Omicidio stradale. La proliferazione delle norme produce carcere

Siete all'ascolto di Radio radicale in questo spazio di programmazione torniamo ad occuparci dei temi della giustizia e della
Detenzione lo faremo in particolare tornando sul tema più volte affrontato da queste
Frequenze la sovrapproduzione
Di leggi del nostro paese il legislature che con le le sue
Norme in qualche modo in tal Samp il sistema carcerario gli esempi classici quello della Bossi e finì la legge sull'immigrazione oppure la legislazione la complessa legislazione
Sulle droghe sugli
Stupefacenti a queste normative si aggiunge l'idea è di queste ore di introdurre alcun reato
Di omicidio stradale su questa intervenuto poche ore fa
Marco Pannella e andremo a proporvi
La l'intervista del direttore Paolo Martini e vogliamo però iniziare l'ascolto da una documento del quattro aprile
Del duemila e dodici un'audizione in Commissione trasporti poste e telecomunicazioni
Della Camera saudita era il
Ministro
Anna Maria Cancellieri in all'epoca ministro dell'interno che interveniva proprio nell'indagine conoscitiva sulle proposte di legge
Vadrucci ed altri abbinate delega e delega al Governo per la riforma del Codice della strada di cui al decreto legislativo trenta aprile novantadue numero duecento ottanta cinque proprio
La la questione del
Reato saldi omicidio stradale ascoltiamo allora adesso il ministro cancellieri e torneremo più avanti a proporvi la dichiarazione l'intervista con Marco Pannella
Parola al ministro per l'interno
Signor presidente onorevoli deputati ringrazio la Commissione per avermi invitata ad esprimere
Gli orientamenti del Ministero dell'interno sulla materia quella della riforma del Codice della strada che investe aspetti di particolare rilevanza sociale può che interessa direttamente la sicurezza dei cittadini
Le dimensioni del fenomeno infortunistico si possono rilevare dalle schede che lascio agli atti della Commissione resta si evince un trend di riduzione percentuale degli incidenti con esito mortale o con lesioni personali
è evidente pertanto che gli interventi di riforma degli ultimi anni hanno sortito qualche risultato positivo
Le più recenti modifiche tra le quali quelli della legge ventinove luglio due mila dieci numero centoventi
Hanno interessato l'elevato numero di articoli del Codice della strada introducendo disposizioni più puntuale sia sul versante dei comportamenti prescritti che su quello per le sanzioni comminate
è il caso degli interventi che hanno riguardato la guida sotto l'effetto di sostanze alcoliche o stupefacenti
O che concernono le violazioni di norme comportamentali specie quella relativa ai limiti di velocità accertata con l'ausilio di strumenti di rilevazione da remoto
Tuttavia
I numerosi interventi glielo relazioni hanno inciso negativamente sull'autenticità del Codice
La semplificazione delle disposizioni di via via susseguitisi ha inoltre determinato
Problemi di chiarezza espositiva del dettato normativo anche per le loro difetto di coordinamento interno
Si avverte dunque l'esigenza di un'armonizzazione della disciplina che riguardi sia i profili comportamentali che quelle attinenti al sistema sanzionatorio è auspicabile pertanto
Come l'intervento riformatore di ampio respiro in una prospettiva di semplificazione di efficienza che possa fornire agli operatori del settore e a tutti gli utenti della strada uno strumento agile e di facile applicazione
Le proposte di riforma dei criteri di delega legislativa
Le proposte di legge delega per la riforma del codice all'esame di codesta Commissione presente un impianto generale in larga parte condivisibile funzionale all'espletamento dei servizi di competenza del Ministero dell'interno
Appare utile in particolare la previsione della possibilità di riorganizzare le disposizioni del Codice vigente in modo da prevedere una netta separazione
Tra norme indirizzato agli utenti e disposizione destinate agli operatori del settore
Un codice più chiaro
Potrebbe contribuire a migliorarne la comprensione di rispetto da parte degli utenti stessi si potrebbe ipotizzare una diversa organizzazione del materiale normativo che vada configurare tre distinte sezioni
Una sezione riservata alle norme di comportamento e al procedimento sanzionatorio
Un'altra relativa l'autotrasporto in cui far confluire le disposizioni riguardanti l'attività professionale il trasporto di persone di cose contenuto del vigente Codice della strada di numerose leggi complementari
Un'ultima sezione infine riservata alle strade in cui raccogliere disposizioni riguardanti costruzione manutenzione uso delle strade
E segnaletica stradale le altre disposizioni dall'attuale codice delle numerose leggi complementari che non richiedono necessariamente una regolamentazione di livello primario
Potrebbero invece essere oggetto di delegificazione rimesso alla potestà regolamentare del Governo
I principi e criteri direttivi evidente che non c'è delle proposte di legge all'esame della Commissione
Per la revisione dell'apparato sanzionatorio ragionevolezza proporzionalità e non discriminazione in ambito europeo semplificazione dei procedimenti applicativi sono condivisibili
Tuttavia potrebbero essere integrati con ulteriori e più specifici criteri che vorrei brevemente illustrare
In primo luogo
Quello che è la proporzione tra seduzione comportamenti illeciti che costituiscono causa di incidenti stradali
Dall'esame delle cause degli incidenti stradali e dalla comparazione tra tutta la loro incidenza sul fenomeno infortunistico nel rispettivo regime sanzionatorio emerge infatti
Che alcuni comportamenti effettivamente molto pericolosi non sono oggetto di sanzioni adeguate perciò distorsivi basti pensare ad esempio alle violazioni correlata al mancato rispetto delle regole di precedenza
Che pure incidendo pesantemente in percentuale sugli incidenti stradali oltre il venticinque per cento dei casi
Sono plurigemellari brevemente ricondotte che sono di gran lunga vedo pericolose ad esempio quelle relative al sorpasso
Per tutti i comportamenti più pericolosi rinvia alla scheda allegata sarebbe necessario individuare strategie di contrasto più efficace sanzioni più dissuasive
Oltre alla violazione delle regole di precedenza si possano individuare i seguenti comportamenti a rischio sui quali sarebbe necessario concentrare l'attenzione gli interventi normativi correlati ma tu
Ho messo rispetto alla distanza di sicurezza guida distratta uso del telefono cellulare eccetera
Eccesso di velocità e guide inadeguata alle condizioni ambientali violazione delle prescrizioni imposte dalla segnaletica stradale mancato rispetto delle regole relativa al sorpasso e alle manovre
Tanto quanto del rilievo di ciascun comportamento pericoloso rispetto alla causa ci sono degli incidenti la revisione dell'apparato sanzionatorio dovrebbe ispirarsi alle seguenti linee guida
Adeguare le sanzioni amministrative pecuniarie alla gravità e la frequenza del comportamento pericoloso
Distinguere le condotte di guida potenzialmente pericoloso da quelle che abbiamo già determinato un evento infortunistico pure andrà più gravemente queste ultime rispetto alle prime
Grado hanno durata da sanzione accessoria alla sospensione dalla patente in base alla gravità del comportamento alla causa azione di un incidente stradale all'eventuale recidiva
Rendere più efficiente le procedure di accertamento dello stato di alterazione psicofisica per l'assunzione di sostanze stupefacenti o psicotrope
Con riferimento all'impiego dei dispositivi di controllo a distanza delle proiezioni sarebbe opportuno che le relative disposizioni fossero aggiornate
Coordinato dall'ONU ed adeguato all'evoluzione tecnologica in modo da consentire un uso più esteso e sistematico allo stesso tempo il più sicuro
Tale esigenza si avverte con riguardo pure alla circolazione dell'ambito dei centri urbani
Dove resta particolarmente elevato il numero degli incidenti stradali anche con esito mortale
Auspicabile anche una rimodulazione del procedimento ad applicazione delle sanzioni amministrative
Intesa semplificato per renderlo più rapida in particolare si potrebbero prevedere nuove procedure per la notifica telematica degli atti di accertamento delle direzioni
La possibilità di pagamenti immediato delle sanzioni amministrative consentendo il trasgressore di pagare all'atto stesso la contestazione della violazione
Ho venticinque giorni successivi ad essa beneficiando di una riduzione percentuale dell'ammontare delle sanzioni pecuniarie
Nell'ambito poi del processo di riordino delle disposizioni riguardanti l'esercizio dei compiti di polizia stradale
Sarebbe opportuno prevedere la possibilità di ampliare il ricorso ai servizi ausiliari di Polizia stradale di basso impatto sulla sicurezza
Coerentemente con le innovazioni normative intervenute negli ultimi anni nel contesto della cosiddetta sicurezza partecipata del recupero di risorse delle forze di polizia per l'impiego di compiti istituzionali
Don va dimenticata poi la necessità di riordinare la seconda esigenza di chiarezza interpretativa e applicativa le disposizioni che disciplinano il sequestro del fermo amministrativo del veicolo
Caratterizzate da un'estrema farraginosità espresso scure per gli operatori
Un ulteriore approfondimento si rende opportuno riguarda i criteri di delega relativa alla revisione e al coordinamento del sistema dei ricorsi amministrativi e giurisdizionali
L'oggettive criticità riscontrabili tiri riscontrabili
Nella gestione del sistema dei ricorsi amministrativi e giurisdizionali avverso il verbale di accertamento di violazione del Codice della strada
La numero quanto mai opportuna una rivisitazione dell'apparato normativo al fine di garantire al col tempo l'efficacia del sistema le garanzie del cittadino
Negli ultimi anni infatti anche a seguito delle modifiche apportate dal codice sia determinato un considerevole incremento dell'opposizione del giudizio le contestate con ripercussioni significative sull'organizzazione del lavoro degli uffici
E sul rischio di estinzione della sanzione per decorrenza dei termini procedimentali
Le difficoltà procedurale connesse la ristrettezza dei termini all'attività di notifica dei provvedimenti e dalla Costituzione e rappresentanza in giudizio dell'Amministrazione finiscono infatti
Con il ridurre considerevolmente il numero delle procedure sanzionatorie andata a buon fine
Ciò compromette sia l'effetto deterrente della normativa sia la possibilità di garantire all'erario nitrati connesse alle violazioni del Codice della strada aumentando anzi alle spese processuali
A questo proposito colgo l'occasione per precisare
Che la convenzione tra Poste italiane Polizia stradale cui faceva riferimento il ministro passata nel corso della sua audizione è tuttora in vigore
Essendo stato rinnovato nel due mila e nove e trova applicazione per la notificazione di verbali e le successive operazioni connesse al pagamento della sanzione amministrativa peculiari a tale convenzione
Se giunge come rassicurante composto in Italia nel due mila undici e per la gestione in forma centralizzata
Di tutte le violazioni accertate con strumenti di controllo delle moto da parte della Polizia stradale sull'intero territorio nazionale
Per quanto ha detto le linee di indirizzo e di un intervento normativo sul Codice dovrebbero essere orientate seguenti obiettivi
Semplificazione leggermente dei procedimenti relativi ai mezzi di protezione delle esenzioni facilitazione di scambio informativo e documentale delle pubbliche vegetazione che fanno parte delle procedure
Ciò posto
Potrebbe in primo luogo voluto darci l'opportunità di delega al Governo l'adozione di misure dirette a semplificare il procedimento il ricorso al prefetto
Oggi disciplinato dagli articoli duecentoventi duecentoquattro del Codice della strada
Un primo intervento in tal senso potrebbe essere rappresentato dalla eliminazione dell'obbligo di procedere all'audizione dell'interessato che ne abbia fatto richiesta attualmente previsto all'articolo duecentoquattro del codice laddove tale obbligo
Non sembra correlato alle effettive esigenze di partecipazione procedimentale di cessare dall'etica con la pubblica amministrazione
Infatti lo strumento dell'audizione personale e sovente utilizzato dall'ingresso di governare l'espediente dilatorio come sembrerebbe dimostrare lo stesso fatto che molti casi l'audizione del va deserta
Oltre all'ambito nel quale appare opportuno l'adozione di una modifica normativa è quello relativo alle modalità di presentazione del ricorso
Sotto tale aspetto
La possibilità di realizzare il ricorso direttamente al Prefetto lungi dal costituire un apprezzabile di semplificazione
Attese invece per tradursi in un ulteriore aggravamento procedurale infatti le prefetture una volta ricevuto il ricorso all'obbligo di trasmettere all'organo accertatore per la necessaria istruttoria
In un'ottica di semplificazione potrebbe pertanto prevedersi che ricorso al prefetto debba essere presentato esclusivamente all'organo accertatore il quale
Dopo averle subito contraddetta dal prefetto per la decisione
L'esigenza di coordinamento tra le due alternative procedure quella giurisdizionale quella amministrativa porterebbe al vento per gli ambiti che resterebbero comuni
Ad un allineamento del termine
Sarebbe dunque opportuno adeguare il termine di presentazione del ricorso al prefetto sessanta giorni a quello previsto per la presentazione del ricorso al giudice di pace ridotto a trenta giorni dal decreto legislativo centocinquanta del due mila undici
L'omicidio stradale passò la delicata questione del tram
Vento sanzionatoria da riservare casi di omicidio commesso con violazione delle norme sulla circolazione stradale da soggetti in stato di ebbrezza alcolico sotto l'effetto di sostanze stupefacenti o psicotrope
Vorrei premettere che sono particolarmente sensibile al lancio di giustizia che sicuramente fa vedere delle vittime della strada ne comprendo fino in fondo la sofferenza del travaglio umano
Riconosco che la prospettiva di sentirli pesante rappresento notorio fatto deterrenza che può essere collocato con adeguate iniziative informative e educative rivolte specialmente giovedì
Su questo fronte ricordo che il Ministero dell'interno e da sempre intensamente impegnato in collaborazione con la scuola che un'altra istituzione apro uso negli mirate campagne di sensibilizzazione volto che fondono solida cultura della legalità anche in tema di educazione stradale
La proposta di legge a firma del presidente Valducci prevede l'introduzione di una autonoma fattispecie di reato il cosiddetto omicidio stradale con la previsione del codice militare che va da otto diciotto anni nonché di un incremento delle sanzioni
Per le politiche vicine o colposo ovvero divisione gravate dello stato di ebbrezza o di alterazione delle sostanze stupefacenti o psicotrope
La proposta a firma dell'onorevole Velo ed altri stabilisce invece l'incremento del minimo edittale da tre a quattro anni
Previsto dall'articolo cinquecentottantanove comma tre del Codice penale per l'omicidio colposo aggravato dalla violazione di norme del codice della strada o da parte dei soggetti in stato di ebbrezza
O di alterazione da uso di sostanze stupefacenti o psicotrope
La medesima proposta prevede che quest'ultima fattispecie diventi autonomo titoli di reato quanto l'elemento soggettivo della controversia connotato dalla previsione dell'evento
Sulla questione io non posso non rilevare che le esenzioni vigenti in materia di omicidio e lesioni colpose causate con violazione della disciplina della circolazione stradale da soggetti in stato di ebbrezza alcolica
O di alterazione delle sostanze stupefacenti o psicotrope sono state inasprite con il decreto sicurezza del due mila otto
Con la costituzione di un apposito aggravante ad effetto speciale nei confronti della quale è stato tra l'altro
Espressamente escluso il giudizio di bilanciamento con eventuali circostanze attenuanti
Sulla nuova ipotesi di intervento proposto gravano perplessità di ordine tecnico che attengono all'inquadramento giuridico solo fattispecie di reato
Con riferimento all'individuazione elemento soggettivo e rischi di sovrapposizione con i pozzi dolose corpose già disciplinata dal Codice penale
Peraltro
Ogni valutazione circa l'opportunità dell'introduzione di una nuova ipotesi di reato Cobolli incide sulla tale equilibrio sanzionatoria il sistema penale
Completi in primo luogo al Ministro della giustizia che è già consegnata a codesta Commissione un preciso orientamento tecnico che mi sento di condividere
Voglio concludere questo il mio intervento con qualche breve riflessione sulle possibili conseguenze sul possesso del titolo di guida a seguito di domicilio stradale
Premetto che il quadro normativo vigente si presente piuttosto frammentario e determinò ovvie difficoltà applicative
Una direzione nella quale si può si deve intervenire è quella di rendere effettiva la sanzione cautelare o definitiva e che abbia colpito il guidatore che ha commesso e precisa stradale facendo sì che
Il servizio alla guida avvenga adesso in ogni caso assicurata
Anche se come cento dovesse avere conseguito successivamente fattivo nuova patente in un altro Stato
Su questa data rilevo che si incamminava anche le proposte di legge all'esame della Commissione le condivido questo aspetto
Resta il dubbio sulla percorribilità proprio le peggiori della revoca per i possibili profili di incompatibilità con il quadro costituzionale
In alternativa potrebbe essere valutato un prolungamento della durata dell'attuale divieto di contribuire per tre anni lo nuova patente di guida che andrebbe commisurata alla gravità del fatto commesso in ogni caso su quest'altro aspetto
Potremmo avviare una riflessione con il Ministero delle infrastrutture anche per valutare come già rilevato il misto passata
La compatibilità di revisione dei princìpi oppure richiamate degli onorevoli firmatari del proposta di ragionevolezza e proporzionalità e non discriminazione in ambito europeo
Desidero sottolineare che il Ministero dell'interno se con grande attenzione e interesse l'iter del progetto di riforma assicurando ogni utile apporto collaborativo presto dunque a disposizione della Commissione dell'ulteriori chiarimenti e contributi
Grazie ministro per la relazione diciamo molto attenta e dettagliata
Ha chiesto di intervenire l'onorevole Monai
Grazie Presidente grazie al ministro è un piacere averla qui con noi anche perché molti sono gli spunti di riflessione che la sua relazione ci si su suggerisce
Un po'a volo d'uccello ma penso che sia il caso di centrale anche l'attenzione su quelle che possono essere le opportunità di un nuovo Codice della strada sul tema della mobilità sostenibile e
Dell'uniformità di una disciplina statale che in qualche modo sono venga alla Babele normativa che vede comuni adottare discipline differenziate
Se lei ha avuto occasione come penso di parlare con le associazioni categorie del noleggio con conducente queste si trovano ha vinte da una
Necessità di diversa regolamentazione che ogni singolo Comune adotta per l'accesso nelle zone nelle proprie topi centri storici con
Una mortificante Babele burocratica che spesso espone costoro
A migliaia di ricorsi amministrativi o giurisdizionali contro multe che magari non dovevano essere levate per
Il fatto che esercitavano il pubblico trasporto locale anche se nell'ambito del trasporto di persone con
Diciamo trasporto non di linea allora per esempio sul tema della tripartizione che lei ha suggerito sezione riservata alle norme di comportamento piuttosto che l'autotrasporto piuttosto che alle strade
Ecco ipotizzare anche una
Un'attenzione un focus particolare sulla green economy sulla mobilità sostenibile recentemente su delega al presidente Valducci ho partecipato ad un interessante incontro tra i Presidenti di Commissione trasporti a livello di Unione europea
Organizzato a Copenhagen la settimana scorsa dalla Danimarca che alla degenza del semestre europeo ebbene lì c'è così tutta un'esperienza
Che fosse ci vede un po'arretrati come il paese italiano nonostante
La possibilità di così incrementale quello che ha il trasporto sostenibile per eccellenza quindi quello della bicicletta così come
Di fare un qualche politica nazionale
Settoriale sui veicoli e sulle autovetture ecosostenibile a basso impatto ambientale o impatto ambientale zero dove in qualche modo ci sia una linea di indirizzo guida che eviti
La diversità
Da un'azione amministrativa da parte dei singoli comuni o delle singole regioni
E
Ancora sul tema
Delle sanzioni
Ben benissimo l'ipotesi di recepire la possibilità di un pagamento immediato voglio ho citato l'esperienza nel momento in cui ho sottoscritto la proposta di legge o la proposta di emendamento Valducci che proprio su questo specifico tema
Voleva anticipare così la una novità legislativa
Come in altri Paesi in Inghilterra piuttosto che in Francia tese la stessa lo stesso verbale che viene lasciato sul parabrezza l'autovettura contravvenzionata
Non è che indicazioni specifiche di come con un call center provvedere al pagamento Mukata decreto della sanzione senza grandi diciamo complessità operativa
Ben venga anche la premialità
Di un'ipotesi di riduzione a questa a questo pagamento anticipato e
Per estensione dire che dovremmo interrogarci abbiamo le voglio ricordare che la Commissione ha approvato un mio ordine del giorno in occasione della
Dell'approvazione di quella novella legislativa sulla sicurezza stradale che lei prima ha citato sulla guida la tolleranza zero per l'alcol dei conducenti i mezzi pubblici di trasporto
E che sostanzialmente suggeriva una modifica del regime della confisca obbligatoria nel caso di guida acquistato debenza o
Guida come diciamo foto l'effetto di stupefacenti
Nell'ipotesi in cui il soggetto incriminato opti per il patteggiamento noi dobbiamo in qualche modo favorire con il patteggiamento ossia il decremento dei carichi giudiziari sia
L'impossibilità che spesse volte le procure della Repubblica hanno manifestato di non sapere neppure dove mettere i veicoli sequestrati spesse volte dei cattolici diciamo di nessun valore economico
Al di là del fatto che la confisca obbligatoria nel suo
Diciamo nella sua annotazione tipica è se vogliamo un po'aleatoria perché colpisce solo nell'ipotesi in cui il conducente si è anche proprietario del veicolo
E non altrettanto se sia corretto comproprietario insieme al codice
E anche un po'discriminatoria perché notoriamente
Le persone più benestanti che magari hanno la macchine intestato alla società di cui sono amministratori unici o hanno diritto dall'autista che no riesce a scorrazzano
Diciamo sì verrebbero esonerati da quella che invece una sanzione che colpisce spesse volte
Piccole famiglie modeste
No modesti operaio o impiegati che
Sulla macchina magari pagata adatte si trovano poi a dover pagare una sanzione aggiuntiva che
Il vicino di casa o una
Alto contravventore non sconta per questi motivi così aleatorie
Sul tema del
Noleggio con conducente ho già chiesto un'attenzione particolare che
In qualche modo eviti questa Babele normativa
Sulle cauzioni che o meglio su questo versamento che è stato imposto al cittadino che intenda far valere davanti al Giudice di Pace le proprie ragioni in merito alle contravvenzioni che vengono detratte
Ecco io o
Registrato una forte abbattimento del numero di contenziosi nella sua relazione sembra che questi proteggere se no
In forte incremento a me risulta che i giudici di pace abbiano visto tra collare
Il loro i loro carichi giudiziari proprio nel momento in cui è stato introdotto il principio che chi vuole ricorrere deve comunque versare
Una parte considerevole della sanzione edittale
E questo se vogliamo è un elemento di criticità se
è vero come è vero che la Corte costituzionale in analoghe situazioni penso alle opposizione a decreto ingiuntivo per quanto riguarda la provvisoria esecuzione materia civilistica a
Evitato l'obbligo della cauzione preventiva ritenendo che questo sia confliggente con il diritto costituzionale di poter esercitare liberamente il diritto di azione davanti ai giudici quindi anche qui bisogna valutare se
Questo balzello che viene chiesto in maniera preventiva e
Diciamo o
E pregiudiziale non sia
Opportuno rimuoverlo o
Modulando diversamente penso anche al fermo dei degli autotrasportatori dei veicoli autotrasportatori che non paghi immediatamente la sanzione
In altri Paesi penso in Francia
Vi è una diciamo una garanzia giurisdizionale che vede il Procuratore della Repubblica stabilire se e quanto debba essere versato dal
Contravventore che non paghi immediatamente la sanzione a garanzia del efficacia
Della sanzione finale noi qui abbiamo meccanismo automatico che dire messo nelle mani del ultimo agente di Polizia stradale che potrebbe avere un'interpretazione anche balzana
Della normativa sanzionatoria con inevitabili ripercussioni
Spesse volte disastrose per le imprese che incappano in questo tipo di situazione condivido con lei le riserve sull'omicidio stradale
Soprattutto in alcune delle proposte verrebbe a imposti al giudice un'applicazione della misura detentiva non suscettibile di alternative al carcere
Cont forti dubbi di tenuta del sistema della sua ragionevolezza
Rispetto ad altre fattispecie delittuose e con alcune
Non possibile così
Compromissione di quei criteri che l'articolo centottantatré del Codice penale che riguarda la possibilità che il giudice moduli appena sul diciamo anche sulle che caratteristica del soggetto che ha violato la norma ecco possano non trovare adeguata rispondenza
E poi
Ultimo ultimo ma non ultimo bisognerà valutare anche l'incidenza del concorso di colpa della vittima nei casi di omicidio colposo perché volto diciamo
Nel sistema penale basta che ci sia un minimo una minima partecipazione colposa
Del automobilista perché scatti
La sanzione allora non vedo perché non si debba anche considerare
Nell'ambito della valutazione sanzionatoria anche l'eventuale concorso di colpa della della vittima che potrebbe avere anche preponderante incidenza causale dell'evento e non per questo debba in questo modo essere punito analogamente
No colui che ha violato la roba rispetto a chi invece a provocato una frase
Pubblici diaria come spesse volte purtroppo la propria volta viene grazie ministro sono la mamma
Facciamo il giro contrario
Vuole
Onorevole Velo
Ed ambiente io ringrazierei anche a nome del PD amministra cancellieri
Per aver accolto il nostro invito naturalmente ma non solo per la relazione che ci ha fornito perché ci permette come dire di affrontare la questione della legge-delega in maniera
Diciamo completa è chiaro che il tema
Della l'INPS
Tuttora di una nuova fattispecie di reato il tema più in generale della
Tutela della giusta delle delle vittime e dei loro familiari e il tema che tira
è chiaro scusa maggiore attenzione e da parte della Commissione e non solo e il tema più delicato e complesso ma
La proposta di legge delega che ha in esame
A si dà un obiettivo più ampio quello appunto di riordinare il codice di renderlo più coerente ed efficace
Io renderlo più semplice nell'utilizzo da parte dei cittadini e degli operatori e quindi il contributo che lei ci ha fornito su cui io
Mi auguro sono sicura che lavoreremo con come Commissione un contributo rilevante perché va proprio in quella
Indirizzo che c'eravamo dati nel nell'affrontare questa legge delega
è chiaro che va anche nell'indirizzo che ci può su tutti del principale obiettivo che ci poniamo fin dall'inizio cioè a quello di prevenire perché insomma senza volere
Affermare delle ovvietà già già già
Delle cose già dette ma è chiaro che la la tutela delle vittime è una
Un obiettivo che secondarie rispetto alla prevenzione di questi quegli eventi così tragici
E dolorosi
Quindi un codice più efficace anche una identificazione dei
Dei comportamenti che dal punto di vista dell'amministrazione del Ministero degli Interni
Sono visti in un quadro più in generale in comportamenti
Magari meno pericolosi nell'immaginario collettivo ma
Più pericolosi nei fatti anche rispetto alle statistiche che voi avete è un contributo rilevante su cui io credo che dobbiamo prendere l'impegno proprio a partire da questa relazione di lavorare e approfondire delle
Definire in termini più specifici la dedica
Ci sarebbe utile a questo punto e colgo l'occasione perché dello anche un aggiornamento sulle statistiche degli incidenti
Perché non abbiamo fatto su questo un punto periodico una ricognizione periodica a partire dai dati che l'Istat ogni anno fornisce
Ma sono dati in genere che escono a novembre per l'anno precedente e quindi già becchi quasi di un anno quando li abbiamo
E poi sono dati che vanno lette appunto in
Congiuntamente alle valutazioni del del Ministero degli Interni e dalla Polizia stradale degli operatori
Perché solo in questo modo riusciamo dare a quei dati un senso e appare il punto periodicamente sulle norme che noi introduciamo perché quello che abbiamo visto già dal due mila dieci ad oggi
Ma ancor prima con l'introduzione della patente a punti che sul tema della sicurezza stradale è necessario un continuo aggiornamento perché ci siamo
Come dire una l'evoluzione dei comportamenti individuare un'evoluzione delle tecnologie sia di sicurezza nei veicoli
Si chiede di vigilanza di chi opera nella strada quindi ci sarà sarebbe utile per noi è importantissimo avere un aggiornamento sulle statistiche magari valutare
Lo chiedo al Presidente
Le valutazioni appunto dei degli operatori della strada in questo senso per rendere più efficace la nostra azione legislativa sulla tecnica
Parallelamente colgo l'occasione per rinnovare questa richiesta noi dobbiamo valutare cosa succede
Del regime sanzionatorio e delle
Della del
Del tema appunto della punibilità dei reati su questo noi dobbiamo trovare il modo cioè semmai ne hanno ma comunque di fare un punto rispetto alle normative vigenti
Quindi insomma io colgo l'occasione per ringraziare per riservarci la necessità di la volontà di approfondire sulle singole questioni che sono state poste da
Dal ministro ma anche per chiarire appunto un aggiornamento sulle statistiche dell'incidente
Se ci ha fatto avere una nota legato ovviamente due mila dieci due mila undici che adesso poi gesto verremo ma sicuramente dato che statisticamente del problema onorevole Garofalo
Allora ringrazio innanzitutto il ministro per essere qui oggi sta esprime gli orientamenti del Ministero in merito a questa importante materia
Che questa Commissione aveva già affrontato nell'all'inizio del
Del mandato legislativo e si ripropone di riaffrontare anche alla luce di tutta una serie di
Modifiche sono state fatte come lei ha ben sottolineato hanno reso Codice della strada ci siamo resi conto ma non solo per le modifiche diciamo già di fatto il codice era stata ha una sua veste oggi
Ormai superata e poco organica
Mia anche
Non nascondo fatto piacere che in questa
Strada di riforma che noi vogliamo intraprendere che vogliamo intraprendere spazio assolutamente non trascurando i vari comparti lei abbia ammesso in risalto nelle tre distinte sezioni che lei suggerisce di
Nelle quali dividere questo per questo ordinamento
Mi ha fatto piacere la sottolineatura lei ha voluto dare alle attività professionali
Perché di fatto questa Commissione spesso è sollecitato a chi svolge un'attività professionale pensano trasporto per tutti ma il collega non ha parlato del nove giugno un conducente e così via
Che in realtà si sentono non considerati come un settore importante del Paese e trattati solo come per gli utenti della strada del
In generale del sistema traffico stradale
Quindi questo un aspetto che ho colto che ho apprezzato molto apprezzato anche perché e le chiedo
Se credo che lei abbia voluto ascoltare negli ultimi tempi anche a fronte dell'ultimo blocco che ha creato come tutti i blocchi rilevo sporti disagi che ha visto impegnate le prefetture che probabilmente hanno avuto un sovraccarico di lavoro
Che forse tecnicamente inadeguato rispetto alla vicenda se è vero che ricordo che lei sottolineava il non intervento sotto il profilo
Diciamo
Di usare dei metodi di convincimento perché di fatto non c'erano delle sommosse lasciano un sistema astuto degli autotrasportatori perché al disagio
Però da quello che o ha preso so che lei aveva voluto insediare o forse fase insediamento un tavolo
Che tiene conto appunto di questi fenomeni partendo alla dall'origine Agenzia al Ministero dei trasporti capire quali sono qual è il nocciolo della questione per poterle affrontare noi abbiamo un bagaglio da poter legare consegnare proveremo almeno
Credo che al Presidente
Chiederò di farsi portavoce del bagaglio delle nostre esperienze che ci vengono trasmesse per potere a questo comparto fare delle risposte ma le risposte saranno più o meno quelle
Gradirei ma sicuramente su una cosa e centrato sul ragionamento quello di capire questo delle categorie professionali alle quali va dato un ascolto direi maggiore rispetto al passato
Ed è e questo riguarda soprattutto anche il modo con il quale
Anche le forze dell'ordine trattano questo genere di appunto
Utenti
E noi riceviamo da diverse aziende loro sporto una lamentela rispetto anche al fatto del pagamento delle multe che non può essere fatto
Se non per contanti a volte per centinaia di euro e questo non comporta certo una facilitazione e purtroppo abbiamo messo dico purtroppo
Perché abbiamo ritenuto utile il fermo del mezzo insomma tutte questioni anche sennò noi consideriamo che chi fa autotrasporto è un'azienda e che deve essere ovviamente titolare di regolari autorizzazioni e che quindi è
Rintracciabile da questo punto di vista dovremmo capire di trattare questa azienda è un modo differente
Perché abbiamo capito che in questi anni uno un altro problema se inserito nel nostro Paese che è quello appunto di un sistema di autotrasporto
Che proveniente dagli altri Paesi ha saputo sfruttare invece alcune carenze e sanzionatoria alcune debolezze ecco rispetto a questo io le desidero formulare francamente apprezzamento per la sensibilità che lei ha avuto
E conclude l'intervento con due ultimi rapidi aspetti lei ha parlato che per alcune violazione ci sono delle sanzioni
Non troppo adeguate vero è che noi abbiamo lavorato parecchio sul sul problema dell'alcol del degli stupefacenti ma magari su alcuni generi violazione l'attenzione
Da un punto di vista legislativo andrebbe
E sanzionatori andrebbe messa in campo di più però le chiederei se
Anche le forze devono vigilare si occupava di sanzionare costellazione perché a mio giudizio quello che negli ultimi tempi si è verificato
Che si guarda più con attenzione a fare cassa con sanzioni più facili perché sono il parcheggio fuori tema agli stalli sistemi sicuramente che vanno alla diverrà rilevare la velocità
Maggior c'è
Una
Una più facile attività di sanzione sanzionatorie ecco su questo io gradirei un po'capire se il mese di interni ha rilevato questo
Perché i comportamenti a rischio per essere sanzionate una Santi rilevati mi risulta che su questo se non a fare una statistica negli enti locali per esempio la maggior parte di mutui sono per divieto di sosta
Credo che siano anche poche per superamento del
Col rosso li riceve penso che soprattutto sono queste
Ci sia stato un po'un'attenzione ridimensionata sulle violazioni sullo omicidio stradale abbiamo ascoltato come lei ha anche sotto il ministro Severino che Chavez presto una
Ci ha fatto una ricognizione giuridica giurisprudenziale molto efficace cioè ci ha dato degli elementi interessanti
Quindi non ente megastore lei aggiunge un aspetto che è quello del cosiddetto redatto da potente decine attenti
Perché in violazione alla Costituzione piuttosto prendiamo più lungo la sanzione rendiamola più rigida ma non possiamo arrivare a quello
Penso di avere capito abbastanza bene questo aspetto se non l'ho capito bene le chiedo di chiarirmi lo grazie
L'onorevole Lovelli
Se
Grazie ringrazio il ministro per la relazione che
è un atto molto puntuale e completa e quindi credo che ci sarà molto utile per il segreto del nostro lavoro ogni mio intervento è solo per una osservazione è una domande in merito al tema delle statistiche sull'infortunistica stradale perché
Anche oggi i dati che ci vengono consegnati sono quelli dell'attività infortunistica rilevata la Polizia stradale e Arma dei Carabinieri e quindi questi dati
Non tengono conto dei rilievi fatti dalla delle polizie municipali
Oggi dalle polizie provinciali laddove esistono quindi la mia diciamo osservazione è questa la domanda se ci sia in atto uno un'iniziativa per avere una statistica completa anche perché
Alla fine i dati soprattutto
Somma su cui non ci fermiamo sempre che sono il numero degli incidenti il numero dei morti rispetto agli obiettivi europei
Si tratta di capire se ragioniamo su dati assoluti reali o se c'è ancora qualche cosa qualche dato da scavare sapendo per esempio che
Per esempio la partita degli incidenti
Partita per modo di dire venduto il termine delle offerte degli incidenti sul lavoro il percorso a casa lavoro e ancora un dato ulteriore considerato le statistiche sugli infortuni sul lavoro
Quindi l'osservazione la prima per
Diciamo capire se ragioniamo su dati completi omogeneo se c'è da fare come della propria opposto l'altra domanda riguarda in particolare rispetto alle tipologie
Degli incidenti
Con riferimento agli esiti mortali persone eccetera e poi con riferimento
Alla alle regole di condotta violata se c'è una statistica puntuale sulla incidentalità causata da
Per abuso di sostanze alcoliche di e di stupefacenti che qui una fattispecie che non viene non viene rilevata almeno in questi dati statistici
E questo sarebbe
Naturalmente molto importante e abbiamo posto lo stesso problema al Ministero la giustizia cioè bisogna che riusciamo a capire con l'evoluzione legislativa che c'è stata perlomeno negli ultimi tre-quattro anni
Se questo a comportato sulla base della statistica effettiva degli incidenti cosa comportati in mattinata giurisprudenziale cioè come si è evoluta la giurisprudenza nei casi in cui ha preso in esame
Questa casistica e questo è importante ancor prima di decidere che innovazione portare a livello legislativo quindi
Questo è vero
Questa precisazione o chiarimento che volevo anche sentire da lei grazie
Ringraziare anch'io il ministro
Prima di dare la parola vorrei fare alcune osservazioni dicendo che poi il ministro potrà replicare diciamo adesso e poi magari inviarci una nota scritta anche perché
Una delle mie osservazioni ci sarà anche una domanda penso che necessiti una riflessione da parte del Ministro
Sul tema del sapesse che è stato detto mettiamo anche
Esaminando l'agenda digitale quindi nell'epoca del digitale appare veramente assoluto che bisogna aspettare novembre dell'anno successivo
Per avere irritati incidenti più gravi
Quindi questo è sicuramente un qualcosa che doveva essere
Fatto penso nel
Io ero di breve tempo per la sua relazione a me è molto piaciuto tutto il tema legato alla certezza la sanzione
Nel senso che
è uno dei temi principali su cui io penso non ritorno dovremo attenzionare la nostra attenzione nella
L'esame di questi provvedimenti legislativi
Perché poi e sulla certezza la sanzione che poi sia la vera deterrenza che servirà poi a ridurre il numero di incidenti ad avere un comportamento più virtuoso parti tutti noi quando siamo al volante
Quindi questo è un dato veramente importante su cui noi dovremmo soffermarci
Sia in tema di ricorsi come lei ha ricordato
Ma anche poi
E questo è un invito che rivolgo
A valutare che poi le prefetture ad esempio sul tema di sospensioni di revoca delle patenti applichino rigorosamente ciò che già l'attuale normativa e dicono
Perché molto frequentemente ci vengono segnalati casi di mancata applicazione della legge
Questo rientra in un discorso culturale che noi spesso facciamo quando parliamo di sicurezza stradale perché
Cioè l'approccio diciamo genitoriale da mamma o da buon papà da buon padre di famiglia rispetto a chi magari
Talvolta può verificarsi anche quindi anche un'attenta valutazione del sistema di applicazione delle sanzioni per quanto riguarda la sospensione ha revocato la patente
Per quanto poi riguarda
Il tema del pagamento immediato delle multe e questo è un tema sicuramente fondamentale che è stato oggetto anche di un nostro
Emendamento che poi non andato a buon fine marzo ci auguriamo che possa essere recepito anche dal Governo in tempi rapidi nate decreti perché questo agevolerebbe da una parte i Comuni di cui lei peraltro anche competente che incasserebbe non rapidamente delle infrazioni
Senza un dispendio di risorse norme perché ne abbiamo le splendide risorse norme dove da parte di
Dipendenti delle polizie locali che seguono
Tutta la trafila amministrativa e per i costi delle multe comma una grande dispendio di risorse
Sì anche diciamo penso con soddisfazione di chi pur colto da un'infrazione alla possibilità
Via
Pagare immediatamente con un uno sconto perché non c'è solamente lo sconto rispetto alla multa edittale ma c'è anche
Uno sconto legato al venir meno di tutti quegli oneri accessori che poi quasi raddoppiano in alcuni casi perlomeno le infrazioni tra virgolette meno
Meno gravi
So molta sosta vietata si passa al trentasei euro a cinquanta euro quando viene notificata casa quindi
Siamo quasi parlando di un raddoppio di questi crediti alla certezza del pene è sicuramente importante sul tema delle molto io qui vorrei chiedere al porno approfondimento pressoché
Ministro doveva fare un approfondimento proprio anche
Nella sua doppia
Responsabilità quindi da una parte sulla sicurezza stradale con
La presenza dal nord alla Polizia di Stato dall'altra parte con
La vigilanza sul sui Comuni
Qual è il tema il tema è che come lei saprà il cinquanta per cento delle molte dovrebbero essere pagate dai Comuni investite in sicurezza
Noi abbiamo avuto più di una statistica di un'analisi di una ricerca fatta dalle fondazioni che si occupano di questi temi sulla sicurezza stradale
Per esempio una molto profondità sulle tredici città più importanti d'Italia
Da cui emerge un dato già fornite conoscevamo ma che abbiamo toccato con mano che il dato in cui
Fondamentalmente
Non c'è quasi
Investimento Veron alla sicurezza stradale rispetto alle multe che ne paghiamo aree vi ricordo che il pacchetto di molte
Che ne paghiamo mediamente sono due miliardi all'anno in crescita quindi parliamo di
Una
Importo consistente di questo un miliardo dovrebbe essere dedicato siccome fuffa
Ma nella migliore delle ipotesi tutto ciò non è perché nella migliore delle ipotesi comuni investono non insicure totale mai manutenzione ordinaria delle strade che cosa ben diversa dal tematico
Perché il fatto che ci sia una buca nella strada
Non è che è un investimento in sicurezza stradale
E quindi è ma questa è la migliore delle ipotesi nemmeno nelle due città più importanti esaminate Milano-Roma gran parte di questi fondi venivano usate per coprire le spese ordinarie del trasporto pubblico locale
Quindi insomma un quadro da cui emerge che effettivamente la norma prevista già non viene applicata
Allora siccome probabilmente nonostante noi nella centoventi abbiamo modificato chiedendo una reportistica chiedendo l'applicazione si è sua di una sanzione che vado a trattenere una quota di trasferimento dei fondi comuni magari può apparire
Valutiamo se non convenga dire
Non più il cinquanta una quota molto inferiore ma che vada in un fondo nazionale
Che pur rispettando diciamo la ricaduta dei territori
Ma vado veramente investito sicurezza stradale che è un fenomeno che oltre all'aspetto umano dolore diciamo umano dei quattro mila novanta morti e di quindici mila invalidi permanenti che ogni anno ci sono ancora oggi sulle nostre strade
è un costo sociale importante sono
C'è chi l'ha quantificato intorno ai trenta miliardi di euro quindi comunque investire alcune risorse finanziare in questo settore sono soldi
A nostro modo di vedere ben spesi quindi anche qui penso una riflessione su questo tema se forse non convenga dire
Tanto
Non riusciamo a modificare questa
Che diventato una prassi facciamo sì che non si è al cinquanta per cento che dovrebbe essere messa in sicurezza stradale fatto dai Comuni ma sia una quota ben inferiore
E che vado un fondo nazionale che ricada su quel territorio ma che effettivamente vada sul tema della sicurezza stradale penso che questo potrebbe essere un tema fondamentale
L'ultimo osservazione che volevo fare il tema del narcotest
Noi abbiamo ormai
Nessuna contestazione
Quando andiamo a fare i controlli della Polizia stradale Carabinieri sugli alcoltest perché ormai
Sono diciamo omologati verificati testati hanno potuto contrastare i vari ricorsi giurisdizionali che nel corso degli anni di prima applicazione sono state abbiamo ancora
Cioè se siamo nella fase embrionale sui narcotest dove un'attività svolta approfondita da parte i poliziotti dato ai carabinieri
Spesso può essere diciamo neutralizzata in modo negativo perché vuole la certezza del sanzioni perché il tipo di controllo viene contestato ci sono i ricorsi e poi vengono diciamo ritenuti non adeguati controlli fatti quindi anche le sanzioni erogate rispetto al tema del Lu dell'uso dell'autovettura
Sotto l'uso di sostanze stupefacenti ecco penso che
Questi sono alcuni dei temi su cui dovremo lavorare nei prossimi mesi la ringrazio ancora per l'ottima relazione approfondita e per la collaborazione che sicuramente ci continuerà a dare alla prova l'amministratore
E io risponderò per iscritto tutto in modo dovesse puntuale e preciso su cui gli atti sui quali magari adesso potrei essere approssimativa pro grosso modo su alcuni temi quarto la quarta colonna diciamo sono perfettamente d'accordo con lei perché per l'esperienza che io ho fatto proprio da un cumulo visto che ci sono dei formidabili di comportamento
E anche per l'autonomia di gioco eccetera il quale forse una disciplina nazionale che detta linee-guida secondo me è importante anche per
Ed evitare le forme di abuso comunque disordine e quindi un argomento interessante che
Circondano vale la pena
Metterlo a punto diciamo
Per quanto riguarda solo rispondo un po'così per quello che vedo prosperano diversi errori le statistiche Regione non tengono conto e questo è importante perché le statistiche Istat
Non fanno riferimento i Comuni e quindi opportuno
Variabili ecco c'è qui gioco che sono dati non precisissimi sui quali forse occorre farlo normative ben precise
Tenendo conto dall'agenda digitale in modo da poter avere in tempo reale delle sedi si che magari non saranno mai date
Distratta valorizzazione sicuramente certa eccetera però immediatamente posso dare una risposta
Certe per quanto riguarda e il
Nel le multe e
Io credo che le prefetture siano rigoroso di applicare sanzioni ovvero per l'esperienza che ho vissuto ricordo che aveva il terrore di tutti era gli son sospendo la patente quando arrivava qualche
Qualche
Di fornire adattamento forse cioè dei giudici di pace che però fanno una giurisprudenza sulla materia cioè sono molto più libri la Prefettura applicato una norma e non lasciano
Agenzia a considerazioni sulla norma la norma dice trenta giorni trenta giorni attrito del giudice di pace invece a volte fa delle
In considerazione anche di tipo sociale proprio può portare a delle sanzioni di tipo diverso quindi
Sì ci solo delle difformità vanno cercate altrove
E mentre invece le prefetture hanno sicuramente una grossissima difficoltà per quanto riguarda l'essenza il la riscossione in genere
Perché la mole di lavoro di fronte al agli uffici devo far fronte li pone in posizione di arrivata non cadere nella prescrizione pur molto molto molto fatica infatti ho iniziato una serie di
Di colloqui dei giorni scorsi con la posto per vedere di allargare ancora di più il loro capo di interventi in modo da rendere ancora più veloce
L'aspetto relativo all'esecuzione delle delle delle contravvenzioni ma per noi sarebbe fondamentale quell'aspetto che
Ho rilevato nella della
La risposta che mi davo che riguarda i termini per un eventuale ricorso addirittura evitare col territorio perché è contraddittorio
Molte volte assolutamente ininfluente e serve soltanto per ritardare i tempi perché spesso il ricorso talmente ben fatte talmente ben circostanziato avevo detto e non porta nulla di più
Toro approvo che in tutto un rallentamento di circa un anno
Quando va bene circa un anno e quindi potersi alleggerire sotto questo aspetto renderebbe molto più efficace l'azione degli uffici che poi potrebbero poi dei sistemi informatici adeguati Ford degli ausili essere più
Più efficaci credo nella discussione delle sanzioni
Ha perfettamente ragione quando dice che può capitare che non del Comune non non spendono tutto quanto riscuoto d'altra parte
Le difficoltà dei bilanci comunali porto
Una giustificazione perché espressa anche l'avvocato è stata posta la vera e propria della completa quindi
Con questo voglio comprendo perfettamente
Il momento difficile in cui devono operare quindi mi deve far fronte a degli obblighi potrebbe essere interessante ridurremo alla percentuale del fare questo fondovalle dopo verrebbe un controllo
Sicuro ed efficace mirato magari a livello di circoscrizione che sorregge orale che potrebbe dare essere efficace Bar Rosso soltanto averne una una diretta gestione o proprio per una verifica diretta
Sono o sono aspetti che vanno visti
E però i Comuni hanno effettivamente dei dei dei problemi il pagamento è vero che molte
Ben venga mettiamo in atto diamogliela possibilità diamo la possibilità
Ai vigili urbani dell'escussione magari tramite un posto un sistema
Tipo carte di credito ormai se paga tutto ANCI
Per sarebbero molto
Molto efficace molto veloce quindi si può immaginare
Anche questo poi stavo vedendo sull'incasso la patente si io ho qualche dubbio Vergassola patente bis avevamo provvedimento un po'forte
Però
Sul titolo distinti seguita dalla Francia dove si può modulare bere dare un durata più lunga interessante il fatto che non si possono conseguire la patente anche attestate degli anni successivi questo già alla vostra attenzione
Ma li Castoro proprio larga assoluzione da insomma ecco un provvedimento molto la patente può anche essere lo strumento di lavoro norma sanzione lunga può essere già molto efficace io penso e poi
Credo di avere più o meno rispetto segnato tutto sodo identica trova provvisorio comunque fornirò risposte scritte a bordo che nessuno rimanga non
Non accolta
Grazie mille ministro cancelliere se è così conclusa l'audizione del ministro all'interno sul tema sicurezza stradale
Ecco nella quattro aprile del due mila e dodici l'audizione dell'allora ministro durante il gli interni Anna Maria Cancellieri in Commissione trasporti poste e telecomunicazioni
Della Camera per l'indagine conoscitiva sulla proposta di legge quattro mila seicentosessantadue Valducci abbinate
Recante delega al Governo per la riforma del Codice della strada di cui al decreto legislativo trenta aprile novantadue numero duecento ottanta cinque appunto la questione
Del
Reato di omicidio stradale riproposta in queste ore e adesso andiamo a riascoltare cosa ha detto poche ore fa
Marco Pannella proprio su questo al microfono di Paolo Martini
E dunque siamo nuovamente indiretta queste radio radicale sono le ventitré in punto come preannunciato ora vogliamo aprire uno spazio di dialogo di approfondimento in
Diretta il tema è quello della legislazione emergenziale alla luce anche di un annuncio fatto nei giorni scorsi dal ministro giustizia dal Ministro Brambilla Maria Cancellieri
C'era giunto nostri studi Marco Pannella che ringraziamo e salutiamo come sempre buona sera Marco
Io c'ero ma io sono molto grato al Direttore di Radio Radicale ho voluto in questa trasmissione nella quale
Spero ci aiuteremo a vicenda
Dio per approfondire per quanto possibile la vera attualità dopo
Questa storia che abbiamo sentito un momento fa in cui
Il magistrato importante diceva ben poi c'era da preparare i processi mi è venuto un po'da sorridere sì certa c'era da preparare dei processi
Salutiamo anche il direttore Paolo Martini che ci ha raggiunto telefonicamente buonasera Paolo ora per l'acqua elaborando un programma con altre fondatore
Allora te la parola può introdurre questo dibattito abbiamo pertanto che il
Immettere intanto di richiamare Burrell aree cortesemente venuto di studio purtroppo oggi non sono
Fisicamente presente di fronte a lui ma il tema ci sembrava
Degno di essere approfondito non tanto per diciamo le premesse della Nona come cercare da queste premesse e dire riprendere un discorso che va nell'alta cercando di fare da diverso tempo attraverso Radio Radicale cioè il discorso sulla
Percezione da parte della classe politica maggioritaria dominate dal regime
Come direbbe il weekend della grande stampa di formazione
Che diffonde notizie da queste notizie crea dibattiti e i temi cancellando completamente la verità poi come una battaglia su
Il diritto di conoscere la verità è un altro dei punti cruciali della azione politica di radicali sembrava
Perfetto diciamo in qualche modo
Lo spunto lo spunto per questo si parla da un paio di giorni di nuovo della introduzione del reato io omicidio stradale nel nostro ordinamento è un tema che ritorna da un paio d'anni almeno perché
I familiari delle vittime della strada da tempo hanno messo in piedi una raccolta di firme che sostanzialmente vuole introdurre una nuova
Fattispecie di reato inasprendo quello che oggi l'omicidio colposo che già è punito
Con
Pene che vanno dei primi dieci anni quindi non esattamente poco come
Fa notare il terzo gli avvocati giuristi quelli che conoscono questi questi argomenti però appunto nella percezione comune collettiva il tema tema invece piuttosto forte si dice che
Criminali che uccidono sulla strada non subiscono
Le giuste punizioni che quando arriva il Segretario del più importante partito italiano della sinistra come il Partito Democratico Matteo Renzi a dire
A modo suo adesso basta facciamo una legge è evidente che questo diventa
Un tema di dibattito politico forte del merito Cancellieri Ministro della Giustizia ha detto si farà una
Legge
Si introdurrà un nuovo reato loro reato di omicidio fatale
Abbiamo ricordato lo abbiamo già fatto tempo fa anche tagliando scontare le sue parole che il ministro Cancellieri quando era Ministro dell'Interno ascoltato
E in audizione della Commissione trasporti della Camera era l'aprile del due mila dodici se non sbaglio
Dite il contrario di quello che dice oggi previste non serve nessun reato specifico anche perché messo cancelliere sempre stato molto attento
Hai evitare diciamo queste ondate demagogiche per cui bisogna introdurre dei nuovi reati ogni volta che
E c'è un'emergenza ma soprattutto il dato da cui vorremmo capire che non c'è nessuna emergenza che probabilmente se andassimo a vedere i numeri scopriremmo
Quella che è la realtà cioè che non c'è un aumento degli omicidi artificialmente diminuzioni di omicidi e il nostro Paese ormai da almeno vent'anni
I reati sono diminuiti forse sono un po'aumentati i reati minori negli ultimi due o tre anni ma comunque ne la tendenza degli ultimi vent'anni o trent'anni
E di una netta diminuzione che troverete anche i suicidi vi ricordate un paio d'anni fa che c'era
La
Grande emergenza al PTCP degli imprenditori che Fini ammazzavano poi sono andati a vedere i dati che ho scoperto che anche questo dato non era vero non c'era nessun aumento di suicidi di imprenditori
Per non parlare del femminicidio o di altre fattispecie di questo tipo
E quindi
Ci terrei interessante questo punto sentire sentenza Pannella di tutto questo con il documento
Dopo la lega al dibattito si isolato la verità intanto
Dai tempi della prepotente urgenza cioè di quella iniziativa che grazie al Presidente del Senato
Facemmo un convegno su questi problemi nel complesso
Noi
In quel momento sentimmo i massimi rappresentanti dell'ordinamento giudiziario
Lupo altri della Corte di Cassazione
Che insistevano sulla necessità di dei criminali rizzare i comportamenti che sempre più si criminalizzare l'anno e
Io questo l'ho ricordato
Che Vincenzo Muccioli un anno prima di morire
Voliere assolutamente cioè noi facessimo lo segnalo armadio radicale il congresso del corra cioè del nostro organismo antiproibizionista
Introdotto da errori
A San Patrignano
La sola cosa no Marco una cosa mai in carcere mai in carcere mai in carcere lo e riuscirà anche
A vincendo le relazioni
Le reazioni dell'imprenditore nel suo figlio e dico dell'imprenditore anche a far partecipare molti dei degenti diciamo a San Patrignano
E sarebbe bene riprenderlo c'era in questo criterio
Mai mai mai criminalizzare su questo occorre appunto scegliere una strada diverso
Per riassumere conseguenze conseguenze penali conseguenze e oggi
Io
Vorrei dire che in questo momento io penso rivolgo un appello grato perché questo appello entra esposto
L'Unione delle Camere penali Valerio Spigarelli perché c'è intanto ancora va ottenere che ci sia un dibattito decente
Su come si è fottuto i si sono potuti il referendum
Con
Le pezze che mi pare stanno continuando a mettere
In questa questione e in questo momento quindi
Ho accennato prima ha un nome che non è celebre purtroppo Guido blogger un nostro compagno che ha scritto cose solleva criminalizzazioni sulle realtà eccetera di una poderosa
Semplicità ed evidenza antiproibizionista ma per gli effetti che quest'anno era in quella
In realtà
Quella di Vincenzo Muccioli ma ai crimini dalle mai mandare in galera mai tradurre in questo modo lo ripeto abbiamo a Radio Radicale con preannuncio
Lo diremo dimora via tutti possono andare sentirselo ma anche facendolo magari
Discutere con un dibattito perché a questo punto noi teniamo ad avere
Queste idiozie
Sono molto grato a Sergio
Rovasio che oggi ai inserito nel dibattito che abbiamo aperto negare i nostri siti
A
Ulteriormente dato le cifre di questo flagello
Il flagello italiano e questo flagello invece può semplicemente
Constatare
Che in questa campagna da Nanni terroristica del regime contro il diritto
Di diritti
Questa campagna non trova riscontro
Nei fatti cioè dimezzano infatti di violenza
In modo chiaro e su questo nessun dibattito vero perché non ci deve essere nessuna conoscenza e vorrei dire che c'è
Un rapporto
Fra questo aspetto
Che quello di
Criminalizzare ulteriormente
Per aggravare che cosa non l'affollamento carcerario
L'affollamento giuridico l'affollamento che per i quali siamo condannati quello per il quale noi stiamo come peste italiana
Creando l'affollamento
Giurisdizionale al proprio alla CEDU
All'esterno ancora per essere vagliata perché costante dell'ente adesso noi con
La nostra opera non violenta e di creazione legislativa
Senza essendo espulsi
Dai che il talloncino sta gente al quasi un fronte italiano pare magari anche
Da Matteucci Matteo e via dicendo essenza strutturale bene noi vogliamo dire guardate che la combinazione fra la non violenza
E l'azione giurisdizionale per esempio quella portata avanti
Come diciamo
Nessuno ad oggi no come la coesione che
E il Partito Radicale
Quella vittoria straordinaria sul problema legge quaranta ed altro
Che riguarda centinaia di milioni centinaia di milioni di persone su questo non si discute
E quello che stiamo qua provocando
Dimessa
Sotto giudizio dello Stato italiano
Per il complesso l'attenzione Vesuvio
Zona flegrea
E
Altro no siamo
Appunto per ottenere che
Lo Stato italiano
Sarà
Con la nostra debolezza e via dicendo tra virgolette Serra in realtà giudicato
Sicurissimamente dalla Corte penale internazionale dalle giurisdizioni superiori
Per essere
Noi in flagranza di reato al pare
Negli anni Quaranta
Degli anni successivi
Quindi su questo credo che vada portata all'attenzione
Sarei lieto se davvero sentissimo questa mobilitazione di risposta
Alla Corte di Cassazione su quello che riguarda
I nostri il referendum no che come è noto hanno avuto fra i massimi oppositori perché il popolo italiano non potesse
Votarli o
Conoscerli
Da altre partito che tradizionalmente
Lo aveva già intuito Sartorio
Fa costantemente
Pulizia con la polizia contro i diritti anche dei propri membri costantemente
E su questo quindi volevo dire mi auguro
Che l'azione con
Rischia Spigarelli con l'Unione delle Camere penali come le altre che stiamo portando avanti con Paoletti con altri nostro di giuristi del nostro diritto
Rossodivita altri nostri militanti del diritto
Per il diritto
Da cioè anche a questo punto di vedere
Che cosa hanno fatto queste dei pasticcioni anche per il fatto
Devo dire obbedendo a quella che una volta era Botteghe Oscure e adesso
Invece la sede di via e valeva dei la sede trionfante
Di ma del sindaco di Firenze adesso che spara le cose che si farà devo dire non se ne rende nemmeno conto
Allora potuto parlare i
Hai citato leva che richiede il responsabile del rispetto del Partito Democratico prima
Dell'attuale responsabile che chiamare Camorani che era
Abbiamo avuto modo di evocare
Però la che oggi ha fatto una dichiarazione in cui dice che questo reato non serve perché
Rischia di creare appunto a un altro ingolfamento nelle scrivania dei magistrati di
Criminalizzare diciamo inutilmente una
Un un problema che però è un problema perché tu facevi riferimento alla criminalizzazione dei comportamenti qui
Per la verità non è che si criminalità un comportamento che i
Pone un problema vive con uno che ubriaco oppure drogato uccelli è un altro in macchina insomma questo trofeo quell'affrontiamo questo rosso intuisco sottolineando un fatto vedremo
Quale esiste
Anzio informativo daranno a questa posizione della nuova
Membro di Giunta che assai pre avuto un atteggiamento molto diverso da quello che lei oggi sembra assumere vediamo perché il regime è il regime
E non vorrei che accadesse come ad uno straordinario
Personaggio della storia democratica e comunista italiana come Violante
Che per lieve detto la verità sui comportamenti della sinistra tra virgolette
Democratica tra virgoletta in realtà
Al fra abbastanza
Come dire trattato
Facendo polizia di Lori adesso vediamo di questa nuova incaricata di Renzi
Perché il
Tema della giustizia e parlarvi anche della
Giudizio della Corte di Cassazione sui referendum delle cose che spiega i carrelli ci ha detto durante la la nulla alla nostri di Capodanno
Su questo fronte il
La possibilità e che il l'azione politica radicale tiepidi ancora di più attraverso
Gli avvocati diciamo così cioè il ricorso alle giurisdizioni come dici tu quella che manca in questo momento sembra essere invece lo spazio
In qualche modo politico perché costretti a rivolgersi alla Corte europea dei diritti dell'uomo piuttosto che la Corte penale internazionale perché in Italia
Gli spazi di democrazia drogante più ridotti così centro perché l'Italia
Oggi è in una situazione partitocratica da sessant'anni erede di quella partitocratica fascista
Chiamata antifascista ed è invece il repellente
Ed è invece alla base del tradimento vero e proprio dei propri elettori e hanno il terrore che di queste cose
Si parlino sui quotidiani delle televisioni e su questo dobbiamo pur dire appunto che il regime
è un regime nazionale del
Cioè voglio dire socialista troppo duro nazionale comunista nazionale non so che cosa ma è indubbio che noi rappresentiamo la alternativa di libertà di diritto
Che continuiamo
A
Con
Radio Radicale con una questa situazione
Di
Anti democrazie italiana continuiamo però a
Come dire riuscire ad organizzare resistenze non solamente radicali ma quelle dei chierici non creditori
Che quello che Sylvian venda appunto a deplorare del mille novecentoventisette dicendo che alla base del poi le nel ventisette che le conseguenze del cuore del nazismo e via dicendo quelle sarebbero state terrorizzante il grazie al tradimento dei chierici equa dei chierici devo dire ogni tanto
Cioè l'entusiasmo
Per esempio di Grillo per qualche Chierico che voleva Presidente
Della Repubblica
Poi non si capisce che vuole perché non vuole non sa volere nulla
Rimetto Cancellieri che pure dal è venuta al congresso di radicali italiani ha detto negli ultimi medica dicendo cose molto importanti sul fronte della giustizia dell'amnistia
Perché secondo te su questo argomento invece sembra
Cedere a i Governi Renzi posso capirlo
Perché nei suoi confronti
Con le posizioni assolutamente chiare e coraggiose che lei ha assoluto
A questo punto il regime
Ha bisogno di farla fuori
E allora prova il problema anche era ammiccamenti uno come si chiamava di quelli o nella Ligresti appunto
Di quella roba altro di questo genere adesso anche sugli affitti loro
Ecco è evidente e opera unicamente vedi tale di
Rita Bernardini dei nostri parlamentari oggi su questo non se ne deve parlare e lei stessa non sa io la comprendo e e mi auguro
Che lei comprenda il come
Del suo entourage istituzionale
Per esempio i nostri Consigli le nostre attese i nostri plausi e via dicendo non giungono
Perché appunto vengono solo se sul piano delle cose scontate quelle della amnistia come strumento per la riforma della giustizia che ci viene richiesta dall'acciaio
Ma con un'ultima domanda te la faccio sul Papa perché il venticinque dicembre la marcia che partirà da San Pietro poteva qualche speranza che Bergoglio dicesse qualcosa in quel giorno nei giorni successivi
Sulla condizione delle giustizia c'era invece per quanto non ha detto nulla in questi giorni e tu anche a Capodanno hai evocato i rapporti tra Stato e Chiesa il concordato i trattati di villa Madama
Dicendo che in qualche modo la Chiesa dovrebbe
Come dire denunciarli spiegarci meglio che volevi dire nel senso giornalino che voleva voglio dire
E che è accaduto un fatto
Non c'è più don Andrea Gallo non ci sono più altri amici fratelli che lottano
Con
La intransigenza sorridente
Come dice lui tener
Del credente del sacerdote
Anzi a questo punto siccome sembra che il Papa dica a tutti i giorni cose importanti a questo punto la base sembra essere
Una base per carità è legittima ma
Mi mi mi come si chiamava la posizione vaticana acqua alle norme di quale cardinale oggi di fatto se andiamo a vedere le adesioni eccetera mentre io ho indicato
E vediamo i chierici no che l'accordo ma da mense
Cioè il rinnovamento della concordato dopo stiamo attenti dopo il Concilio Vaticano II del concordato ricorso limitarci a dire la Gasparri
Dopo questo ci sono delle motivazioni che giustificano
Quell'accordo che a mio avviso consente
Alla parte del Santa Sede
Sulla base di quell'accordo
Denunciare nei modi
Convenienti il comportamento dello Stato italiano in flagranza criminale indiscussa e sempre più grave
Il mio modesto aiuto che ritengo di dare anche alla Santa Sede perché credo
Che anche lì
Come dire i chierici
Beh insomma Socchieve ICI abbastanza di regime
L'ho letto veicolare lasciate il microfono io non è un'altra domanda ma vorrei portare troppo lontano Marco dai quali autorità però forse ci allontaniamo molto le notizie sono quelle che giungono dalla Cambogia riguarda in un certo senso anche il Partito Radicale sette
Non violento transnazionale tra spartito perché c'è uno di un iscritto radicale che è uno dei leader politici più importanti all'opposizione
Sanno arresi che sta cercando di mantenere sulla strada della non violenza le lotte per le rivendicazione sindacale le paghi
E le paghe dei semestri degli operai che oggi hanno superate si sono scontrati duramente con la polizia cioè qualche valutazione da fare o qualora sottolineiamolo risultati elettorali
Insperati perfino la salma hanno avuto una grande affermazione dovrà entrare allora altri al Barolo il punto vorrei dire
Beh il Partito Radicale potrebbe dare un grande contributo
Alla allo Stato italiano
Proprio su queste cose
Per esempio gliel'ho accennato che dovremmo
Come italiana proporre per uno il secondo premio Nobel il Dalai Lama perché
Perché il Dalai lama ha detto qualcosa di storico sul quale immediatamente è stato seguito dare il via fraterno l'altra dal leader degli uiguri come il Dalai lama diciamo molto
Con affetto nei nostri confronti no fiducia e a questo punto noi dobbiamo
Prendere questa iniziativa lo un po'una cosa che non ha molto prestigio l'organizzazione
Molino allarmare a mio avviso come radicali ma soprattutto come italiani
Potremmo anche dopo la morte di Mandela dopo magari qualche pensiero
Anche a favore di Ragioneria
Che non bisogna dimenticare
Era il collega Bianco che aveva consentito a molto a
Mandela di avere successo in quella fase del la notte tremende che aveva dovuto affrontare
E allora oggi io ritengo
Che l'apporto che noi possiamo dare
Quello di porre ufficialmente
Il problema del fatto che la popolazione in montagna
Prevalentemente in Vietnam del quale si sta parlando
No eh in realtà in una generazione
Distrutta per metà della popolazione
Ci si è abituati
A questo con Kok Ksor che è stato un nostro splendido compagna in momenti difficili con grande e
Queste posizioni possono appunto
Connotare
La politica del nostro Paese perché come ma già ricordato
Da
Ormai vent'anni
I grandi successi internazionali
Che l'Italia avuto Corte penale internazionale
La costituzione di quello la moratoria sulla pena di morte
La moratoria in fondo anche sulle morirà ostinazione genitali femminili e via dicendo e in questo momento noi possiamo invece rappresentare
Formalizzate aiutare convegni visto odio
Visto Muggiò ma di studio su queste realtà quelle del sud est asiatico quello poi della
Funzione straordinaria
Nella con la dichiarazione
Del Dalai Lama quando ora ha fatto un'affermazione rivoluzionaria si fa uscire fuori da un'impasse
Di un secolo quando ha detto noi non vogliamo l'indipendenza da Pechino
Noi vogliamo invece a vedere i rapporti
Che voi in Italia avete con Roma con Pechino perché noi vogliamo difendere la crescita
Di democrazia appelli calma
Per la popolazione Maggi Terme
Diciamo maggioritaria è vedi un valore enorme tutto questo e questo un
Diciamo elemento di prese di posizione che come Partito nelle condizioni
In cui ci troviamo
Ma come partito credo che adesso proporremo alla galassia radicale in modo chiaro un vero e proprio soft power da persone altrove nel Ministero con la legge regionale non serve penso che si possono organizzare
Facilmente
Convegni internazionali pagarli e via dicendo di grande prestigio e di grande forza anche di scientificità e di diritto
Credo che siamo giunti al termine non so se Paolo vuole aggiungere ancora qualcosa no grazie proponiamo guarire grazie a Marco allora grazie a te e mi raccomando
A i nostri ascoltatori guardate volevo dirvi bisogna trovare un modo
Che i contributi
Che sono tantissimi
Che sono venute prima
Di questa volta ora mezz'ora questa sera preannunciata e voglio dire dal Sergio Rovasio voglio dire da Matteo Renzi non Matteo Renzi nel sbaglio Matteo Angioli
Con la posizione
Che a
Reso pubblica e valorizzata del garante verrà quelle francese
Della tutela del diritto e poi vi sono tante altre allora vorrei
Che qualcuno riuscisse
Tutte queste posizioni che
Abbiamo trovato dei nostri siti venissero adesso raccolte no perché siano conosciute da tutti e fare sì che il dibattito diventi ancora più forte e serio
Allora grazie grazie Hunter Marco Pannella grazie anche al direttore Paolo Martini nel collegamento grazie agli ascoltatori che ci hanno seguito la programmazione di Radio Radicale prosegue tra qualche istante