Luigi Angeletti e Guglielmo Loy illustrano il III Rapporto "I costi della politica"

Penso che possiamo
Cominciare
Un altro minuto ancora
Va bene allora possiamo cominciare la conferenza stampa allo studio l'avete tutti ne avete avuto modo già modo di fare nelle prime verifiche e i primi approfondimenti darei subito la parola ad Angeletti che illustrerà lo studio e poi a Guglielmo Loy
E stato insieme al suo Dipartimento l'estensore dello stesso studio grazie
Allora buongiorno a tutti vi ringrazio
Di essere a questa Conferenza stampa che abbiamo
Organizzato per presentarvi
Un a aggiornamento della analisi e di quella che a noi abbiamo considerato una campagna
Per ridurre i costi della politica
Questa campagna è iniziata nel febbraio del due mila e undici vi è stata preparata da mesi di elaborazioni
Di molti dati enti
Molti dei collaboratori dentro la UIL hanno lavorato a questa
Questo
Questa ricerca vie ancora non è stata
Superata da analoghe operazioni o l'analisi studi per la sua qui diciamo così completezza
Ci sono stati ovviamente molti
Elaborazioni sui singoli aspetti ma
Un lavoro così
Completo come quello che segretario confederale Guglielmo Loy insieme ai suoi collaboratori ha fatto
Ancora non abbiamo avuto il piacere di di vederlo e vi garantisco che la competizione su questo terreno per noi non è una cosa disagevole né pensiamo e ne vogliamo avere mono posti
Di sulla natura su una questione che consideriamo centrale
Per agli assetti istituzionali e politici e quindi democratici del nostro Paese
Tesi a
Contribuire
Affinché la credibilità la fiducia
Del sistema politico si accresca e non si riduca
Due anni fa avevamo sottolineato un aspetto che il nostro obiettivo
Di rendere più efficaci e meno costoso il sistema politico avrebbe corso dei rischi
Se forse prevalsa l'antipolitica o un sentimento di antipolitica che ovviamente purtroppo negli ultimi due anni non facendo nulla di ciò che noi avevamo suggerito
Non è altro che è aumentato e tanto meno qualunquismo
Ho o forme
Che tendono a disgregare la nostra società nostro sforzo e quello di indice
Contribuire sul serio a una sistema democratico più
Vissuto che venga vissuto in maniera più credibile con maggiore fiducia ovviamente denunciare
I i limiti i problemi e le storture del nostro sistema politico la
Serve
A
Guarirlo a migliorarlo non a distruggerlo questo è il nostro obiettivo e pensiamo che
Stendere un velo pietoso
Su tante storture non contribuisca
Proprio a dare al far sì che il sistema olivicolo sia più credibile occorre denunciare le strutture e soprattutto porvi rimedio e questo è il senso di ciò che abbiamo
Cercato di fare ciò che ci stiamo continuando a fare che cosa negli ultimi
Aggiornamenti che abbiamo il costo ci siamo concentrino ci siamo concentrati
Sui costi della politica intesi come costi diretti di funzionamento del sistema istituzionale politico perché voglia mentre le istituzioni sono batte
Da
Daria politica
E abbiamo utilizzato solo
Dati ufficiali cioè derivanti dall'analisi dei bilanci dello Stato le Province dei Comuni
Delle regioni o delle o delle società di proprietà di totale o prevalente nella parte pubblicate dai Comuni allo Stato nazionale quindi abbiamo fatto una operazione di non ci siamo inventati nulla
Non abbiamo affatto estrapolazioni immaginifica eh abbiamo solo fatto un duro lavoro
Per analizzare concretamente qual era
Effettivamente i costi del nostro sistema politico
E vede abbiamo avuto dei risultati e ovviamente assolutamente
Non so quale aggettivo usare ma
Non normali paragonabili a quello che avviene negli altri Paesi europei
Il sistema costa più di ventisette miliardi ogni anno
E torno a ripetere costi diretti e costi di funzionamento costi diretti e indiretti del sistema istituzionale e politico e tanti limitati acquisisca i costi di funzionamento
Noi abbiamo fatto una
A ventitré miliardi scusante annullato ventitré miliardi
Abbiamo fatto una valutazione
Che si possono
Ridurre queste spesi se di circa sette miliardi
Quindi non una cifra marginale nei simbolica
Proprio togliendo le rendono danze
Cioè quello di cui si può fare
A meno
Senza compromettere una efficace sistema di rappresentanza un funzionamento delle istituzioni democratiche perfetto
Pensate che
Ci sono più di un milione di nostri concittadini
Poi nella documentazione che avete potete sono stati anche
In maniera molto precisa suddivisi
Più di un milione di persone che vivono direttamente di politica di risorse derivanti da
Da attività politica o istituzionale o della politica nelle istituzioni
Ora
Il cinque per cento se l'occupazione
Cioè una cosa francamente
Notevole
Pensate che tutti di
Il settore uno dei settori più numerose probabilmente anche il più numeroso quello della turismo
Che rappresenta l'undici per cento del nostro PIL a una occupazione meno del dieci per cento della forza lavoro quindi
Per dare il senso dimensioni
Che cosa si può fare bisogna ovviamente modificare molte regole a partire per esempio dalla
Alla Costituzione
Dal Titolo quinto della Costituzione o dalla parte che
Della Costituzione per esempio prevede il il numero dei parlamentari l'esistenza delle Province e così via è chiaro che bisogna mettere mano alla anche a norme costituzionali
Nell'immediato si potrebbe comunque siccome la Costituzione non prevede quanti soldi si devono stanziare per il loro funzionamento di queste istituzioni si potrebbe cominciare a una drastica riduzione delle somme stanziate al funzionamento di quelle
Istituzioni che dovrebbero ok secondo noi ma anche secondo l'opinione ormai assolutamente prevalente anche delle forze politiche dovrebbero essere eliminate con una riforma cioè non bisogna necessariamente aspettare
Una modifica della Carta costituzionale per ottenere già dei risultati che secondo noi invece sono necessari già a oggi
E accaduto qualcosa di positivo nell'ultimo anno si sono ridotte
Lupo le spese
Di circa trecento milioni
Nel due mila tredici sul due mila e dodici
Ovviamente la inutile dirvi che il
Now maggiore sensibilità
Dell'opinione pubblica e la maggiore interesse del media su questo tema ha prodotto qualche risultando
Però
Vi ho fatto vi ho detto le cifre per dare l'idea anche di ciò che
Come dire della distanza che ancora esiste secondo
Questo questa analisi tra l'obiettivo realistico e ciò che effettivamente è stato concretamente realizzato
La cosa invece che non ci piace e che facendo un'analisi sul Bilancio
Del due mila quattordici
Non l'abbiamo vista ovviamente sul Bilancio che si può prevedere no su ciò che
A disposizione bene
Non si intravvede minimamente
Nessuna accelerazione in questa direzione abbiamo ascoltato con una certa diciamo così
Nota di ottimismo l'idea di ridurre il di un miliardo i costi della politica nel due mila quattordici ma non vediamo traccia
Di questa
Ottima intenzione
Quindi pensiamo che una a
Capacità da parte nostra di
Sollecitare e di anche di indicare dove e come
Si possono ottenere dei significativi risparmi sì non sia per nulla su
Inutile o
Marginale anzi pensiamo che questo possa essere
Una valido strumento oltre che un incentivo
Politico serio per far sì che sì l'accelerazione avvenga realmente oltre al di là delle belle delle belle parole
Voi avete
Davanti testi che vi abbiamo fornito quindi siete nelle condizioni di poter
Verificare tutte le articolazioni i che determinano poi questo considerazioni che facevo
All'inizio cioè Puglia Morroi viene qui e in
Né ovviamente in condizione di rispondere dispiegare anzi di
Motivare o argomentare o a dare ulteriori specificazioni su voi su ciò che abbiamo preparato che vi abbiamo varato un'ultima
Considera permette di fare un'ultima battuta non so se nessuno di voi
Lo avrebbe gli aveva aveva intenzione di pormi la domanda ma anche se non me l'avete porcaio dà una risposta perché penso che sia giusto anzi io per noi utile
E che riguarda il tentativo ricorrente anche un po'nell'immaginario
Di un'altra parte troppo elevata dell'opinione pubblica di accumulare i sindacati a i partiti
Allora
I nostri Bilanci sono pubblici
Se facessero una legge
Che rende obbligatoria la pubblicizzazione dei bilanci noi sarete pure contenti
Se si applicasse alla Costituzione ancora di più
Ma parlo ovviamente di ciò che riguarda di aspetti delle gli articoli costituzionali che riguardano il sindacato
Ma
Oggi
Le entrate delle organizzazioni sindacali come si può evincere da una lettura anche non particolarmente approfondita
Dei nostri bilanci le entrate del sindacato derivano da contributi volontari
Ripeto anche
Ripeto contributo così volontari
Le entrate che finanziano i cosiddetti costi della politica sono obbligatori sono tasse che si pagano obbligatoriamente e se non si pagano si incorre giustamente
Nella repressione cioè
Prevista dalle leggi
Quindi
Noi ci come dire ci ridiamo un po'quando veniamo accumulati
Lo Stato versa alle Caffaro che sono società private
Così
Diffondiamo anche qualche pizzico di verità
CAF che a non sono solo ovviamente dei sindacati
Tante associazioni
Private
Hanno delle dei CAF
E lo Stato paga un servizio
Che viene svolto per
Facilitare i contribuenti a pagare le tasse
Se non ci fossi come I caffè sì di o svolgono più di dieci milioni di persone che pagano le tasse
Se non ci fossero lo Stato credo che avrebbe
Una qualche difficoltà oltre a parlare di costi stratosferici
Ha per consentire ai cittadini di pagare le tasse visto che paga le tasse in Italia non è così semplice e che occorrono veramente degli esperti anche per redditi normali
Che siano in grado di compilare la dichiarazione dei redditi
Aggiungo
Che
Questa è una cosa che non ho mai visto che
Anzi la stragrande maggioranza non conosce devo dire che neanche la stragrande maggioranza dei
Delle società dei CAF o dei consigli amministrazione di queste società conosce questi costi sono sotto i costi industriali
E prima o poi
Ricorreremo alla Corte europea perché poi darvi delle concessioni da parte di un qualunque Stato a società private sotto i costi industriali è illegale
Secondo le direttive della Comunità
Quindi non solo
Vengono finanziati i CAF anche quelli del sindacato ovviamente
Per svolgerlo un servizio a favore del ROS delle entrate dello Stato e non per finanziare i sindacati
Ed è e questi costi che questo finanziamento è secondo le nostre stime ma
Non abbiamo nessun timore a
Rivolgersi alla Corte Tropea per dimostrare per far vedere che sono sotto i co sono addirittura sotto i conti dei fluidi in pratica i CAF One parlo ovviamente di quelli del sindacato finanziano lo Stato
Ciò forniscono un servizio a un costo inferiore a quello del mercato
Ovviamente non è loro l'abbiamo costituita fra decenni passati per facilitare i lavoratori dipendenti
A fare il loro dovere
Di contribuenti
Seconda questione il finanziamento dei i patronati che l'altro argomento che viene sistematicamente usato
Per
La
Sostenere la tesi che i sindacati sono finanziati da Ottagono vedo che anche autorevoli esponenti politici
Francamente
Sufficientemente incolti da farsi delle opinioni le sentendo quali l'AULSS agendo quale Laguardia OP improprie e mai andando a vedere effetti come effettivamente stanno le cose
Anche i patronati che ovviamente non sono solo delle dei sindacati servono sono delle organismi sotto il controllo dello Stato attraverso il Ministero del lavoro
Quindi tutti i tipi di impiego di queste risolte sottoposto a un controllo e vi garantisco esistente non è come i controlli che si fanno
Dall'altra parte ad altri finanziamenti
La rigido preciso e teso a a fare in modo che le persone i cittadini che ne hanno bisogno per sabato
Per sé
Interloquire con la pubblica amministrazione per fare una domanda di pensione piuttosto che sapere se quando hanno un infortunio ma quali sono i le sue i diritti se gli istituti pubblici
Cioè lo Stato corrisponde effettivamente agli obblighi per legge che
A cui è sottoposto e quindi per difendere
Sono tutte cose che funzionali affatto al
A far modo che i rapporti con lo Stato siano migliori di quelli che sarebbero passando banalmente semplicemente agli altri
Agli uffici diciamo così preposti immaginate che cosa accadrebbe sei milioni italiani dovessero andare sempre
Davanti a entrare in in una ufficio della dell'INPS piuttosto che dell'INAIL
Ebbe immaginate
Quali potrebbero essere le conseguenze sull'apporto a tutti i punti di vista ovviamente partendo dal
Da dal fatto di avere tanti diritti negati in una rete neanche lo strumento
Per farli valere perché non è che tutti i cittadini italiani possono permettersi di pagare avvocati
Fare cause sostenere quindi cause e quant'quando gli viene pagata
In maniera sbagliata un suo una un suo diritto pensarci ho fatto questa cosa perché ovviamente quando
Facciamo delle cose che danno fastidio
Che mettono in evidenza delle storture chiamiamole così
Coloro che ne sono direttamente o indirettamente colpiti tendono a
A fronteggiare il problema non
Riducendo le loro storture però ma cercando di coinvolgere articolo foriere non c'entrano nulla
Tanto per dare come dire l'idea che se sbagliamo tutti non sbaglia nessuno invece qui noi cerchiamo di fare una opera di chiarimento e di capire dove si sbaglia e dove non si sbaglia ecco perché
Ho risposto no domanda che nessuno di voi mi ha fatto
Però mi sentivo in dovere di chiarire anche questo aspetto perché francamente in questi due anni
Ogni qual volta ci siamo abbiamo posto un problema ci siamo risponde ci siamo sentiti spesso e troppo spesso risponderà ma pure voi siete causa del problema
Se noi abbiamo delle strutture se qualcuno ci le indica concretamente siamo sempre capaci finora e anche prossimi anni di rincorrere subito ai ripari e di evitare storture
Non dico nulla sullo stesso treno che riguarda i distretti distacchi sindacali nel pubblico impiego perché dico solo una cosa che basterebbe a
La fa avere stesse norme che hanno liste negli impieghi nel nell'impiego privato
Non
Non ci sono particolari condizioni di vantaggio né di privilegio
Quindi ritornando invece alla al tema che ci interessa noi pensiamo che una gran parte dei problemi politici che hanno sto Paese
Che sono ovviamente purtroppo sotto gli occhi di tutti anche nelle sue manifestazioni più serie più spiacevoli
Derivano anche
Non solo ma anche e soprattutto dal percezione che hanno i cittadini italiani
Che purtroppo corrisponde una percezione che corrisponda a realtà
Che il nostro sistema politico ha bisogno di serie riforme a partire da quella che deve costare di meno
Non vogliamo dare un giudizio morale
Né estetico ma vogliamo fare una considerazione banalmente economica in un un paese che subisce una violenta
Recessione o deflazione
Con conseguenze serie su un reddito di milioni di persone i costi di funzionamento del sistema politico non possono rimanere come erano quando potevamo fare un sacco di debiti
E questo è un aspetto politico
Di credibilità ma anche un fatto economico
Perché la destinazione delle risorse pubbliche
Non è
Una destinazione che risponde solo alle rispetti estetici risponde anche alle logiche economiche quindi o noi oggi abbiamo bisogno di risorse da destinare alla riduzione delle tasse
Per esempio
O a farlo investimenti in altri settori dove ha abbiamo ahimè evidente carenza di servizi di tutele di protezione per una parte sempre crescente di popolazione che
A
Chiaramente dei bisogni non soddisfatti o addirittura soddisfatti sempre di meno rispetto all'anno precedente
Quindi questa per noi è una cosa importante due anni fa appariva una specie di
Colpo di teatro espediente non so come possono averlo dipinto immaginato mai in questi due anni dove purtroppo
Nessuna delle nostre indicazioni è stata presa seriamente in considerazione
Abbiamo visto gli effetti
E non sono effetti piacevoli
Se c'è da dire un'ambulanza politica siamo sul serio all'ultimo giro no quando sono la campanella nelle Garelli che ultimi cento metri
E poi
Ecco qui siamo secondo me già passati oltre
Ma ecco perché abbiamo fatto questo lavoro ecco perché ci teniamo che questo lavoro venga sufficientemente portata a conoscenza dell'opinione pubblica perché almeno si sa che
Quali sono i problemi e come si possono effettivamente qual è l'effettiva dimensione dei problemi e come si può concretamente affrontare e risolvere questi problemi che la cosa che a noi interessa più di qualunque altra grazie
Io
Lì ci sono altre domande gli aspetti
Tali dello studio dobbiamo
Devono
Dettaglio
Per quanto riguarda elettrico
Tattici
Va beh la politica standard rigido gradimento del quattro per cento e per quello che riguarda il reclutamento dei funzionari
Allora devo dire nello specifico
Qual è la voce che farsi carico identiche
Veramente Nardini significa lontani dal
Sistema istituzionale il problema
Vede l'altro ieri sono
Qual è la sua proposta
Fallimentare
Punto e sono
Partecipanti
Sì dal punto di vista metodologico abbiamo mantenuto coerente diciamo la diciamo appunto il metodo
Cioè prendiamo a riferimento esclusivamente i bilanci preventivi delle istituzioni
In base a questo esce fuori il primo risultato che rispetto allo scorso anno preventivo sul preventivo quindi due mila dodici due mila e tredici per le esperienze di natura istituzionale e c'è una riduzione del quattro punto sei per cento
Dove lo riscontriamo una riduzione su tutto e le altre voci che compongono diciamo quello che noi definiamo i costi diretti e indiretti dalla politica
C'è il tema delle senz'altro delle consulenze cioè il tema della sovrabbondanza di livelli istituzionali un quindi un costo diretto o indiretto
C'è il tema delle società pubbliche
C'è il tema dei tutti gli enti che ruotano intorno alle pubbliche amministrazioni e gli esempi più classici sono le ASL Istituti Case popolari che non rientrano specificatamente per alcuni capitoli di bilancio
Nei bilanci preventivi delle Regioni cioè ci entrano ma non viene specificata la natura del costo quindi il saldo finale è un saldo sostanzialmente pari
Il che vuol dire evidentemente basandosi su bilanci preventivi quindi non su annunci
Che sostanzialmente il sistema è rimasto abbastanza inamovibile teniamo conto che l'unico intervento significativo che riguarda le le istituzioni centrali anzi gli organi costituzionali
è stato quello della dimezzamento del finanziamento pubblico fatto dal Governo Monti che vale circa novanta milioni e che gran parte condizione appunto la riduzione duecentonovantatré miliardi milioni
Di riduzione dei diciamo delle spese delle spese istituzionali
Quindi dalla conclude la valutazione politica è stata già fatta se prendiamo a riferimento come dire dati certi il dato è sostanzialmente diciamo così in atti immobilismo
No no no non sono nel complesso mentali c'è questa
Piccola riduzione cosa sta rischiando di succedere lo accennava Angeletti ecco la parola aumento
Che dalle prime diciamo così un termine improprio proiezioni sulla legge di stabilità in discussione alla Camera e approvato al Senato su quei singoli specifici capitoli che sono quelli appesi a presi a riferimento c'è un qualche aumento
Nel senso gli stessi capitoli abbiamo preso a riferimento per il due mila tredici quelli che prendiamo per il due mila quattordici sia per le degli organi costituzionali che gli organi a rilevanza costituzionale
E per
La Presidenza del Consiglio dei Ministri sostanzialmente c'è un piccolo aumento
Diciamo non significativo per il due mila quattordici esatto su
No nello studio questo non c'è perché
Se non cambiano quest'altra lo metteremo più
Questo vale
Quella in discussione
E però non è inserito in questo studio perché e di queste ore il dato quindi ecco perché non c'è stato in tempo utile lavoriamo su bilanci certificati nel senso che come veniva detto c'è un proliferare anche di inchieste
E anche apprezzabilissime sui costi della politica sugli stipendi sulle indennità
Sulle macchine blu eccetera tutto bene salvo che poi quello che conta del nove essendo la motivazione è quella che che diceva Luigi Angeletti e cioè recuperare risorse per lo sviluppo abbassare le tasse
Fa fede quello che chiede che il regolare la vita amministrativa di una qualsiasi comunità e cioè i bilanci
In particolare bilanci preventivi che indica la volontà politica di chi li approvi propone e li approva
Poi c'è il rendiconto ma la discussione politica vera su come si spendono i soldi gli italiani si fa attraverso i bilanci preventivi e i bilanci preventivi dicono sostanzialmente
Quello che trovate descritto nello studio in coda allo studio c'è la nota metodologica che non è una cosa noiosa parlo si sino ad alleggerire spiega come si arriva a quelle cifre
Cosa comporta come è composto di come sono composti ventitré miliardi
Con l'ovviamente anche la spiegazione su cosa intendiamo sull'aspetto diciamo legato alla cosiddetta sovrabbondanza di livelli istituzionali che è un costo in sé troppe istituzioni ma è un costo indiretto per il funzionamento dello Stato
Quando si dice per aprire un'azienda in Italia ci vogliono i cinquecento giorni anziché sessanta dalla Germania c'è anche il tema è che sette cinque tre otto
Istituzioni o uffici istituzionali devono mettere il timbro
Che significa un rallentamento delle decisioni
Una deresponsabilizzazione perché c'è sempre qualcun altro che tanto deve decidere al posto mio
E soprattutto un rallentamento che disincentiva oggettivamente gli stessi investimenti nelle del nostro nel nostro Paese la semplificazione istituzionale a
Un costo Lucerna non semplificazione ha un costo diretto
Quanto costano e indiretto quanto pesa per il Paese il mancato funzionamento del
Dei processi diciamo autorizzativi decisionali
Altre domande
Che ovviamente è inutile dire che siamo a disposizione anche nel corso nel corso del pomeriggio dalla se ci fosse né censita di ulteriori approfondimenti Loya i suoi collaboratori
Che hanno redatto lo studio sono a disposizione per ulteriori chiarimenti se non ci sono altre domande se non ci sono altri
Specifiche Guglielmo che voi fare non sono altri dettagli possiamo si sempre dettaglio tecnico nella nello studio trovate un capitolo a sé sulle società pubbliche
I bilanci delle società pubbliche non sono dentro i bilanci preventivi delle istituzioni sostanzialmente salvo alcuni alcune diciamo eccezioni soprattutto per enti locali e regioni sono a sé salvo il tema del ripianamento quando sono in passivo
Quello è un mondo come dire che vive in una sua dimensione
Insomma molto separata i numeri che vedete sono impressionanti
Sette mila Società gli amministratori eccetera e noi naturalmente non non teniamo conto del costo del del peso
E del costo industriale di questa società il personale gli investimenti che hanno come dire una vita se speriamo radioso mass così a mente i capitoli relativi al funzionamento degli organi
Quindi quando si parla di riduzione delle società c'è un effetto positivo perché i risparmi vanno a fare realmente attività industriale o produttiva
E
Maggiore efficienza e minori costi che possono essere appunto dirottati verso
Attività più nobili diciamo così
Grazie
Grazie buon lavoro e ovviamente che ha bisogno pure stare qui oppure mio un
Nel mio ufficio cioè hanno a disposizione il computer perché ne avesse bisogno
Questo