Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia da Lorena Durso Bastard è legittima azioni della magistratura il Consiglio Superiore della Magistratura
Il diciotto dicembre scorso ha approvato a larga maggioranza
La pratica a tutela delle toghe aperta in una relazione alle numerose dichiarazioni rilasciate negli ultimi mesi dall'ex premier Silvio Berlusconi
Controlla magistratura questi episodi di denigrazione si legge nel documento del consiglio superiore
Sono del tutto inaccettabili compromettendo la fiducia dei cittadini nella giustizia
Condizione imprescindibile di una ordinata vita democratica
Ventidue i voti favorevoli espressi in plenum tra cui quelli del vice Presidente Michele Vietti della Presidente
Ed è il Procuratore Generale della Cassazione il laico del PdL Annibale Marini che è anche Presidente
Della prima Commissione solo quattro voti contrari e spesa espressi dai laici Zanon romano e Palumbo del PdL Albertoni della lega
Sotto la lente di ingrandimento meglio nel mirino dei consiglieri sono finiti gli articoli di stampa in gran parte del giornale alcuni sulla
Giudice che Preside Pella Collegio che ha condannato Silvio Berlusconi Antonio Esposito ma anche il videomessaggio con il quale il leader di Forza Italia aveva
Definito mostruosa e politica la sua condanna da parte della Cassazione accusato la magistratura di essere diventata un contropotere dello Stato che vuole realizzare per via giudiziaria
Il socialismo e il più recente comizio
Pronunciato lo ricorderete davanti a Palazzo Grazioli nel giorno della sua decadenza con cui Berlusconi aveva accusato Magistratura democratica di avere abbracciato le idee estremiste delle Brigate Rosse
è da tanto che il Consiglio Superiore della Magistratura non concede le cosiddette pratiche a tutela
Un istituto il cui ricorso eccessivo era stato apertamente criticato dal Capo dello Stato ma stavolta si tratta di un intervento
Insostituibile hanno detto i Consiglieri per tutelare il prestigio e la credibilità dell'istituzione giudiziaria nel suo complesso perché l'accusa ai giudici di strumentalizzare
Le proprie funzioni a fini politici compromette la fiducia
Dei cittadini nella giustizia che è condizione imprescindibile di una ordinata vita democratica e non consente alcuna diversa forma di adeguata tutela
La critica l'operato dei magistrati è legittima e utile ma non può spingersi sino a aderire azioni
Che anche in relazione alla loro provenienza compromettano il prestigio della magistratura
Sottolinea la delibera
La sentirete illustrata fra poco dalla relatore il togato di unità per la Costituzione e Mariano Sciacca
E ancora nella delibera si chiede a tutti di rispettare la correttezza istituzionale dei magistrati
Non è invece passata la proposta dell'Indipendente nello Nappi di chiedere sul piano giudiziario
Il risarcimento del danno alla giornale e a libero
E nello Nappi non aveva presentato appunto un emendamento alla delibera proposta alla prima Commissione chiedendo che il CSM promuove esce un'azione di risarcimento
Danni nella relazione numerosi articoli pubblicati negli ultimi mesi evidenziati nella pratica a tutela l'emendamento però appunto è stato
Respinto con la pratica a tutela osservato Mariano Sciacca si chiede rispetto per la giurisdizione sui giudici
E i suoi giudici per ricostruire insieme nel rispetto della divisione dei poteri dello Stato di diritto i magistrati sono solo al servizio della nazione
E non di interessi partigiani tacere potrebbe significare accettare l'idea che sia normale ascoltare in silenzio rassegnati questi
Dissennati attacchiamo una
Funzione dello Stato ha aggiunto il laico
Del centro sinistra Glauco giostra
Per Vittorio Borraccetti togato di Area di attacchi contro magistratura democratica in particolare
Sono stati quelli più gravi e Borraccetti ha detto l'aggressione sistematica Magistratura Democratica un'accusa che tocca tutti i magistrati perché quando un gruppo associativo è accusato di essere eversivo
E l'intero associazionismo giudiziario a subire questa accusa è intollerabile essere accostati alle Brigate Rosse perché le Brigate Rosse le ha combattuto e politicamente nei processi
Poi è intervenuto il
Presidente della prima Commissione e laico del PdL Annibale Marini che ha votato a favore della delibera definendola
Equilibrata del tutto diversa invece la posizione
Degli altri laici di centro destra Zanon che Nicolò Zanon la che si è detto contrario allettata alle pratiche a tutela ma ha voluto esprimere l'auspicio che finisca
Questa stagione di contrapposizione tra politica e toghe ha detto ancora Zanon non condivido però i toni eccessivi e apocalittici
Naturalmente non sono mancate le le reazioni per esempio in una nota congiunta i capigruppo dice di Forza Italia cave al Senato Paolo Romani Renato Brunetta Anna Maria Bernini
E Maristella se la Gelmini
Hanno affermato che come Santella CSM si dimostra il centro della tutela dello strapotere della magistratura anziché occuparsi di proteggere i cittadini
Dagli errori dalle manchevolezze dall'arroganza dei magistrati e invece di premiare e incentivare i cui moltissimi magistrati che lavorano in silenzio rischiando spesso la vita e l'incolumità personale
Entra quotidianamente nella vita politica il CSM il soggetto con continue esternazioni contro il leader del centro destra così
Facendo si crea un clima negativo nei confronti del Presidente Berlusconi ponendosi le condizioni perché la magistratura nel suo complesso non sia serena nei suoi confronti ma anzi lo valuti sempre con
Pregiudizio questo pratiche queste pratiche a tutela dicono ancora agli esponenti dicevano gli esponenti di di Forza Italia nella nella nota
Pratiche a tutela che non hanno nessun effetto pratico sarebbero
Risibili e inutili se non avessero l'effetto voluto di porre tutta la magistratura contro Berlusconi
E i risultati si sono chiaramente visti con sentenze indegne e ingiuste la saldatura tra nella magistratura militante che ha occupato ormai da anni il CSM
è la sinistra si appalesa sempre più e dimostra la struttura stretta interconnessione fra quanto sta avvenendo nella vita politica del Paese
E i processi contro Berlusconi e contro tutti coloro che si sono che gli sono stati e gli sono vicino insomma nel CSM come centro di tutela dello strapotere della magistratura
Sembra essere la storia infinita ne abbiamo parlato a lungo in questi anni con il CSM
Da una parte appunto che diceva stoppa alle denigra azioni della magistratura
Una parte degli esponenti politici di centrodestra che appunto replicava in questi termini ma insomma questo l'ultima puntata di Testa estenuante vicenda che come sempre da Radio Radicale
Vogliamo però documentarvi è per questo vi faremo ascoltare una sintesi della ceduta della plenum del
Diciotto dicembre scorso il relatore della pratica lo abbiamo già detto era
Il consigliere di unità per la costituzione Mariano Sciacca poi sentiremo il laico del PdL Nicolò Zanon il laico del PD Glauco Giostra
Indipendente nello una PPE togato indipendente Mellon appeal annuncio si viene riunita per la costituzione Riccardo Fuzio
Il laico del PdL Filiberto Palumbo Vittorio Borraccetti di Magistratura democratica Bartolomeo Romano laico del PdL a seguire
L'altro esponente laico del PdL Presidente della prima Commissione
Quella che apre le le le pratiche a tutela Annibale Marini e poi ancora il laico del PD Guido Carli
E altri interventi di del Consigliere Francesco Cassano di diarrea
Dia Angelantonio RACANELLI di in magistratura indipendente di Roberto Rossi del Movimento per la giustizia esponente di diaria
Sentiremo anche in conclusione della seduta l'intervento di Giovanna Di Rosa che parlando anche a nome
Dell'altro collega Consigliere di Unicost Alberto Liguori Aki Heston intervento del CSM e del ministero per rafforzare
Gli uffici dei magistrati di sorveglianza perché perché con il decreto legge in materia di carceri varato la scorsa settimana dalla Governo
Secondo i due consiglieri Di Rosa Liguori vi sarà un immediato carico di lavoro sul già esiguo organico della magistratura di sorveglianza
E le misure previste hanno rilevato i due togati impongono l'adozione di provvedimenti urgenti e la pronta verifica delle
Posizioni giuridiche anche pregresse al fine dell'individuazione dei soggetti immediatamente scarcerati Abbili e di ciò va tenuto conto anche al fine di evitare che l'imminenza delle festività natalizie
Diventi occasione perché la delicatezza della situazione in carcere sia
Di più ancora difficile gestione ma sentiremo appunto anche questo intervento del Consigliere di unità per la costituzione Giovanna Di Rosa
Iniziamo dunque ascoltare questa seduta di Palazzo dei Marescialli che si è tenuta
Il diciotto nel dicembre scorso presieduta come sempre dal dice Presidente Michele
Prima Commissione
L'intervento a tutela consigliere Sciacca
Grazie
Tresinaro
Visto che è stato distribuito un emendamento presentato dal Consigliere Nappi per diciamo semplificare i lavori e fermo restando che chiaramente poi il Consigliere Nappi sicuramente lo esporrà
Al plenum esprimo parere contrario dopodiché procedo alla all'illustrazione della delibera
Per senso di responsabilità i consiglieri di questo plenum e si sono spesso affidati alle parole del Comitato di Presidenza riconoscendosi pienamente le sue comunicati ogni qual volta è stata turbata la libertà e la serenità della giurisdizione
Abbiamo compreso la drammaticità dei giorni che questo Paese ha vissuto e ce ne siamo fatti carico responsabilmente sempre ospitando sperando nell'altrui senso della misura
Consapevoli delle lacerazioni che vive l'Italia delle sue contraddizioni abbiamo anche noi avvertito e condiviso la necessità di andare comunque avanti
Nel solco di quell'equilibrio e moderazione segnato dal magistero della Presidenza della Repubblica anche sobbarcando c'è responsabilità che non erano nostre
In questa consiliatura la delibera che oggi discutiamo verrà forse ricordato come l'unica pratica a tutela della magistratura quantomeno ad oggi
Ci rasserena e con forza che la delibera venga oggi presentata con il voto unanime della prima Commissione
Unanimità che è testimonianza di un comune sentire istituzionale e di consimili sensibilità giuridiche delle quali va dato oggi atto a tutti i componenti e permettetemi primo fra tutti al Presidente della prima Commissione consigliere Annibale Marini
Che ha in questa delicata vicenda offerto un fondamentale contributo di equilibri e concretezza
Oggi non abbiamo nulla da gioire me da esultare non ci appartengono le opposte tifoserie
Però ammoniva Bertold Brecht e voi imparate che occorre vedere e non guardare in aria in questi anni abbiamo visto
Le immagini ci hanno spesso inchiodato con la loro scarna brutalità
E soprattutto ci hanno richiamato all'ordine i fatti le aggressioni gli slogan le urla le strumentalizzazioni che spezzò spezzavano il silenzioso operare e imparziale delle aule di tribunale
Anche oggi avremmo potuto rimanere in silenzio anche oggi avremmo potuto rimanere chini sulle nostre carte ma abbiamo visto ancora una volta in modo sempre più sprezzante
Turbata l'acquirente di un'aula di giustizia attaccati sui giudici sistematicamente additati di parzialità e di essere strumenti di indicibili complotti
Dopo le accuse e pubblici ministeri ai giudici di primo grado e poi di grado di appello
L'infamante la peggiore accusa per un giudice quella cioè di essere parziale di farsi strumento nella lotta politica per il potere a colpiti infine anche la Suprema Corte di Cassazione ed un intero collegio
Per poi rimbalzare a livello massmediatico come accusa addirittura di golpismo rivolta all'intera magistratura italiana oggi allora bisogna parlare
Ci conforta l'intervento alla cerimonia per lo scambio di auguri di Natale del Presidente della Repubblica che ha ricordato a tutti che una condanna virgolette non autorizzare bloccare immaginare i colpi di Stato
Io scuri disegni cui non sarebbero state strane le nostre più alta istituzione di garanzia
Queste estremizzazioni io ogni giudizio reazione non giova a nessuno e possono solo provocare guasti della vita democratica chiuse virgolette
Con l'equilibrio e moderazione ma con altrettanta fermezza quindi oggi sottoponiamo al plenum questa delibera senz'
Accondiscendere alle provocazioni ma senza voltarsi dall'altra parte per chiedere silenzio nelle aule e rispetto per la giurisdizione sui giudici rispetto rispetto rispetto
Non per protestare ma per ricostruire insieme nel rispetto della divisione dei poteri dello Stato di diritto per dare tutela la magistratura italiana che al solo servizio della nazione e non di interessi partigiani
Grazie
Grazie consigliere Zanon
Beh tanto dopo neanche avviato al
L'intero Consiglio e alla
Prima Commissione
E l'atteggiamento di responsabilità che è stato orrore evocato
E devo ribadire quello che forse già in altra occasione io personalmente ma anche altri
Dicemmo cioè ci vuole rispetto rispetto per le storie collettive rispetto per le vicende storiche
Debbo però come dire
Insistere su un aspetto è vero che c'è stato un notevole self restraint del plenum nell'inseguire
Queste vicende e spesso c'è stata una sorta di tacita altri lega al vice Presidente o al Comitato a intervenire quando
Lo hanno ritenuto necessario
Di fronte a dichiarazioni ritenute sopra le righe
Io però auspico che questo periodo finisca
Non condivido i toni eccessivi apocalittici da questo punto di vista faccio mio l'appello
Del Capo dello Stato
Rilevo però che in questo caso il Consiglio insegue ancora una volta
Questa contrapposizione in qualche modo
La divulga
Non voglio però sottrarmi pur avendo come è noto una un atteggiamento di
Di dubbio nei confronti della legittimità stessa dell'istituto delle pratiche a tutela ma non voglio adesso riaprire pagine discussioni che abbiamo già fatto in passato
Però va riflettuto sulla circostanza che queste dichiarazioni
O mozioni e risoluzioni di condanna
Proprio in quanto prive di effetti giuridici chiarii gentile ricavabili dovrebbero essere evitate
Tanto più in quanto provenienti da un organo istituzionale
Non abbiamo dichiarazioni provenienti dalla politica che riguardano associazioni di magistrati o talvolta va riconosciuto la magistratura nel suo complesso ma io non credo che un organo istituzionale come il CSM debba occuparsi di questo
Nella delibera il
Viene richiamato il tappo che vengono richiamati alcuni interventi del Capo dello Stato ma
Milioni richiamerà in un altro lacci trattare la lunga nota del ventinove novembre due mila dieci
Capo dello Stato espresse anche perplessità sulla natura e sull'efficacia di un istituto cioè le pratiche a tutela
E si risolve in una dichiarazioni unilaterale esposta al rischio di una ulteriore spirale polemica
Il senso di responsabilità che è stato giustamente evocato forse avrebbe
Consigliato dubitare ed inseguire quel tipo di dichiarazioni
C'è poi un altro aspetto forse più tecnico
Che vale la pena evocare
Proprio perché non mi sottraggo al terreno di confronto che questo tipo di istituto e la sua configurazione pone
Per sul terreno giuridico
Questa volta viene esplicitamente citato un intervento del presidente la Repubblica del ventitré luglio due mila sette ove si dice che l'intervento del Consiglio si giustifica quando è insostituibile
Insostituibile per tutelare il prestigio e la credibilità dell'istituzione giudiziaria nel suo complesso
Questa ogni sostituibilità far pensare ad un aspetto io ero residualità del ricorso all'istituto della pratica a tutela laddove
Coloro che si ritengono offesi dalle dichiarazioni esterne non abbiano altri strumenti giuridici di tutela
Strumenti di natura giurisdizionale
Io non so se questo sia il caso nuovo voglio approfondire auspico come dicevo all'inizio
Che finalmente le discussioni sulla giustizia anche sulla necessità
Di un'autocritica della magistratura per certi atteggiamenti bellicosi che qualche volta sono stati esposto in pubblico
Però ecco questo atteso questo discorso complessivo possa mantenersi su un terreno diverso
Rispetto a quell'altro anno di certe dichiarazioni ma il discorso sulla residualità del del ricorso alle pratiche a tutela mi consente già in partenza di non condividere
Come contraddittorio l'emendamento presentato dal
Consigliere Nappi che
Prevede la aggiunta
Di questa possibilità di un intervento giurisdizionale del Consiglio alla pratica se
Si dice nella motivazione che non c'è
Che qui l'intervento della pratica a tutela si giustifica perché l'intervento del Consiglio non è sostituibile che senso ha dire che gli indici sono per sopra più diciamo in aggiunta
Il Consiglio dovrebbe addirittura citare in giudizio i quotidiani che hanno riportato delle dichiarazioni
Io troverei io non discuto in generale il tema
Se il CSM possa rappresentino un quale rappresentante in qualche modo della dell'intera istituzione giudiziaria agire in giudizio civile
Per chiedere un risarcimento del danno non al momento avremmo bisogno di approfondire dico però che aggiungere questo incontra alla motivazione davvero contraddittorio perché allora
Vuol dire che che li giorni corso stesso alla pratica a tutela non sarebbe insostituibile perché il CSM potrebbe addirittura chiamare in giudizio
Questi quotidiani che hanno fatto il loro dovere di cronaca riportando dichiarazioni
Provenienti dall'esterno
In conclusione per le ragioni complessivamente esposte non solo voterò
Contro questo emendamento ma
Per ragioni di carattere complessivo e generale voterò contro questa proposta
Anche se auspico
è veramente a beneficio di tutti noi finisca questa stagione di contrapposizione e tutti i contendenti anche se parlare di contendenti mi mi rendo conto è sbagliato
Riacquisti però il senso di responsabilità necessario per affrontare anche i problemi della politicizzazione dalla magistratura gli abbiamo anche noi dividiamo e di questi giorni una sentenza delle Sezioni Unite che tocca una delle questioni
Più importanti cioè la partecipazione del magistrato alla vita politica secondo forme naturalmente
Corrette costituzionalmente ma ci sono tanti episodi che ci hanno rivelato come questo sia un problema esistente però non lo si affronta
Condurla con le dichiarazioni scomposte
E privo di senso di responsabilità
E Giostra
Sì grazie Presidente
Se commentano le decisioni dei giudici poteri esecutivo legislativo devono evitare ogni critica che possa compromettere l'indipendenza della magistratura e minare la fiducia del pubblico nella stessa
E si devono s'inoltra astenersi da qualsiasi azione che possa mettere in dubbio la loro volontà di rispettare le decisioni dei giudici
Diversa dall'esprimere la loro intenzione di interporre impugnazione
Quando i giudici ritengono che la loro indipendenza sia minacciata
Devono essere in grado di poter ricorrere al Consiglio Superiore della Magistratura
Queste non sono parole di Magistratura democratica che sappiamo aver abbracciato di recente erede estremiste delle Brigate Rosse
Questo è
Il Comitato
Europeo del Consiglio dei Ministri
In una raccomandazione del due mila e dieci la numero dodici
Il il Consigliere Zanon ci richiama l'autorevole opinione ma pur sempre opinione
Del Capo dello Stato in ordine avrei voluto richiamare le parole ma l'ha già fatto il Consigliere Sciacca molto netta e molto decise
Proferite dal Capo dello Stato in occasione del saluto
Rivolto alle cariche dello Stato
Le il criterio della residualità che deve presiedere all'esercizio della pratica a tutela
E dice trovo una contraddittorietà nella posizione del Consigliere Nappi che ci
In qualche modo ci suggerisce uno strumento ulteriore cioè quello di agire in sede civile
Per la diffamazione resa all'intera magistratura zero corpo magistratuale
Io credo
Che questa contraddittorietà in qualche modo riguardi anche il consigliere Zanon perché
Anche Luigi dice io non voto questa delibera perché deve essere l'extrema ratio e non lo è
Non indica qual è l'alternativa per difende una reputazione leggermente lesa da certe dichiarazioni e quando qualcuno la indica dice no a questa
Non non mi
Convince perché si va ad aggiungere per allora
Mi sembra e soprattutto è un esperto che però
Nel momento in cui
Non si sottoscrive uno strumento di difesa rispetto
A
Atteggiamenti aggressivi di cui
Lo stesso consigliere Zanon ha riconosciuto l'improprietà e l'eccessività sia dal Po e l'onere dire no in questo caso no perché abbiamo l'altro strumento che peraltro io non vedo
Io invece voto convintamente questa
Delibera e questo non perché Confidi nella capacità dissuasiva di queste prese di posizioni
La storia dimostra che così non è
Ma perché tacere potrebbe significare accettare l'idea che si trattano
Che sia normale per uno Stato di diritto
Ascoltare
In silenzio rassegnati questi dissennati attacchi alla funzione giurisdizionale che come ha detto il Capo dello Stato possono provocare soltanto guasti nella vita democratica schierati
Grazie Presidente
La vigente disciplina del pratica a tutela
L'articolo ventuno bis del Regolamento prevede che queste pratiche che possono essere
Attivate
Quando vi sia un'offesa per l'istituzione giudiziaria per l'attività giurisdizionale cioè
Il secondo la mia lettura più volte ribadita il l'articolo ventuno bis fa riferimento ai casi in cui
Non si tratti di un'offesa al singolo magistrato ma si tratti di un'offesa all'intera istituzione e questo legittima il Consiglio ad intervenire
Ora nel caso
Di cui ci stiamo occupando
Non mi pare che sia di messa in discussione la gravità
Di questo atto offesa e la sua destinazione all'intero il linea l'intera istituzione giudiziarie sostanzialmente in questa pratica sì
Lamenta una
Una un buon quello che è ormai diventato un luogo comune cioè la tesi per cui l'intera istituzione giudiziaria italiana avrebbe
Complottato ai danni di un partito politico a e più specificamente ai danni del suo del suo leader io credo che questa
Questa offesa sia di una gravità inaccettabile
Magari da inaccettabile non soltanto per la magistratura ma per l'intero sistema istituzionale del nostro Paese perché accettare lasciare scorrere
La continuità di questo luogo comune per cui
Tutto il sistema giudiziario non singoli magistrati
Abbiamo
Complottato per rimuovere dalla scena politica un un un partito o un singolo leader è una cosa che mette
A rischio il sistema democratico
è una cosa di legalità e inaudita il il il relatore consigliere Sciacca dice bisogna parlare io sostengo che non basti più parlare soltanto
Bisogna anche agire
Bisogna agire e credo che
Chiamare a rispondere
Sul piano de della giù giudiziario sul piano della responsabilità civile coloro che diffondono
Questo questo inaccettabile luogo comune questa in aggetto inaccettabile offesa eversiva contro il sistema giudiziario conto il sistema democratico del nostro Paese
Sì non sia più rinunciabile è una scelta di a di agire
Ora
Credo quindi che dal punto di vista oggettivo il presupposto per un'azione di carattere giudiziario non non essere contestato e non è stato in realtà contestata neanche dal
Dal
Consigliere Zanon il quale
Però gli addebita una contraddittorietà perché nella nella sua oggi perché potrebbe anche essere condivisa
Il
L'azione giudiziaria dovrebbe essere alternativa alla pratica
Veramente declamati IVA
Perché alla pratica meramente declamati ma secondo quanto sostiene il professor Zanon bisognerebbe arrivare solo quando
Non sono disponibili altri mezzi di tutela
Allora io credo che in questa stessa pratica si ricorrono entrambe le condizioni
Perché io ho chiesto di agire
Di in via giudiziaria solo contro i quotidiani il giornale e libero e non contro l'ex senatore Berlusconi perché
L'ex senatore Berlusconi al momento in cui pronunciò le frasi riportate nella motivazione della delibera godeva della immunità
E quindi contro disse l'ex senatore Dell'Utri Berlusconi l'allora senatore Berlusconi non sarebbe ammissibile un'azione giudiziale di responsabilità perché sarebbe garantito dalla immuni dalla immunità
Certo potrebbe essere discusso
Se queste frasi siano connesse alla sua attività parlamentare ma io
Non
Non sono abituato a fare a promuovere azioni azioni giudiziarie che non abbia un fondamento almeno probabile di accoglimento di accoglibilità quindi
Contro il Senato era Berlusconi possiamo solo parlare come dice il relatore Sciacca ma contro i quotidiani no non è possibile che ci si limiti solo a parlare
E e anche questo è un profilo che io ho considerato
Il professor Gian dice i quotidiani sono invitati a fare il loro mestiere perché hanno riportato alle
Le parole del del senatore Berlusconi
Anche questo anche su questo voglio far potrei dare ragione al professor Zanon sei i giornalisti si fossero limitati a riportare lei dichiarazioni del senatore Berlusconi non risponderebbero
Perché secondo la giurisprudenza della Corte di Cassazione il giornalista che riproduce dichiarazioni che costituiscono esse stesse un evento politico e qui si tratta certamente di un evento politico
Estremamente
Criticabile ma certamente un evento politico la dichiarazione di un leader che denuncia il complotto distinte ero sistema giudiziario contro di voi
Ma purtroppo purtroppo in questo caso
Il cui i due quotidiani non ci sono limitati approva a riportare le dichiarazioni del del senatore Berlusconi
Ne hanno fatte proprie hanno fatto hanno assunto iniziative
Dirette Ipres che prescindevano dalla denuncia hanno cavalcato a la le la denuncia di questo attentato di questo golpe nei confronti del sistema democratico Italia e quindi io credo che debbano a suo ma se nella responsabilità perché altrimenti se ci limitiamo solo a parlare faremo solo chiacchiere e questo Paese Stam muore le istituzioni di questo Paese stanno morendo sotto le chiacchiere prive di di risultati di contenuti
Questa è la e la realtà istituzionale del nostro Paese non
Ciascuno si assuma le sue responsabilità e quindi noi io chiedo che il Consiglio
A Giscard nei confronti dei quotidiani che hanno accusato l'intero sistema giudiziario italiano di strumentalizzare l'attività giudiziaria allo scopo a scopi politici
C'è un ultimo problema che si pone ed è quello della legittimazione esso
E quello della legittimazione del Consiglio perché
Sì la qualcuno si è dubitato di questa legittimazione del Consiglio a tutelare
L'immagine della magistratura
Io credo che questa legittimazione sussista e in una duplice prospettiva la prima prospettiva è quella della Consiglio come ente esponenziale rappresentativo della magistratura
L'altro
Il la Corte di Cassazione
Ha riconosciuto che gli ordini professionali qua io
Se le mie le mie parole potranno essere criticate ex
Mai basso ma credo prosegua prosegua concrete aereo sino a cento errori sostenere le mie tesi
La
Che fra l'altro testi che sono corroborate da la giurisprudenza in tema di legittimazione dei Consigli dell'ordine professionale
Il Consigliere ordini professionali sono stati riconosciuti legittimati ad agire per la tutela
Della dell'immagine dell'intero ordine professionale rappresentato e quindi io credo che anche il Consiglio superiore sia legittimato a questa tutela ma c'è un ulteriore profilo di legittimazione
C'è un ulteriore profilo di legittimazione perché nel momento in cui si dice che l'intera istituzione giudiziaria complotti e Trani contro
Il un partito politico contro un leader politico
Il Consiglio superiore che è ha il compito di vigilanza e di disciplina sui magistrati
Viene trattato come un ente inutile come indubbi indiscutibilmente o come distratto o come complice come partecipe di questo complotto e io credo che quei sto sia un'offesa di retta anche al Consiglio superiore non solo alla magistratura come istituzione sia un'offesa di retta Consiglio di cui il Consiglio
Credo abbia il dovere di Prodi tutelarsi
Contro questo offesi il Consiglio abbia il dovere il dovere di tutelarsi
Questa la mia tesi che ho sostenuto più volte anche per per iscritto in questo Consiglio
Avrà il consenso Ghezzi che rinunci a ciascun consigliere vorrà riconoscere
Non ho sentito dal relatore Consigliere Sciacca una motivazione del suo rigetto di fiuto di accogliere la la del il mio emendamento mi auguro che nella replica mi dia una giustificazione
Fuzio
Quanto all'emendamento io credo che invece
Ci sono
Molte o quanto meno perplessità anche in tema di legittimazione eh nella identificazione del Consiglio Superiore della Magistratura come ente esponenziale noi siamo il vertice organizzativo della giurisdizione
Avrei delle perplessità comunque
Confermo che dal mio punto di vista non è questa la strada per riaffermare il valore anche della pratica tutte
Più volte il Consiglio infatti si è domandato sia un senso intervenire a tutelare un magistrato oggi che viene fatto oggetto di denigrazione da attacchi personali in ragione dell'attività svolta nell'esercizio delle sue funzioni
Non è piazza la sede per riprendere la discussione sull'opportunità sul riconoscimento in capo al CSM di questa attribuzione
è un fatto normativamente apprezzabile che dopo
Ripetute delibere risoluzioni consiliari risalenti alla Presidenza della Repubblica dell'onorevole Scalfaro l'attuale regolamento interno del Consiglio ha previsto espressamente che il Consiglio può intervenire
A tutela dell'indipendenza e del prestigio dei magistrati della funzione giudiziaria
Per riaffermare il valore costituzionale della funzione giudiziaria e garantire l'immagine dei magistrati che la esercita
In questo caso sulla base del nostro Regolamento le condizioni per un intervento sono state accertate si sono realizzate e bene ha fatto il Consiglio
A
Formulare questa proposta pur essendo
Consapevole
Che io credo
Almeno la prevalenza di questo Consiglio ritiene che questo tipo di intervento debba assumere proprio per la sua specialità una funzione residuale enti extrema ratio
Proprio per rafforzarne il farlo
Confesso anche che
Del
Grave contesto storico del nostro Paese
Questa pratica non è che
Come dire mi entusiasmi ne avremmo
Personalmente credo l'intero Consiglio fatto a meno ma credo davvero che la risoluzione sia necessaria e doverosa per l'esistenza stessa del Consiglio
E per il dovere che su di noi incombe di garantire un indipendente esercizio della giurisdizione
Il tono ed i contenuti delle dichiarazioni espresse nei confronti dei magistrati interessati alla vicenda giudiziaria in oggetto e espressi nei confronti dell'intera magistratura sono davvero gravi perché reiterati e finalizzati con evidente chiarezza a ledere la credibilità della funzione della giurisdizione
Vedere e prospettare la magistratura o parte di essa come partecipe di un'attività politica diretta sovvertire il processo democratico e non solo grave da un punto di vista istituzionale
Ma anche dannoso perché offre una distorta lettura
Del dibattito sulle linee di politica giudiziaria e sugli orientamenti giurisprudenziali che animano del tutto legittimamente la discussione all'interno della magistratura e dei gruppi associativi
Contrariamente a quanto si è affermato in queste dichiarazioni i magistrati coinvolti in questa vicenda sono espressione anche di questi diversi orientamenti ma tutti rispettosi della legge e della propria funzione
La storia e l'evoluzione del ruolo della magistratura è un processo che si confronta con il valore l'importanza della giurisdizione in ogni società
La magistratura tutta merita rispetto la sentenza i provvedimenti possono e devono essere sottoposte gli ordinari mezzi di impugnazione
I comportamenti scorretti dei singoli magistrati devono e sono sottoposti i controlli professionali e disciplinari dal Consiglio Superiore della Magistratura
Questo è l'assetto della magistratura in Costituzione e nel nostro ordinamento giudiziario e tutti devono rispettare
Consigliere Palumbo
Sì Presidente io intervengo innanzitutto per complimentarmi con
La Commissione per l'equilibrio che ha usato nella sua proposta di delibera
Una delibera che tuttavia non condivido
E mi
Inizialmente mi rivolgo al consigliere Nappi e al suo emendamento
E devo dire che
Parlare del Consiglio Superiore
Come di ente esponenziale dei diritti della magistratura
Mi sembra sufficientemente sbagliato
Anche se
Mi ricordo quando ci siamo interessati
Di interessi diffusi testi diritti esponenziali di riti alternativi rispetto i soggetti che sono direttamente interessati alla lesione dalla lesione
E devo dire che
Ente esponenziale che vanta diritti nella sede giudiziaria è un ente che supplisce alla impossibilità dei diretti interessati di svolgere delle medesime sedi le opportune azioni
In quanto
Ecco questo è un'opinione altro opinione che io sottoscrivere in questa sede e quella che l'ente esponenziale vanti un diritto diverso
Dà il diritto direttamente reso Nico nei confronti
Dunque al sì sì magistrato nella specie
Quindi dovrebbe dimostrare vinto il Consigliere Nappi al momento in cui propone una proposta di questo tipo che il Consiglio superiore
Ente esponenziale vanti un diritto autonomo rispetto al diritto dei magistrati direttamente lesi ma così non è
Così non è d'altra parte il monito del Presidente della Repubblica più volte richiamato in questa sede ma inizialmente dal consigliere Zanon
è possibile parlare di
Pratiche a tutela quando la pratica a tutela si pone come insostituibile rispetto
Alla tutti la
Dei diritti dei singoli magistrati allora la domanda che io mi pongo inviare Tory chiara ma forse quei magistrati che sono direttamente fatti oggetto dell'attenzione dell'esponente non sono in grado
E qua no non sono in grado di tutelarsi diversamente nelle sedi più opportune
Sicuramente sì perché quei magistrati Bosna diventando il giudice penale quando i giudici civili a tutela dei propri diritti lesi o eventualmente lesi da quel comportamento
E allora evidentemente se vogliamo sottolineare come dobbiamo farlo in questa sede
Le affermazioni del nostro Presidente che il Presidente della Repubblica non possiamo discostarci dal suo insegnamento
Quindi una pratica tutti in una situazione di questo tipo non è assolutamente pensabile
Una pratica a tutela in situazioni di questo tempo di questo tipo a un'unica finalità quello di ravvivare la contrapposizione tra politica e magistratura che stiamo facendo di tutto non i laici per primi
Di cancellare nella maniera più assoluta si proprio per evitare sovrapposizioni tra Potì
Dello Stato il che sicuramente inverosimile in uno stato di diritto quindi io voterò contro contro e l'emendamento del Consigliere Nappi
è contro la delibera perché la ritengo inopportuna in una situazione come quella che ho descritto poc'anzi nel mio intervento non c'era Borraccetti
Manifestò innanzitutto la adesione piena al deliberare condivido l'apprezzamento che c'è stato formulato ombra alcuni
Al il fatto che la proposta
Arrivi al plenum
Condivisa da tutti i componenti della prima Commissione
Sul punto della pratica a tutela io credo che
Essa abbia un significato dal punto di vista politico istituzionale
Cioè come difesa della funzione non tanto dei singoli magistrati che possono essere interessati
Questo l'abbiamo sempre detto anche quando abbiamo affrontato l'argomento
La tutela è riferita alla funzione giurisdizionale certo
Implica anche indirettamente la tutela del magistrato che la esercita dei magistrati che venisse eccitano ma è essenzialmente una tutela della funzione
La sua validità è quindi raccogliere sotto il profilo politico istituzionale per questo
Al di là dell'aspetto giuridico che si può discutere ed è stato discusso
Pur comprendendo le ragioni che ispirano l'emendamento nati del Nappi devo dire che non condivido perché secondo me scendiamo dal terreno politico istituzionale al terreno risarcitorio
Che francamente può essere affrontato in altri modi dai diretti interessati
E credo che in qualche modo finisca
Per togliere significato alla intervento a tutela della giurisdizione
Allora ecco noi interveniamo qui per reagire ad un'ennesima ecco aggressione che è stata portata nei confronti
Da ultimo della Corte di Cassazione
Per la nota sentenza che ha riguardato Silvio Berlusconi
è da adesso ho sentito da ultimo parlare il Consigliere Palumbo di contrapposizione politica giustizia
Che un conflitto tra politica e giurisdizione esista è innegabile esisterà sempre perché esiste in tutti gli ordinamenti non è che si sia una peculiarità dell'Italia che cos'è peculiarità dell'Italia non in conflitto
Ma l'aggressione che la magistratura subisce da decenni nascono le pratiche a tutela per reagire alle prime aggressioni che sono state consumate negli anni Ottanta nei confronti dei magistrati
In relazione a inchieste e a decisioni non gradite dal potere politico
Con la pretesa dell'impunità perché questo è il punto
Per cui
Quando siamo di fronte ad affermazioni che continuamente evocano nelle funzioni giurisdizionali il colpo di Stato cioè attribuiscono
A interventi dei giudici
Nell'esercizio delle proprie funzioni ha dato decisioni adottate dai giudici nell'esercizio delle proprie funzioni e secondo le regole quando a queste decisioni viene attribuito il carattere di colpo di Stato
E qui
Le versioni viene compiuta da chi queste affermazioni le fa e il colpo di Stato casomai lo fa chi queste affermazioni le propaganda su tutti i mezzi di informazione
L'eversione che ci è attribuita
è compiuta proprio da coloro
Che vogliono mettere nel nulla in modo improprio una sentenza definitiva adottata al termine di un iter
Processuale compiuto secondo le regole questo è il punto purtroppo
Sta passando nell'opinione pubblica una specie di assuefazione all'uso improprio e violento
Di espressioni come colpo di stato di eversione
E il rischio è che nell'opinione pubblica pian piano passi questo veleno tossico
Per cui le parole sono usate non solo in modo improprio ma finiscono per accreditare l'idea dei magistrati e dei giudici come sostanzialmente gli eversori
Ecco perché oggi è a assolutamente importante approvare questa delibera non perché ne scaturirà chissà quale perfetto
Liberatorio rispetto alla tossicità che viene sparsa ma perché almeno segniamo dei punti mettiamo dei paletti diciamo delle cose che restino anche a futura memoria
Diciamo che noi non ci stiamo che il Consiglio Superiore della Magistratura continua a difendere la dignità istituzionale di tutti i magistrati
E
Chiudo anche ricordando
L'aggressione sistematica che è stata fatta ai magistrati che sono come tutti gli altri ma che si riconoscono a soggetti per mente in Magistratura democratica
Accusa che non tocca solo i magistrati ma è struttura democratica ma che tocca tutti i magistrati perché
Accusare una forma dell'associazionismo giudiziario
Di essere eversiva significa accusare tutto l'associazionismo giudiziario di essere eversivo
E questo è anche intollerabile per quello che significa anche da storie dell'Associazione magistrati e delle cosiddette corrente nella storia del nostro Paese
Ecco c'è anche questo
Che sta dentro implicitamente in questa delibera che è importante
E
Chiudo proprio sul Magistratura democratica perché ormai e sistematica l'indicazione dei magistrati che si riconoscono in questo gruppo
L'accusa di essere eversori di essere come le Brigate Rosse intollerabile perché le Brigate Rosse le ha contrastate e combattute politicamente e nei processi
Inaccettabile
L'accusa poi di usare la funzione per colpire gli avversari politici inaccettabile l'accusa di essere una setta eversiva eh insomma per chi
Ha invece approvato fra molti probabilmente tre errori e contraddizioni a seguire
Lo ricordavano l'intervento che ha fatto a settembre sul punto semplicemente un percorso di riconoscimento nella Costituzione nella sua indicazione perché
I diritti e la legalità siano tutelati nei confronti di tutti in conformità al principio di uguaglianza credo che tutto questo in qualche modo questa delibera
Lo richiami e Loria fermi e quindi credo che da questo punto di vista non può perché meritale la piena condivisione romano
Sì questa pratica ci riporta ancora una volta purtroppo a un tema che abbiamo affrontato in questo plenum
Per fortuna non moltissime volte perché
Se
Un contributo positivo ha dato questo consiglio superiore nel quadriennio che ormai sta avviandosi alla conclusione
E forse anche quello di avere tentato di mantenere
Abbastanza fermi i punti
Della polemica tentato di non alzare ulteriormente il livello di sconto
Questo lo dico in premessa perché noi tutti che
Partecipiamo abbiamo svolto questo mandato quadriennale lo abbiamo fatto nell'interesse della istituzione delle istituzioni
In quanto tali
Non lo abbiamo fatto credo questo lo possiamo dire tutti reciprocamente gli uni degli altri come esponenti di una parte settoriale se non settaria della
Magistratura o delle forze parlamentari lo abbiamo fatto in nome di un interesse superiore
E in questo io non possono non
Ma condividere
Che il tenore la qualità
E
I soggetti attinti dalle dichiarazioni più volte ascoltate
Non possano trovarci
Consenzienti
Perché pur nella diversità delle opinioni che pure qui abbiamo apprestato starà manifestato abbiamo sempre mantenuto un livello reciproco di
Dialogo
Che ha consentito a ciascuno e a tutti di manifestare liberamente le proprie opinioni senza però offendere ora deve dire
Salvo qualche ipotesi magari re residuale gli altri interlocutori
Questo lo voglio dire in premessa perché
Invece
Non condivido nulla né della pratica a tutela né
Tantomeno della
Dell'emendamento del Consigliere Nappi
Lo dico perché nelle due paginette che qui ci vengono proposte l'incipit
La scena della ribalta
E tutta affidata al
Dottor Antonio Esposito
E se questo è l'incipit devo dire che fatico già a leggere le pagine le fasi successive perché
Se questo è un giudice si potrebbe parafrasare
Un ben più serio
Incipit
Ma poi si prosegue con una serie di affermazioni che hanno come obiettivo
Da un lato i magistrati di sinistra
I quali avrebbero guerreggiato per vent'anni ora
Se posso diciamo abbassare un po'il tono
Credo che questa frase possa anche essere tacciata di in offensività di inidoneità cioè se ci hanno messo vent'anni erano un pochettino scarsi questi magistrati di sinistra
Tre o in un senso o nell'altro in entrambi i no
Electa una via
La missione di realizzare per via giudiziaria al socialismo
L'attacco Magistratura Democratica ripetuto più volte
è un attacco
Rivolto a
Un gruppo associativo ben definito
è
Non alla magistratura nel suo complesso
Ed è una parte
Sarà la parte nobile sarà la parte alta sarà alla parte migliore recuperando diciamo un vecchio migliore
Ma
è una parte ed è un'associazione che ha tutti i diritti di poter eventualmente agire contro chi crede
Ma c'è un altro profilo che io non reputo veramente
Delicato cioè in
L'attacco che in qualche modo viene fatto sia pure per difendersi
Nei confronti della libertà di stampa
Queste due paginette
Richiamo all'articolo gli articoli dei quali francamente non non sappiamo esattamente i contenuti analitici
Che comunque riportano opinioni magari non condivise o non condivisibili di alcuni giornalisti e quindi non dei giornali ma dei giornalisti che hanno scritto
Ora
è lecito pensare che il Consiglio Superiore della Magistratura arrivi a un livello tale
Di
Capacità censoria di contrapporsi alla libera stampa
Io de devo dire che questo mi mi preoccuperebbe molto
Non condivido i toni
E non condivido degli obiettivi ma non posso neanche condividere le reazioni c'è una assoluta disarmonia di obiettivi
E non entro nel merito diciamo dell'affermazione del Consigliere Nappi sulla immunità
E sulla distinzione dei degli obiettivi perché dissentendo totalmente giuridicamente dai suoi dei suoi andrà sui asserzioni
Non vorrei alimentare polemiche
Ma
Trasformare ponendo andamento Nappi il Consiglio Superiore della Magistratura in una specie di Anm francamente lo trovo veramente sbagliato
E l'accostamento agli ordini professionali profondamente non condivisibile
Perché gli ordini professionali degli avvocati sono formati da avvocati gli organi fra professionali dei dei dei
Notai da più di notai ora il Consiglio Superiore della Magistratura
Absit iniuria verbis formato anche da o otto esponenti eletti dalla dal Parlamento
Presieduto da un soggetto che è il Presidente della Repubblica che mi risulta diciamo non dovremmo trascinare ed in
Ulteriori vicende giudiziarie
In qualcuna purtroppo è stato tirato per i capelli ma sono vicende diverse
E allora diciamo l'unico argomento potrebbe essere anche qui a basso il tono che nell'emendamento Nappi si voglia diciamo in qualche modo invitare i consiglieri a
Un risarcimento pro quota e quindi
Ammettere una loro titolarità ad agire se così fosse io ulteriormente mi mi mi tiro fuori
Ecco
Troppo tutta questa vicenda per fortuna raramente è arrivata a al plenum perché ci siamo molto limitati trovo questa tutta questa vicenda
Del tutto disarmonica e auspicando anche io che non si debbano più ascolto
Pare frasi e invitando chi si fosse sentito
Magari ha ragione offeso ad adire le vie che riterrà più opportune
Troppo inopportuno che sia il Consiglio Superiore della Magistratura quell'organo i cui lavori parlamentari consigliere Giostra dipingono in modo totalmente diverso da una super ANM
Ritrovo in in ragione però che il Consiglio Superiore della Magistratura utilizzi questa strana lamentarsi o dal della pratica a tutela e tantomeno segua in via diretta potendolo fare altri
Le vie giudiziari quindi voterò contro sia De Marinis
Dare
Un po'di tempo Presidente
Dunque io no non condivido niente di quello che ha detto il consigliere Romano e non condivido egualmente niente della
Proposta che ha fatto
Il consigliere Nappi da è ora o l'arrivo
Comincio con l'incipit consigliere Romano che evidentemente regge le cose non le grazie a un anno
E e
Non ha non è la pratica tutto Eva non è iniziata no allora io scio soffitti quindi deve
Io intervengo per divertirmi prego per la parola la cortesia di ascoltarmi
Qui la la parlava diciamo la proposta far riferimento a memoria contatto documentale non c'entra niente
Che tutta la simpatica vinca eccetera da buon penalista di esposto ricette assolutamente
Gli enti quindi
Se era questo il motivo di turbamento dal Consigliere la mano lo possiamo far venir meno basta che voi ma anche con un minimo di attenzione
Quello che è stato scritto
Quanto poi
Al
Proposta de alla proposta del Consigliere Nappi io veramente c'è da scegliere
Primo voi se la prende con il nostro Regolamento e dj formato da chiacchiere si si emana vallivo è
A
Io non dai su io lasciar parlare lasciatelo parlare Rudic o perché quando si dice non possiamo limitarci a chiacchiere benché anche le sarebbero quelle che giustamente
Il
Labico Zanon dice io ho proposto sempre questo
Articolo del Regolamento venga abrogato perché non serve a niente qui ora
La proposta la proposta di eh
Lo sapevo dalla proposta che leggiamo qua dice sono semplicemente chiacchiere quindi anche
La
Pratica a tutela ma a Bora Itap io a lume di logica discorso in questo
Babbo ritengo come va abolita
Con aggiungendoci il risarcimento dei danni qui Dio solo sa non ho capito più niente perché parla a gli enti esponenziale addirittura
Del Consiglio dalla magistratura a me hanno insegnato alla scuola media che la Magistro un potere diffuso
Quindi
La Barilla ancora l'ente esponenziale chiedo scusa della magistratura prima hanno inventato però
Questo va in centro e lo sto ascoltando oggi non esiste all'ente esponenziale dalla magistratura ogni magistrato è un potere quale ente esponenziale è quello del vederle del vento UFO quale dice
Qual è l'ente esponenziale il numero uno numero due nel momento in cui dovessimo deliberare
Come viene proposto e chiedo scusa
Addirittura l'azione risarcitoria quindi il Consiglio Superiore delibera un'azione di risarcimento danni
Impazza risarcimento danni e un'azione giudiziaria
Che riguardata perché non lo sa dall'articolo due mila e quaranta del Codice civile
Noi andiamo a dire al magistrato poi guardate che
E noi abbiamo deciso va bene non si può parlare qua
Dopo
Si possono ascoltare
Noi abbiamo deliberato una dizione di risarcimento danni quindi state attenti cinque sanzioni non può che essere accolta è vero questo no
E se deliberata dal Consiglio dall'ente esponenziale della magistratura queste niente ma un minimo di logica
Rendere spalleggiavano chiudo la quale
Consiglio superiore contenuto però delibera un'azione perché io leggo qua anche
Addirittura occorre pertanto dare mandato
Al Comitato di precetti il mandato significa incaricare no dare mandato il mandato e come ci insegna odierna ampi
Un contratto utilizzi fai c'entra per dire devi attuare questo perché promuova
No no pacchi
Il Comitato di Presidenza o o il Consiglio non si è capito azione di risarcimento danni ora
Serve non è non dimentico umoristica un'azione di risarcimento dei danni promossa dal Comitato di Presidenza di un ente esponenziale che era dalla magistratura
Mi sembra veramente fuori fuori dalla logica proprio perché quale sarebbe l'esito di questa azione
è ma è inutile promuovono rara sarebbe o ora con me giustamente sosteneva il Consigliere Borraccetti la pratica a tutela non solo chiacchiere come ho ascoltato perché
Io dico una cosa
Si potrà avere dei dubbi sulla pratica a tutela fin quando non c'è però a me ne insegnato che bisogna
A
Applicarla una norma poi si può modificare si può abrogare questo è un altro discorso ma fin quando c'è va applicata
Andiamo avanti il discorso dalla polemica e che
Ha diciamo mosso l'intervento del Consigliere Romano vorrei tranquillizzarlo così ci tranquillizza noi
Abbiamo
Approvato
Centinaia se non migliaia
Di
Delibere dalla Corte costituzionale che hanno riguardato tutta il mondo politico di destra di centro o di sinistra quando hanno e messo delle dichiarazioni lesive verrà onorabilità
Dei terzi dicendo che questo non era consentito al di là dei limiti del già articolo settantotto no cioè di conflitti di attribuzione che venivano regolarmente accolte all'unanimità
Caro Bartolomeo senza fare difeso d'ufficio che non servono a niente
Detto questo io ritengo che la pratica a tutela sia quanto di più equilibrato oppure in questa versione ci possa essere ma queste è una mia opinione personale
Quello che invece veramente ritengo che non abbia neppure la possibilità di essere discusso e l'emendamento che io leggo in questo iter
Così è Albertoni a niente benissimo consigliere Calvi
Ho ascoltato più volte citare gli orientamenti che il Presidente della Repubblica in modo così autorevole ha dato su questo tema e ha dato a noi in particolar modo però a me francamente
Piace citare più la giurisprudenza del Consiglio Superiore che le indicazioni del Presidente a Repubblica pur avendoli seguiti noi in questi anni e tutti lo ricorderanno abbiamo avuto una prima Commissione che ha usato molta prudenza
Sulla pratiche a tutela sull'articolo ventuno perché tutti quanti pur apprezzando l'esistente ovviamente di questa norma abbiamo Espresso qualche riserva sulla sua sul suo uso eventualmente eccessivo
E quindi la prima Commissione quelle poche volte credo due o tre non di più
Che ha
Acceduto all'accoglimento della pratica a tutela ha usato molta prudenza e debbo dire anche molta
Oculatezza
E ha ragione Consigliere Borraccetti quando ci ricorda e ce lo ricorda costantemente tutti noi lo sappiamo che la pratica a tutela
è una tutela della funzione giurisdizionale quindi la magistratura nel suo complesso pluriennali tutelate ora il canto nella nel quale noi oggi abbiamo
Occasione di discutere
Non riguarda un conflitto
Consigliere Zanon e ha fatto cenno
Con molto equilibrio non riguarda un conflitto Noè abbiamo da una parte una sentenza e dall'altra parte
Una reazione purtroppo violenta e aggressiva alla sentenza e ai magistrati che li hanno messi e poi a tutta la magistratura questo è e
La situazione che noi abbiamo
Io vorrei ricordare
Che la critica del provvedimento è stato una grande conquista democratica
Una grande conquista democratica peraltro voluta e perseguita proprio da magistratura democratica se non ricordo male
La critica del provvedimento è un fatto che non in tutti i Paesi c'è andando in giro per l'Europa ci rendiamo conto che questa è una conquista democratica del nostro Paese e quindi a questo punto dissentire
Dalla sentenza di condanna è un altro come dire una tutela forte che il nostro Stato di diritto dato qualsiasi cittadini però
Una cosa e dire di non condividere la sentenze di criticarla altro è dire che quei magistrati sono degli eversori siamo di fronte a un salto di qualità che è assolutamente inaccettabile
Debbo dire che in questi negli ultimi tempi vi è stata un'altra continua progressiva escalation fino ad asserzioni prive di qualsiasi ragionevolezza
Ma io ho avuto modo di leggere a parte il quattro colpi di Stato siamo va be allo folclore politico ma
Ho letto persino che una corrente di magistratura si sarebbe appropriata nell'ottantanove della polizia giudiziaria ora consigliere Romano converrà che è un'affermazione
Un'affermazione di questo genere e private di qualsiasi riferimento il Codice come vuole la Costituzione attribuiva il potere di controllo
Alla procura alle procure della polizia giudiziaria non è stato un'operazione fatta da una corrente siamo di fronte
Ad affermazioni dissennate gravissimi
Che però reiterate continuamente
Immettono nella
Come dire nella cultura diffusa di questo Paese una serie di Bellini
Che rendono poi difficile a venire un rapporto tranquillo equilibrato e ragionevole ora siamo quindi di fronte a un conflitto che è andato al di là
Di quella che è la normale fisiologia del contrasto
Io credo che ci sia veramente una perdita una dissennata inizia una perdita veramente il rapporto con la realtà però
A questo punto la risposta che il Consiglio superiore da mi sembra una risposta doverosa dovuta e mi sembra che una risposta equilibrata di fronte all'enormità delle accuse che vengono mosse
Quando poi all'emendamento ma io debbo dire che io ho
Qualche riserva le stesse riserve che a cui accennava il Consigliere Borraccetti io
Ho molte riserve anzi devo dire non condivido il fatto che il dramma di che il Consiglio Superiore possa essere indicato quale ente esponenziale questo
Il Consigliere Marini professor Marini lo ha detto in modo molto esplicito
E quindi non era non non è proponibile secondo me ma
Credo anche che un'azione risarcitoria in qualche modo riduca
L'impatto di una dichiarazione così forte così come viene da questo provvedimento è una come dire è un'operazione riduttiva rispetto all'impatto che può avvenire una dichiarazione così netta così chiara così limpide così forte che viene da questo provvedimento quindi io voterò sicuramente con convinzione
Il provvedimento e non potrò condividere invece l'emendamento che è stato proposto coscienza non tre minuti in replica
Presidente mi verrebbe voglia di rinunciare
E perché
Sarebbe una cattiva
Un'unica cosa no invece visto che se avete allora stabilire l'analogia Carlo terreno aveva voglia chiedere allora glielo assecondato
Perché è una cosa la voglio dire in realtà la una già ricordata il consigliere Romano
E ci mancherebbe ancora con tutto quello che sta succedendo
Perché vedete
Avete ragione sulle dichiarazioni diciamolo senza
Senza via contorte sono dichiarazioni non accettabile
Io non credo credo che anche siano politicamente poco poco accorto ma
Però inquadriamo in quello che è accaduto somma la magistratura a disposizione armi forti
Le ha usate correttamente
Probabilmente sì
Ma hanno avuto delle conseguenze pesanti
Sul terreno istituzionale e questo è il contesto non dico che sia un contesto che giustifica
Ma ricordiamo cos'è accaduto in questi mesi
Dopodiché la libertà di stampa consigliere Nappi lei sa meglio di me è un bene inestimabile l'idea del Consiglio organico
Di amministrazione di vertice delle dell'ordine giudiziario che con aria arcigna indagatore via
Per cui si teoria come dire ispettiva va a chiedere il risarcimento dei danni ai giornalisti che hanno fatto il loro mestiere e lo trovo francamente inaccettabile sarebbe gravissimo sarebbe gravissimo
Almeno questo richiamo alla libertà di stampa che resti lì che resti del a verbale Siena P replica tre minuti
Innanzitutto voglio
Ribadire che qui l'offesa e l'intera istituzione giudiziaria perché si dice
Che il nostro Paese sottomessa una setta la magistratura si dice che solo che c'è una persecuzione giudiziaria che ci si che i magistrati sono banditi di Stato
Quindi
L'offesa l'intera istituzione giudiziaria c'è
La le obiezioni alla alla mia proposta ponete sono di natura
Tecnica e politica sul piano della tecnica si contesta che sia un ente esponenziale della magistratura tuttavia il Consiglio tuttavia il Consiglio eletto dai magistrati per i due terzi
E ed è un ente che rappresenta rappresenta l'intera istituzione giudiziaria comunque io ho proposto anche un'altra prospettiva
Di legittimazione anche un'altra prospettiva di legittimazione
Che è quella della
Quella del dello l'offesa a chi è va bene Presidente io rinuncio Scienza defaticante intanto si possono si può discutere anche di qualche cosa di serio simile non ha torto
Quindi
Io non ho prospettato solo la la natura di ente esponenziale come fonte di legittimazione della magia del consiglio superiore ma anche l'offesa diretta
Che viene mossa consiglio superiore nel momento in cui si dice che i magistrati complottano e Consiglio che dovrebbe impedirlo non fa nulla
Questa è un'offesa diretta
Se un qualsiasi giornalista dicesse che il Consiglio Superiore formato da nullafacenti professor Marini il Consiglio superiore ai sensi dell'articolo due mila e quarantatré potrebbe agire contro i giornalisti e giornalista
Il giornalista che offende
Non fa il suo mestiere
Non fa il suo mestiere professor Zanon altrimenti
Le aule di giustizia che in cui si sarebbero potute i processi per diffamazione sarebbero secondo la sua ottica contro la libertà di stampa invece no e invece no perché la libertà di stampa i dati e i limiti ha dei limiti
L'obiezione di carattere politico è questa e quella più
Pesante secondo me perché quando
Borraccetti Vittorio Borraccetti mi dice segniamo di punti ma perché
Perché ottenere una condanna di un giornale che di che sputa veleno contro la magistratura impunemente e senza alcuna ragione
Non è se non significherebbe segnare un punto non significherebbe segnare un punto politico
Oltre che di di diritto ottenere il risarcimento dei danni comunque
Rinunciamo a tutelarci
Consigliere Giostra tre minuti la prego
Dunque io partirei dall'affermazione del Presidente Marini che trovo ineccepibile l'articolo ventuno bis la pratica a tutela può non piacere a me non dispiace l'ho sempre detto ma rispetto le idee contrarie ma finché c'è bisogna applicarlo
Allora io vorrei fare una domanda retorica a coloro che non sono disposti a votare questa delibera
Che cosa si deve dire fare di più per votare una pratica a tutela
è una setta la magistratura sono banditi di Stato persecuzione giudiziaria voglio piazzale dove Loreto golpe legale cancro della democrazia
L'ASP democrazia Magistratura democratica l'Associazione prevalentemente segreta abbracciato le idee delle Brigate Rosse
Ditemi se si può ulteriormente alzare l'asticella collocarci sopra per le pratiche a tutela da usare con parsimonia e io seguirò questa strada ma vorrei esempi concreti perché mi riesce difficile ha un difetto di macinazione ovviamente
Ipotizzare e situazioni di queste più inquietanti è intollerabile
Quanto al consigliere Romano mi devo essere espresso decisamente male se mi attribuisce l'idea di concepire consiglio superiore con una superare me e me anche perché invece sono d'accordo cioè non sono d'accordo con la proposta
Nappi
Voglio dire che non sono d'accordo non già
Perché verrebbe a intaccare la libertà di stampa perché
Se non vogliamo rimanere a livello nazionale alziamo un po'lo sguardo a livello europeo
Dieci anni fa è stato condannato guarda caso giornalista Perna del giornale dalla convenzione dalla Corte Oro per il piano ha perché ha detto è andato oltre l'esercizio
Del diritto di cronaca e di recente il dottor De Pietro Belpietro
Anche se la Corte ha detto no mai per i giornalisti la sanzione restrittiva della libertà personale ma quanto a
Ingerenza della libertà e sta ma qui non siamo in un caso di ingerenza per la condanna che è stata loro inflitta perché hanno abbondantemente sfondato dal loro diritto io non sono d'accordo con l'emendamento Nappi
Semplicemente perché mi sembra giuridicamente CES già sono cose tre minuti volgari tempo giuridicamente improprio o comunque discutibile quindi non hanno non incammini Ray su questo terreno scivoloso
E istituzionalmente lo trovo riduttivo equiparare il consiglio superiore a un ente esponenziale io vorrei solo e chiudo Presidente
Capire
Qual è la resistenza far sentire tutti insieme una volta tanto l'autorevole voce di questo organismo per dire con pacata fermezza perché questo lo riconoscono tutti questa tutti
In questa pratica è stato usato un tono equilibrato che certi invettive certe provocazioni sono intollerabili in un Paese civile e non ho letto l'aria punto va beh però evidentemente ci sono
Molti Cencia scampolo
Brevissima replica
Alcune risposte sicuramente le merita l'intervento del Consigliere romano
Non potevamo sopprimere le rubriche che interessavano il fascicolo ma ricordo a tutti che una scelta della prima Commissione è stata proprio quella di separare le sorti
Della vicenda Esposito dalla pratica a tutela generale che riguarda tutta quanta la campagna mass mediatica che ha riguardato
Processo media sette poi il videomessaggio comune dell'ex senatore Berlusconi
Soprattutto mi preme intervenire per dire che è stata faremmo veramente un cattivo servizio all'istituzione consiliare se parlassimo di attacco alla libertà di stampa
Perché in modo domande lo ripeto equilibrato e soprattutto sereno è stato solamente sono state solamente estrapolate una parte siamo stati molto parte elezione avremmo potuto scrivere
Dieci pagine di delibera questo va detto in questa sede
Un abbiamo fatto una selezione i cru come dire delle dichiarazioni che più di ogni altro come dire segnalavo nostra board amento una evidente strumentalizzazione un attacco frontale
Alla all'esercizio indipendente autonomo della giurisdizione
E quest'ultimo punto mi permette poi di soddisfare la curiosità del Consigliere latti in relazione alle a mia contrarietà al suo emendamento già sono stati indicato una serie di considerazioni di ordine giuridico
Le quali quindi che io non richiamo
Soprattutto poi sulla esponenzialità del CSM ci sarebbe molto da riflettere visto che abbiamo l'Associazione nazionale magistrati
Ma detto ciò
E anche a volere prescindere da queste considerazioni e quand'anche fosse possibile una cosa del genere io credo che proprio invece l'istituto delle pratiche a tutela si muove su un versante
Istituzionale e simbolico di stigmatizzazione che poi non altri effetti ma che tanto più ha queste caratteristiche e tanto più probabilmente ancorché in modo Parco va segnalato utilizzate valorizzato
Proprio perché altrimenti rischieremmo di ulteriormente trovarci coinvolti in delle spirali polemiche che per giunta in migliorerebbero al Consiglio superiore
Addirittura colui il quale attacca la libertà la libertà di stampa e non è certamente questo nei nostro interesse ahimè nella nostra indicazione
La delibera e importante per quello che è Abbanoa al mese semplicemente ricordato il Consigliere Borraccetti
Da decenni sono stati io come dire inseriti nel dibattito pubblico democratico delle tossine delle tossine che si depositano nella
Né i cervelli nelle menti nei cuori degli italiani che producono allora volta probabilmente una serie di conseguenze delle quali
Forse nessuno di noi e ancora avvertito consigliere Cassano dichiarazione di voto
Una dichiarazione di voto per dare atto
Alla prima Commissione e al suo Presidente in particolare al professor Marini di una delibera che è ferma de equilibrata nel contempo direi che sono due caratteristiche che si evidenziano immediatamente
Sui temi generali è stato detto tutto non aggiungo nulla io ho l'impressione che
Delle pratiche a tutela in questo Paese
Non sarebbero neppure necessaria
Sarebbero anzi inutili
Se tra i mille problemi di questo Paese non ci fosse anche quello che io ritengo uno dei più gravi uno dei più
Forse irrimediabili
Di una
Intelligente intellighenzia o di una
Categoria quella degli intellettuali che in questo Paese tace tace in modo incomprensibile non riesce più ad esprimersi
Mi riferisco a scrittori intellettuali di tutti i generi registi come era ancora sino agli anni settanta ottanta novanta di questo Paese professori universitari se non alcuni per fortuna anche qui ne abbiamo un'eco
Reiterata
E perché dico questo perché io credo che diceva bene Borraccetti al
Al fondo di tutte le affermazioni di Berlusconi
Da ripetuto va andrebbe ripetuto costantemente c'è la rivendicazione dell'impunità che non è soltanto una rivendicazione di in impunità personale
Per le proprie vicende per lui la rabbia di essere attinto irrimediabilmente da
Una giustizia che si reputa evidentemente ingiusta
Ma c'è
Qualcosa di più profondo un veleno che penetra nel Paese
E che io direi così
Una visione antica che ha nobili origini scaturisce direttamente dall'Illuminismo e una delle
Scaturigini autoritarie dell'illuminismo cioè quella visione che vede la sovranità tutta quanta
Nella Parlamento come espressione della volontà popolare che non tollera conseguentemente alcun controllo qualsiasi potere altro rispetto a quello parlamentare che ne
Si abbia legittimazione diversa
Da quella della volontà popolare e quindi dalla volontà elettorale del corpo elettorale ed in particolare quindi della
Il controllo della magistratura chiasso
Una scaturigine tecnica una visione del principe legibus solutus che noi dovremmo richiamare come il veleno che è penetrato in questo Paese a partire dagli anni ottanta quanto meno
E che si è radicato profondamente che sta qua stando alla vita democratica di questo prezzo
Di qui gli attacchi di qui
La virulenza degli attacchi di qui una mancanza di senso dello Stato
Questo
A tutti e quanto forse noi possiamo aggiungere rispetto ad una delibera che in sé trovo perfetta ed equilibrata quanto all'emendamento del Consigliere Nappi
Me pare che l'emendamento introduca in questa materia un approccio di tipo statunitense puro
Che affida c'era responsabilità civile alla dimensione risarcitoria
La tutela dell'intero istituzionale al mese almeno non è sovietico introduce cioè una dimensione questa cerimonia districarsi
Ma una dimensione impazziti patrimoniali Istica e privatistica in una vicenda che secondo la nostra Costituzione e secondo la nostra Costituzione tradizione continentale europea deve avere un rilievo essenzialmente pubblicistico
Si dice si potrebbe obiettare ma questa tutela si aggiunge a quella pubblicistica ma
Vogliamo pensare soltanto per un attimo trattandosi di due strumenti di natura completamente diversa con regole
E
Presupposti diversi
A cosa potrebbe scaturire nell'evenienza di un contrasto tra una nostra delibera
Di tutela ed un e sui ed un esito infausto del processo civile
Io credo no non è non è solo questo nel senso che vogliono e consapevole consigliere D'Amato
Ho concluso Presidente
Grazie consigliera Canelli dichiarazione di voto
Veramente io diciamo sì mi riporto al voto del già espresso in Commissione a favore della delibera anch'io con ISPI apprezzamento per l'equilibrio con il quale Presidente Marini ha guidato i lavori della Commissione su questa pratica sicuramente dedicato dal punto di vista istituzionale devo dire appunto che il risultato del lavoro Commissione un risultato di grande equilibrio e lo stesso tempo di grande fermezza nella difesa dei mia difesa Degas gelosi della dignità in ciascun magistrato di tutta la magistratura nel suo complesso devo dire votiamo contro l'emendamento Nappi sia per le valutazioni giuridiche espresse dal presidente Marini nonché anche per i portatori di carattere anche politico istituzionale in senso lato espresse dal Consigliere Sciacca più per l'alto ringrazio il Consigliere Sciacca per la relazione che ha
Svolto che sottoscrivo integralmente ossia la vostra dichiarazione di voto
Questa è una pratica a tutela sbagliato secondo me dire che a favore della magistratura spera magistratura
Per fare attutire decide Dini perché difende il principio fondamentale dell'eguaglianza e di tutti i cittadini di fronte alla legge
E quindi anche e la possibilità
Di tutti i cittadini di essere giudicati
Da un un giudice imparziale
Per questo condivido pienamente do i miei complimenti alla Commissione al Presidente al relatore per il lavoro che è stato fatto non condivido il l'emendamento del Consigliere Nappi primo perché non ritengo che basta sia la magistrati in Consiglio Superiore un ente esponenziale o almeno dei grossi dubbi da un punto di vista tecnico
E ma in secondo luogo mi sembra inopportuno assolutamente che il Consiglio superiore entri in un rapporto in qualche modo di contenzioso tra virgolette
Con organi di stampa penso che questo sia il ruolo invece dell'Associazione nazionale magistrati che secondo me
Avrebbe la possibilità e forse anche il dovere di dovere intervenire senza limitare la libertà
Ristampa ma dove la libertà di stampa viene messa indubbio dagli esse stesse se patologie va bene grazie votiamo l'emendamento Nappi dichiara aperta la votazione
Consigliere Virga
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Mi scuso
Amorevoli uno contrari ventiquattro astenuti uno è respinto dichiaro aperta la votazione sulla delibera
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione comunico risultati favorevoli ventidue contrari quattro astenuti nessuno è approvata Consigliere Di Rosa su cosa
I lavori Presidente un in un piccolo intervento a nome del consigliere Alberto Liguori è mio
In relazione al testo del decreto finalizzato a meglio gestire il sistema dell'esecuzione penale il tema del sovraffollamento carcerario
Con la nostra esperienza di magistrati di sorveglianza conoscitori delle realtà penitenziaria ma anche come componenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Rappresentiamo la difficoltà che deriva dall'immediato carico di lavoro gravante sul già esiguo organico della magistratura di sorveglianza e sul carente organico di personale amministrativo ad essa preposto
Le misure previste impongono infatti l'adozione di provvedimenti urgenti
E la pronta verifica delle posizioni giuridiche anche pregresse al fine dell'individuazione dei soggetti immediatamente scarcerati lì occorre provvedere nell'immediato anche al fine di evitare che l'imminenza delle festività natalizie
Con le conseguenze che ciò comporta diventi occasione perché la delicatezza della situazione in carcere
Sia occasione di ancora più difficile gestione proprio in attesa della definizione di quelle istanze urgenti se non immediatamente liberatorio Lazio potete troviamo allora che la terza Commissione del CSM
Provvede in via d'urgenza a definire in priorità i trasferimenti in corso verso la magistratura di sorveglianza
E che il Ministero per propria parte anticipi la presa di servizio dei magistrati trasferiti alla sorveglianza
Ci impegniamo per parte nostra riversare riflessioni più approfondite presso la Commissione mista chiediamo che il Ministero provveda nell'immediato valutando l'opportunità
Che le vacanze dei SDI uffici di sorveglianza rientrino tra quelli a copertura
In quanto sedi disagiate che sia assicurata la celere dotazione di personale amministrativo anche attraverso il comando di personale della Polizia penitenziaria presso tutti i tribunali e gli uffici di sorveglianza va bene
Cavour il pallone scusami
Segreto allora abbia pazienza Raffaele però infantile se io ho grande rispetto per questo tipo di di di di share di sopra di di sollecitazioni
Ma una volta che il Governo adempie in una prima battuta a un obbligo costituzionale che ci viene dalla dalla sentenza della Corte Europea dal messaggio averlo illustrato apriamo è possibile che il CSM si debba distinguere l'accusa è cauta dichiarati
Previo
Personale ed ai fini della tutela
Metafore ai ragazzi è ferma
Allora scusate dato che non abbiamo esaurito l'ordine non ancora definendosi leggo una serie di Roma prego l'ho fatta parlare la prego
Ecco così l'avete sentito il Consiglio Superiore della Magistratura è intervenuto a tutela dell'intera magistratura per gli attacchi da parte dei leader di Forza Italia
Silvio Berlusconi e per la complessiva nella campagna mediatica seguita alla sentenza della Cassazione
Nel processo sui diritti tv il plenum del CSM il diciotto dicembre scorso all'a termine di questa seduta approvato con ventidue voti a favore
E i voti contrari e quattro laici di centrodestra la proposta della prima
Commissione di apertura di una pratica a a tutela e nella delibera
Il CSM denunciati migrazioni che compromettono il prestigio della magistratura e la credibilità delle sue funzioni mettendo a repentaglio i princìpi sui quali si fonda la convivenza democratica è una delegittimazione della funzione giudiziaria pronta la replica di Forza Italia
Nella stessa giornata il CSM si conferma il centro dello strapotere della magistratura
E prima di concludere di nuovo vi ricordiamo Laterza marcia per l'amnistia la giustizia la libertà che partirà alle ore dieci del venticinque dicembre da San Pietro il raduno dei marciatori
Inizierà dalle nove e trenta in piazza Pia all'inizio di via
Della conciliazione per arrivare davanti la sede del Governo a Palazzo Chigi in Piazza Colonna
Durante la marcia saranno fatte brevi soste davanti alla carcere di Regina Coeli alla dal Ministero della giustizia in avviare in un al Senato in Corso Rinascimento e alla Camera dei deputati
In piazza a Montecitorio finito il corteo e la manifestazione davanti a Palazzo Chigi i marciatori si saluteranno nella vicina piazza San Silvestro dove si terranno gli interventi conclusivi
Di saluto di augurio dunque terza marcia per l'amnistia la giustizia
E la libertà che parte alle ore dieci del venticinque dicembre da Sanna Pietro
E davvero tutto termina così lo speciale giustizia di questa sera grazie per l'attenzione dai Lorena Durso una buona scorta o i successivi programmi di Radio Radicale