Sono intervenuti: Ilir Gurakuqi (giornalista).
Tra gli argomenti discussi: Balcani, Croazia, Diritti Civili, Guerra, Indipendentismo, Jugoslavia, Slovenia.
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E porta il velleitario e si sta sorgendo una guerra che sta scuotendo tutta l'Europa la guerra attricette fratricida quel fra all'esercito di così bravo pubbliche secessioniste cioè la Slovenia e la Croazia
Proprio siamo andati passi e disagi ci sono come la vita in questi giorni
Pratico che non si vedeva da anni insieme per di più una vita Ricchetti turistiche provengono dalla Jugoslavia turisti di ogni nazione arrivati per ogni motivo ci sono anche quelli che tornano semplicemente perché le vacanze sono arrivate al termine normale
Ma la maggior parte torna perché in un modo in un bar però a paura teme pièce di restare bloccata in diverse date ma sentiamo loro sentiamo cosa dicono
E e non non vanno
Voleva vendere bello dove eravate anche
Ma perché nell'azione ritorna perché io andavo a un ritorno
No signor balle al problema era si era chiuso immensi si dico Monica chiamata la bandiera però almeno
Punta fin d'ora grazie buon viaggio
E si chiama va be'se son rose cotture Satomi fra marinaio dei marinai io
Perché non è andato lei deve andare in Norvegia
Perché mia compagnia con la vecchia e ai marinai con una compagnia non regge qui e io professionale a Marettimo e perché non è partito da allora lo porta la Calabria Muccioli Scanzi cercando e non si è ora Daniele
Pronta a rischio dei bombardamenti
Ricorda alla mente ruolo studenti riportò Keiko Morrone e dei non Molteni permette chiuso vede armi rapporti errore
E tu e andare a fare la formula lavori lì pena Ravenna e cosa fare
Come marinaio da marinaio del di docenti dal fiume va più bene italiano non sono affatto regolato come la situazione di da a Fiume ampio come faccia pendente ma se vorrà detonazione caldeggia sovente a piume niente movimenti il rap scritto niente come una vocazione cosa vittoria Ronchey tutto tranquillo lo tranquillo fa per adesso no che ne pensi come fine la no
Accedere ai serbi
Fare per
Non lo so
Sono sicuro perché guardiamo all'apparato voglio fare una indipendente anche in Slovenia verrà fuori ma tu sei d'accordo come croato se è d'accordo per l'associazione sì
Perché perché perché così la media no quando siamo soli siamo solenne ma dico che era un croato voleva dei codardi unità tu sei un prato dicendo il valico Tito io darò adesso ardito gli occhiali fanno lei dieci anni cosa è cambiato in questi dieci anni
Pepe problema niente adesso voglio Barack al dado Penia volle spaccarsi fra negozi dato io cioè non vuol fare più ma è gente non volevano ancora quelle vedremo novantanove per i comunisti tutti dentro che non volevano tutto a Mordano ai romani tutti tuttavia anche la vogliamo vogliamo onde leggeva come avrebbe no comma
Ma questo non andava ve lo impedisce più nessuno ma forse i serbi vogliono impadronirsi della Eagle daremo la scarpa forse la vera ragione gradevole avevano
Con la Serbia grande no grande Jugoslavia hanno Jugoslavia insieme verso le bollette Casolo ma una marca si parlava così perché non è normale per la quelli soldati per l'Armia con i sloveni perché discovery volevano parodia
Una come
Pone in decadenza così perché tutto questo c'è farfalle prendo molto tempo ti voltano
Speriamo
Sì o no tocchiamo ferro separate vola
Grazie
Ma dopo un viaggio
Quei cinque vedovelle testata in pratica no sono stata invischia in miseria nel così Cavataio Paletta mai
Ma è così lì mi ha detto che c'era una situazione tranquilla firmò tranquilla preoccupata perché dentro non è rientrata per paura perché Fini per la casa il critico avverso non
Nessuno più del paroliere Adr vi è ancora aperta siamo venuti qui interveniamo viaggiava a bordo potrebbe Borrelli tutte deve detenuto terreni poniamo alla allora detenuta per paura perché a contesa due bambini perché ero sola con le due bambine in quei pochi soldi che ho preso con me quando le del minimo sedute debba proteggono non potevo ed ecco davvero allora
Ma la gente in caso di un pericolo pensava di sconfinare in Italia
Uno anch'uno punto non teneva per poter per nessun motivo abbiamo formula per ritornare è un piccolo nel nell'ambito potrebbe io norma li prende forma alla
Già tutto quel che si riusciva a sapere lo si riusciva a sapere attraverso la rabbia verso quella delle Riolo televisione io sapevo neanche poco con le bambine Maroni parlava loro parlavano utilizzato un paesetto forse più sicuro dei treni è perplessa
Va bene senz'altro grazie
Va bene il cliente si diceva che è una città che a molti molti vecchi e poi Giovanni ma nonostante ciò specialmente di giorno nella città del prete si vedevano fino a pochi giorni fa grandi movimenti lentamente in questi giorni da gettare veramente nel del giorno deserta esso è dovuto al fatto che non ci sono quaranta mila sempre a fare da shopping in acuta alcuni negozi vicino al porto molti di questi negozi appunto perché serviva soltanto a lì così dal grande non soltanto al di Costa vivevano anche dei nomi
Caratteristici tipo inviava popolari o altri
Erano nomi così grave
Mentre tutti questi negozi in questi giorni
Per di più l'idea di Brancati
Boh quando sono aperti senza clienti cioè le prime vittime di questa guerra a due passi da Trieste sono veramente questi proprietari diversi negozi piene
E le ultime Aniano patto degli affari dei grandi affari arricchendosi pentendo ha ricordato di ogni tipo di di vestiario alta
A Trieste ci sono due appunto dal parquet uno vicino al centro della città da un altro vicino alla stazione prima verso molti assessori
Regionali e comunali avevano cercato di fare piazza pulita cioè di rendere accettabile se due pattini verità erano occupate dalle bancarelle che rendevano a DIGOS David e non ci hanno mai riusciti perché non si sa in quale modo quelli evitano sempre
Lo sgombro mentre ora tutti due punti parchi sono liberati sono veramente sono veramente vuoti come se le bombe che sono cadute chiedo venia sono possono caduto sopra queste bancarelle colse il successo non ci sono più
Queste chissà dove in attesa di tempi migliori cioè quando riscontri
è quello che sta succedendo riguarda via finisca
I toni
Tutto nella normalità cioè a sono forse gli italiani che desiderano di più il ritorno della normalità tuttavia
Che ci vuole un ritorno al più presto ad una ad una alla normalità sicuramente sono anche quei riti cittadini triestini e non sono pochi che le loro anno nero collaboratrici domestiche lo venne ho provato cioè nelle zone di confine e queste vengono ogni due volte tre volte la settimana far pulizia in casa loro ma molti italiani agiati di Trieste hanno dovuto perdere le loro donne
A fare servizi fare fare le cose in casa che fino adesso hanno fatto per loro per loro le dei gol da ore
Altri ancora vogliono il ritorno alla normalità per il fatto che è questi sono sicuramente gli imprenditori edili perché molti molti operaio edilizia e muratori
Ho altri come David e vengono ogni giorno lavorare e le imprese di costruzione vive a Trieste e dintorni e in questi giorni
Non non ha potuto arrivare così
Penalizzando molto molto l'imprenditoria
Ma c'è chi via Roma auspicava il ritorno allora normalità anche per altri fatti peraltro i loro interessi per esempio attenti a hanno vere i cittadini italiani intestini perché sono una grande sono una maggioranza
Ogni sabato sono abituati o anche altri giorni andare in Jugoslavia
E fare il pieno di benzina perché come si sa la ventina anche mi ricorda che costa molto di meno che in Italia e poi non dimentichiamoci che ora siamo alla ragione serviva
Molto di loro molto più vanta dove economicamente con un mare più pulito che quello triestino anche c'è il modo di cambiare di cambiare posto
Che scomodo
Teodoro vacanza sono interrotta
Spetta a noi con
Un attimo il ritorno alla normalità
Va be'benché tutti la pensano così interprete degli occhi non va mai a fare il pieno di benzina
Ricordati chi non ha una collaboratrice domestica governa
Chi non è che non è un proprietario di un negozio che vende soltanto per ricordare e che vede soltanto il dato positivo in quel comma incanta fra
Cosa si può dire con certezza che nonostante ottanta apparentemente da Trieste da Trieste di ogni giorno a non se ne accorge di di questa guerra questo non è vero anche i bagnanti che
Che stanno ministri chilometri Zannier amare fino alla città
Se si se si avvicini a loro senti che le il tema del giorno e la guerra e i suoi e i suoi svolgimenti e questo per il fatto che
In ogni caso Trieste Trieste viene in qualche modo coinvolta in questa guerra può esser coinvolta perché una guerra che si è che si svolge di una bomba lanciata da un aereo
Può bastare che questa bomba accada subite o dall'altra parte
A Trieste dopo che Trieste è stata mesi e mesi punto più sbarco di centinaia quasi mi e anche migliaia di albanesi era mio nonno con i traghetti
Libreria emergevano da spola ogni decidono fatturato e Trieste dice ma dopo gli albanesi dobbiamo sopportare anche migliaia e migliaia di profughi possibilità da lei così da via perché molti temono che questi proprio qui in tante perverranno entrata peseranno sul bilancio sul bilancio del Comune
Cioè sulle praticamente sul loro bilancio e poi tutti Hunter dalla ai fai possibili profughi
Così nonostante la calma apparente qui
Ognuno si augura che questa per molti motivi ma anche per motivi solidarietà e simpatia per peso vie sloveni ma anche motivi profili personali che questa venga guerra venga al più presto
Cioè che la pace arrivi al più presto e che questa ore guerra finisca
Mi scusi un momento come si chiama
Paolo
Lei è triestino sì ma mi sembra che in questi giorni la città sembra poter realtà non sono sono si vedono più persone con i soliti sacchetti di plastica
Beh questo vi dispiaccia poi triestini sentiti questa cosa o
O qualcuno dice che intanto contenuto sporcano la città
Oddio sì sicuramente molte persone saranno contente perché la città
Può apparire più calma
Magari i commercianti si lamentano
Ma ecco il governo regionale dice che la Regione è pronta ad accogliere a braccia aperte addirittura decine di migliaia di profughi talmente ittita Dini triestine sono così entusiasti di di una timida accoglienza
Ma penso che dice disponibilità chi si è sicuramente tuttavia preoccupazione non manca batterà un ma
Le cinque sì preoccupata si è parlato di di requisire appartamenti sfitti o divisa utilitaria alberghi anche lungo la quota di montagna è sicuramente la gente è preoccupata ma dimentichiamo che molti triestini hanno la casa al mare in montagna
Tu hai una casa al mare o in montagna finché la casetta in montagna e ora sarebbe disposto a chiederle a un dovendo profugo preferisco non rispondere
Quindici mila al porto c'è un signore sulla settantina si chiama digiti salvo siciliano a dire è ormai un un triestino perché chi vive in questa città da cinquantacinque anni
Signor Di Salvo lei come triestino cosa ne pensa di questa guerra che si svolge ad mettendo otto
Tra di loro
Perché io comunque pubblici midollino mandino luglio debba durante il periodo di guerra ho fatto la guerra come soldato italiano controlla gli ingorghi insomma diciamo poi annullato
Una volta libro Bregovic dibatterne definisce
Offrono
Abbiamo trovato
Centinaia uomini del PD più un
Beh non ha importanza il nome della
Diede in Sardegna si chiede l'ormeggio converrebbe prima di andar via
Vedevo Piero orrore farmaci al Baule il premier a volte noi giudice unico i vagoni insomma allora ci mettiamo in difesa insomma lo avete paura del sergente gli ufficiali però insomma
Andavamo elettoralmente Felipe il delle campagne e paesi
Tuona moda dagli elettori diabetici
E non vuole che ora si ripete in offerta scene
Non vorrei perché io ho patito il pm Andrea Guerra no ma certamente l'agguato davanti ai
Ma a un episodio particolare a raccontarmi
Sì parco in quel tratto una signora viola veramente la guerra fa male
Gaetano male male per chiederci massacrata dello posso dirlo con franchezza e perché ciò che conosco con la gente frangente
Le tante Roma comunitari Scandroglio terribile insomma no
Io ho detto che ho trovato centenario uomini pizzicati perché negli altri poiché quella era proprio balbettante sommano ha come spiega questo questo è ovvio fra le varie nazionali pari totale
Fitto
Guardiamo alla parte giocato l'ufficio sì da che impatta di Sarajevo sì
Loro
Allora acerbe uno nel girone dell'UDC nel finirà comma indicazioni perché aveva
Aveva dominatore insomma diverse regioni di Roma
Poi l'attentato Ebola della Grande Guerra proprio in questi giorni pensavo OSCE Capitani qualcosa di viene comunque al lavoro e per i Pieve Ligure varie
Sì incendiato dall'Europa richiede telefono regolarmente sono anche o altri animali parte novemila bottino
E che abbiamo come alibi al minimo comode di
Conveniente tarda
Concreti sì il popolo a decidere dice di
Per rilevanza contro precedente Cucci e di ma lei ha paura che questo conflitto poche direttamente in modo armato anche Trieste
Ecco ecco il punto chiede la nostra gente la linea
Cuoceva farà l'Italia
Giudice comunichino italiano per ricattare
Detengono come ostaggi
Allora lei sarebbe in favore di un intervento italiano per liberarle
Lampo cerca però
Molto
Michele che bisognerebbe motivo propongo dirà il piede per intervenire vive
Balducci di propria iniziativa contabili quella di cede qualcosa non vorrei perché deciderebbe il motivo non so che loro per Catarci insomma come per esempio Buontempo
Abbiamo saputo in questi giorni di soldati
Do
Della furbizia
Anzi andarvi
Che l'Italia fatta eccola
E dopo di molto i soldati dell'Armata hanno già avuto
Questo non era vero
E non era vero hanno iniziato a disertare
Molte di loro hanno riservata
Ma il governo regionale cioè di tributi di Trieste l'unico Venezia Giulia si dice pronto
Di accogliere anche decine di migliaia di profughi provenienti da lei guidata cioè dall'alto regna ma veramente la popolazione nelle loro secondo calze dei profughi profughi provenienti
Della coda
L'opinione della gli
Perché perché dopo gli albanesi ora anche provveduto David non non si arriva un po'a un fardello troppo pesante
Non solo quello Como ma però
Il bar dei diritti nel rapporto
Ma in parte no
Abbiamo già agli albanesi i comperata insomma
Ed eccoci pensammo che
Nell'appello chiedono luglio lei gli atti devo dire all'Italia uno comma nell'ottanta dell'Italia ma nell'America
Poi albanesi
Dagli altri tremende che
Ci chiederà se leggibili per l'apporto la tregua riesce allora chiederà
Anche qui verranno molto improbabile
Ma
Qui ogni giorno ci sono decine decine di migliaia
Di sloveni o di cromatiche il solito vengono per fare lo shopping vedi sì venivano ora non vengono più o tedeschi sembra un po'la mancanza
Che per l'ente del sambuco scaloppine al Borgo Teresiano
I miei voci che lavorano moltiplichiamo poi commenta perché era città deserta ha paura ad andare a scuola ma chiederebbe piena conclude e perché hanno paura di uscire di sera
Con i tagli alla famiglia qualcosa si ha paura che magari qualche errore di miniera o qualche Aero deviato che che può capitare a un po'anche una bomba in mezzo a Trieste
Qualche aveva l'anno palliativo qualche gli occhi anche vanno vanno ma lì lei mi sembra tranquillo come sempre viene appare qui sulla panchina davanti al al bollo
Tanta paura per i pensionati
Non oppure
Ma come mai quasi come come aveva pienamente
Mia Martini fa male a una Armando lamentela ma le perdite sono gravi
Ma accanto ma altre volte quando sono passato di qui mi non c'era non aveva quel minuto di di di dar la risposta ora vive perché riposato e praticamente carico se non vengono in Jugoslavia quell'animale cioè sette fra i più fervidi io che augurano un un alone intorno alla normalità oltre confine carta
Per solidarietà per la pace
L'azionario solidarietà anche pari a parità venisse a mancare una barriera terra
Alle gambe all'aria riescono poi
No io tedesche perché Trieste nasello collaboratrice insomma cambiare intenda campo se non possono venire a volte vadano viene a una così brava e anzi però ha come fa un paio di tavoli dove eviterà il verbale alias Federica Mango particolari
Il lavoro poi venire qualche nuovo arrendere
Presente l'avvocato dodici euro al giorno carpacci guadagna niente nel magari
Sfavorevolmente parlare perché
Riguardo rotto Donato
Infantile
Sì sì sì quelli servirà dell'Alitalia di radio radicale radio radicale sì sul quale domani
Ma la gratuità delle prima radio sì trasmesso segnalati va bene
Beh sette
No malamente peggio di quelle da vedendo adesso attualmente lo si può questa è una vera e propria calamità naturale
Lo dobbiamo chiedere al Governo un vero e proprio rimborso come hanno fatto gli altri al meglio tutta contro Matteo riposo al governo noi dobbiamo parla Luca
Ma non delle parole non mi scusi ma
Questo in America
Ma perché è un rimborso al governo e poi dobbiamo pagare se noi incassiamo perché dobbiamo pagare l'ho capito
Devono pagare le tasse e devo sempre pagare
Devo pagare il posteggio devo pagare Licciardi dopo una di Cristo parlavano sempre devo pagare io sembra mai avremmo pensato chiedevano imposto al governo per il fatto che il Governo in qualche modo aiutato avrebbe scelto la Sora Lella Costa attacco
E allora perché non non ci aiuta moralmente amico finanziamento che nell'aria che viene e chiudo Pepe quindi capo
Grazie
Oltre a voi vittoria quell'ampio Chisso questa mattanza degli esodati mancante Billani soprattutto ai clienti e che è un continuo chi era
Cioè noi non infiamma no no al Ponte Rosso noi commercianti e Calasso atti e di un nucleo poi c'è anche altro commercia semina anziano ben e a mancare comparare altre cioè così a Minerva piantine incassava da comprare un giornale vado dalla parlare una volta in più compare un vestito in Campania Libia
Prima pagina un piano Martina mandare i montanari ma nel Maine nel due mila e l'industria e l'industriale LBO nell'ordine fabbrica c'è una chirurga Maria Cristina Carlini abbiano una minaccia all'Imam Abu già nella riunione annuale una maligna Milena Cunningham viene non viene minimamente nemmeno negli anni avviene funzionano appigli le banche ed anche uguale perché se noi non paghiamo delle banche sono Carmen
Quando mi sono fatto incidere le manca emendati ok papà
Gli acquirenti hanno nonna Maria manuali
No no al ponte lasciano al commerciante
Cioè allora si può dire che il peso dire grazie a questo scambio di commercio di confine non è chiamo né a chi ricordiamo commetta riuniti a commento ereticali Fassino
Grazie
Gorizia italiana la guerra
Al contrario di Trieste novanta più palpabile perché
Per esempio quando ci sono di allarmi aerei dall'altra parte ma anche veneziani
Specialmente quelli che vivono nella fascia più vicina al confine avranno nei rifugi
A ENEL e pur nei sotterranei perché mai mai si sa
Se c'è un bombardamento un semplice errore di mira e una bomba invece etica andando in Jugoslavia bisogna poca dire benissimo anche duecento metri più più in là cioè nel polizia italiana poi
Do al mondo rapporto quotidiano con
Con gli sloveni del più molto più da vicino questa guerra
Awards ma bisognerebbe dal verbale complimenti mantenga un emergente a Nova Gorica Nova Gorica alla gente stai rovinando in un albergo a loro perché sono convinti ma per loro di uscire da Secondo chiesto in atto della prima con le che non vogliono avere ma c'è grande attenzione a Romania giudice non una fame dovremo prima se no lì la gente attiene perché Nuovi Angeli l'unica la prima è l'unica occasione consumate nella loro dovrà gasolio Regina Elena libero numerica
Vai prima avvenuti problema emergenti avevano padre regola ci son delle pensioni Battalion governi Antonino avevano bellissima avanti nella manovrabilità deve rimanere allora venuti da niente lavoro la fama anche ovvero se bianco ancor più o meno chiama
Tutti ma non c'è una al bambino davanti Adriana Margarito di Semnan intangibili
Io non vi è andato a una donna due volte al motore perché armi per fare inutilità degli amici Jordan trapanazione come cuore siccome nemmeno in allegra questa mattina
Ma adesso riprenda suonava l'allarme nordici sono precipitati alcuni di noi cinquanta andarvene Felix un passaggio lungo Barbieri kennediano Mancuso il nome va bene da questa parte del confine AGEA a a Gorizia si ha paura al suo interno questa mattina sia nella parte lungo il figlio e la moglie a questo punto ricevere nessuna no
Dall'ultima casa si sentivano riuscirebbe insomma non abbia ed era il segnale su una tutto abbiamo lasciato rientrati in città metodologica viviamo duecento metri dal pubblico quindi c'erano dei problemi sentito spingono a rielaborare in centro nelle città di Venezia ricordavo
Però
Scusi ma degna consigliato di non andare a Nova Gorica perché si posso andare ma non è sicuro che ricordi
Perché a me l'ha detto
Situazione del gioco succedere non minuto qualcosa di nuovo non si sono mai non sui singoli
Non si sa si va ma non si sa tornano e ciambelloni ai fini il perché il nazionale laterali inoltre martedì il lasciapassare risponde ad aiutarci passare il mandato
Ma
Nonostante ciò il legno è andato già due volte tanto che è tornata non vuol dire che è andato soltanto per vedere gli amici rosa anche giocabili appare ma
La la pattuglia i clienti sono in attesa del materiale molto utile non si sa come si potrà risolvere questo problema
Ma non credo allora che non sono rampolli battuta dal CIPE al picco ritirarle Gorizia italiana avuto verità grandi Dandini in questi giorni ben che il blocco Dimebag realmente e non praticabile
Questo discorso non riusciamo a terra e come dire dopo una catastrofe cioè noi siamo non si può incassare ius dicere velocemente quello i fornitori italiani chiedono il pagamento sicurezze
Che senta ma sulle abbiamo difficoltà enormi perché oggi come oggi la città vive del comitato vuol dire dell'esportazione quindi abbiamo colto il quadro ad attirare sta male arresto shopping quelle così nulla parolacce Dario Argento siamo
Attivazione quali sono le categorie che mettiamo il più avere la mancanza dal grafico di confine non avremo alcuna azione della quale porta un peso grande accumulazione di quel di quale genere di tutti i generi esportazione realmente gravi errori commerciale il quale ai Coulthard diciamo il primo corso il invernali illusione di tutte le altre Dauria sì soldo non gira lasciato
Non era mai nessun ma letali fino chiameremo uomini già al primo anno in cui di ridurre dipendenti dove nel corso di un limite prudente cioè stiamo andando atterramento del proseguimento siete tutti anche serve in quanto gli accenni ma novantanove dello dal cento al di sopra incontra il pubblico per cento chili Nicola quello del bambino potrebbe essere cambiò il servo che lavora in Italia come in ogni davo un muratore parecchie Sandman ma relativo morale
Siccome la situazione allievo odierno & dintorni di Nova Gorica visiva aggravando e in tutta la Slovenia
Cioè poc'anzi molto probabile tuonano arrivo in massa dei profughi allora ampi Maurizio come Alenia gli amici e colleghi grave in particolare va bene
Inoltre gruppi sarebbe un esponente ahimè come determinato a dare una mano nelle prime righe verrebbe nominando aumentare il record irrilevanti ventinove miei amici proprio per snellire quali mi
Pare militari nello stato salvo che casa mia è sempre disponibile a economia onore ci vuole l'amore
Alcuni imprenditori niente
Niente Agnesi formulare sequestrati io praticamente ideologia che hanno sua diciamo non determinazione per Lucia morto alle spalle del confine riconosce ormai da anni infatti noi abbiamo come altre volte Miccichè validità complessiva per un aperitivo un'inversione nella una birra Varenne parole invece con degli amici colleghi di lavoro contiene lo stesso lavoro di trovi veniva prendi una birra o un bicchiere di vino una miseria
Quindi a questo punto ognuno può utilizzare non esisteva fino ad oggi non esistono due anime goriziano ma con siamo tutti uguali
Dove vengono trovarmi giù in Val si precisa propongono come dire non è pavimenti due in primo luogo voi allora
Quando via ospite sul palco nel suo negozio ormai c'è quasi una fratellanza allorché i debellata perché ha un amico sotto un suo terreno che tant'è che sabato aperta dall'altra col privato con che mi pare cosa andrà a fare
Io vado oltre riprendo le scelte mi mi bevendo un bicchiere di vino ribatte la mia merenda come da abituale come sempre dentro mi sembra di averlo mi guardò insieme agli amici a fare la merenda riporta appare alla Borsa del pezzo che ho dei ciliegi che come crisi la stagione mi offre va bene comportamento tranquillo far bene a Roma non Amerigo ride non ha paura di andare quando la situazione così davanti per avere indietro ad avere qua e noi siamo qua
Cinquecento metri cioè che io cinquecento metri siamo familiare perciò io non ho nessun problema
Beh tentare quella negli anni coloro per il model One no Vincent problemi ma se succede qualcosa devo una revoca pago ma se succede qualche tempo per Leo in in territorio jugoslavo nel senso che qualcosa hanno pronte filologo stringendo il gioco avvenne tenga problema mia famiglia che ci siamo cento metri dal confine
E succede qualche ora allora io credo caldo doveva anche lì dove dovessimo partire tutti con la valigia
E davvero nelle Sterna non è in pieno nell'esterno dai fondi neri oppure verso il Tirreno verso Milano guardare regionali in questo caso però io non mi preoccupo la mia viale lei almeno perché io urgente ed eventi io fiduciario italiano
Dell'avanguardia della del avrebbe guardia belli dei confini dei confini del territorio italiano dello Notorious leggendari hanno governati da una garanzia
Da noi ecco qui adesso qua però non non escludo non lo escludo
Un
Impossibile uno possibile che lavori però in Italia anzi il loro vorrebbero come l'ombrello locale avrei però i dettagli Kitty Kelley volar via
Carlo venne a vorrebbero che noi occupiamo della perché sia liberi le seguenti mica sei ecco perché mica scemi perché voi siete essere della a non venga interrotto no
Sono lei non ama campionesse italiane niente neanche la nel Veneto e nel territorio
La costiera riconvoca pinne lungo confine
Anonime in essere nell'interno no ma attaccati al un finiano essere antenne essere in poche parole dico solo quello che si è registrata romano dai congelatori in casa e io azione ecco pericoli però in Italia a intanto
La legge del di tale Renato Fiorelli dopo un pub di stenti e molti comprende alla platea riusciamo a varcare il confine introdusse nella volgo Rizza
Segni visibili di questa guerra
Si vedono appena varca il confine sarà ettari armati famoso i carri armati
Conquistati a forza di una forza di armi dall'esercito dal dalla milizia territoriale
Slovena dove c'è scritto vorrei che nonostante la calma apparente la tensione cioè e così si vede dal fatto che nonostante cerchiamo di intervistare qualcuno almeno in dieci ci sfuggono con varie scuse e non vogliono darci un'intervista dopo una mezz'ora riusciamo poi ai temi stare due giovani che sulle prime ci dicono no va ma poi ci starò a a dire qualcosa davanti al nostro microfono
Nel caso che ci fosse che ci fosse un attacco contro la Slovenia vuoi per esempio sareste pronti a combattere
Io
Io andai subito
Subito a combattere penso che anche
Sai che avrebbe non è cambiata un po'la vita in questi giorni ha notato Nova Gorica no non è abbiamo aggiunto tranquillo insomma che residenti sente che cambia canali ma per esempio stamattina diceva che c'è stato un allarme aereo si è stato ma non è stato per la non autorizzazione apre all'ultima approvò in niente orpelli spettano Rizzo
Sono venuti
Ma ciò che ne pensate che in fin dei conti Slovenia vincerà la sua scommessa
Penso anzi grazie a siete d'accordo di sganciarsi dalla costituzione di andare via conto proprio o restare quale stare nella Jugoslavia ma in forma indipendente meglio totalmente fuori un po'totalmente poi servirà la giorno Near mi hanno Monno siano li abbiamo li abbiano fatto hanno come gli schiavi largamente tutto quello che noi facevamo che lavoravano insomma tutte le saldamente sono andati giù e a lei come Werke Lepore rinnova non per la licenza
Opponeva alla presa di tutto il sol dell'organo perché qui noi non siamo portati avanti
Andare in avanti sempre
Voi mi dite che qui è tutto normale ma per esempio in questa ultima settimana non siete andati andati A tre è stata nuova o a Gorizia fare lo shopping secolo andata lo scorso montato quando gelate lo studio alla uscire autonoma non non tanto con tanta se può andare
Dialogo una Slovenia liberando grazie grazie
Noi ci troviamo nell'ufficio del sindaco di Nuova Gorizia se non
Signor sindaco le vorrei chiedere innanzitutto come la situazione Gorizia come si sente dopo colazione cambiata in qualche modo la vita in questo periodo difficile per tutta la Slovenia
Ciglia
Franco
Sì sì c'era seduto
Niente lasciamo Miccoli Calcutta
Restano certo
Se la rinoceronti
Pensa che siano anzi
L'azione come sa ammazzino avvisi da parecchi anni preoccupa ama allora anzi da parte grazie a attenta la difesa gli anni
Ho conquistare e capannelli distinti incarichi
Lei è del parere che ci saranno ulteriori sviluppi cioè verso un un altro scontro armato o ci sarà la pace indovini Shania da uno Isuzu dallo schermo alle contumaci
Vinceremo noi sordo premio perché l'esercito convalida importante cito all'IRS boemo Cox esposto nella penisola all'ippodromo quindi no come
Alla è una risposta da parte
Città no Pappalardo
A al a ciò ci sentiamo dopo anch'ecco e alla fine è che parte essa l'acquisizione in in una nuova a
Ma nel caso che ci sarà bisogno
Conservare un po'la popolazione per risparmiare vittime per
Per far fronte a una situazione di emergenza
C'è il ripristino ex premier Cina da si aggancia alle per cento rivelatore Corriere voce se propizi violino inferocito sacrificio smonta dalla dalla curatela
Seguirne mentre prima scoprono Primiero tranne perché oltre a quanti apprezzano il premier Letta scrive
Ma proprio qualche dubbio obblighi Frank il mutuo cioè repliche crediamo cose nuove
Sì il comune in una perizia afferiscono al tappeto
Questa perché che e per per quella tratta tanta degli spot televisivo misure necessarie per quanto riguarda la perché civile cementieri Standard & no alle popolazioni
Consigli come comportarsi garantirti
La giornata di oggi ci sono stati degli eventi da segnalare di cioè nel fronte di fronte militare ci sono specie stato qualche episodio
Verso tutto tranquillo non soltanto Marco Ricci e ma anche nei dintorni nata sette per capire scala
Armata sceglie un ottimo prezzo è ritornato alla Tuscania
Che va bene che per come Cecilia nel Franco non c'è contro c'è un po'quote preso discuto con varie aziende scritta primo precario
Chi si esce ska sette ripartendo è Graziani militari eliminare l'esercizio finalmente sempre non cattivo ci sono interventi di e niente anzitutto militanza
Ecco pericolante nell'istanza situazioni un po'niente figlia e i rappresentanti c'è amministrativi sempre in vendita gli acconti
Conte regionali per compensare le perdite schierato scarico escavazioni Lattanzi compiuta da per conto sconcerto europee
Sì
Evidentemente incessante ripristinati praticamente antimafia e quindi se non è né annunciata se città anche tutta
In questo momento difficile per la loro bellezza come sono i rapporti con la morte comunità italiana del dell'altra parte diciamo della città antico Riccia lo ritiene
Domenico ciascun volo Gori organizzato doloroso dell'umanità il risponde Guglielmo col sfuggito dei comizi e cortei non esca quando si trovano nel segmento degli ultimi tranquilli Bondi Cicchitto Mucci obbligo
Zauri etniche poche cose mentre che viene reso pubblico Coopers Morante utili a un crescono saltuari con plastiche novantanove lire tra cui piaceva ecco quarantacinque sequestrarmi e sta Scarano che direttore svizzere no
Il suo ritorno elisir
Attività c'è abbiamo Nat cambi Nicola per anziani ne abbiamo nicchia ora c'è un cadetto Zack terapia tentò di guerra questa razziando insieme il Punzi intensificare ho
Idea bene trentasette milioni tenente circa e quant'altri partner Cina Gorizia signora con comunista provincia favoreggiamento implementazioni
Semplicemente alchimia ai fini
Intorno ad un ci significa che c'è dalla
In questa sede via quando si ammette ringraziare tutti i rappresentanti Patrizia eccome in tutte le regioni venti aggiunge se stessi
Forse in questo in questo momento anche nel prossimo futuro piuttosto quando la Slovenia a quanto pare se sganciato il tutto dalle una città comune di una una città unica di Gorizia e come pensa che si può sviluppare questa idea
Se questa ci
In Italia l'avevo visto una squadra scusi l'amianto Brocchi traccia nasconde bonaccia mega
Insomma come ecco sottoscritti letta un letto
Che queste critiche poco dopo alcune poco tempo credo boh
Stratego Rizzi capriccioso cedere le quote non sto necessità di olistici il sinistro
Con rebus sentiamo civiltà col e non sto potuti discutere continua no non potevo ci mi sento come portano poco anzi risponde scopriamo voce opponente grazie
Comunque chiudendo sentita sempre contesta senta
Scambio scadenza
Sterline analogamente bene restano senza senza e neppure così che comprende inserirsi insieme nemmeno eventualmente ricchezza già politica commercianti pubblica quaranta aspetta aspetta e aspetta c'è anche spetta perché non
Mi auguro pensate circa aggiunge grazie
Ringrazio molto il tempo che ci ha dedicato augurandogli che la Slovenia veramente riesca ad arrivare a casa sua vita indipendente
Dopo che noi abbiamo finito questa intervista col sindaco di Nova Gorica e che hanno suona l'allarme è un allarme aereo
Il il secondo nello stesso giorno la prendiamo però alla leggera pensando che sarà un allarme falso ma poi allora dopo che siamo tornati a Gorizia apprendiamo con nel fare un golpe che l'armata se sta
Dirigendo in grande forze verso la Slovenia e la Croazia
Stiamo nell'ufficio del sindaco dim di Gorizia il signor Antonio sarà scalano
Signor Scarano
In questo momento la prima cosa che è ovvio che io gli chieda come la situazione a Gorizia come nella città di Gorizia dire questa guerra a due passi e come ha intuito insomma questa situazione sulla vita normale per la città
E direi che una posizione che alla nostra città a diretto contatto con la città di Nova Gorica
Ha fatto sì che il clima così di tristezza
Aleggia
Nei confronti anche della città di Gorizia della popolazione di Gorizia al di là di quello che può sembrare attraverso la normalità della vita che procede
Vi era una cosa che gli affetti di questa situazione si fanno sentire immediatamente anche sull'economia perché Gorizia è una città che ha impostato un pochino sullo sviluppo economico
Nei confronti dei traffici dell'autotrasporto delle case di spedizione delle attività di confine è chiaro che non essendoci dall'altra parte in questo momento la possibilità di movimento
Che tutto questa sì si è riversato anche sulla città di Gorizia rendendo in operose attività fondamentali della nostra città
E come a dire che qui ecco non si vive un clima surreale che è quello di un qualche cosa al di fuori della storia al di fuori di questa epoca
Ma per esempio
Qui c'è una certa paura c'è una paura che in un peggioramento della situazione al di là del confine
Ho portare anche i così coinvolgimento diretto azioni militari del della zona anti di Gorizia
Questo penso di no problema
Riguarda esclusivamente con una parola impropria della politica interna jugoslava
Non è che ci siano dei pericoli internazionali nei confronti di Gorizia è chiaro però che su un confine come questo potrebbe riverberarsi sulla nostra città
Nessuno se lo augura anzi tutti lo scongiuri amo ma si può può darsi che ci sia un ulteriore aggravamento della situazione affidati al confine li ha citati Gorizia e preparata per esempio ad accogliere profughi
Abbiamo già preso dei contratti
Con la Protezione civile
Regionale con la Protezione civile nazionale credo che se dovessimo avere un primo impatto e di profughi saremmo in grado di dare la prima fondamentale ospitalità certo che tutte queste cose dipendono dal numero se dovessimo avere una fiumana di profumi supponiamo che si cominci a bombardare dal cielo
La Slovenia e che ha almeno della regione dare dapprima assistenza comunque oggi siamo preparati per ricevere un certo numero di profughi ma la predisposizione della gente cioè
Ma questa è una domanda molto difficile io penso che se si dovesse assistere ad un bombardamento per ipotesi dal cielo
Hanno il vicino la predisposizione sorgerebbe immediatamente
Perché ogni uomo soffre della sofferenza del vicino a sud di questo sono convinto
Un'altra domanda costa quaranta più politica
Il se e anche il Governo italiano non ammonendo
Il governo sloveno per la sua Biscaro
La mia personale convinzione e queste che sia è sottovalutato fin dall'inizio il problema della dichiarazione di sovranità di autonomia o di volontà di modificare la federazione
Sono certo che se ci fosse stata più comprensione di fronte ad una dichiarazione di autonomia di libertà delle singole repubbliche
L'esercito federale si sarebbe sentito e meno autorizzato di garantire i confini o l'unità della Jugoslavia di questo sono convinto che c'è stato un errore politico fin dall'inizio
Ma sindaco lasciamo da parte la sua appartenenza politica lei personalmente
Oppure Zauli etniche poche cose nel tre chili e mezzo di euro conosce Moran Tottenham tre corazzate varie con plastiche non avrà un'idea
Poca farmaci segretario innesta Scarano libere no
Solita elisir
Attività abbiamo nata per ambienti collaborazione
Perfetto sacche proprio tentò di guerra questa collaborazione insieme
Quella
In particolare per Cina Gorizia sia con comunista
Un orecchio urgentemente agevoli dunque stiamo ricevendo inviati
Ci
In questa sede
Occasionalmente ringraziare i rappresentanti
Forse in questo in questo momento anche nel prossimo futuro piuttosto quando sloveni a quanto pare sì sì cancellate del tutto dalle un città comune di una di una città unica di Gorizia lei come pensa che si può sviluppare questa idea
Se
Ci
Mi pare di aver visto una spalla scusi ma mi ha però Brocchi traccia nasconde borraccia maglia porteremo condotte Izzo non manca una corsi studenti letta un letto tunichette secreti occorrono quale tempo credo boh
Sta dei comizi pratici decidere contenuti Nesta necessità di olistici il sinistro con rebus sottrazione no di civiltà col e non sto potuti discutere Cortina no non potevo cinque
Mi sembra porta Quanzhou espandersi proveniamo voce opponente grazie
Senta
Analogamente prestano servizio
Per correttezza già politica junk pubblica
Non
Potranno raggiunto
La ringrazio molto il tempo che ci ha dedicato augurandogli che la Slovenia veramente riesca ad arrivare alla sua addita indipendente
Dopo che noi abbiamo finito e poi
Suona l'allarme è un allarme aereo
Conto nello stesso giorno la prendiamo però alla leggera pensando che sarà un allarme falso ma poi allora dopo che siamo tornati a Gorizia apprendiamo con nel quale un golpe che l'armata nazista
Un grande forze verso la Slovenia e la Croazia stiamo nell'ufficio del sindaco di di Gorizia il signor Antonio sa Scarano
Signor Scarano
Be in questo momento la prima cosa che è ovvio che io le chieda come la situazione a Gorizia come la città di Gorizia dire questa guerra a due passi e comma influito insomma questa situazione sulla vita normale della città
E direi che una posizione che alla nostra città a diretto contatto con la città di Nova Gorica fatto sì che i il clima così di tristezza aleggia nei confronti anche della città di Gorizia della popolazione di Gorizia al di là di quello che può sembrare attraverso la normalità della vita che procede
Dirà una cosa che gli affetti di questa situazione si fanno sentire immediatamente anche sull'economia perché Gorizia è una città che ha impostato un pochino sullo sviluppo economico nei confronti dei traffici della trasporto delle case di spedizione delle attività di confine è chiaro che non essendoci dall'altra parte in questo momento la possibilità di movimento che tutto questa sì si è riversato anche sulla città di Gorizia intendo in operose attività fondamentali della nostra città e come a dire che qui ecco non si vive un clima surreale che è quello di un qualche cosa al di fuori della storia al di fuori di questa epoca
Ma per tempio qui c'è una certa paura c'è una paura che un peggioramento della situazione al di là del confine
Ho portare anche nel Coin coinvolgimento diretto nel in un'azione militare del della zona di di Gorizia
Questo penso di no problema riguarda esclusivamente
Con una parola impropria direi la politica interna jugoslava non è che ci si erano dei pericoli internazionali nei confronti di Gorizia è chiaro però che su un confine come questo potrebbe riverberarsi sulla nostra città
Nessuno se lo augura anzi tutti lo scongiuri amo ma si può può darsi che ci sia un ulteriore rammento della situazione al di là del confine li ha citati Gorizia e preparata per esempio ad accogliere profughi
Abbiamo già preso dei contatti con la Protezione civile regionale con la Protezione civile nazionale credo che se dovessimo avere un primo impatto e di profughi saremmo in grado di dare la prima fondamentale ospitalità certo che tutte queste cose dipendono dal numero se dovessimo avere una fiumana di profumi supponiamo che si cominci a bombardare dal cielo
La Slovenia e che ha almeno della regione dare dapprima assistenza comunque oggi siamo preparati per ricevere un certo numero di profughi ma la predisposizione della gente ce
Ma questa è una domanda molto difficile io penso che se si dovesse assistere ad un bombardamento per ipotesi dal cielo hanno di Cino la predisposizione sorgerebbe immediatamente perché
Ogni uomo soffre della sofferenza del vicino a sud di questo sono convinto
Un'altra domanda questa volta più politica
Il c'è e anche il Governo italiano non ammonendo
Il governo sloveno per la sua la mia personale convinzione e queste che si sottovalutato fin dall'inizio il problema della dichiarazione di sovranità di autonomia o di volontà di modificare federazione sono certo che se ci fosse stata più comprensione di fronte ad una dichiarazione di autonomia di libertà delle singole repubbliche l'esercito federale si sarebbe sentito e meno autorizzato di garantire i confini o l'unità della Jugoslavia di questo sono convinto che c'è stato un errore politico fin dall'inizio ma sindaco lasciamo da parte la sua appartenenza
Politica lei personalmente non pensa che è venuto il momento di e riconoscere la sovranità presente a Roma al governo nazionale questo problema perché sono convinto che nessuno come noi popolazione
Di frontiera poteva sentire la delicatezza di questa problematiche la determinazione soprattutto della Slovenia nel portare avanti la propria autonomia quindi proprio hanno dichiarato anche con degli atti
Diciamo pubblici dell'amministrazione comunale di Gorizia che la sovranità l'autonomia chiamiamola come vogliamo ma questa trasformazione di uno Stato dove ciascuno
Possa contare di più possano essere meno condizionato dal potere centrale questa dichiarazione l'abbiamo fatta apertamente anche come Consiglio comunale di Gorizia
Il suo collega
Ora che praticamente la Slovenia si può considerare sganciata dalla Federazione questa possibilità e più vicina o non è cambiato niente
Diciamo che la proposta non è di città unica ma di città comune significato estremamente diverso intende città comune un'intuizione prospettare lo sviluppo delle due città
Come fossero una sola quindi organizzare che la propria urbanistica i propri servizi eccetera in maniera unitaria e città unica presupporrebbe un'unica amministrazione ecco se diamo arrivare a questo anche con la Slovenia dobbiamo renderci conto che al momento attuale non riesco a vederla nemmeno come si potrebbe realizzare tacita Comune stiamo operando anche in questo senso nei limiti del possibile
Stiamo portando per esempio nell'accordo che hanno fatto le due città avanti l'ipotesi per esempio di organizzare i servizi di depurazione delle acque
Di fognature eccetera di progettando insieme e magari di fare determinate opere uniche e non doppioni che possano servire ad entrambe le parti
Sì ma non c'è un un altro progetto cioè qualcosa di più per un futuro dove le le due parte della Gorizia sono più siano più vicine
Ma io torno a ripetere non possiamo dimenticare di reperimento delle imposte disservizi da altre cose che possono essere diversi di conseguenza forse un giorno se dovremmo entrare tutti quanti in un'Europa unita dove potremmo avere a anche una uniformità di leggi allora credo che non ci saranno più problemi ma a mio avviso al di là di queste cose della città unica amministrata unicamente o amministrata con due realtà diverse il problema di fondo su queste cose è concepire
La realtà di questo confine
Come un'unica realtà con le stesse esigenze con gli stessi bisogni con le stesse aspirazioni è un problema più
Psicologico un problema più culturale e spirituale che un problema legale a questo discorso di Go ridici di Gorizia due città io penso che non si può mai ignorare le incrostazioni della storia incrostazioni positive o negative della storia
C'è stata una grande divisione tra la popolazione italiana e slovena negli anni passati parlo negli anni recenti dal mille nel mille novecentoquarantacinque se vogliamo dal mille novecentoventi al mille novecento e quarantacinque questo ha creato delle situazioni di incomprensione diodi
Sofferenze sangue reciproco
Questa è una realtà con cui ci dobbiamo confrontare però se guardo il cammino che si è fatto in modo di concepire e direi anche la stessa manifestazione lo stesso consiglio comunale di Gorizia con tutte le sue
Lezioni politiche come si espresse dalla coscienza illuminata degli amministratori di coloro i quali sono al vertice di una determinata amministrazione oggi come oggi credo che c'è una sensibilità comune anche se ancora molto non si conoscono le due parti perché ripeto su l'ho vissuto in realtà talmente diverse anche perché poi Gorizia ha una sua radice storica ma valorizza escludo solcando San Pietro due rioni che forma questa città mandava Gorizia anche una città e il più nuova che non si porta dietro quel patrimonio culturale di sofferenze ma anche di col la buona azione di amicizia di sangue che c'è stato nel passato tra le due popolazioni da Ignazio moltissimo un'azienda un cinema la folla di quasi duecento persone sono stati assenti dire la lezione del senatore Umberto Bossi tappo riconosciuto delle della delega del nord che praticamente accaduto allora una lezione sulla cessione secessione in Italia io non so se per ironia della sorte perché si basta dare un'occhiata a duecento metri più in data deve con a cosa porta alla secessione nell'odio
Mondo
Ma non è non vale soltanto fare la cronaca forse ha la sua importanza anche cercare di capire i motivi di quello che sta succedendo
Il cercar di capire qualcosa come si andrà avanti per questo siamo andati a Trieste all'Istituto di studi e documentazione sulle est europeo sull'Europa comunitaria
Fare una specie di tavola rotonda improvvisata con alcuni alcuni i ricercatori di questo istituto abbiamo qui davanti a noi il direttore di questo istituto dal Partito popolare no
Sotto Angelo Masotti dottor Marco Tarchi dottor Walter gruppi è un altro ospite di eccezione che il pm battono Favaretto perché le cose sono arrivate fino a questo punto ogni cosa cioè la guerra civile
Ma evidentemente sono arrivate a questo punto che qualcuno ha voluto che arrivassero a questo punto
E naturalmente volendo che arrivassero a questo punto fatto dei calcoli
Calcoli che secondo me si sono rivelate sbagliate
Andiamo un po'indietro
Tutto comincia in Jugoslavia
Quando la Serbia
Già nell'ottantasette con l'elezione di Milosevic
Pende a recuperare lo Stato federale permane stava sempre nell'andò sempre più e che assumeva sempre più la configurazione di una tanta acqua
Ma il logoramento era tale ormai delle istituzioni
Era evidente che lo scollamento era sempre più forte a questo punto entra in scena Milosevic e comincia ad operare per ricentralizzare
Cioè per vince in particolare alcuni poteri che delle pubbliche avevano da senta assegnate dalla Costituzione
Opera anche all'interno della Serbia neutralizzando le autonomie
Stabilita dalla Costituzione e riguardante il Kosovo da quei pochi ma tende quindi a un'operazione che mette in allarme innanzitutto gli sloveni che già avevano cominciato un loro professori democratizzazione sepolto eccitante
Che poi si è intensificato fortemente mano a mano che
Invece per quanto riguarda la Croazia mette in avviso
La nazione coatta
Viste le pretese dei serbi e quindi provoca più che una reazione come quello novena che mista tra una reazione nazionale una reazione democratica nel senso di sul bipartitismo pluralismo politico eccetera
Perché in moto in Croazia un movimento di autotutela
Che quindi nulla anche il senso di una dialettica politica nell'ambito delle elezioni ma concentra tutta l'attenzione sul problema della autotutela appunto della nazione fatta rispetto alle porte del serve anche per i noti motivi cioè che esistono consistenti se la minoranza serba vincolante
Arriviamo quindi a una situazione in cui altre repubbliche Battipaglia Macedonia che comincia sempre più ad essere vicina alla Slovenia e la Croazia
E invece in Montenegro che alleato fedele della Serbia e poi la Bosnia Erzegovina posizione intermedia per la sua composizione nazionale
La forte presenza di una parte croata una parte serba euro nocciolo duro musulmano che pesa per il quaranta per cento
Ed è una regione in cui queste nazioni sono disseminate sul territorio
Non compattamente
Distribuite sul
E allora in questa situazione
Abbiamo le varie crisi istituzionali la crisi della presidenza i tentazione come esisteva il partito la lega dei comunisti jugoslavi come cardine
Nel sistema così l'armata era il suo strumento suo braccio secolare
è un'arma perché priva di questo partito libertà lega dei comunisti cardine del sistema ma che è sempre pur sempre resta il braccio di qualcosa che non c'è più ma rispondo isola diciamo all'interno delle lingue la virtù
Retta la depositaria di un'integrità territoriale o di un'unità jugoslava però resta pur sempre fuori controllo per il fatto che sempre meno l'autorità politica
E potere legale
Ha una sua chiara definizione
La crisi della presidenza
In cui codina ha sempre però tre voti nella precedente cioè ancora ipochilo del Kosovo e della Vojvodina pur annullate dal punto di vista dell'autonomia quindi è un voto che pesa molto di più di quello che dovrebbe pesare
E quindi la la non rielezione di Magic e l'ultimo atto
Questa critica di questo confronto ed è quello che in qualche modo mettere sull'avviso sempre di più i Paesi occidentali e quali invece fino a quel momento pur se con grandi ambiguità
Avevano sostenuto il premier Markovic
Il quale anche Lucus tra grandi ambiguità aveva fatto una politica certa allenava tra la Serbia e la quattro e la Slovenia tentando veramente delle
Questa situazione
Con la non rielezione dimessi cioè mette sull'avviso come dicevo gli occidentali quali però persistono su una politica
Detta Realpolitik aveva poco di Realpolitik per dire il vero di fronte a la curva di alcune repubbliche di conto Movimento centrifugo io le possibile la realtà politica da quella cioè si trattava di dire è cambiata la situazione abbiamo una disgregazione
Di pezzi delle istituzioni
Vediamo almeno di controllare questo tipo di disgregazione invece il sostenere a tutti i costi una unità inverare non più esistente della Jugoslavia
Non sono affatto perdere tempo ma in qualche modo infetto di spingere ancor di più
Le due Repubbliche di Slovenia e Croazia ad accelerare il processo
Di indipendente sovranità d'altra parte questo processo di indipendenza e sovranità
Era considerato da ambedue le pubbliche amministrazioni
Dissociazione nel senso che se uno pensa ancora oggi alla dichiarazione del venticinque di giugno capisce che la trattativa che sarebbe cominciata con la federazione con le altre repubbliche
Petrelli per i debiti per tutto la questione dello smantellamento di un apparato centralizzato che doveva essere decentrato
Per la questione stessa dell'esercito
Dettagli le pensioni
E avanti così esempi e qui torniamo ai Paesi occidentali presentarli appunto non avendo
Voluto prendere atto di una situazione che ci stava disegnando molto chiaramente
In qualche misura
Hanno accelerato
La possibilità che questa situazione fosse preso in mano ma i fatti cioè da quelli che diceva non va bene di fronte a questa dichiarazione d'indipendenza noi reagiremo anche se in maniera più o meno simbolica
E questo è stato un grave errore perché ha modificato completamente il quadro è stato un lavoro da parte dell'Occidente quale può ancora forse riparare con tutto l'arco nell'intermediazione che sta facendo ma è stato un gravissimo errore
Da parte del potere centrale e della Serbia
In quanto di fronte a un'azione di carattere militare l'attuale avendo dato dei morti completamente modificato oggi di fronte a quello che è successo Slovenia evidentemente è molto più difficile arrivare agli obiettivi che si poneva la comunità internazionale
Prima ed è molto più difficile anche per la Serbia e per il potere centrale continuare in un certo tipo di operazione perché la comunità internazionale reclusi interviene più fortemente quindi è stata una mossa sbagliata forse anche una mossa disperata e però modificati date dati della situazione
Naturalmente e molto difficile in questo momento fare analisi studi eccetera trazione terribilmente fluida
Ci sono riferimenti essendo sia eletto ma comunque minoritaria all'interno della presidenza
E naturalmente dovendo considerare che a parte Markovic esiste un'armata che in grande misura probabilmente fuori controllo
Quindi c'è già questo elemento a parte il paradosso che mezzi cioè il presidente di una federazione ma rappresenta la prova che che da questa federazione affatto una dissociazione però è un paradosso che impedito di produzione può essere accettato
Mentre l'altro elemento che manca al gioco e che la Bovegno e non partecipò alla perché
Ora se torniamo un momento alla situazione di oggi
Il problema è questo
Innanzitutto che cosa vuol dire sa della Slovenia e della Croazia cioè gli atti successivi alla dichiarazione spesa che viene mantenuta
è vuol dire frenare tutto un processo di riassetto interno che soprattutto l'effetto economico io ho veramente dei dubbi ma Pd esprimo a livello semplicemente analitico
Sul fatto che si possano per tre mesi sospendere tutti gli atti necessari soprattutto in campo economico
In una situazione in cui già queste due repubbliche dette vecchio ripetitori a avevano già grossi problemi economici
Se consideriamo poi dell'opinione
La situazione dei semi paralisi determinata da questa dialettica militare anche se pacifica fino a un certo punto ma insomma diciamo in questi ultimi in queste ultime ore quanto tempo può reti laddove in queste situazioni
è evidente che questo comporta una istituzione di risorse tale che può mettere in ginocchio chiunque e tanto più dove niente come dicono ma che godesse di ottima salute
Questo vale per l'acqua non è solamente la questione del mancato apporto del turismo e proprio che il sistema non funziona più funzionava fermare prima non parliamo poi da tempo dalla Jugoslavia
E chiaro al collasso economico che oggi rear mando
Richiamando riservista eccetera dovrà stampare moneta anche di notte
Quindi è una situazione che noi guardiamo dal punto di vista militare politico ma che da un punto di vista economico rischia veramente il collasso sul gruppo imputabilità a questo punto o da parte della Serbia come più probabile
Io credo che noi perché è una possibilità alla comunità internazionale quella di riconoscere la sovranità e l'indipendenza quindi latitudine del approvate quindi riconoscerle come soggetto internazionale ribadendo che però questo Cipa solamente per questo ci fa solamente per
Dare l'avvio a un dibattito a un dialogo per costituire una associazione di Repubblica sopra
Dico questo da un punto di vista teorico in pratica la mia impressione che al di là della paralisi militare che c'è in questo momento dove regna il conflitto e molto più forte spostandoci al sud
Diciamo sia ormai sedimentato per la questione jugoslava penso che incroci focolai che nasceranno fra poco saranno tra la Bosnia Erzegovina lì si concentra l'epicentro del sisma naturalmente quanto Kosovo in questa questione resta marginale salvo il fatto che una deflagrazione interna
Jugoslava evidentemente anche il posto dopo parli Ariosto piccola deflagrazione
Ma evidentemente il Kosovo è in una posizione terribilmente sfortunata essendo riesce ad entrare in un processo di internazionalizzazione del problema difficilmente vernice
Dopo il che
Secondo lei ci sarà
Dopo i morti
Di questi giorni dalla Slovenia non potrà assolutamente più
Diciamo per interessi economici
Da non perdere certi mercati al massimo ci potrebbe essere un'unione doganale un rapporto tipo paesi c'è una
Di dieci anni fa non quello da oggi c'è
Non credo che
Il problema è per lealtà alla Repubblica perché c'è la Slovenia
E praticamente unicamente ora diciamo così tranne i unica star mai per che sono arrivati lì
E
Prima ormai fa parte dell'Occidente
è inserita ne
Così
Da sempre culturalmente armonicamente
Nell'Occidente vengano quest'area dell'Europa centrale
Non c'è nessuna nessun nessun legame nessuno
Nessun censo più Bellillo legno preparati uno stato io
Il provato il discorso è diverso
è approvato e discorso diverso perché lì c'è una minoranza
Serba che riprende
Dieci per cento della popolazione
E che poi a dire il vero vive compattamente sono in alcune zone del centro del del cento e controllo allora un'estensione di terreno diciamo
Grazie grazie a probabilmente all'inizio ha fatto poi e tutto d'accordo sarebbe stato tutto da controllare se poi nei fatti non succedevano ipocrita aggrediscono i serbi non andava avanti comunque
Si è un po'esaltata nel suo sentimento nazionale poi dopo diciamo alle rarità dopo da una compressione di quarant'anni
Da parte dell'organo centrale
Volevamo perché
La verità è che sono più di vent'anni più di trent'anni a dire io sono curato
Sia l'abbrivio
A cantare una canzone popolare riuscirci l'attuale presidente del del della presidenza della Jugoslavia ha praticamente tutto il il DDL couturier ieri nucleo dirigente tutto il Governo nello stesso turno cascare scappatoia la prigione proprio per caso insomma non è che
Dico
Secondo le analisi è in acrobazia segua le orme del Governo insomma presto o tardi insomma sbarcherà anche avrebbe una federazione io credo che proprio non riescono a interpretare o
Fa seguito
E
Siamo così alle a quello che era
Brescia il referendum novantaquattro per cento
Dei cittadini cuore
Ritornerà l'acqua azzerati vent'anni fa settantuno chiusa sotto il dominio serbo
Non c'è un'alternativa purtroppo non c'è alternativa perché diciamoci la verità
Tutto poteva andare verso una confederazione verso rapporti molto più amichevoli senza dei
Qualche piccolo scontro comunicazione alle nazionali e va bene seria serve non avesse tirato con il suo vecchio progetto Ficara sino vecchio politico generale
Del principio del secolo
Della Grande Serbia
Cioè dello Slavia intesa come serve non tutta la Jugoslavia perché c'è assoluta che la vedono in questo senso si ma anche come servirà anche si impadronisce della Macedonia rievoca la Macedonia liste
Ma c'è da lì sono dei sardi
Ma corri
Prima si tutta la Bosnia Erzegovina inclusi i musulmani coronati dal Ségolène occidentale eccetera
Praticamente tutta una colata cercano il consenso la provincia di Zagabria diciamo così perché per loro Dubrovnik
Valuta
Insomma proprio sulla costa e serba
Parlando di Spalato sarà addirittura passeggiava più una riserva anche sono cose che
Non ci stanno sì ma sono cose da tutti i Paesi
Fatto che proprio Milosevic al governo e tutti i mass media che sono tutti controllati
Dal partito di Milosevic strettamente correlate il partito di Milosevic
Non dicono parole
Non è calma le cose a posto
Una volta dato per scontato lo sganciamento della se delle Slovenia della Croazia cosa succederà secondo lei nel resto della federazione jugoslava
La Macedonia tenterà di scappare non so comarche perché disgraziate proprio chiusa
In una morsa tra Grecia assolutamente ostile tra Bulgaria che mi pare tattica
è una seria che vuole netta
Da poster Segovia costi accedono in Emotion anni si stanno armando della propria milizia non sono disposti a cadere sotto il dominio
Anche ricordando i massacri dei musulmani
Decine e decine sine migliaia
Dei non solo durante i primi anni di guerra
Sì ma sa che c'è sì
Servi
Ma anche tutti sacri durante il regno dei sorge notifica Grande Camera non dimentichiamo questo
La repressione del Sangiaccato di
Non so dire veramente c'è il pericolo di un una grossa
Proprio massacro facili
No sì tacciano
Quelle nel suo opinione questo membro si capisce il reparto edizioni ma il conflitto andar via da o arriverà la pace
Personalmente come tutti i Domenica Rocco ma anche tutti di euro paesi speravano
Io spero che si possa raggiungere
Accordo arrivare a una pace
Anche se morti in questi giorni penso che lasceranno le Repubbliche ormai penso dell'extra point collaudate d'animo vada intesa come una volta no non esiste più è stata sepolta dall'esercito quel giorno il dialogo sarà estremamente
Però o nonostante tutto come l'atmosfera non induce a un grazie
Mo'del la situazione è talmente tesa che potrebbe precipitare nuovamente
Signor gruppi secondo lei perché l'esercito federale attaccato soltanto la Slovenia quando si sa che anche la croati allora ha fatto la sua dichiarazione d'intenti indipendente
E la scuola in Excel prove confini ecco quindi con l'Europa occidentale
Quindi questo è stato il il punto importante la considerazione
Credo che l'esercito federale
L'aveva cercato con questo il loro intervento vengo in confini e non solo dei confini perché verrà ricordare comunque
L'intervento militare non si è limitato l'un contro i confini accertato i movimenti delle truppe anche tutto in tutta la retorica Lorena
Allora cercato proceda ad un atto di forza
Quasi a dimostrare
Un
L'Unità di tutta la Federazione quindi gode a sottolineare
La sovranità italiani e aprirci ma anche ungheresi
Potevano in qualche modo ora
Mantenere insieme ai contraria si sono illusi di poter dire all'Europa a tutti quanti alla Comunità europea gli Stati Uniti e così via lampadari ci sta ancora e noi siamo gli unici a quota ancora garantire questa sopravvivenza
Masotti io le vorrei chiedere
Con l'ammonimento per alle repubbliche secessioniste là c'è a influito in qualche modo all'esplosione del conflitto
Chiedo l'opinione ormai comune accertata che si sia trattato di un approccio da parte della comunità europea un po'superficiale ma la questione
Perché rifatto ammonendo limitandoci limita incoraggiato incoraggiata la tendenza cioè al bar o comunque se vogliamo del dell'esercito a usare le maniere maniere forti
Indubbiamente si è trattato di un errore anche perché è ormai come come sottolineava il collega la chi una volta passato la parola vermi è difficilissimo poi ripristinare un minimo i rapporti Demitri che possono garantire per il futuro marcia per convivenza ed è un peccato perché la perché ho letto in questi giorni
Mi sembra che primarie che si passasse almeno le armi sondaggi di opinione europei pubblichiamo slovene provata
Voi andate via Borgo azioni il nostro esprimesse non Giovanardi da largo
Partita da Borgo
Che praticamente il giornale del premier Markowitz
Attento ad uso e consumo deve
Ma
Quindi allora dal dalla prima Teramo fra le le premesse per continuare a R&D apertamente hanno perché a mantenere uno starnuto Iurlaro c'è pure dicono competere
Un'altra cosa a questo punto se veramente abbiamo un uno esclusivamente da ritorna piena
C'è il rischio via questo momento proprio per i motivi che dicevamo prima cioè per il fatto che ormai colazione in Slovenia la comunità internazionale entrambe in Jugoslavia direi che determina Cocco decide in certi minuti e in certi momenti o naturalmente per qualche ora no dipende dalle situazioni però è entrata nella discorso jugoslavo bene io penso che una grande preparazione in Jugoslavia
Probabilmente sarà Renata in tutti i modi scoppierà ogni tanto poi verrà gettata dipende naturalmente vedere bruciare quei si si dissolve
Il sistema delle Repubbliche
Parliamo apprezzamento per la Bosnia Erzegovina ma non solamente dalla Bosnia Erzegovina
Saltano i confini delle Repubbliche evidentemente ci sono
Ma in definitiva possiamo pensare a tutto il marasma ordinazioni nazionalità che esiste in Jugoslavia da ogni punto di vista e in ogni in ogni regione in bagno a Repubblica in ogni territorio
Consideriamo fanno parliamo graduale declino della Slavonia è vero che c'è una maggioranza fare quando ci sono dei gruppi privati pensiamo solo a questa situazione pensiamo a quella corner per corvina dove i nuclei si intersecano
Va be'e
Comunque credo
Ormai la comunità internazionale ha perso una partita dal punto di vista del blocco di questa situazione e quindi per il mantenimento di un'unità jugoslava pure effimera
E i termini di un congelamento della situazione precedente e quindi ci sono delle preoccupazioni quindi non si possa che essere un'attrice do di tutela e difesa da parte della comunità internazionale questo effettivamente in futuro potrebbe incoraggiare altre parti dell'Europa
Ad avere processi di dissociazione confidando su un riconoscimento dalla comunità internazionale d'altra parte come dicevo alla Realpolitik come dice il termine deve essere veramente una politica del reale non dell'immaginario
Oggi in Europa specialmente nell'Europa dell'Est
Le crisi non sono assolutamente com'era immaginabile economiche politiche sono anche politico istituzionale
E questo deriva dal fatto che i problemi nazionali tutta una serie di motivi sono rimasti congelati nella parentesi comunista
Madison ultime soffocati congelati
Democrazia ma la voglia anche di auto determinazione la voglia di costituirsi intestati che siano che non sia razionale è un altro discorso
Come
Manifestazione disse
Come pensiero di un'Europa più grande in cui anche molte parti piccole possano bene o male integrarsi
Per cui si accetta un discorso europeo in cui si si integra in cui si dà tutte le competenze non si accetta più un discorso lunghi nazionale soprattutto esistono vecchi rancori con altre nazioni e nazionalità
Quindi questa è la nuova situazione di cui bisogna prendere atto e bisogna approntare strumenti per controllare questa nuova situazione e se possibile ricondurla
Non ha il dito che sia un alto di integrazione è un addio di che pur dureranno dieci anni saranno traumatiche da un punto di vista sociale
Ma a questo punto per scongiurare dei rischi gravissimi che si possa prosperano l'Europa comunitaria con cosa deve fare
L'Europa comunitaria comincia verso come dicevo a dialogare in Jugoslavia e apporre serie condizioni ipoteche economica soprattutto per il momento per per mare i contendenti confermare situazioni di crisi acuta
Il problema come dico è che se la situazione come io temo ma spero di sbagliarmi
Il mio tuttavia peggiorerà e non è detto che debba peggiorare in Slovenia ma certamente anche la situazione di paralisi provenienti da un peggioramento della situazione
Ma peggiorerà soprattutto per la resa dei conti molto grave dal punto di vista della Repubblica del Nord probabilmente come dico
Sarà necessarie telefono comunità internazionale
Riconosca questa Repubblica
Pertanto loro una garanzia internazionale in quel momento
Personalmente tra l'altro io auspico che vengano riconosciuti internazionalmente queste repubbliche ma questa opinione del tutto personale
Ma volevo dire in quel momento probabilmente la comunità internazionale costretta e per quanto riguarda il resto del conflitto di bisogna vedere anche se ci sono delle possibilità di interposizione che possono andare dall'uomo con la CSCE
Fino alla Comunità europea stessa però come dico non sarà così facile
Perché ci si è messo in moto una macchina
Che da troppo tempo sta agendo per cui vai a livello soprattutto della Serbia il problema nazionale il problema della Grande Serbia è una delle poche cose che ancora mobilita le masse
Perché per il resto invece la crisi economica e tale la crisi sociale tale che se manca questo mondo a questa spinta probabilmente avremo grandissimi colpiti all'interno della Serbia
Avremo grandissime situazione di disagio che non saranno puramente politiche ma saranno anche come Cofferati
Sì tacciano
è quello che sta succedendo in questi giorni forse e insomma è una una cosa che si potrebbe evitare ma e riparazione tre peritale alcuni anni fa quando
Delle nozze Macheda Slovenia sia l'acrobazia
Non sono andate fino in fondo a impedire amido servizio prima di mettere sotto Kosovo e voi Godina è vero o no
Ma
Probabilmente se si poteva invitare a questi giorni chiaramente bisognava intervenire con decisione tanto tempo fa
Non sono per la Croazia però credo che la Slovenia è stata quella che si è opposta
Più duramente comprò Milosevic comprò gli azione normalizzazione del Kosovo è restata quella che e la prima a richiamare e questo ben prima che ci fossero le elezioni nel parcheggi forse la caduta del regime comunista e le elezioni nuove libere
Il presidente Milan Cuccia già a suo tempo Presidente del Comitato centrale provenienti dall'Asia nell'ambito del partito
Della lega dei comunisti era intervenuto spesso molto duramente anche difesa
L'idea albanese
Funziona ma quello che è stato arrestato e processato da Milosevic e poi che è stato
Liberato su pressione nell'opinione pubblica ma credo che oltre al nell'acqua che della responsabilità gabbia anche in Europa che non è intervenuta nove e voluta intervenire salvo alcune
Così
Diciamo avvertimenti ma soprattutto dominato la Realpolitik della preoccupazione di oppure nel quale dissoluzione dello Stato jugoslavo questo ha condizionato l'Europa
Questo guerra ora che adesso d'Europa spacca paga
In caso bisognerebbe amento del conflitto si potrebbe ci potrebbe essere una rivolta anche in Kosovo perché quale miglior locale Moneta serve impegnata molto da questa parte se si soffocava Hidalgo veneta pranzi e non ci saranno più occasioni di acquisire è una una libertà per risucchiare dentro anche l'Albania
Senta io record solo parco da alcuni anni sono stata alcuni anni va occasione di notevole attenzione
In caso di un allargamento del conflitto io penso che sia un ulteriore esplosione del multe agli ordini ma conflitto nel Kosovo o sia quasi inevitabile
Spero parrocchia questo non si arrivi anche se le prospettive al posto probabilmente non sono delle migliori marche il compito in qualche modo stabilisca avesse affermato
Ma si parla già i vivo mobilitazione di duecento mila reclusi
Riservisti dai contatti trucidati
Tuttora far crescere la tensione acchiappa cresce il doppio proprio fra la popolazione serba e credo che questo non succeda caso ma anche per preparare un eventuale appalto in massa
Sì
Chiaramente questo non succede a caso c'è tutta una propaganda tesa a far fuori sollevare anche il popolo serbo
Però probabilmente
L'esercito
Jugoslavo in questo momento ha subito una una sconfitta penso Slovenia per il solo fatto che non è riuscita a portare al termine compiti sono stati attribuiti eccetto rare parecchio tempo prima che si riesca ad organizzare io spero sempre nel frattempo la diplomazia alla sua parte riesca fa certamente come ho detto prima però le prospettive non sono delle migliori nove inducano grande ottimismo
Questi ultimi due giorni abbiamo assistito a una ripeto di Nembo della diplomazia occidentale cioè De Michelis altri esponenti del perché i Paesi si è anche l'Amministrazione americana hanno ha fornito in sé mentre prima ho buoni vanno le repubbliche secessioniste sezioni miste che è pensa questo è un pentimento sincero ho dovuto alla brutta figura
Che hanno fatto aiutandoti fatto Beatles di una situazione che sta che stava precipitando alla comunque Massa
Credo che o se in questo momento la Slovenia abbia conquistato
Raccogliere qualche sul campo il proprio diritto agli riconoscimento ma probabilmente sono marchi occidentali cominciano a rendersi conto che noi stessi Horse a
Impedire impedire da una parte all'altra bene il suo processo di autodeterminazione d'altra parte questo è uno dei principi fondamentali che è stato ribadito anche proprio una settimana passano vado errato all'ultima sessione del un po'ma adesso sia questo non è una soluzione la soluzione deve essere grazie
Ma a questo punto quando si vede che lei costare
Già esplosa qualche modo e che anche tutti Balcani rischiano di esplodere sappiamo cosa vuol dire che esplodono scattano i palati Balcani perché la storia ce lo insegna
In quale direzione si dovrebbe si dovrebbe agire per impedire che la storia si ripetesse
Corrotti
Ma quindi la
Molto importante e da unifichino politica da parte occidentale vediamo quindi Rocco città in questo caso la comunità europea una maggiore attenzione corpo di questi Paesi maggiore comprensione
Dei problemi che ogni paese ha attualmente pensiamo solamente che meno di un anno fa incollato socialismo nel giro di pochi mesi do Bulgaria Romania rifà Banja qui recentemente hanno primi che sono quasi ripartire da zero
Dopo quarant'anni di di dominio il il tutti totalitarismo
Penso che quindi Paesi non possono risolvere i problemi da soli
Noi dobbiamo assolutamente cercare di capire maggiormente questi problemi una cosa che
Non ho l'impressione che sia venuta
In molte capitali occidentali
Capire la situazione che ha dei problemi e cercare di risolverli
Dando loro anche maggiore aiuto
Economico il politico
Quando la Serbia
Già nell'ottantasette con l'elezione di Milosevic
Tende a recuperare lo Stato federale permane stava svendendo dando sempre più e che assumeva sempre più la configurazione di una confederazione di fatto
Che già esisteva in qualche misura delineata nella Costituzione del settantaquattro
Ma il logoramento era tale ormai delle istituzioni
è evidente che lo scollamento era sempre più forte a questo punto entra in scena Milosevic
Comincia ad operare per ricentralizzare cioè per ricentralizzare alcune un po'richiedere pubblica avevano da senza
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