Polemica per il discorso di Martelli sul neotemporalismo cattolico al XLVI congresso straordinario PSI

Radio radicale e siamo collegati telefonicamente con Gian Luigi Mele via già deputato radicale e giornalista del settimanale L'Espresso
Jimmy lega qualche anno fa a Montecitorio pronuncio un intervento che fece grande scalpore ore fece un elenco di tutte le associazioni cattoliche gli enti che in qualche modo arrivano o dei degli introiti derivanti da contributi statali
Ecco io proprio partendo anche da questo ricordo vorrei domandare a Gianluigi Merigar
L'effetto gli ha fatto l'intervento di Claudio Martelli al congresso di Baricco martedì ha parlato di un attivismo Dell'Atti Isa e di questo Papa che sul piano culturale e di tipo colonizzando è correlato a valutazione Gianluigi
Premetto che io dell'intervento di Martelli a Bari ho letto soltanto le cronache non l'ho sentito per intero e quindi può darsi che non abbia degli elementi di riferimento precisi ma non mi pareva appunto
Dalle cronache del giorno dopo che materie avesse detto delle cose particolarmente clamoroso particolarmente scandalose il la tipo di reazione che hanno un occhio sul citato il suo intervento in un certo senso mi conferma quell'atto perché ho l'impressione che le reazioni contro il suo discorso siano state in un certo senso strumentaria ad altri scopi cioè a scopi politici della Democrazia Cristiana di polemica con nei confronti del partito socialista devo dire che questo purtroppo è un male comune a molti nostri politici vale a dire dicono delle cose perché intendono mandare dei messaggi di altro di altro genere non non s'sulla sulla sostanza nell'ultimo anno soprattutto anche sul scia delle dichiarazioni di così
Silvia
I giornali italiani sono sempre stati riempiti ITA parole da parole delle varie parti e ho l'impressione che anche in questo caso questo sconto di di parole anch'e che il conto di di azioni scontri di attività politiche anche questo ultimo episodio faccia parte di questa stagione della parola anziché del fatto
Ecco Gigi
Vorrei chiederti qual è la tua valutazione sull'attivismo del pontificie c'è certamente un ruolo ho importante che ha giocato papa Wojtyla nella crollo del comunismo ad iniziare dalla vicenda polacca Martelli
Però sottolinea anche come l'interventismo della Chiesa sia forte è frequente anche nell'Occidente con una ha reazioni laica pressoché inesistente
Ma bisogna dire anzitutto che sicuramente papa Wojtyla è stato sarà ritenuto un papà di grande peso nella storia della Chiesa voglio dire che sicuramente della sua azione
è un'azione profonda a vasto raggio anche favorita dal fatto che ha potuto dispiegarsi per un numero considerevole di anni nella sua opera io vedo molte cose positive e alcune
Ma grosse importanti
Cose negative alcuni aspetti molto negativi dal mio punto di vista dal punto di vista di un laico resterà le cose positive c'è sicuramente l'azione che lui ha svolto a livello internazionale per
Come dire appoggiare o o o accompagnare aree ma accompagnare attivamente il processo di liberazione politica e sociale soprattutto nei paesi dell'est europeo ma anche in altre zone del mondo dove
Dove la gente stava in condizioni politiche
Negative ecco sicuramente cui che all'azione di Papa Wojtyla si è dispiegata molto attivamente anzi in forme addirittura
Interventiste bene
Tanto per citare un esempio i finanziamenti concreti in dollari in milioni di dollari a Solidarność quando Solidarność era ancora una un movimento clandestino in Polonia
Detto questo però il reso omaggio a questo Papa per questo tipo di azioni resta il fatto che alcune sue posizioni legati a interpretazioni a mio avviso dico parte della dottrina cristiana non non sicuramente
Generali ma ovviamente papà maestro in questo mio fratello che lui che dice poi quale deve essere la dottrina cattolica
C'hanno avuto Ernest hanno vinto delle gravissime conseguenze in tutto il mondo prima tra tutte la questione del mancato controllo delle navi CIPE capire questa è una situazione esclusiva del mondo su cui papà anziché prendere una posizione
Che potremmo definire equilibrata appreso proprio una posizione estrema che sicuramente faciliterà la cosiddetta esplosione demografica quindi per esempio su questo aspetto il mio giudizio
Personale vale molto poco ma il comma per quel che può valere fortemente negativo ecologico dei fatti un'ultima domanda su questa vicenda
E cioè chiederti che effetto ci ha fatto questa sconfessione ufficiale che è giunta la via del Corso nei confronti di martedì lì praticamente Craxi sembra aver voluto credere di più al suo consigli ieri Acquaviva e magari al vice segretario Amato che non a quello che è stato considerato sempre il suo destino Claudio Martelli e poi ancora quale valutazione dai di questo documento di centocinquanta parlamentari democristiani che sostanzialmente si appellano ad Andreotti perché Bacchetti Martelli come se appunto un socialista un laico non posso dire spassionatamente la sua opinione e sul Papa sulla Chiesa
Ma la la prima domanda io direi questo Craxi si trova dopo l'effetto del referendum e delle elezioni siciliane in una posizione difficile molto diciamo così di
Di trincea di difesa probabilmente ha pensato che nella situazione già difficile doveva evitare di tirarci addosso delle altre grane Melfa altri degli altri nemici eccola quindi preferito come dire sconfessare Martelli o dire comunque che non era d'accordo con lui in modo da bloccare o a ogni attacco su questo argomento perlomeno ogni attacco
Su questo argomento la questione dei parlamentari democristiani che hanno sottoscritto questo questo documento contro Martelli mi pare
Diciamo così l'altra faccia della medaglia
Un certo numero di democristiani soprattutto diciamo così la parte antisocialista della Democrazia cristiana ma poi però anche democristiani che magari in passato erano stati o anche recentemente ho anche su altri argomenti vicine socialisti dallo sottoscritti hanno visto intuito la possibilità di come dire guadagnarsi un credito
Sia agli occhi
Pubblico più largo sia quelli del Pubblico ristretto di osservanza democristiano cattolica chiedendo
Una sconfessione di martedì che appunto non è una sconfessione di Craxi e da questo punto di vista la sconfessione fatta da Craxi un
Va incontro a questo loro desiderio hanno potuto attaccare un vicepresidente del Consiglio socialista hanno potuto attaccare un laico e Lampre su questa cosa come come pretesto do per un'operazione squisitamente politica che come ho detto precedenza fa parte della stagione delle parole anziché dei fatti anziché discutere della della attività di Martelli vicepresidente del Consiglio o del Presidente del Consiglio Andreotti si va a discutere delle parole e delle opinioni ma questo non è non è purtroppo una novità in Italia
Ecco Gigi vorrei farti un'ultima domanda su di un'altra la questione la tua attività giornalistica contribuì non poco a a far dimettere a portare la decisione di dimissioni
Il Presidente della Repubblica Leone ecco vorrei chiederti c'erano più ragioni perché leone abbandonasse quello opposto di così alta responsabilità o tubo noti una situazione più difficile come quella che stiamo vivendo con l'attuale presidente della Repubblica e poi ancora vuole chiederti questo è però un aspetto marginale però come giornalista vorrei ugualmente domandato in opinione
Un Presidente della Repubblica che parla privatamente con un giornalista ecco solo per il fatto che l'interlocutore un giornalista deve correre il rischio di veder pubblicata in prima pagina le sue affermazioni che magari sono spassionata e che in una sede ufficiale con una intervista formale non avrebbe mai fatto
Allora sono anche qui son due domande fra incominciamo con la prima il caso leone completamente diverso era era completamente diverso dal caso Cossiga voglio dire che il Leone
Fu costretto a dimettersi perché venivano tu come intagliati dei comportamenti suoi che non erano commosso ogni alla figura di
Di primo cittadino d'Italia questa fu il problema con un leone vale a dire era una questione mi hanno detto di questioni che se vogliamo anche mi
Nori ma che erano assolutamente distruttive di ogni forma di prestigio vale a dire per esempio che lui
Facesse una denuncia dei redditi estremamente bassa rispetto a quelli che si potevano essere si poteva presumere prevede introiti del
Del Presidente della Repubblica oppure che intorno a lui ci fosse un un giro di apparire di che
E ricavano atta
Dici sotto la copertura della Presidenza della Repubblica e appunto anche questi molto documentale tipo i sospetti che lui fosse avesse percepito delle tangenti al all'interno nel caso Lockheed sospetti mai provati fino in fondo ma con molti indizi nettamente alta altamente
Non so come dire al perché altamente
Venga
Dice in inglese che da in un'idea assolutamente di colpevolezza anche se non c'era una prova provata che questi indizi fossero poi appunto delle prove vere
Cioè amico Leone fu costretto a dimettersi poi all'indomani del referendum sul finanziamento pubblico dei partiti perché ancora quell'epoca nel mille novecentosettantotto l'esito referendario dimostrò che la gente aveva il popolo italiano aveva un
Fiducia sulla correttezza sulla pulizia dei partiti che veniva molto alimentata dalle polemiche sulle ore questo
Quello che indusse Democrazia Cristiana Partito Comunista venuti al termine di tutta una serie di richieste da personalità indipendenti e cristalline perché leone si dimettesse
Da destra a sinistra da da Indro Montanelli a Galante Garrone insomma tutte queste ci fu tutto una serie di persone un gran numero di persone che chiedono che si dimettesse e poi alla fine anche i due maggiori partiti mi chiesero di dimettersi e lui si dimise questa fu la la situazione di le onde che è completamente diverso e come si può ben capire da quella di Cossiga quella di Cossiga è un questa di Cossiga di oggi è una situazione politica estremamente delicata che viene gioca e
Da è una partita politica che viene giocata con grande la determinazione sia dal Presidente che dal presidente le pubbliche che i dai suoi interlocutori cosa succede così significa dice molte cose che sono state per molto tempo dette anche da oppositori del governo in carica e dei governi precedenti troppo da piangente dell'opposizione
Dice delle cose che sono state dette anche da da da molti radicali
Non tutte ovviamente uno alcune e perché più su queste evidentemente si può convenire si può lo so per esempio anche chiudi più su sulla preparazione l'utilità e la della
Efficienza delle forze armate per esempio è un giudizio che è stato spesso espresso più o meno negli stessi termini dal dai dai radicali
Il problema e che Cossiga dice queste cose decreti
E le inquadra diciamo così come un generale inquadrare dei suoi battaglioni delle sue divisioni disegno politico in un disegno politico che che porta avanti con
Invisibili inaspettata e inesplicabile inerzia perché non è detto che il disegno politico che mi sta portando avanti
Sia sia un disegno politico da condividere così un disegno politico che può cadavere dei delle buone delle buone caratteristiche per e più utilizzato degli strumenti per fare questo che ci sono
Al limite della correttezza vale a dire quello di fare ricorso frequentemente ai messaggi televisivi su tutte le reti è un
Una mossa di grande spregiudicatezza e che può alterare il dibattito politico italiano vale a dire se qualcuno ovviamente utilizza che sia sia il presidente della Repubblica o altri utilizza le tre reti le le le sei reti televisive
Per lanciare propri messaggi di contenuto altamente politico evidentemente e non consente nessun'altro può fare altrettanto nessun'altro può
Un derby in quelle condizioni è evidente che il dibattito politico ne viene fortemente condizionato allora
Che che succede su questo succede che a tu mi dicevi può il presidente fare delle una chiacchierata con un giornalista
Evidentemente il Presidente della Repubblica telefonare perché in questo caso nel caso di veder la telefonata Turani del Corriere della Sera Turani ha specificato che è stato il presidente ha dei
Pubblica chiamarlo evidentemente si e presidente a Repubblica chiamo un giornalista che non è stato in passato suo particolare amico a cui non fa delle particolari raccomandazioni di
Di
Chi di iscrizione e gli dice delle cose che sono di per sé gravissime quale rosso
Anche
Il persino il persino l'ipotesi che delle forze armate possono ribellarsi con l'attuale può alla alle autorità politiche costituzione
Del Paese o che il visto del Bilancio sia un un analfabeta cioè cose che sono gravissime io credo che il
Giornalista
Che non è stato richiesto di
Di non farlo abbia non solo il diritto ma il dovere di scrivere queste cose ovviamente riferendo la conversazione il più fedelmente possibile ma dirò di più io credo che il presidente del la Repubblica quando fa fatto questa telefonata si aspettasse che il giornalista scrivesse a quello che gli diceva quindi in in Totta acquista tutto questo successivo balletto poi di precisazioni di mettere smentite di di puntualizzazioni io credo che Cossiga ancora una volta molto spregiudicatamente ampio utilizzo nato una conversazione con un giornalista per portare avanti un proprio disegno politico che sostanzialmente il disegno politico di squalificare l'attuale classe di governo vorrei dire e anche l'attuale classe politica dove questo disegno politico può finire con l'arrivare questo è un punto interrogativo
Si trattava di Gianluigi mi lega già deputato radicale giornalista dell'Espresso con il quale abbiamo parlato delle recenti dichiarazioni di Claudio Martelli sulla chiesa sul Papa e dell'atteggiamento delle dichiarazioni del presidente La Repubblica Cosseria grazie per l'ascolto e buon proseguimento con i nostri programmi