è il fondo nel senso che
Intanto in grado di riconoscere
Un percorso di di arrivare
Barriere permettendo laddove c'è la cellula targhetta nello stesso tempo essendo un
Un materiale sue paramagnetico da un contrasto di tipo risonanza e non solo
All'interno di una capitanato frequenza consente di alzare la temperatura sino a venti gradi centigradi quindi fare ipertermia localmente
La sfida di questo tipo di tecnologia quindi è quella di creare
Del de chiarirsi intelligenti ce n'è una vasta varietà qui ce n'è uno recente che abbiamo sviluppato
E sostanzialmente riuscire a fare una cosa di questo tipo tante strutture diverse in cui facendo oscillare un campo la temperatura aumenta e che sono in grado a loro volta di trovare la cellula malata di lasciare il medicinale tutto ciò comincia a essere negli animali
Quindi
è un qualcosa che ha
Abbastanza speranza di di proseguire e soprattutto va
Grossomodo un proiettile una cellula ma il concetto è questo quindi evitare settima si deciderà della della terapia
Vado molto molto rapidamente ad un altro ad un'altra grande estiva che quella della in tal modo chiudete chasing molto invitation
Sine die trecento persone cioè qui bisogna trovare un metodo di sputare sulla provetta o di Alitalia su una provetta di fare un buco Screti quindi con un campione di a bassissimo contenuto ed esce a vedere se c'è qualche processo
Di tipo patologico in corso non a fare risoluzione singola molecola la prima cosa da fare abbiamo un oggetto che prendono molecola la vede nella misura in qualche maniera
Quindi alla perché entra questi sono delle non tenne finiscono qui con circa quindici ATO mi cinque non metri di raggio di curvatura son fatte con le tecniche su cui non vi annoio questa groviera che vedete qua intorno in realtà funziona dall'ente si chiama foto alle banche a
Quando la luce va su quella groviera viene focalizzata su questo puntino
Nessuna lente lo potrebbe fare le mettono all'ente non entri tipo conti stico
Grazie al fatto che focalizziamo la luce su questo pontino il puntino dell'antenna è in grado di fare quello che viene chiamata la sulla Vistola spettroscopia Rahman cioè di fare un'analisi chimica con questa puntina con una risoluzione da per la sua dimensione circa cinque nanometri
Allora questo intanto il modo per vedere una singola molecola adesso però
Ce n'è un altro problema come mettiamo la singola molecola su questo tipo perché io c'ho un affare di cinque nanometri
E cito mettono molecola sopra
Si è fatto un calcolo probabilistico ci vogliono dieci alla ventidue anni per azzeccare quella posizione quindi non è una buona non è una buona se allora si usa un trucco che ha ispirato
Alle foglie del del fior di loto che come saprete sono del foglio autopulenti
La foglio il fior di loto
Questo lungo avrebbe pubblicato da poco la foglia fior di loto a questa struttura e super periodica e grazie a questa strana periodicità diventa supergruppo Pica
Cioè se la faceva sopra tendono andar via perché dal minimo contatto su questa superficie allo ne facciamo una foglia di otto in cui al centro c'è quel prodotto che avevo fatto vedere prima no
E su questa foglia di loto
Mettiamo una goccia molto piccola molto molto molto diluita grazie a Dio l'arabo molto di rito è facile da fare basta impone con un litro d'acqua mettiamo una goccia questa voce cosa farsi come tutor tutto l'ambiente superi però fabbrico tranne che il centro si siede al Centro ed evapora molto in fretta
Alla fine della colazione ci non una molecola seduta qua
Ed ecco l'immagine qui vedete un filamenti di DNA presento fra due pilastri si si vede proprio un singolo filamenti DNA bloccato a uno di questi Pilla se si può fare
Qualsiasi tipo ingegnerizzazione prendete quello che volete in tempi dell'ordine trenta quaranta secondi
A questo punto grazie al fatto che avete quella grande sensibilità
Cominciato giocare come questo che le persone test qui c'abbiamo una dato per capire in cui c'è una una mutazione indotte laboratorio da un tributo fanno sostituito da una
Gemina sono una dozzina di atto mi ma la cosa interessante è che
Una singola molecola seduta su quel tipo di consente di di misurare direttamente i laboratori in aria
Le variazioni vedete dove c'è dove c'è il picchetto nero ce la mutazione pronuncia non c'è stata quindi sono come vedete praticamente non serve una una grande scienza prevedere che c'è una differenza che la mutazione avvenuta
Ora attualmente che è stato un po'sperimentale però l'obiettivo è fare CIPE di questo tipo ad un costo di dieci centesimi usa e getta in plastica
Ed è chiaro che a quel punto uno se li porta dietro dove non è possibile avere ospedali la Ponte Arche Technology a un business previsto per il due mila venti di novanta miliardi di dollari
Perché ciò che consente di fare screening massivo laddove non è possibile andare in ospedale quindi io mi limito a fare questa osservazione non sono proiezioni mie sono pressioni che si trovano sull'analisi di mercato
Velocissimo voglio fare vedere un'altra cosa cioè ci sono tutti ingegneri che sviluppano le celle solari di plastica queste sono celle di plastica
Vengono da materiale di questo tipo tutt'altro avevo preparato una bella bandiera dell'Italia come dite qua non questa voi pensate se la bandiera dell'Italia e l'altra non è vero queste scolastica
Che è stata fatta dagli scarti vegetali
Pomodoro queste patata e queste prezzemolo questo un brevetto internazionale depositato dall'istituto che potrà scompare con un'efficienza di settantacinque per cento inteso tutti gli scarti vegetali in plastica cento per cento biodegradabile questa peraltro
Profumo ancora di pomodoro che la mafia
Fatta ieri
Visto che l'ora giusta se vuole fare ora perché il fatto che questa cosa perché
Questo tipo di plastiche oltre ad avere un mercato spaventoso visto che sono totalmente biodegradabili e hanno la alle capacità delle caratteristiche plastiche la plastica normale
Possono essere utilizzate contro con opportuni procedimenti per fare delle celle plastica è tutta roba biologica biocompatibile su questa materia è possibile fare per esempio crescere cultura cellulari
I primi esperimenti di un anno e mezzo fa
Che ha messo su una certa unica e non sono interessante perché c'erano dei
Delle culture nominali su questo eccellente solare di plastica e interessante era il fatto che quando illuminava Morcella solare il Verona che era seduto sopra il punto doveva la luce si attivava
è un po'reminiscenze di una ventina in realtà è diventato una retina sul serio perché questo atto sviluppato un oggetto molto più sofisticato adesso è in sperimentazione nel ratto vedete questa è la
E la piccola protesi al momento di essere
Di essenzialità attualmente stiamo passando al maiale e questa protesi questa rete artificiale totalmente plastica è cento per cento biocompatibile non ha dato rigetto su nessuno degli animali e
Il ratto recupera riflesso buio luce dopo l'inserimento attualmente copriamo meno del venti per cento dell'area della sclera quindi presentarlo allora la foga non è coperta quindi c'è molto margine miglioramento
Questo tipo di tecnologia non è solo per l'occhio
Qui ci sono degli impianti post-mortem chirurgici debbano impiantato non è solo per questo ma anche per un'altra classe di protesti
Sempre copiando la natura perché non siamo molto più Smart la natura che quella diciamo chiusa una classe di materiali nuovi che sono delle plastiche che si chiamano flesso elettriche
Poiché ancora qualcuno fuma tutti usano in
Gli accendini e sapete che c'è la la Pietrina pesa elettrica che quella critica che fregata cioè soggetta ad uno stress genera delle cariche adesso
Quello che facciamo è un materiali identico a questo però di plastica e quindi l'oggetto flessibile che una volta piegato perturbato meccanicamente genera corrente
Questo è il principio con cui pesce hanno una serie di sensori sul qui sul sullo sullo a fianco che consente loro di muoversi tutti lasciamo i perché non appena la pressione dell'acqua cambia fra due pesci
Gli altri sentono immediatamente la presa di pressione si muovono vale per gli uccelli con le piume con i pesci potrebbe valere per le automobili nel traffico senza conducente
Noi abbiamo sviluppato una una classe di materiali totalmente plastici con cui a questo punto la
Lauria naturale evoluzione era quella di
Di fare dei una coclea
Pellitteri più specializzati diciamo la la parte la parte copia e per le protesi obiettive fondamentale la coclea una struttura che è perfettamente si presta a delle copie Nanotech queste sono secoli artificiali
Di cui stiamo
Qui qui con questo strumenti non sanciamo la risposta elastica in frequenza sostanzialmente e questa roba totalmente biocompatibile per il recupero dell'udito o
Sempre
Secondo lo stesso spirito
Materiali che danno la sensibilità tattile sensibilità tattile che viene dal fatto che
Il sistema produce una corrente in funzione ferito si dal high frequency taccio dello Stato lo sfregamento queste sono le pelli
Di nuova generazione che sono sono cattivi
Me le faccio vedere
Giusto quindi per farvi vedere come come funzionano quello che vedete è uno dei nostri umanoidi
Qui
Tattile Uhuru lavora con i leggo proprio perché la capacità a partire diciamo di gestire da punti sa cognitivo è un po'come noi perché ci ha tutti gli input sensoriali tipo tattile sono
I venti se nostra come parte filmato abbiamo dei problemi ma vedo che non vuole c'è un altro film latino che volevo farvi vedere
Provo un secondo sono Marcolini butti fuori potrà conclusione direttamente non ecco sì ecco che sarà solo per far vedere che
Vedete dove c'è il contatto sulla mano
Dove la manodopera il robottino la pelle centralizzata questi sono i vari segmenti le varie aree ricoperte e qui c'è l'attrattività notate che quest'Aula un effetto non solo dal punto di vista proprio Robotti co ma anche da punti sulla condizione
Questa pelle non solo sette contatto ma senza il vettore ciò distingue se io spingo tiro
E quindi l'androide in quel se in quel momento capisce salasso attirando me o se lo sto respingendo dal punto di vista dalla socialità dell'interazione uomo-macchina
Distinguere a livello di contatto se io sto tirando spingendo allontanando avvicinando è fondamentale anche per il comportamento cognitivo mi fermo vado direttamente alle conclusioni perché non voglio
Miliardi e oltre le conclusioni mi
Minzioni stanno particolarmente a cuore
Come vi raccontavo prima dobbiamo ridurre le differenze proteggere rendere sostenibile quello che abbiamo da quello di cui ho parlato sinora molto brevemente ovviamente nel frattempo convivere con i nostri colleghi e amici della fisica nucleare che ci porterà naturalmente un giorno sulle stelle
Però siccome sento parlare di spazio per la ricerca sento parlare di di tante cose bellissime
Io vorrei dire due cose perché qui ci sono persone delle istituzioni
Allora liti
Per il semplice fatto che sono fondazioni di diritto privato come il Max Planck eccome fra un'ora fa
è riuscito ad avere quarantadue per cento di stranieri nel suo staff letame dei trentatré anni su mille duecento persone l'attrattività la si fa ovviamente con i danari con le grandi infrastrutture con tutto quello che volete che senz'altro condivisibile però innanzitutto
Condannare con la quale con quale quella degli altri allora se mettete una legge come la legge Fornero che dopo tre anni
Rende a tempo indeterminato un lavoratore che va benissimo in quasi tutti i campi sociali per i ricercatori onestamente è un po'complicato da gestire perché nel percorso di crescere ricercatore io ho difficoltà dopo trentasei mesi a dire se a tempo indeterminato
E il recruiting deve essere fatta standard internazionale la valutazione che ne facciamo deve avere dei premi e delle funzioni dopo la miglioreremo però in tutto il mondo si fa a colpire più con i partner e con gli indicatori allora
Anche qui invito da umile nono tecnologo è che se non imporre ma copiare oltre che dalla natura anche dagli umani
Dei Paesi che su queste cose una best practice noi non saremo mai attrattivi perché possiamo inserire in fosse me tre miliardi di euro nel nostro sistema ma se le nostre regole non sono riconosciute dai giovani all'estero non ci vengono da noi
Perché li ticket giovanissimo cioè sono sette anni in queste riuscito perché le regole sono quelle quelle degli altri
Allora non è che qua ci sono quelli più bravi quelli meno bravi è una questione di dare delle regole che siano riconosciute all'estero
Identiche in Italia tutto qua grazie
Con l'intervento di Roberto Cingolani si dell'Istituto Italiano di Tecnologia di Genova con l'intervento dal titolo nono scienze evoluzione anche in Italia si conclude la puntata odierna del maratoneta noi ringraziamo per la parte tecnica Luciana Bruno il saluto Alfonso De Falco a risentirci
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica