Overshoot - La vita intorno al Vesuvio

Venti tre zero uno minuto il bentornato indiretta questa è radio radicale studio Enrico Salvatore in collegamento telefonico al dolori su Rossi come sempre per il consueto appuntamento con ho conosciuto lo spazio di approfondimento di questa emittente sull'ambiente sulle congiunture
I rapporti tra la demografia quindi la vita e lo sviluppo delle popolazioni e la loro impronta ecologica vi ricordiamo subito il numero per intervenire indiretta senza filtri senza mediazioni
Avete quaranta secondi di tempo strati diciamo così interventi
Sull'argomento ma come da tradizione storica di Radio Radicale
Basta come al solito comporre il numero ferite passati indiretta a microfoni aperti zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro un qual è allora
Nella puntata di oggi torniamo un po'su un leit motiv diciamo così un filo rosso della nostra
Trasmissione da una parte perché si tratta sicuramente dell'emblema e di una tendenza italiana dei concepire il giorno dopo giorno condizioni
Di rischio e di pericolo estremo per i cittadini secondo perché per la seconda volta in un anno in un articolo di rassegna stampa nazionale naturalmente fuori da quella che è la nostra programmazione grazie diremo purtroppo
Al disastro sardo se torna a parlare come zona assolutamente più ad alto rischio di tutta la nostra penisola nel sud le mento di Repubblica del sei dicembre scorso infatti Antonio Corbo torna a parlare dell'area vesuviana come una di una delle
Aree più urbanizzate da affollate al mondo la città di Portici registra infatti sessanta mila abitanti quattro virgola cinque chilometri quadrati una densità di oltre dodici mila abitanti poco meno di Hong Kong e mancavo scriverlo
Appunto Corbo peccato però che
Un congruo mancavo aggiungiamo noi non si siano appunto sviluppate comprese tra due zone vulcaniche definite
Dalla Commissione grandi rischi ad alto rischio permanente lascio la parola per l'apertura dal dolori sono si può andare ma rappresentano i nostri ospitato lo risorse
Solo una delle difficoltà maggiori perché vi interessa di questo problema tranne vorrei ricordare che in un nell'ottanta quattro quando fu eletto Marco Pannella al Consiglio comunale di Napoli imposte chiaramente il problema del rischio vitruvio
Che raramente impopolare la gente non voleva pentire gli eventi negativi purtroppo c'è
Una battaglia che non si riesce a vincere quella della comunicazione
Agli abitanti del boss trovai settecento mila abitanti della zona perché c'è una opinione diffusa che in fondo
Parta
Come dire non pensarci c'è il problema si risolve l'attrice signora rassegnazione morale che Kluivert preoccupante
Insomma e anche la missione di terminologia io ho capito che la gente non sappia quale il picchio cioè non lo conosco perché c'è un equivoco diffuso cioè l'Alhambra eh potrebbe distruggere creare alla base del delle sue non è così
Chi pensa che gravava sia quella cosa che
Procede lentamente come chiamarvi Touati a vedere
Nei filmati
Del quarantaquattro nell'ultima eruzione del Vesuvio quando avallava appunto perché l'IVA a tante Tatiana avventura assist però naturalmente distruttive dirompente qui non si tratta
Di di confondere le cose lavorava è un fenomeno però il rischio maggiore non è l'Alhambra
è sono le dubbia contenti che scendono dalle tante dopo una evoluzione
In cui il pennacchio chi altre per il venti trenta chilometri altezza ricadono e i i materiali Piro grafici che avviene questo fenomeno delle nubi ardente cioè lungo le falde del Vesuvio possono appunto formati dette
Dubbia abbiamo e che procedeva a velocità di due trecento chilometri all'ora in alcuni casi anche quattrocento chilometri all'ora e hanno una temperatura di toni quattrocento grammi
Hanno fatto sperimentazioni concrete sulla
Limite turbine tra la morte dei dei degli abitanti di Ercolano che appunto furono sorpresi nelle arcate prospiciente il porto che morirono distanti pochi intimi
Secondi anche addirittura in decimi di secondo perché appunto pure investiti dalle Rubbia venti allora che la gente riusciti
Per un attimo a ragionare
E a capire che il rischio è perché non è un'eventualità lontana mai concreta e incombente potrebbero
Realizzare come dire un mutamento dei la coscienza e tentare di capire come tale a creare di ieri nuclei come entrare a stabilire una strategia di siccome di vivibilità quindi il primo equivoco da chiarire che le lauree
Tonolli ma cose che procedono anche lentamente
Ma dell'Ubi ardente camminano a velocità di duecento trecento chilometri all'ora e avremo la queste temperature
Per
Terrificante di quattrocento gravi di temperatura al Pepe uno dei dei dei pericoli docente dei dei delle questioni che per bisognerebbe portante di far capire e poi dare veramente chiedere
E dei piani di di delle scalate di evacuazione accettabili perché
Lecco rimetta ladri di evacuazione in si volevano far passare l'erogazione sottile andava versata strade da aperte alla speculazione edilizia e quei dati ormai sono conclamati dice
Il Brito mobilio e una zona ad alto rischio permanente
E è stata individuata
Una un'altra Camera di decantazione di sperimentazione dei purché bel materiale labico a circa cinque
I loro di priorità oltre a quella già conosciuta di abbienti chilometri probabilità allora la cosa si complica notevolmente perciò la Protezione civile a giusta ragione aumentato il numero lì con
Unire Lardona Russo aveva diciotto a venticinque includendo nei comuni ad alto rischio hanno che
Lei quattro municipalità orientali del del comune di Napoli
Visto che praticamente gli ultimi studi
Parlato recentemente comma coloro entro metà affrontando questo problema con puntualità
E che appunto nel caso di evento vulcanico Massimo la circonferenza intorno al collo del Vesuvio indefinita dal Dardenne Rubbia venti può avere un
Un un radio di critici chilometriche può arrivare all'altezza oggi tanto per intenderci ricalca il nuovo perché Totocalcio del luogo sono stati trovati più un metro e mezzo di materiali democratici appunto di eruzioni passate e qui mi ha veramente della UE eruzione del mille settecentottanta avanti Cristo quella cosiddetta di Avellino dove appunto le scene che arrivano addirittura arrivare lì quei per il quadro nel quale noi dobbiamo ragionare e tentare di far capire
A agli ai cittadini dell'ATER riceviamo e che il ristretti permanente
E loro devono prendere coscienza di verità ripeto appunto dall'Algeria incombenze che pure sono una cosa di cui abbiamo parlato proprio di sono estremamente curioso l'ultima eruzione del Vesuvio visto dell'Ande rievoca Avitour credo che nelle nostre
Badate non abbiamo mai cessato tanto meglio se effettivamente si ricordi qualcosa se no non sono
Me la ricordo bene i piloti recante vedevamo appunto la
Rischiare del Vesuvio per il che arrivarono AATO
Quante barche al vecchio perché non far moltissimi filmati proiettati infinite volte e quindi praticamente ed era un allarme diffuso da Laccoto sconvolgente io dal quaranta cinque a ad oggi lana l'area è stata trovata urbanizzata oltre ogni misura nel intanto uno per esempio la
è urbanizzata della della
Del
Del è
Era era molto contenuta insomma
Solo l'altrettanto urlare ovviamente leggo che la Campania Felix qui diciamo no lui legge riducendo sia alla ai diciotto Comuni
Per la donna ad alto rischio permanente cioè dal settantuno al due mila e undici quarant'anni crosta negli ultimi quarant'anni sono stati costruiti e novanta mila alloggi cioè pari a mettendo di ottanta mila
Da Errani allora insomma trecentosettanta mila avanti è una città doppia doppia di di Salerno
Allora significa avere una trova Rama indifferenza per principio mi comunicano i pericoli ideologico ed empirico
Allora verticistico estera era realtà con la quale bisogna vi era che a zero sei quattro otto otto zero cinque il quattro uno zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero per intervenire indiretta questa e over Sciuto Enrico Salvatore in studio Aldo riscossi e in collegamento telefonico per prendere parte alla nostra trasmissione basta chiamare il nostro andassi gli farine regia riaprirà i microfoni avere quaranta secondi di tempo come da tradizione di Radio Radicale salutiamo e ringraziamo intanto il primo dei nostri ospiti che abbiamo raggiunto in collegamento telefonico o lo un Leone già professore ordinario di politica dell'ambiente presso
La facoltà di scienze politiche l'Università di Napoli a Federico II attuale presidente del Parco del Vesuvio buona sera professore e allora nel mille novecentoquarantaquattro dicevamo appunto l'ultima eruzione del Vesuvio di di cui abbiamo
Appunto anche potuto ascoltare una testimonianza diretta da parte di Aldo Loris Rossi del mille novecentoquarantaquattro l'ultima eruzione
E poi il silenzio il silenzio di un vulcano che insomma
Incoraggia un po'intensifica alla cementificazione in tutta
L'area vesuviana in questo contesto nasce nel mille novecentonovantacinque
Il Parco nazionale del bisogno che si inserisce appunto in un momento storico fondamentale per le questioni legate alla gestione di uno dei territori a più alto rischio vulcanico della verrà proprio perché appunto urbanizzati no è così
Questi novantacinque anche l'anno in cui fu
Fu reso noto il primo dei piani della Protezione civile quindi c'è una
Una concomitanza casuale inerenti vede
Lo illustra noi conosce molto bene
E posto il problema io vorrei solamente molto brevemente sintetizzare alcuni punti
Primo il come
E c'è un problema di comunicazione ed ho detto che è importantissimo
C'è un problema di comunicazione tanto più in considerazione del fatto
Che l'anno prossimo sono settant'anni dall'ultima eruzione e che ne completamente persa la memoria o meglio sarà ricordata da
Libri in corso di stampa eventi che ricorderanno questo evento ma nei fatti propri gli abitanti dell'aria
Perfino quelli di San Sebastiano tendono a dimenticare quello che c'è stata settant'anni fa
Allora io primo punto
Il Vesuvio non nel
Ecco lo ha detto molto bene autonomia nel senso che mentre la lettera e un vulcano esclusivo e cioè che a queste belle a un'esplosione eccetera eccetera che si controllano tutto sommato
Il Vesuvio viceversa un cane esclusivo e correlati ardente cedibili parlavano risorse tanto è vero che il piano d'azione civile ipotizzato che
Nel momento in cui dovesse escludere finiti in altri e una colonna di dieci mila metri di materiale da quale colore dei capelli impietrite la forza che la tiene in piedi dopodiché questa forza di mobilità e collassa ecco
E con la e quindi e questo elemento alla parte principale il rischio ma c'è un altro aspetto che va tenuto nel dovuto conto quando si parla di rischio in genere e con riguardo al vissuto in particolare
Bisogna tener conto di due elementi la probabilità che un evento silente verifichi evento catastrofico la vulnerabilità dell'aria
è una in un atollo del Pacifico esclude un vulcano è un fenomeno naturale che ci osservare i figli
Sì Anna Lindh eccetera eccetera ma non c'è un rischio perché non c'è gente
Va bene
Dentro di zucchero nell'area di filiale di rischio e legato soprattutto alla vulnerabilità tra la quantità di persone e dei loro prodotti esposti all'eruzione
Quando si dice e
Questo nell'organo tutti significa che bisogna dare almeno due dati ecco volessero si è dato a qualcuno
Nel mille novecentocinquantuno
Lì si è privato nei diciotto Comuni dell'aria quelli del che la prima
E il Piano Spiaggia più organico il Genio civile inglobati nella cosiddetta zona rossa richiedevano trecentocinquantatré mila settantasette settantadue persone
Le quali
Avevano a disposizione centoquaranta mila duecentosettantasette tante cioè di Vivaro dura vitali del mezzo pesante diciamo un po'stretti padre oggi quegli abitanti sono diventati cinquecentottanta grigia
Questo qua ci raddoppiati ma ancora di più zii il dato significativo e che le istanze sono diventate cinquecentoundici mila quattrocentodiciassette per cui
Quegli abitanti che oggi richiedono nella venivano c'è quindi un po'di un'opera per
Pertanto è tutto molto larga ogni della vulnerabilità dipende da questi due dati e il rischio è strettamente legato a questi dati si è detto questi che noi dobbiamo finire non potendo assolutamente mai
Influire sulla probabilità che lì dentro si manifesti
Allorché il piano della protezione civile proponimento
Si propone cioè di creare
Le condizioni perché
Facendo tesoro di tutti gli gli elementi Venturini della
Capacità
Ma IVA
Dell'Osservatorio di studiano di monitorare giorno per giorno minuto per minuto quello che sta succedendo eccetera eccetera eccetera e che è in grado di dire che
Che perché non dico da noi dall'alto ma del breve e medio periodo il vulcano deve giurisprudenza è sperabile che la popolazione
Si possa mettere in salvo
Abile decana diciamo perfetto ma
La realizzazione su questo ci arriviamo professore zero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro per il numero per intervenire indiretta come questo verso ottenendo Salvatori studio al dono destrorso in collegamento telefonico ospiti ugole ora il Presidente del Parco Nazionale del Vesuvio abbiamo la telefonata Napoli attesa tre minuti Napoli buona sera il suo nome per cortesia Fazio ciò Fabio
Ecco
Compiere
Marco da quella del Consiglio
Cioè il
Sul gioco globalizzato costruiti applicato alle falde nell'ambito del Forum mondiale qualche qualche la tutta la verità opere con le parti eppure ottima opportunità
Archiviato azione
Mercati per protesta percentuale però anche qui
Poter protestare trotzkista andata dentro
Carico crea bene grazie Fabio Aldo Loris Rossi
Volevo ricordare che Pompei e a una distanza di circa sei sette chilometri dalla bocca del vulcano
Quindi praticamente carte nella zona benché RAI cade nella circonferenza di del di gli eventi di evento vulcanico massimo quindi
Lei tutti i Comuni sono
Ci hanno messo
Questa minaccia incombente spiegabile vulcani nessuno
è urbanizzato come Napoli queste dovrebbe come il vecchio Wissam dovrebbe preoccupare le autorità i politici però c'è una strana è come dire concezione lui
Alcuni Goria alcuni Sindaci confondono la urbanizzazione con lo sviluppo ora che c'è una patologia che accetti fiato a Napoli
Dal dopoguerra ad oggi è questa ecco è questa micidiale concezione c'è a Napoli
Che avete altra impresa urbanizzazioni Center viluppo c'è un'organizzazione che dilaga a macchia d'olio in maniera intentata travalica indifferentemente travolge natura
I centri storici eccetera Napoli cade distrutta dal dopoguerra ad oggi da una sottocultura indifferente alla natura e alla storia questa è la tragedia di Napoli oggi
Il le patologie
In quei i settant'anni visto uno come dire proiettate dalla ex capitale
Addirittura verso l'intera piana campana la Campania Felix
Come spiega chiaramente ebbene loc andava dal Monte ma dico alla penisola sorrentina quindi c'era un Cuccarolo che ammontino a nord e bravo lucani
Assofood cioè il ventinove il Presidente tutta la piana era considerata Campania tra esigenze distinta nettamente dal Vaticano inviti che abitavano dei colleghi gli Appennini e italiane e Darida i lucani che invece erano insediati nella conca del potere allora il problema e quell'altro che
Danilo negli ultimi settant'anni
Mentre
Dovessimo ovvio è stato del tutto ignorato
Contemporaneamente che tarda veniva fissata tutta la piana con centinaia di discariche abusive si molti parlava appunto del del di un fenomeno recente questo della delle discariche abusive come se noi dovessimo limitare limitarci agli anni due mila temi dal due mila otto in poi non è così
Io da studente ho partecipato alla occupazione del vulcano tenga a Napoli è stato il primo set tempio lo scempio maggiore
E la la l'aggressione ecologica più drammatica alla piana campana impongano al Segretario norme degli Astroni ed il Cigliano è stato scelto nel mille novecentocinquantatré e attivata dal mille novecentocinquantacinque imbrogli al mega discarica
Mega discariche si sceglie un vulcano splendido erano dei posti che io ricordo benissimo lussureggiante ruderi archeologiche condotte di epoca romana straordinaria e non si può diventare lega discarica ma la gente dove abitava ipotetici dove si stavano in questi egoistici Santander la lana Lallai il carattere tenga ingoiato la Corte come quaranta milioni di metri cubi cioè
Quel sette volte quelli le ecoballe che sarà depositata Taverna del Re allora la tragedia immane ETF qui da citare e e la piana campana e abilitato ad agenzie che credibili possedere una o come dire un una ricchezza immensa della quale infischiarsene non hanno non sui canili settant'anni che è necessario che i limiti dello sviluppo cioè ove ci ieri esattamente non si può addossare vado oltre ad adottare i limiti dello sviluppo abbandonarla L'Italia di tante la Piana campana hanno completamente ignorato questa ricchezza io dico alternativo una una descrizione di ma Amedeo ma aiuti degli anni Quaranta in cui dice può intera è l'area cioè il paesaggio Gargo a che hanno conosciuto Virgilio carbone Plinio qua ce lo chiedevano queste cose la vegetazione straordinari
Insomma in cinquant'anni che distrutto un patrimonio millenario si era allora ed ora è difficile liquidare o chi vi parla di due mila cinquecento vibranti appelli cariche censite dalla forestale bene menato ciò che
No ventitré ventitré minuti queste opere sotto il rigo Salvatori in voce allora estrosi incollamento telefonico lo sviluppo non urbano scellerato compresso tra due zone vulcaniche ad alto rischio il Vesuvio i Campi Flegrei le patologie della Campania Felix la Busi vi ma di Licci veleni industriali e politici sono gli argomenti di questa sera vi ricordo il numero per intervenire indirette lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno con noi ospite Ugo leone Presidente del parco Nazionale del Vesuvio insomma l'abusivismo edilizio ne abbiamo parlato rappresenta uno dei principali problemi cui l'Ente Parco deve far fronte a sua
Diciamo ordinaria attività di gestione di tutela del territorio del Parco infatti al primo posto fra tout i parchi nazionali di Italia per numero di illeciti riscontrati negli ultimi tre anni questo lo apprendo appunto dalla rassegna stampa dal sito internet del Parco nazionale del Vesuvio dalla sua istituzione nel mille novecentonovantacinque leggo ancora che sono state emesse Bender mille settecentosettantotto ordinanze di sospensione dei lavori e di riduzione in ripristino dello stato dei luoghi con una media di circa centododici sì ordinanze all'anno ecco su centododici ordinanze di abbattimento l'anno però le demolizioni effettive alla fine non sono state più di una
Quarantina ecco
Ugo leone perché non si riesce completamente a portare a Termini e gli obblighi demolizione prevista dalle ordinanze quali problemi si incontra le devo dire che implicita
Delle cristiano perfettamente quelli
Quelli giusti ma c'è una fortissima accelerazione in questo senso in questo campo nel senso che non abbiamo mai parco
Una rapporto strettissimo con le procure di Napoli Salerno e Thuram sia
Nostre un accordo di Nola e per il mancato locali
Ci mandano notizia di tutte le sentenze passate in giudicato e quindi noi siamo invitati
A procedere agli abbattimenti
Con in questo modo con
Protocolli d'intesa con i Comuni sì che con perché prevedono da parte nostra parco
La
La la riforma forniture diciamo così delle della specifica equa non ci accorgiamo la spesa il Comune
Si procede all'abbattimento no
Il parco si rivale naturalmente per la replica sia pure in tempi
Non brevi naturalmente i vostri sono fondi che provengono da
Ministero ambientalmente ex certi il Ministero ci da fondi che noi mettiamo in Bilancio esclusivamente per questo
E per questa finalità e e Celli rimpingua per così dire questo fondo ogni volta che ne abbiamo bisogno quindi su quello siamo abbastanza tranquilli per così dire
Ma proiettare per una sottolineatura perché
Quando si parla di
Urbanizzazione spinta all'eccesso eccetera nelle aree ossia Flegrei Alfieri su viale Cherso nera più elevato il rischio organico della terra probabilmente in relazione alla quantità di gente che vi abita
Si parla di abusivismo ora non c'è alcun dubbio che specialmente per quanto riguarda il distinti studio
C'è una abusivismo storico diciamo così pregresso di grande
Portata
Ma vorrei sottolineare che i numeri che prima dicevo a proposito di la quantità di le abitazioni costruite dal mille novecentocinquantuno oggi
Non hanno a che fare con l'abusivismo quelli sono abitazioni costruite con tanto di ricerche di vita
Il che significa che un abusivismo dell'intelligente del CIACE Silla dei rapporti intelligenti Franca popolazione ambiente territorio specialmente in un'area considerato il rischio
Ecco quando parliamo di abusivismo partiamo di un fenomeno più puntiforme diciamo così mentre quello che dicevo prima è un fenomeno è difforme che appunto ci stupisce il rischio Vesuvio
Devo anche dire che noi d'Arco che siamo istituzionalmente chiamati a proteggere
La natura la biodiversità eccetera
Però non possiamo fare a meno e io
Ci tengo a sottolinearlo perché è un compito che cerchiamo di dire portare avanti
Quasi quotidianamente
Non possiamo trascurare che i cittadini di un anno difficili insieme con la natura e che di conseguenza bando informati
Sul pericoli di cui si parlava Pedicini parlava prima lei parlava molto bene Loris Rossi
Ettari
Informati attraverso una comunicazione recita sentita allarmismi ma che si sappia come stanno le cose purtroppo non sempre abbiamo in questo per questa funzione sostegno degli amministrati
Gesù alcuni amministratori e hanno fatto campagna elettorale proprio contro il Parco dell'Adda non vi preoccupate nutrire arrivando al potere laddove erano della vostra città farebbe in modo che la zona rossa confondendo zona rossa del parco con la Russia della protezione civile che prendeva i costi a ricostruire di più
Previa una telefonata a Roma in attesa da dieci minuti di Roma buona se nel suo nome percorso scolastico DAP loro taglio da Roma non lo so io diciamo sono rimango esterrefatto da queste affermazioni perché
Diciamo come L'Aquila ritardi ai tempi intorno fenomeni comunque possono verificarsi e come non verificati per duecento anni quindi fare un discorso del genere con i soldi della Repubblica italiana
Cioè io penso che chi magari è così potrebbero creare dei canali spedito corti queste cose qui ma no è una qualche inattuabile c'è anche il gioco limpidamente cioè una cosa veramente
C'è un grande per una quota dell'Italia però insomma ogni cosa buona può avere anche dei risvolti magari possibili
Comunque lo ritengo un poco elitario questa parte qui perché Materazzi capire
E lo ritengo un proprietario perché e il guadagno esperte etc
è importante anche controllare questa potestà aspetto qui cioè i soldi da dove vengono e la produttività
Il benessere della popolazione per quelle persone stanno bene così impatto del perimetro Mattara perché il grosso vivere occupa bene grazie lo scenario si pensava dovessero sito dove sono senza
No volevo proporre
Sono sconvolta dalle regolatorie
Perché se la gente come dice
Va beh del Fabio contenta così le colpe possono andare così come vanno ma in quel ruolo vanno verso il nulla delle le le cose da chi può chiedermi dubbio e e il tre era violazione come dire che non cresce come cioè gli abitanti io mi sono formare l'opinione dopo tanti anni che gli abitanti non danno quello che fanno
Cioè hanno una percezione distorta del fenomeno
Oppure avviene una rivoluzione nel profondo della loro coscienza radicale al punto tale da non venire più la realtà celere c'è il nodo come dire rimuovono la drammaticità della realtà egizia senior a vivere in questa ai in questa condizione come dire di ricatto incombente elenco deve essere UPI sono ad alto rischio l'intento che possono essere investite come abbiamo detto cosa poco fa da Lubiana venti che scenderà a velocità abbiamo detto delle automobili che circa no no in un ring non un circuito automobilistico appare quattrocento chilometri all'ora allora cella la la incoscienza totale rispetto a questo però noi qui non si fa
Atterrito operative oggi e
Tattarini porre un problema di
Riduzione graduale ed il rischio della zona cioè bisogna tentare in un happening e in tutti i modi possibili quello di Thiene realizzare nel tempo della delocalizzazione se poi la alla civiltà o la sottocultura dell'area napoletana arriva al punto tale da rendere come dire da isolare dette drammatica realtà allora ognuno cerchi con le sue responsabilità però non si va in Europa o non fitta nel mondo senza aprire una consapevolezza dei limiti ambientali queste e come dire impossibile da ad accettare quindi occorre in tutti i modi fare quell'operazione di informazione attenta alle quale tenta la quale non si va da nessuna parte ed attenti idee sull'altro la bocca organica che minaccia un'aria dicendo tanta chilometri qua quadrati di di ricostruzione in caso di evento vulcanico Massimo appunto la circonferenza ridire istruzione eletti
Sedici chilometri in ogni direzione bene
Allora rinviamo l'Olanda raccoglie il contratto ringrazierò sei quattro Toto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero per interagire con noi indiretta questo per Sutto Enrico Salvatori studio dolori sono sì in collegamento telefonico c'è o con le ore Presidente ospite del Parco Nazionale del Vesuvio godono uno spunto una risposta all'ascolto solido
Devo dire che
Trattando comprensibile
Ma probabilmente
C'è una è una situazione che si toglie nella zona
Finalmente per identici tonificante quelli che ci sono nati che hanno radici nella RSA e che credo
Più o meno il cinquanta per cento della popolazione che è una citazione di fatalismo
Da qui
Alla triste desumibili dalle una volta si deve morire e non è questo certamente l'atteggiamento che mette in sicurezza il territorio però io vorrei sottolineare un altro aspetto
Trascurati egoismi troppo una possibilità la possibilità che la coscienza del virtù del fatto che come si dice dorme Turi più a lungo
Di quanto si teme che
Perché
Quindi sull'effetto tra un anno due anni e io quello che è figlio anche prima
Non c'è dubbio che c'è solamente l'evacuazione possibile per ritornare i cuori non si sa quando di una zona non si sa quanto eccome distrutta perché
Le ipotesi sono di di un'esplosione di tipo settantanove dopo Cristo mille duecentotrentuno che sono i due livelli di Pirlo ricostruita pericolosità Michelina presi in considerazione dal piano di evacuazione ed è il senso
Come io decreto-legge gli autori insegnamento si cioè le province assai bene MT nella dicendo da quindici anni a questa parte perché acolemia
Il mio studio continua a dormire e speriamo che continua a diminuire al mondo ebbene il tempo di riflettere atto il Coro nel senso che
Le eventuali obiezioni politiche i comunisti diciotto all'epoca venticinque come ricorda lo ricordo sono gemellati con altrettanti Comuni del resto d'Italia
I cittadini pugliesi e quelli differenti sanno molto poco in questo non soltanto qualche mese esercitazione quindi
è tutto da vedere come la cosa si potrà portare poi a compimento ma comunque nel momento in cui il tempo passa
Non bisogna perdere tempo e immaginiamo che in una regione come la Campania
Che ha sei milioni di persone di abitanti che esistono per il cinquanta per cento concentrati nella ristretta fascia costiera il quindici per cento di queste risorse lasciando alle spalle leale collinare e pedemontana né
Quindi deserte per carità voglio dire con
Concentrati operatori molto ma molto più bassi
In un piano in un progetto ricostruzioni Costituzione urbanistica della Regione immaginate di ridisegnare la geografia delle residenze la geografia dei posti di lavoro la geografia dei servizi
E le vie di comorbilità di comunicazioni ebbene la popolazione potrebbe essere incentivata a spostarsi è autonoma ente da una zona di gravissimo rischio per andare verso l'interno invece quel peggiora condizione però ritrovare qui lavoro servizi
E e Pieve peraltro in un ambiente naturale anche meglio vivibile o badi bene la risposta che mi si può dare a questo voglio dire libero di va dal rischio Vesuvio al rischio sismico perché il taglio del PIP e PEP sono donne rilevato
Tolotti con rischio sismico si convive
Tranquillamente come ci dimostra le aree della terra
Più esposte e meglio sguarnite mente col rischio vulcanico aggiuntivo esiste chi può prevenire all'a volte con l'evacuazione ma
Il resto bisogna solo subito certo ma su tutto questo però
C'è un discorso relativo ai piani di Protezione Civile la reazione che lei ha Vesuviana e non abbiamo ancora improntato no dal mi non centonovantasei che il Piano Vesuvio viene presentato su tutti i mass-media con un piano in fase di aggiornamento vano da parte di
Ineffabili scrive qualcuno Commissioni il risultato è che appunto a oggi nonostante innumerevoli e costose esercitazioni corsi di formazione roboanti dichiarazioni servizi giornalistici e televisivi nessuno
Anche
I sindaci gli stessi cinesi sindaci della revisione flegrea sa cosa concretamente debba fare in caso di emergenza vulcanica ancora peggio a livello nazionale visto che dopo diciassette anni non esiste ancora un responsabile del Piano è stata nemmeno indetta la conferenza Stato-regioni
Per decidere dove esattamente a fare alloggiare le famiglie evacuate situazione scandalosa che non trova riscontro in quasi nessun altra aria vulcanica densamente urbanizzate nel nostro pianeta questo lo scrive Francesco Santoianni che ha un disaster manager sul suo blog noi Santoianni ce lo abbiamo in collegamento
Santo di ANCI sei Francesco buona scivola ecco certo buona sera senti se voglio parlarvi quanto scrive magari proprio a partire perché non ha questo interessante spunto che ci offre sulle con missioni che dal mille novecentonovantasei ininterrottamente vanno ripetendo sì più o meno le stesse cose io una situazione abbastanza
Surreale
Novantatré
Casey parlare di un piano di protezione civile che dovrebbe garantire la
Sicurezza delle popolazioni
Vana dal mio punto di vista non solo dal mio stazione appaltante insoddisfacente
E poi poco sotto questo profilo integrare un po'quello che accennava prima il professor Bruno Zvech corruzione
Organico non si convive
In realtà dalle mille trecentotrentuno al mille novecentoquarantaquattro Vesuvius accorta imparare dico sempre
In attività sportiva esterna per una settimana in cui non c'era una colata lavica un aggettivo senza un terremoto un boato ma su eccetera
Nonostante questi tra i centocinquant'anni
Di attività vulcanica abbastanza sostanziosa
Dario evocata dall'esterno perché mai Cappato nessuno affinare industriali perché
Impatta costruendo lasciatemi dire micidiale costruendo dei Comuni che hanno avuto la lacuna fiorente
Economia eccetera questo per farvi capire
Un'eruzione non è una condanna a morte
Chi non è
Riccardi mentre la condanna a morte non è un evento allorquando si può tentare di risolvere tutto semplicemente scappando
Il limite principale dei piani di protezione civile per il rischio vulcanico in Italia perché in realtà non sono completamente diverso che
E proprio questo
Si sono trasformati in pieno di Malpensa soltanto almeno finché ritira quattro impone
Questo però tra istituzione allentato nell'opinione pubblica la credenza e con il vento vulcanico né Ventolin provvisorie immediatamente disastroso e non si è prenotata la cosa più importante
Che FIFA
In una situazione di indeterminatezza che tipicamente situazioni di emergenza un cane che faccio un esempio a Pozzuoli nemmeno centottantadue comincia un bellissimo che partiva prenotare un'evoluzione
La situazione si è protratta per due anni
Allora non c'era la protezione civile
Ma spetterà assunto allora ci fosse stata la Protezione Civile col Piano che c'è adesso tutta la popolazione dell'area lei avrebbe dovuto essere evacuata per due anni per proteggere le produzioni che poi non ci fu
Allora che gli pare in caso di emergenza in caso di
Di armi o in caso di indeterminatezza
Fare un serio piano di protezione civile e contemperamento sviluppare ovviamente un programma di riqualificazione urbana di piazzamento della presso il antropiche sopra soprattutto sviluppare una
Percezione del rischio
Che è completamente diversa da quella che quella attuale qualche volta il resto per ventun anni
L'ufficio Protezione civile con le riserve che lascio rompe un piccolo rilievo che cos'è un disaster manager perché prima che ho presentato senza spiegarlo agli ascoltatori ma ai quali parole porterebbero verso occupate lei pianificazione dell'emergenza
Ricerche cosa fa quali i piani di emergenza sono più opportuni per fronteggiare le situazioni
Tipico corso specifico nel centro Luca
Insomma può continuare a raccontarci quindici sedici no ha fatto cenno e per ventun anni
Mi sono posto una domanda
Perché
L'aspetto a gente che sarebbe disposta drammatica il ripristino di carta per da parte dell'incasso di un boato
Oggi un terremoto di origine vulcanica Petroni banali che possono nascere per tutto il merluzzo remano necessariamente la preannunciano
Sono le stesse persone che sono disposta a rischiare i risparmi di una vita andandosi a costruire una costume una carta su questo
Che per gli operai per schizofrenia
Che da una parte c'è un'enfatizzazione del rischio e contemporaneità quel piuttosto una sua rimozione
Ecco credo che questa il vero problema dell'area vesuviana interruzione presentata
Riunificata settanta anni fa la gente di non conoscere che cosa un'evoluzione e purtroppo e grazie anche una per i servizi terroristici che vengono
L'impossibilità dei mass media Lecce intensa ed un'eruzione sia necessariamente una catastrofe di Pompei circoscritto
E allora
Ora su tre versanti il primo e sviluppare un'esatta percezione del rischio che avrà sicuramente conseguenze positive anche sul
Sulla prevenzione il secondo estirpare da subito
Un'opera urbanistica diradamento io sono estremamente d'accordo potremmo la proposta
Il professor Rossi per l'abbattimento e difficile però nessun valore architettonico ma da questo punto di vista fu tentata un'operazione un anno un paio d'anni fa con la Regione Campania col progetto verso via
Tant'è che poi porti che però
Offerta comporta un antesignano perché punto di riferimento per riprendere un discorso di quel tipo la Russia e poi soprattutto rifare il piano di emergenza per conto suo parte nuove
Cioè perché altrimenti stiamo a raccontare
Che risulterebbe un piano di protezione civile posso garantire
Che sostituisce carte oggi di cultura
Un'emergenza organica la situazione sarebbe esattamente identica a quella che era
Decine di anni fa quando i dirigenti soprattutto il civile che in tre telefonai sull'economia
Perché la filiera destinata come polo aree verdi
L'emendamento delle popolazioni di Torre qui perché
Virtuoso il tipo di dalla perché il Veneto in Sicilia in caso di emergenza locali
Quindi anche in Sicilia partecipano
Che saremmo arrivati figurine un piano di protezione civile può portare a compimento fu
Sulle dichiarazioni che si leggono sui giornali e non con un
Sino in concreto
Lavoro SISS e di pianificazione che deve essere fatto soprattutto e concludo semplificare sulla situazione semplicemente il surreale
Tecnico significa una frana
Il commissariato straordinario per fronteggiare i danni della frana conosciuto di persona sull'alluvione lo spettacolo
Mentre prima e subito mentre per l'espulsione mi fido tutta la responsabilità di quello che dico non riesce in assolutamente nulla
Che lei pensa che tuttavia Dipartimento dalla Protezione Civile al Ministero dell'interno alla prefettura di Napoli in tutti gli enti locali un ufficio preposto
Appiccicargli perché del ventunenne io mi chiedo se non sbaglio preclusa superlusso endemico responsabile e tutto lo sport il PRT annunci di iniziative di consulenze di
Il primo
Che il Coni consentimi ma poi di concreto io lo scaricabarile notturno si comunicano i Comuni non hanno informato la popolazione non li ha forniti spedito su che cosa fa ma il finger chi non lo sanno che cosa devono fare di concreto
Che costituisce un'associazione di andarmi a oggi
Concretamente che o si fa finiva qua preventivamente la popolazione duecento mila persone per portarla dovunque
Ed è una situazione veramente
Ci torniamo scevro da allora teniamo ha telefonato a Roma poi corriamo Santoianni Roma buona sera il suo nome
Roma
Roma se addormentato evidentemente
è allora
E ci sono nuove
Validato volevo
Chiarire alcune questioni narrare anch'io
Nei elogio renda attraverso le volevo né per l'opera meritò
Perché fa quotidianamente al Vesuvio eccetera ed è indubitabile tutta la strategia
Stanno portando avanti con grande tenacia un elemento positivo volevo segnalare che sto seguendo da un po'di tempo che
A oggi
Tutti i Comuni prospicienti il litorale del Golfo di Napoli perdono abitanti
Cioè l'attività Napoli dall'ottantacinque ad oggi e partendo da un milione duecento mila abitanti a novecentocinquanta non limitasse Torre del Greco e scelte dal trentacinque mila a ottantasette mila Castellammare dati tanto otto mila affittanza quattro
Portici è passato dal settantasette mila abitanti a cinquantatré mila abitanti
Cioè voglio dire fortifica
Avevo una densità abitativa di diciassette mila centoquaranta abitanti per chilometro quadrato oggi è scelta undicimila
Cioè non è vero che la gente
Non come dire tiene allo aiutato il riciclo sta valutando però il fenomeno curioso che la gente tende ad andarsene però Panatta le carte
Questa e ma è la la cosa che sfugge completamente all'amico il problema si risolverà mai
Inventa chi lo sta
Interverrà per fare pareri fugati non investiranno mai un soldo perché tutti a restare in fuga diventano o da parte i costi
Faraonici diventano occasione ero parafrasando evidenzia allora quel cavallo D'Alema onorare rilevazione non ci accolliamo questo problema ormai abbandonato ripeto quel che è la novità
Cioè mentre attende Tenet andando sia pure lentamente ripeto Portici aver aperto circa trenta mila trenta mila abitanti da settanta Peppe Cirà cinquantatré mila
C'è
Aveva diciassette mila abitanti per chilometro quadrato oggi scena undici Mitrokhin accaduta notevole
Perché in che misura le ricordo che l'anno spazi verdi pena attrezzature per doccia non cioè non tentano comuni
La della provincia di Napoli come Casavatore che sono urbanità dal novantanove virgola quarantacinque per cento
Che il dalla Corte all'undici hanno distrutto molti terreni agricoli
Il consumo di suolo agricolo che è già verificata nella provincia di Napoli ente andaluso valgono idrica
Se capita come come risolveranno mai questi problemi sono
Non c'è hanno a hanno distrutto le aree agricole attenti e più produttive del mondo non hanno attività industriale perché chiedono incovenienti etica
Non hanno adatti attività tecniche aree i giovani e sono tutti consegnati a Gomorra non fanno niente non hanno attività produttive
L'ente è un problema gigantesco che qui continuare ignora
E l'ultima cosa vorrei ricordare che e che è veramente
Dal due mila e
Del due mila ettari sono vent'anni che non si riesce a fare il piano
Regolari il PTCP Piano Territoriale di Coordinamento alla provincia di Napoli poiché i tentativi tanti
Dieci anni tanto il due mila ettari concordo che ad un piano fatto dall'attività prevedeva una organizzazione dei venticinque mila ettari questi soldi in zona agricola altamente produttivo se c'è un'area doppia di Napoli
è un fatto né più né frontali sospinto utilitarie bloccò questo questo questo Progetto indegno oggi chi parla con
Con una nuova consapevolezza di di di DD detta intere
Ebbene combattere il consumo scandaloso ridicoli agricolo prenderà grande prendiamo ha telefonato da Roma e poi facciamo giovedì di interventi Roma conoscere il tuo nome
Fare Ambrosio Alessandro dobbiamo fatto aspettare un po'spero uscire potrebbe donare
Trovare controllate meglio poiché l'argomento già lo conoscevo da parecchio tempo che quando Pannella quando si candidò anche al Comune la notte erano sette o dieci minuti in cui ci vorrebbe un abbraccio di milioni di persone annunciata dal luogo versamento Terranova io vi era un'altra cosa andiamo un attimo a mo'se allora ma in maniera preventiva ma l'obbligo per l'esercizio dell'azione penale in Italia una presa in giro
Perché chiaramente scusate ma voglio dire c'è chi controlla
Ma preventivamente cioè quando succede una quota edilizio Cerro sappiamo che questo è un reato che per prescrizione presente in quattro anni e mezzo o cinque anni
E chi c'era un bravo avvocato costruisce
Prescrizione la propria vettura ci farà mai perché fa un ricorso al TAR
Andiamo anche a questi aspetti e poi proprio sul fatto diciamo proprio anche repressivo Ceva acchiappato e quando
Credo che la camorra lo controlla tende in modo specifico mai le istituzioni non controllo nulla ovviamente arretrata grazie ad essa su cui insiste
Non ho nessun SIS nuovo è crepe allettandola fotografato la situazione tutto danneggiati c'è una strategia
Quindi per imporre gratuite che e evita di affrontare i problemi vengono vengono poi lasciate implica punti quindi anche i singoli problemi perché e che una rassegnazione morale sulla quale si conta moltissimo per cui
Come
Come entità a a non accorgersi che nella piana campana è latitante da anni
Prolifera avaro in maniera dette vecchi campioni discariche abusive come imparai ora c'è una connivenza totale trattati indecisi
Senta sarà tutta prevede lei e le istituzioni per cui Napoli dove c'è la Piana campana
Oggi si trova di fronte a un problema gigantesco perché
In Europa tra le prime valutazioni per il disinquinamento
Solo per l'ADI per una grande caricamenti per chi parla i duecento milioni di Euro
Per la per per evitate il per contenere
L'emergenza schema nel verde che hanno
Dar fiato seicento milioni di euro banche quel badate partono edificare tenga contare intenti volete codificare la ricarica nei del dei caratteri tenga occorrere sono quaranta milioni di
Visto nella dove gli ottanta totale scaricata ottocento mila tonnellate vedi
Veri rifiuti tossici della Acna di Cengio
Quanti diciamo la la la la la
All'aspetto più drammatico detti negli ultimi
Campanella tenta di una civiltà della difesa della natura dell'atto segnala grande la grande stagione deleghe ha sbattuto la Campania sentiamo che ci dice Ugo leonessa
E
Il discorso si allarga e soprattutto
Larga con riferimento anche per canta costante alle rifiuta alle
Cariche abusive ma
Ancora una volta io voglio ricordare che che tutte
Regolarmente per quanto riguarda l'area di Suviana eccetera
Il versamento di abusivismo in anni passati diciamo pre-parco
Ma
Del due mila otto ventitré maggio due mila otto che è stato con decreto dell'allora e il Governo in carica
Palpito Berlusconi per quanto riguarda la Presidente del Consiglio perché Giacomo Ministro dell'ambiente e Bertolaso
Responsabile diciamo che si degli obiettivi dei rifiuti e così possiamo dire decreto di quale istinto eroga
Alla legge che il Presidente della Repubblica trentuno ha individuato ventiquattro venticinque sui parchi nazionali d'Italia e a quello che nel mille novecentonovantacinque a individuato il Parco nazionale dell'UPI a
Stabilito che una cava
INAIL ritroviamo efferati alpine Boscoreale poteva essere trasformato in discarica allora ritirato appartenenti e tutto quello che è stata una battaglia che ha visto impegni i cittadini i comitati d'Europa hanno particolare e che non sta ed è dovuta alla Commissione delle e petizioni da Bruxelles atta a Terzigno abbiamo vigilato insieme la
Grazie Laquintana questa discarica
E l'apertura di una Commissione d'indagine riguardi l'organico l'ambiente tra Armaroli libera che letta a scavare aperta per carità i rifiuti finché è un altro tra l'altro un una posta nella quale c'era tanto di ticket con le ossa incrociate per dire che quelle erano rifiuti virtuosi interrogare il cui Alitalia
Dopodiché ha fatto una contrarietà vedrete che assolutamente incredibile convertire un alto ragionarci una costante e fortunatamente Galli impedirlo l'allargamento ad al-Bashir capaci di accogliere quattro milioni MT
Udito nell'ambito
Un'ultima cosa per Santoianni che ci spiega che considerato le norme rischio rappresenta una emergenza vulcanica né i Campi Flegrei ballare misuriamo nonostante questo sono accennava prima se lo ricorda
Non c'è un ufficio preposto a realizzare apposito piano di emergenza perché perché a dirlo è necessaria una premessa do tempo Italia buona parte della ricerca scientifica direttamente finanziato sponsorizza dal Dipartimento una produzione civile Francesco Santone
Certi il problema è questo che
Il
Non io è un piano un Ufficio di Protezione Civile spero lo si faccia perché dovrebbe è andato a leggere
In Parlamento fra qualche tempo probabilmente c'è il metodo che dovrebbe
Istituire anche un responsabilmente alla pianificazione l'emergenza tranne l'ENEL viene flegrea
E ieri ed è una situazione che nasce da una constatazione
E quindi
E per
Dette qua è che la scelta dei rifiuti perché è assolutamente irrilevante per il futuro per qualcuno io credo che ovunque il Vesuvio è un problema per qualcuno è una risorsa
è un'occasione per far continuare ha fatto pagare una
Per perpetuare una situazione di indeterminatezza di emergenza
Della quale si può assumere il simbolo o sono pagate consulente si possono pagare Sperti
E praticamente è un po'sostenuto a fondo che non
Danni anche quanto sia costato dal mille novecento novantatré otto Statuto interrogazione parlamentare modernità che chiedeva lumi
Su qualche ovvero frase specifica
Scientifici per consulente FNM ottantatré della una risposta e costi aperta situazione di caos anche amministrativo viene finalmente sanata con l'istituzione di una o la struttura come in tutti i Paesi del mondo
Per le aree a rischio reciproco Rieti decongestionare il territorio
E ieri pianificare una future emergenze non certo di ritenere che i contratti di filiera la Protezione civile credo che nell'aereospia rifaccio purtroppo globale un grosso errore crea
Si possa fare un grosso passo in avanti essi possano finalmente comincerà ad affrontarli riuniti i problemi che finora al di là diciamo di
Voci suoni roboanti dichiarazioni
E per
Tutti
Compagnie internazionali eccetera
Siamo all'anno zero contiamo telefono dalla Provincia di Roma Grassi Santoianni Provincia di Roma buona sera il suo nome riguardante Laurelli c'erano delle loro chiami valutiamo
Voi marcia
Io sono nato Tivoli
Ecco io non
Non parlate spetta perché con libertà della problematica
Però il mio intervento soprattutto per esprimere un disappunto nei riguardi dell'ascoltatore a Romano del primo colpevole romano che
Allora tecniche rischia difendeva l'atteggiamento e di indifferenza della popolazione ripeto
Ripeto appunto a questo pericolo a questa presa di coscienza di cui parlava il professore non ricreduti
Perché quinto purtroppo rappresenta riflette la raccolta dei prima riflette
La maggior parte degli italiani dietro dodici informatico Lupatelli veri che noi rincarato di eventi assolutamente naturali
Assolutamente naturali e quindi inevitabili seri periodicamente chiamano in causa poi da un lato lottatore per non aver operato adeguatamente
Intanto purtroppo troppo testo adottato e questa realtà pare che la logica del tema che abbiamo noi comunale va bene grazie a voi grazie grazie di cuore ventitré e cinquantanove minuti radio radicale lasciamo la conclusione dolori soprusi
No volevo dire che stante le sue uscite delle considerazioni molto interessanti per gli enti vede che la la la situazione dinamica non è statica
Dall'età i Comuni costieri vanno via gli abitanti anche qui paradossalmente poi continua la speculazione edilizia
Via Reitano elencate costruite da affittare quindi l'opinione che non
Dove non abitano Pino
Qui vedete decretone però e tutti in evoluzione di patto però c'è una una una
Diffusa inconsapevolezza del picchio
E bisogna continuare incessantemente in una campagna di informazione in maniera tale che la gente sia sempre più consapevole
E carica che
Questa logica della indifferenza verso la natura e la storia a praticamente di True otto la Piana campana degli ultimi cinquant'anni questo diktat però ambientale è lo specchio
Del intatto lo politico
E
La verità è che non si può bonificare
è la la la Campania i territori reca bonificare le conoscenze mezzanotte un minuto siamo giunti purtroppo la conclusione anche di questa altra puntata di ho vissuto lo spazio di approfondimento rigorosamente diretta di Radio Radicale sull'ambiente il territorio le energie ringraziamo i nostri ospiti Ugo leoni Presidente del Parco Nazionale del Vesuvio grazie professore grazie veramente presenza avranno noi Francesco Santoianni disaster manager grazie francesi
Un saluto
Ad Aldo riscossi in collegamento telefonico come sempre in questo spazio per hanno analizzare confrontare denunciare questi disastri preparati
Potremo dire con cura e per parlare delle relazioni tra la vita delle persone tra la demografia l'ambiente e lo sviluppo industriale grazie a Silvio Scaglia no
In regia ora l'appuntamento consueto con la lettura delle prime pagine dei giornali
A cura questa sera di Enrico Rossi un buon ascolto perché vorrà una buona notte come sempre da Enrico Salvatore