Processo Bellia ed altri (caso Farmacia)

L'influenza ciò proprio
Mi va bene bellissime feste grazie
Ma può anche lavorato produttore cosa non è che
Dal trenta al trentuno sono lordi
Al trentuno dicembre l'influenza
Ma è insidiosa non è norma sì sì non è molto non è perché non è pesante ma c'è quella Fabretto che
Sì sì
Si tratta di
Allora
Belli e a
Marcello rimane contumace avvocato Giovanni Grasso
Dopo
Rischiano di PS sì
Bonino a Francesco
Presente avvocato Carmelo Galati avvocato Pietro Nicola Granata chi è presente
Ecco infatti
Domina Antonino
Quindi assente avvocato Fabio Palazzo
Avvocato Enzo omelia
La Pergola Fulvio
La Pergola
Assente avocati Stefano la Lomia
E avvocato Enrico Trantino
Assente assente
Mannino Lucio
Presente
Avvocato Attilio foresta
Pugliesi Giovanni
Avvocato Carmelo Galati avvocato Pietro regola grata quindi come so come prima
Presente
Non si sbaglia e Giuseppe
Non ci si va alle
Assente
Avvocato aveva Carmelo Galati avvocato Pietro né con l'aggravante a quindi presente secondo anche in sostituzione del primo
Vittorio Franco
Vocato Giovanni Grasso sostituito dall'avvocato Luca
Se
Gennaro Carla di parte civile c'è a Naro Carla
Assente avvocato Salvatore PAN viri
Assente Spadaro Giorgio
Senta avvocato Alessandra romano
Calabrese Graziella
Assente avvocato Alessandra romano assente mi Luzzo fortunata
Assente avvocato Sebastiano Sferlazzo
Schiavon sì che ha Bolena Sahara
Assente avvocato Santi Terranova
Presente Annino Olindo
Presente avvocato Santi Terranova presente Annino Elena
Annino nella
Assente
è assente vocato Santi Terranova presente l'Opel se Maria
Presente avvocato Santi Terranova presente Agnone Gaetano
Assente avvocato Santi Terranova presente
Distefano Concetta
Assente avvocato Santi Terranova presente strano Cinzia
Assente avvocato Gallone Giuliana
Presente
Codacons o un lusso di fare consumata l'inclusione e l'avvocato Giuseppina Floriana Pisani
Presente
Cittadinanzattiva in Sicilia o l'U.L.S.S.
Avvocato Vito presti presente
Confederazione generale generale CGIL il avvocato Gianfranco Pierfrancesco Vianello
Per l'università di Catania avvocato Guido Ziccone
Per il responsabile civile università di Catania lo stesso avvocato Ziccone
Curata Melissa
Assente avvocato Santi Terranova presente ma Anna Concetta
Assente avvocato Santi Terranova
Presente Manna Francesca
Numero Santi Terranova presente Massimino Lucia
Avvocato Sunday Terranova presente Saverio Bosco
Assente presente avvocato Vittorio Basile Palermo Francesco assente avvocato Antonio Guarnieri
Assente
Chiede Gennaro
Gennaro domande
No
Ecco
E allora allora ma intanto c'è Gennaro Carla allora è presente avvocato Salvatore Brambilla chiamato arriviamo all'inizio
Forti
Homo avvocato Stefano all'anno mia avvocato Enrico Trentino ci sono i sostituti
Sez per La Pergola Fulvio
Quindi su d'ufficio mi pare che gli altri ci sono tutti
Sì
D'ufficio va beh
Delle dottoresse delle vergine Manuela e dottoressa Sara Marano
E lo studio Tarantino c'è un sostituto studi
Signori
Ad Ancona latte dall'estero serie presidente signori giudici signori avvocati
In prosecuzione del di quanto già della requisito riniziato da venti dicembre
Intendo passare adesso l'analisi delle consulenze in particolare enti ed in primo luogo più che delle consulenze della perizia ovviamente
Perizia redatta dai periti incaricati dal G.I.P.
E quindi atto processuale è transitato nel fascicolo del dibattimento
E ciò in quanto chiaramente essa costituisce un elemento da valutare ecco da valutare in relazione a ciò che è stato dei periti analizzato e ciò che è stato detto
Occorre sottolineare però una cosa principalmente
Quali cioè quale valore probatorio attribuire ad una perizia svolta su accertamenti eseguiti nel due mila nove in relazione a un periodo di contestazione chiedi al diversi anni antecedente
E in tal senso
In maniera molto
Chiara i periti effettuano una considerazione preliminare che è quella che tutti conosciamo al capitolo tre della relazione scritta
Essi stessi infatti mettono le mani avanti precisano guardate anzitutto va sottolineato che lo stato dei luoghi al momento dell'accesso
Delle per le operazioni peritali ed in particolare lo stato delle reti e i sistemi di scarico dei reflui idrici e di ventilazione dei locali
è risultato notevolmente differente da quello esistente al momento dei fatti abbassa del procedimento penale
In particolare sottolineano tipica la canalizzazione di legalizzazione di raccolta degli scarichi liquidi sono state integralmente sostituite colline singole cioè distinte per ciò un laboratorio esterni alla muratura e insomma descrivono diciamo la natura la tipologia di intervento
Inoltre ecco dalla documentazione in atti si riscontra che sono stati svolti i lavori fra giugno due mila sei e febbraio due mila sette che hanno comportato interventi di demolizione con asportazione dei materiali demoliti
Di parte del terreno per l'esecuzione degli scavi necessari al posizionamento delle nuove strutture di scarico
Tali interventi hanno verosimilmente comportato anche l'asportazione di terreno in prossimità delle Saia discarico per cui la qualità dello
Stesso accertata con i campionamenti eseguiti durante l'attività peritali può non corrispondere puntualmente a quella presente al momento dei fatti in causa
Descrivono naturalmente la
Struttura diciamo della della singola Saia
E del descrivono la funzione così come diciamo fu progettata all'epoca in cui vennero installate
La disposizione delle Saia ha fatto sì che durante l'attività dei lavoratori nelle tubazioni discarico nelle sa che si verificasse la miscelazione di scala di perché appunto non erano scarichi singoli Mascardi che confluivano tutti quanti all'interno delle stesse da diversi locali da diversi laboratori
Con possibilità di sviluppo di reazioni chimiche fra diverse sostanze contenute cioè c'è una seconda variabile
Prima variabile
Effettuazione di lavori sull'impianto di aerazione sull'impianto discarico con asportazione di terreno tali da modificare cioè comunque diciamo rendere impossibile una ricostruzione dei fatti negli anni antecedenti
Seconda seconda variabile miscela di sostanze chimiche
Cioè in sostanza noi
Potremmo andare
Ad analizzare il terreno per ciascuna di quelle mille duecento sostanze che vengono che venivano utilizzate all'epoca dei fatti ma potremmo non
Non trovare quale quella che
Abbia abbia abbia diciamo causato la
I vapori tossici perché può essere dovuta ad una miscela di una di queste di uno o più di questa mila duecentoventi sostanze proprio perché il l'impianto di scarico risultava diciamo essere strutturato in modo da che e appunto fosse ci fosse una confluenza di scarichi provenienti da vari laboratori
Quindi con possibilità di sviluppo di reazioni chimiche fra diverse sostanze contenute nei singoli reflui
Le attività i lavori svolti per la messa fuori fuori esercizio della rete di scarico la sostituzione con quell'attualmente presente hanno anche comportato modifiche sostanziali
Per cui la ricostruzione mediante indagini chimiche delle condizioni preesistenti la ristrutturazione necessariamente condizionata dalle trasformazioni indotte dai lavori stessi
In più anche per quanto riguarda i sistemi di ricambio i periti sempre in
Sempre su questo stesso dice su questa stessa linea di di di valutazione dicono
Agli atti risultino diverse segnalazioni di non funzionamento dei presidi aspirazione precedentemente esistenti
Sui quali non vi sono informazioni tecniche sufficientemente circostanziati da consentire la ricostruzione della consistenza e l'efficacia cioè dicono attualmente sistema respirazione questo ma
Non siamo in grado di ricostruire quale potesse essere l'efficacia del precedente sistema di aspirazione e quindi chiaramente la sua correlazione con diciamo la possibilità di
Di una sua chiaramente Cancun causalità chiaramente nella
Verificazione della
Della diffusione di sostanze di vapori tossici
Peraltro
Gli stessi periti dico un secondo aspetto da considerare riguarda l'esame degli atti nell'ambito dei quali si riscontrano diverse segnalazioni
Di presenza in atmosfera di atmosfere insalubre nei locali dell'edificio con evidenze di manifestazione di tipo Couto quali cattivi odori bruciò limitazioni malesseri
La causa delle quali è riferibile alla presenza di sostanze volatili spesse negli ambienti cioè questo è sicuro
In quanto volatili protetta sostanze non permangono nell'ambiente per tempi quali quelli trascorsi dal momento dei fatti
Al momento della realizzazione delle indagini per cui lo scenario di diffusione di vapori nell'ambiente e da valutarsi con riferimento e non solo con riferimento all'esito indagini chimiche ma anche con procedimento deduttivo
Da parte delle informazioni presenti nati tenuto conto delle sostanze che veniva utilizzato i lavoratori
In altri termini concludono loro che le star l'esito delle deviazioni analitiche sui campioni non è esaustivo della descrizione della situazione esistente al momento dei fatti
Quel punto questo per quindi dire che ogni valutazione fatto reperiti riguarda una situazione fotografata e come vedremo anche in modo parziale nel due mila nove
No ma i periti non ci potranno dire nulla diciamo di
Particolarmente utile sono tutto a livello di prova rispetto ad una situazione di contaminazione inquinamento che va dal due mila quattro al due mila sette
Né tanto meno sotto sono somme ritengo siano stati in grado di indicare alcun tipo di legge scientifica che consentisse di
Poter dedurre diciamo da una situazione e fotografato nel due mila nove risalire a una situazione del due mila sette cioè chiunque voglia eventualmente sostenere che
La il i risultati della perizia siano prova della assenza di contaminazione del sito dovrà però poi dimostrare dovrà poi indicare qual è la legge scientifica che consentisse che consenta appunto di risalire
Diciamo da determinati risultati svolta emersi anni dopo a quelli diciamo ad una situazione di anni antecedente
E peraltro
Indicazioni ecco secondo me particolarmente anche utilizzi specificative rispetto a quello che viene riportato in perizia
Provengono anche dall'esame dei periti effettuato in udienza l'udienza del diciotto dicembre due mila nove
Dove ci sono alcuni passaggi interessanti in cui periti spiegano alcune alcune ti situazioni alcune conclusioni
Nel ribadire come diciamo fossile fosse dice le condizioni nel ribadire come le condizioni in cui ad esempio però l'IT gruppo fossero diverse recupero letti gruppo diciamo
Nel due mila cinque c'è quando comincio a fare i primi accertamenti con il battello il Foro gliene voglio iniziatore fossero diverse da quelle in cui sono a hanno sono intervenuti loro ad esempio
Domanda del Pubblico Ministero
Dice voi avete tenuto conto diciamo della dei dei test pilota in cui si evidenzia una concentrazione di composti organici volatili positivo occhio negarsi Interstitial del terreno in ordine alcune migliaia di parti per milione avete ritenuto questo preoccupante
Diciamo qual è quale diciamo una linea su quella che poteva essere un'indagine specifica il riferimento a questo dato il perito ne abbiamo ricercato nell'area dei locali Rock anche identificando di qualitativamente e quantitativamente
Ma quella situazione ti Group risaliva al tempo in cui letti gruppo ha fatto le operazioni quindi tre anni prima di quando siamo entrati noi le condizioni di quell'area sottostante la pavimentazione erano sicuramente diverse
E il PM chiede una una precisazione ma non la presenza di poco nel sottosuolo con volo ritrovati dalle TV era anche perché significa doveva erano dei dati normali e c'erano dei fattori di rischio
Il perito hanno un significato certo che hanno un significato
E il
E poi specifica nel capitolo considerazioni preliminari quello di cui che ho citato io spende in modo spero in modo chiaro abbiamo detto che non necessariamente i dati che non abbiamo potuto constatare possono esse ritenuti rappresentativi delle condizioni di quegli ambienti al momento in cui fatti sono avvenuti perché particolarmente per le sostanze volatili questa presenza può essere molto diverse lo stesso vale per il caso sottosuolo
E il pm insiste quel valore oltre due mila è andato normale non è un dato normale è un dato che fa dire che nel sottosuolo c'è una contaminazione Costanzo inganni che la cui quota volatile era stata misurata allora
è
E comunque i periti effettuano quindi una serie di accertamenti nel due mila nove effettuano sei
Se i carotaggi e due accertamenti appunto relativi a una singola Saia
E
Effettivamente non non trovano però non trovano diciamo valori superiori la soglia tranne appunto nel nell'analisi nell'analizzare una saga trovano all'interno una la famosa stava ti dà di mercurio diciamo ecco
Mi e questo forse a mio avviso avrebbe dovuto indurre i periti a diciamo effettuare un'analisi più
Approfondita quanto meno per verificare se dalle altre Salieri fossero state delle perdite diciamo di sostanza perché chiaramente si tratta di una stanza contaminante avvalori elevatissimi
Decidono di non fare cioè di utilizzare una sorta di modello concettuale per cui
Ciò che è stato ritrovato cioè analizzano il TAR il terreno diciamo a fianco alla Saglia incriminata trovano dei valori e diciamo di un certo tipo di non
E non eccessiva non non elevati e e però fanno una diciamo un metodo che francamente mi lascia un pochettino un po'perplesso cioè quello di dire
Cioè di proiettare in sostanza il valori rinvenuti su quella sedia come modello concettuale per tutte quante le salienti pur senza averne diciamo minimamente ecco verificato che non ci può almeno un altro riscontro in tal senso quindi probabilmente sarebbe stato opportuno dico anche soltanto per analizzare lo stato attuale del tra lo Stato del terreno al due mila nove
Continuare a fare degli altri dagli altri per ieri degli altri carotaggi analizzare le singole Saia
Peraltro questa saretina analizzata come dire guardato snella sai dice già abbiamo guardato nella Saia e abbiamo visto che non c'erano altri altri residui di questo genere ma non viene fatta un'analisi di nessun altro genere non vengono fatti altri carotaggi
Non vengono effettuati altri punti di di prelievo
Dopo questo primo questo questo prima diciamo tornata di di diedi analisi cosa che in effetti diciamo
Infatti su quindi su questo punto ad esempio i consulenti del del pubblico mi se lo dicono ma noi pensavamo che dopo questo primo dice i consulenti inviperiti dicono e non fu richiesto
Di consegne PM dicono no ne pensava stavi aspettato questo primo esito di analisi per poi vedere se bisognava approfondire fare
Diciamo un altro giro tra virgolette o comunque di diciamo di fare dei dei carotaggi più mirati cosa che pur non fu fatta invece vennero depositata direttamente le conclusioni della
Relazione peritale
Infatti su questo punto per esempio e il pm dice non avete ritenuto opportuno estendere la verifica la Saia che si trova a fianco al terreno
Ma avendo trovato Mercurio al di sotto della soglia avendo utilizzato queste informazioni come dicevo prima cautelativamente ritenendo che il terreno di impresa di tutte le sai fosse contaminato a livello massimo di contaminazioni abbiamo ceduto a noi ritenevamo di avere fatto la prospettazione cautelativa e quindi
Cioè
E si effettuano in sostanza una un'analisi diciamo e di natura cooperativa soltanto basandosi su un unico dato praticamente trovato su un singolo sul singolo diciamo campione
E fanno solo un sondaggio di sotto della Saglia incriminata tra virgolette
Perché loro dicono anche visivamente si poteva apprezzare l'asportazione di quota di terreno intorno alle sai il lavaggio delle sai insomma ciò che si vedeva visivamente quindi proprio appunto a causa anche dei lavori di rifacimento integrale della rete di scarico pagina trentaquattro del verbale
E per quanto riguarda invece il il residuo la colatura di sostanza risultata essere Mercurio quasi allo stato puro
E questo contrariamente a quanto dicono alcuni consulenti della difesa
è un residuo che è possibile ipotizzare sia formato nel tempo dice impieghiamo del PN verosimilmente si
Cioè si è formato nel tempo non è non è un pezzo di mercurio buttato lì o una curvatura diciamo di
Come dire di di di di un presidio farmaceutico come qualcuno a ipotizzato
E ancora
Sempre su questo stesso punto noi abbiamo ritenuto lecito dicono i periti cautelativo l'avreste sull'inquinamento del terreno superficie di un metro per un metro su tutte le Saia
Noi non riteniamo su su tutto anzi tutte le sanno riteniamo corretto né rappresentativo della situazione a ritenere che quella stamattina fosse presente in tutte le Saia
Perché l'abbiamo vista in un punto ex perché analizzato solo quello vanno visto solo perché perché appunto ha effettivamente solo quello è stato oggetto di analisi
Non hanno fatto un'indagine e altrettanto invasiva sulle altre sulle altre Saia
Infatti dice abbiamo guardato all'interno della saga verificato nel senso guardato e poi non abbiamo fatto un'esplorazione della sale che una cosa diversa
E qui mi diceva scusi non può non poteva non può essere che ce ne siano altri che ci siano altri asili egualmente pericolosi
No quel non l'abbiamo considerata quest'ipotesi ma sempre se ci riferiamo al mercurio aver esteso un metro di larghezza per un metro di spessore per tutta la lunghezza della Saia l'ipotesi di terreno contaminato comporta una quantità di Mercurio
Superiore la stava attive che abbiamo visto
Anche qui la
Pagina quaranta del verbale ecco anche qui l'ipotesi della garza imbevuta di di Mercurio è una una sicuramente una tazza di coloro che è rimasta incastrata ed accumulato sicuramente nel tempo un po'tutti residui diciamo che sono colorati attraverso di essa
Risultano anche degli ulteriori elementi che ci fanno dire come
Anche diciamo le ulteriori accertamenti compiuti reperiti non possano
Non possono essere considerati esaustivi anche della del del quadro
Come dire emerso nel due mila nove
Ad esempio danno atto del fatto di aver rinvenuto alcune delle finestre aperte comunque
Contrariamente a quanto si dice in altri passaggi o da altri testi per in relazione i quali locali rimasero chiusi tutto il periodo fino al fino agli accertamenti diciamo del ecco posti in essere dei periti del due mila nove
Le finestre era una finestra basista erano aperte sapevamo che in alcuni locali delibere venivano praticamente praticati per esigenze di
In taluni locali erano chiusi in altri locali erano aperti
Per cui dice siamo andati lì locali le in analisi la che abbiamo misurate presumibilmente non troppo alterata rispetto all'area di tempi prima però non sappiamo bene su altri solido dove c'era dove veniva praticato per andare a fare
Il pm dice non è una situazione cristallizzata certo dice il il perito
E poi PM dice ma per quanto riguarda l'aria questa analisi della qualità dell'aria non è stata fatta con gli impianti di aspirazione in funzione e non è stata fatta dice il perito perché c'erano impianto di aspirazione che non era peraltro ancora attivo non ancora collaudato
Ma non è stata fatta perché da un esame delle varie segnalazioni questi impianti di aspirazione non funzionavano
Comunque e non nonostante ci siano dei risultati sostanzialmente non
Di non subire dei risultati di non superamento delle soglie
Di contaminazione
E però
I periti concludono nel senso che
Tenuto conto
Del tipo di attività svolte del tipo di soggetti che hanno del tipo di utenza del tipo di soggetti che
Lavorano e che ha comunque hanno a che fare hanno contatti con gli ambienti oggetto di indagine
La valutazione del rischio chimico sia stata certamente sottovalutata
Il perito sesso dice che il rischio chimico andava non solo misurato ma anche stimato sapendo la tipologia particolare di attività e non si può negare questo non si può negare come
I laboratori gli uffici fossero comunque aperti a un numero indeterminato di soggetti di studenti oltre che di sotto degli addetti ai lavori che lavoravano stabilmente lì
E quindi valutano il rischio in una scala gerarchica quindi un grado superiore nonostante nonostante essi stessi al due mila nove chiaramente non hanno rinvenuto dei superamenti rilevanti delle soglie
Delle soglie di rischio
è sempre il perito doveva essere superiore la valutazione del rischio passando da moderato
A a modesto se non ricordo male è comunque
Bisognava mantenere in atto una sorveglianza sanitaria sugli operatori
Mentre una valutazione di rischio moderato non non comporta la messa in atto di alcuna sorveglianza né misure specifiche Direzione prevenzione al contrario il grado superiore di rischio il modesto comporta invece
Delle delle precauzioni perché a
Do la soglia e superiore
E quindi c'è una situazione allarme il perito dice sì c'era una situazione di allarme all'epoca dei fatti
Quindi
Riteniamo che i risultati foto che riferirò fotografi in una situazione al due mila nove non certamente al periodo oggetto di indagine
Siano comunque dei risultati parziali che non non danno una fotografia completa ma soltanto diciamo a macchia di leopardo un pochettino della situazione esistente al due mila nove naturalmente
E questo metro di valutazione incide anche un po'ovviamente sulle conclusioni
E dei anche dei consulenti diciamo di tutte le parti compresi i consulenti del Pubblico Ministero Presidente che fanno dei dei soldi loro accertamenti però nel due mila otto non
Io infatti non non solo assolutamente dicendo dei consulenti del pm abbiano ragione e quelli periti o quelli della difesa no stiamo parlando sempre accertamenti successivi
Parliamo di accertamenti successivi
E non comune e non possiamo seppe non posso peraltro
Non notare come ci siano anche delle
Consulenze specifiche ad esempio in materia di quella diciamo esempio eseguita dal
Dall'ingegnere Miceli per esempio in relazione alla all'asportazione del materiale I lavori effettuati per
La
Per la sostituzione delle degli impianti di scarico e quant'altro
Abbiamo un dato un dato
Documentale e quello per cui vengono
Portati in discarica duecentocinquanta metri cubi circa di materiale
E questi vengono conferiti in discarica come rifiuti appunto derivanti da demolizioni o quant'altro insomma
Spedito di speciali non pericolosi
E
Da tutto ciò avviene fatta una ricostruzione teorica naturalmente principalmente teorica
Secondo cui in buona sostanza
Questa questi duecentocinquanta metri cubi non sarebbero altro che una parte del materiale che che è stato oggetto di
Di scavo
Circa la metà più o meno adesso non
Non non non mi mi faccia percentuali precise l'altra metà sarebbe stato reinterrato nuovamente
Durante il corso dei lavori
Ebbene però
Dire che
Intanto abbiamo due operai i quali sentiti dicono che non è così almeno per quanto ricordi non riguardino loro
Quando si scava c'era il terreno che viene scavato questo terreno dove è posizionato test il testimone di voglioso veniva buttato se non mi sbaglio non mi ricordo
Una parte di questo terreno è stata utilizzata per interni cioè per chiudere l'esecuzione della non mi ricordo forse no
Il teste di rimessa la sabbia i tubi e poi di nuovo la sabbia per ammortizzare il cemento il massetto penso che è fatto pure così quella volta là perché di solito facciamo così noi
Il Presidente quindi non l'hanno utilizzato il terreno penso di no normalmente si fa in questo modo penso che anche in questo caso abbiamo fatto così
E continua a negare dice penso di no anche all'ulteriore domanda del difensore li ricordo se il terreno rimosso per eseguire lo scavo hanno risulta che è stato portato in discarica una parte sta utilizzata che lei ricordi penso di no
Di solito prima mettiamo la sabbia per ammortizzare i dubbi e poi il cemento
Se essa cosa il teste Canova Mario
Lei ricorda subisca le multe sono solamente le tracce ci voterete scavato nel pavimento sono le tracce posa dei tubi oppure avete spaccato tutto non spacca tutto noto durano solo mettere in dubbio
Quindi ha utilizzato più non ho utilizzato più il terreno no ossia abbiamo messo la sabbia e cemento per coprire dubbi poi non ricordo abbiamo messo il materiale che uscivamo non ricordo ma l'avete riutilizzato vicepresidente sul posto sopra il cemento no testimone categorico no
Quindi
Voi abbiamo la testimonianza dell'ingegnere
Dell'ingegnere Grimaldi
Il quale
Dice che
Una due volte la settimana si recava occasionalmente avvicinare i lavori il quale invece afferma che
Cioè i lavori sarebbero stati eseguiti secondo queste direttive
Quindi mi pare che le certezze sulle quali si basano determinate considerazioni dei consulenti della difesa
Debbano essere un po'messa in dubbio Presidente
Anche sui calcoli di peso del terreno diciamo asportato
Perché viene utilizzato un valore di natura media ti dico che i periti del G.I.P. valutano come un valore diciamo prudenziale forse sottostimato però tutto sommato compatibile
Insomma non è
Me insomma anche anche mettiamo diamo per buono il valore di diamo per buono anche dando per buono il fatto che
A siano stati asportati solo duecentocinquanta metri cubi
Di terreno
E che questi duecentocinquanta metri cubi corrispondono un coefficiente di una tonnellata virgola quindici di
Di dipeso e che quindi diciamo tutto sommato si arrivi a circa
Mettiamo trecento tonnellate in totale
Ma non stiamo parlando Presidente di un mucchietto di terra siamo parlando di libri facevo tonnellate sono dieci autoarticolati di di dite di terra insomma che vengono spostati quindi non parliamo di di poco assolutamente
E parliamo di terreno scortato nelle zone
Diciamo in zone mirate dove presumibilmente poteva esserci dell'inquinante
Perché comunque diciamo i lavori i lavori diciamo delle nuove tubature partono comunque diciamo dalla dagli innesti delle delle vecchie chiaramente pur senza tenere conto del percorso
Perché non se ne conosceva neanche la mappatura partono comunque da quello quindi comunque sono delle zone
Che
Ebbero Andrea furono ebbero ad essere verosimilmente interessate dalla
Dalla situazione di sversamento di inquinamento
Quindi dissento diciamo dalle conclusioni
Ad esempio appunto del
Dell'ingegnere Miceli secondo cui il materiale portato in discarica Corin corrisponda quello strettamente necessario l'esecuzione dei lavori di posa in opera delle moto Bazzi o non lo sappiamo se è così non lo sappiamo
Non può essere in alcun modo invece imputato operazioni di rimozione di subissati di terreno supposto contaminato in alcun modo perché
Ciò deve spiegare anche lui
E non credo che ci siano certezze in vinto al senso
O comunque che poteva determinare un'alterazione sostanziale dello stato dei luoghi ma come
Qui e qui concludo in senso contrario e i periti invece i quali dicono che proprio quella sport azione atto ha determinato un'alterazione sostanziale dei nuovi
Quindi mi pare un po'inattendibile come valutazione basata su certezze che non si fondano su alcun tipo di prova
Anzi il dibattimento sono state acquisite prove in senso contrario
Così come conclude in senso contrario i periti
Anche per esempio
Il professor Maggiore il quale ad esempio sul percolamento di di Mercurio sostiene che non è da escludere che possa
Essere derivante da
Luxor vicina unguento l'ossido di mercurio giallo
Quindi in buona sostanza secondo il professore sarebbe un'ipotesi attendibile quella per cui
Ci sia stato nel tempo percolamento di questo unguento
C'è qualcuno non so se sia curato gli occhi abbia buttato poi il il collirio diciamo
All'interno degli scarichi mi sembra un'ipotesi inverosimile scartata anche reperiti
Come ha evidenziato comunque nel nell'analisi del delle sane arresto all'udienza del diciotto dicembre due mila nove
Anche
Stessa cosa il consulente di parte il
Dottor Barone giunge a delle conclusioni certe ma basate su quali leggi scientifiche su quali leggi scientifiche
Non si poteva in alcun modo collegare le esalazioni Mannori con lo stato di contaminazione accertato
E ciò in quanto i monitoraggi ambientali effettuati al nucleo chimico risultavano negativi sulla matrice aria per questo motivo
Ma
Gli accertamenti del dottor Catalano ora ne parleremo anche
Difatti
Gli accertamenti del dottor appare quindi una
Cioè appare una valutazione quindi supportata soltanto da qui c'è questo collegamento non è supportato da alcuna deduzione diciamo sulla motivo per cui non si possa non si possa ritenere e sussistente non ci sia nessun modo di collegare le esalazioni colosso di contaminazione accertato
Come già evidenziato ad esempio dei periti si tratta di esalazioni difficili da monitorare
E lo non lo hanno detto c'è quella situazione che accenno politico liti gruppo certo poteva essere accertato cioè che c'era in quel momento c'erano delle esalazioni vapori tossici abilitanti
E quindi come si fa a dire con certezza che siccome Carrara ha fatto un accertamento su pochissime sostanze lo ha fatto diciamo in ama a macchia di leopardo in in soltanto in alcune occasioni
Non c'è nessun modo di collegare solo per questo motivo e si fa una valutazione per un periodo così ampio
In maniera certa soltanto sulla base del cui certamente i parziali che lo stesso catara diciamo ritiene accertamenti parziali perché perché egli stesso suggerisce guardate
Suggerisce comunque dirottare delle misure di di di cautela perché ovviamente si rende conto del fatto che i suoi accertamenti non possono certo sostituire una indagine scientifica veramente finalizzata alla analisi e effettiva del terreno esistente sotto il l'edificio due della
Della della Facoltà di Farmacia all'epoca dei fatti
Addirittura non decorre conclusione non vi è correlazione fra le testimonianze attestanti la presenza di motori posticipa molto sinceri tanti e la contaminazione del sottosuolo
Infatti sia derivi effettuati sulle matrici aria i tempi ai tempi dei fatti e dopo lo quindi alla chiusura dei locali leggende probatorio non sono mai state rilevate concentrazioni di inquinanti ma come ma se gli stessi per
Viti dicono che questo chilowatt i loro accertamenti non sono indicativi della situazione esistente al momento dei fatti come si fa a fare a dare un'affermazione di questo genere categorica
Mi sembra quanto meno diciamo una un'affermazione non provata
Al contrario
E e quindi a questo punto mi riaggancio a pioggia citate qualcuno in parte
Al contrario
I primi accertamenti svolti letti gruppo
Ebbero a rilevare una situazione allarmante certo sia pure ancora in embrione però allarmante tale da
Indurre chiaramente ad
Fare una determinata offerta tecnico economica nel dicembre due mila e due mila cinque all'università
Ringrazio
Abbiamo sentito una fase di dibattimento
Ingegnere previsti all'ingegnere neri
Più o meno diciamo sulla stessa linea di sulla stessa linea di di valutazione
E di ricordi in ordine i fatti ovviamente per i quali vengono esaminati fatti di sette anni antecedenti rispetto all'esame che che viene che veniva svolto
Il Pubblico Ministero rapporto del due mila cinque riguarda se furono fatte nell'ambito di questo rapporto o come dire nei momenti di contatto di comunicazione delle raccomandazioni per quanto riguarda eventuali conseguenze di legge obblighi di legge che questa situazione ha dovuto comportare
Per quanto riguarda le mie comunicazioni dice l'ingegneria avevo contatto col professor Vittorio che vennero afferente con cui interloquivo più che altro per la parte tecnica conto quando avevamo spedito la bozza divisi undici
Gli oneri come si fa con tutti i nostri clienti avevo segnalato che il procedimento era assoggettabile al al procedimento del decreto quattro di del DNA quattro sette uno nove nove
E chi Publiservice ma come si mostrano sorpresi di questa cosa c'è necessità di una messa in sicurezza di
In emergenza cioè non era una notizia che prendevano la prima volta quella
E stesse né di si sono mostrati molto attenti a quello che gli dicevamo perché secondo me adesso non voglio dare pareri perché non è giusto erano molto attente a quello che avevamo detto e l'ho sempre visto che volevano capire cosa stava succedendo
Ricorda se poi fu fatta torno a dire un'offerta tecnico-economica da parte vostra è un documento del due dicembre
Sì
Questo è uscito il due dicembre lei non l'abbiamo targa la devo targata novembre due mila cinque probabilmente le missioni era dicembre
E per i carotaggi cosa si è deciso mi sembra che
Da quello che ho visto dell'offerta tecnico non mica testé pilota e progettazione mise
Sì sì Habay passata la fase della diagnosi comunque di comprensione della tipologia perché questo offertami ad esclusione e mirate esclusivamente un testo pilota per le pratiche testé pilota e progettazione mise quindi
Non ricordo in mezzo glieli in mezzo gli elementi che avevano portato la non esecuzione di monitoraggi comunque erano utili alla comprensione e e per cui si è passati alla fase della messa in sicurezza
E il Pubblico Ministero dice ma salta dei carotaggi non fare i carotaggi consente di capire cosa c'è nel sottosuolo no non si fa mai il salto
Cioè prima si capisce poi si agisce
Qui c'era un'urgenza di portare le condizioni utilizzo normale
E per quanto riguarda gli
Gli esami col foto iniziatore il pubblico ministero domanda gli esiti degli accertamenti compiuti con questi test erano degli esiti esaustivi per comprendere se c'è non è una situazione di contaminazione no dice il teste Neri non è non esaustivi
Questo limite degli accertamenti svolti rispetto alla possibilità di comprendere se ci fosse o meno una reale situazione di contaminazione furono comunicati c'è questo limite per in qualche modo scritto comunicato
E questa analisi ne avevamo già detto che era necessario indagare capire qual era l'origine di queste evidenze che si riscontra un'aria ambiente
Il fatto stesso che durante il teschio mi sia permesso ricomprare le fiale adesso provvisto quelle colorimetrica insomma rilevare da rilevare se ce la contaminazione
Ecco ho visto che vede in relazione a Bari sostanze che venivano frequentemente utilizzato dall'università c'è un continuo scambio diciamo con i miei interlocutori
E il pubblico ministero poi all'esito di questa di questo teste comuni comunicaste dissi diceste guardate che c'è qualcosa che
Non siamo in grado di dirvi sulla base di queste sei cosa sia ma c'è qualcosa si è così diceva testé neri
E difatti essa stessa aveva proposto
E dice mi sono informata tramite laboratori avevo la proposta più interessante era quella di utilizzo di un cane mister una specie di bombolone nessun depressione tarato laboratori in modo tale
Che nel momento in cui approvava volumi aspiro imperniato quantitativo di are insomma dà una spiegazione tecnica di quale poteva essere il passaggio successivo alla analisi col solo foto iniziatore effettuata fra il trenta gennaio il tre febbraio due mila sei
E allora io l'ho segnalata nel progetto se non sbaglio di prelevare ciò ha fatto il progetto in chiaro saniamo ad utilizzare il Cannistraro
Pubblico Ministero ricorda quando fu messo in essere il progetto è rimessa in sicurezza messo in essere non è stato mai messo in essere
ICI testé neri non avevamo realizzato il progetto poi l'abbiamo presentato e poi non ci sono stati più contatti a memoria mia o comunque importanti che mi abbiano fissato la memoria su qualcosa per un periodo abbastanza lungo
Quindi ci fu una fase incalzante me e questo interruzione coincide con
Con la decisione portata in Consiglio di amministrazione di effettuare i lavori ovviamente alla
Presso la i lavori sostituzione delle tubature
Tutto ciò ovviamente
Nell'ambito di un disegno più ampio cosa che e appare evidente dai documenti
Già l'ho sottolineato la volta scorsa ma richiamo alcuni un paio di passaggi che ritengo in Brindisi indispensabili
Primo passaggio
Quindi vengono delibera deve motorizzati i lavori di sostituzione delle tubature
In occasione del di questo di questo verbale si consuma il falso di cui al capo di
E
Nel verbale del nove marzo due mila sei si elencano
Si elencano alla presenza appunto del
Del direttore amministrativo domino al responsabile la sicurezza la Pergola responsabile ufficio tecnico Mannino dei componenti della Commissione sicurezza Vittorio non si va alle pugliesi spalle pugliesi
Sì si evidenziano quale la scaletta dei programmi di eseguire quindi un unico diciamo un unico atto diciamo intervento basato su una tipologia di
Di c'è un unico disegno basato sulla tipologia di interventi
Cioè appunto quello di intervenire sull'impianto di scarico
In conclusione si concorda che il piano dei lavori previsti sarà così articolato questo si dice nel verbale
Impianto di scarico eccetera eccetera è già stato approvato il bando e dal CdA il bando firmato l'inizio dei lavori previsto a fine maggio
Impianto di aspirazione intendo settembre si provvederà i lavori di rifacimento del delle intermediazione delle terrazze montaggio di semente grandi aspirazione filtrazione eccetera eccetera
Bonifica del seminterrato dell'edificio due terzo elementi punto dell'intervento
Qui si invita a fare pervenire alla invita la Commissione sicurezza farebbe venire l'Amministrazione copia del progetto capitolato ed il capitolato affinché si possa uscire la promozione di questi lavori
In questa
Nel nell'ambito di ciò in questo ma è questo il verbale in cui
E l'ingegnere La Pergola informa che essendo previsto il totale rifacimento la rete fognaria gli spazi radianti stante il difficile saranno bonificati il terreno presumibilmente delineato sarà attualmente sostituito
Mentre ne come nella bozza che era stata sequestrata aveva messo come lì come ricordo già rispetto a quanto già detto nell'insolvenza precedente
Infine la Pergola informa che essendo previsto dalla rifacimento la rete fognaria attualmente ubicata negli spazi verdi Santa edificio due sarà bonificato anche il terreno delle aree interessate ai lavori
E che si tratti di un unico diciamo di un unico
Programma ecco da da attuare in più in più con più interventi e poi viene ribadito anche nella lettera che il ventisei a gennaio due mila sette il ingegnere Mannino nel rispondere alla richiesta di informazioni al Direttore amministrativo portoghese
E che invia anche al professore Vittori all'ingegnere La Pergola Rettore ad altri soggetti elenca quali sono in ordine agli interventi di Mestre tutti elenca il fattore e quindi ribadisce il fatto che questi interventi sono interventi che sono
Estati generati e sono stati motivati proprio dalla necessità di mettere in sicurezza l'edificio due
In ordine agli interventi di messa in sé edificio dodici qua dice in ordine a interventi di messa in sicurezza relativi alle segnalazioni di vapori maleodoranti è stato predisposto un piano di interventi su tre punti
E lo dice sostituzione dell'intero avete gli scarichi fognari a servizio di laboratori realizzazione impianto estrazione di ricambio di aria dei laboratori bonifica ambientale dell'area di sedime su cui insiste l'edificio da articolare in due fasi successive interventi gentili messa in sicurezza e bonifica ambientale
Dei primi tre punti dice di primi due sono stati affidati alla scrivente aria c'è appunto l'area tecnica il terzo è stato affidato all'aria prevenzione ambiente sicurezza del lavoro
E
Elenca diciamo lo stato attuale di di di avanzamento diciamo dei lavori
Importante anche sempre per considero del fatto che tutti questi interventi sono stati programmati realizzati in un unico in un unico diciamo nell'ambito di un unico disegno una lettera del diciannove barra due mila sette
In cui
Di un appunto ma l'ho scritto del l'ingegnere La Pergola in cui scrive e di essere pronti con una relazione su ciò che abbiamo fatto iniziato ho programmato e questa fa riferimento a una lettera
Inviata dal personale in servizio presso il Dipartimento di Scienze chimiche al direttore del Dipartimento
Per sembra per lamentele in questo caso nel
Presso il Dipartimento di Scienze chimiche quindi il qui la Pergola già dice dobbiamo vediamo di rispondere in questo modo ecco
E poi la successiva lettera del sette marzo due mila sette in cui il La Pergola
E facendo seguito tutta una serie di di di di di di di missive legata all'esigenza di modificare il capitolato d'appalto in seguito certo la modifica dei luoghi per cui non si potevano fare più i lavori proposto inizialmente
è
Utilizzati diciamo le sedi espressioni che lascerebbero fondatamente presupporre come
E l'intervento programmato approvato come messa in sicurezza in emergenza non è un
Una messa in sicurezza di emergenza che presuppone sono degli interventi minimi volti a tamponare la situazione
Quanto un intervento sostanziale finalizzato a eliminare le cause della della contaminazione le cause di allarme insomma è ripristinare quindi la normalità una cosa ben diversa diciamo
Non preceduto chiaramente dalla caratterizzazione ed alla bonifica non presiedo la caratterizzazione del sottosuolo finalizzata scoprire le cause di ciò
Per quanto attiene agli altri testi io chiaramente non mi dilungherò sul
Sul
Sul contenuto di ciascuno di essi perché molti si riportano le SIT molti
Hanno lo ricordi diciamo abbastanza scoloriti alcuni come il professore Bousquet invece under ricordi molto più
Molto più diciamo precisi anche perché è persona che ha vissuto
In prima linea per un certo numero di anni questa situazione qui si è interessato direttamente
E ha dato diciamo delle sue valutazioni delle sue motivazioni dalle quali comunque ecco ed al complesso delle testimonianze non solo sua ma quante quella di altri soggetti e anche dei documenti si desume come
Effettivamente diciamo fosse sicura una diciamo una una prassi negativa di storica di sversamento diciamo di sostanze
E sostanze liquide da considerarsi rifiuti di
Di attività di laboratorio all'interno del condotte fognarie su questo non c'è dubbio e e questo qua e ciò unito diciamo alle a ciò che viene rilevato nel
Se negli anni ai malesseri registrati alle alla alle persone che sono state ricoverate agli alle attività diciamo svolte da soggetti che sono soggetti qualificati quali
I
Appunto anche gli imputati insomma non non parliamo certamente di di di di parliamo sempre di persone che hanno un'alta qualificazione in materia scientifica in materia chimica e forniscono a nostro avviso un
Grave precisa e concordante quadro indiziario della presenza di un sito contaminato
Di cui appunto sul quale non è stato volutamente effettuato diciamo un intervento di analisi caratterizzazione ma
Questo stato saltato passando direttamente alla fase diciamo di
Vinciamo bonifica tra virgolette
Effettuata con modalità
Non
Non corrette
Certamente appare importante quindi e verificare
La sussumibilità di queste condotte nelle fattispecie che sono state contestate
E a prescindere dal fatto che ad esempio per quanto attiene il capo a prescindere dal fatto che come io è ovviamente coperto da prescrizione non non è c'è certamente utile verificare la sussistenza
Di questi ipotesi di reato
Ora
E in merito
L'accusa non sostiene che imputati abbiano
Concorso né ci stessi lo sversamento ma sostiene che
Abbiano comunque preso atto di una
Di una diciamo contaminazione quanto meno storica che poi si sia ulteriormente diciamo accentuata diciamo da ad ulteriori episodi diciamo di sversamento nel corso degli anni e questo certamente
Pur nonostante le raccomandazioni e non farlo
E questo certamente diciamo
Non è direttamente addebitabili al loro ma ciò che in effetti addebitabile il fatto che questa situazione di contaminazione storica è stata gestita in modo non corretto c'è avrebbe dovuto essere gestire una volta saputo che
Ci erano degli elementi di
Sospetta contaminazione segnalati da ditte specializzati oltre che ovviamente diciamo da da ditte specializzate si sarebbe dovuto optare un certo tipo di procedura che non è stato adottato invece
E
Come e il reato di gestione di discarica
è un reato diciamo che può estrinsecarsi tutta una serie di condotte non è soltanto quella diciamo di chi il del proprietario della discarica che gestisce in modo scorretto i rifiuti ma
P.U.A. e diciamo
Estrinsecarsi tutta una serie di condotte di attuativa di natura omissiva
Tali da anche
E impedire o comunque rallentare o comunque non effettuare tutta una serie di attività finalizzate alla messa in sicurezza
E alla successiva bonifica del
Del sito
Ricordiamo infatti che la normativa vigente al tempo della esecuzione dei delle relative a liti gruppo era quella diciamo del dei del vecchio decreto Ronchi solo successivamente e subentrato il decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei e
In ogni caso e diciamo
è una norma che fa comunque obbligo a chi abbia una accertato una situazione di contaminazione storica a prescindere se ne sia responsabile
Di doverlo segnalare perché comunque ecco deve consentire alle pubbliche autorità di mettere in atto diciamo tutti di tutte le misure necessarie ad evitare che
Questo pericolo possa raggiungere una determinata diffusività
Da questo punto di vista si sceglie la strada della messa in sicurezza di emergenza che comporta appunto la la diciamo Lella la non necessità dell'obbligo di comunicazione proprio perché si tratta di attività immediate finalizzate diciamo semplicemente a limitazione azione di contenimento
Della fonte inquinante per poi ovviamente
Adottare le procedure ordinarie una volta contenuta la fonte inquinante scongiurato il pericolo di diffusività delle
Del delle condanne della contaminazione
E e poi però non si è si siede si è si è si è detto di voler fare questo ma poi non lo si è fatto nella sostanza nella sostanza si è agito direttamente sulle case sulla causa senza poi riuscire
E quindi veemente e chi è andato dopo ovviamente sul sito fare gli accertamenti
Quindi è riuscire a far avere una valutazione in ordine all'effettiva situazione di contaminazione della matrice terreno
Di in altre sì contestabile Sarr il reato il disastro
Colposo al
Disastro ambientale colposo
Si tratta di una norma
Di un anno di pericolo
Il reato contro la Pubblica incolumità
Io norma che
E si tratta del così detto disastro colposo innominato cioè quello appunto che non è tipizzato espressamente dal legislatore ma che diciamo viene a tipizzati ogni volta che si
Verificano determinati presupposti
Richiesti dalla norma
E certo qui chiaramente norma chiave ovviamente ha generato notevoli dibatte notevole dibattito in vetrina in giurisprudenza
è pur vero però che siamo in sostanza al cuore del diritto penale moderno quello in cui si incrociano
Pressanti esigenze di tutela della salute dei singoli della collettività dell'ambiente da un lato e dall'altro anche
La la necessità di svolge determinate attività umane sia pur rischiosi o pericolose
Ma pur sempre utili alla collettività al singolo per ragioni di studio di didattica disperano in dispensazione
Presupposto disastro innominato colposo e certamente un evento il pericolo di una ventotto distruttivo di grandi proporzioni
Atto a produrre effetti dannosi complessi prolungati nel tempo estesi ovviamente alla pubblica incolumità vincolo unità intesa come vita integrità fisica
Del di un insieme di soggetti
Indeterminato ci insieme i soggetti che vengono a contatto con
La fonte di potenziale e pericolo senza che si è richiesta necessariamente la verificazione di morte o lesioni da parte di questi soggetti e chi come in quel
Un'esposizione una una un pericolo di vento che abbia destato un esteso senso di allarme nella nella collettività e per questo si parla di pubblica incolumità in ragione della durata dell'ampiezza della intensità dello stesso
La tendenza evolutiva chiaramente diciamo a parte i classici disastri e ambientali legati diciamo a condotte umane o legati di con comunque a a macro e venti ecco a macro eventi Chris la Lizza pin specifiche
Cioè specifici diciamo accadimenti di nel tempo realmente
Diciamo
Circoscritti vi sono perdiamo tendenza chiaramente ad rispondenza negli ultimi decenni
Ecco a comprendere ecco quei ma correnti che non sono immediatamente percepibili ma che possono realizzarsi in un arco di tempo molto prolungato
Che però in questa cui tempo prolungato producono una significativa compromissione delle caratteristiche di della di sicurezza a tutela della salute dei valori della persona della collettività
Che consentono di affermare poi quindi l'esistenza di una lesione a pubblico incolumità
Tendenza che peraltro è stata anche
Oggetto di valutazione e considerazione da parte della stessa Corte costituzionale
Che auspicato peraltro appunto ora per in ragione di questa sempre maggiore sensibilità per lei il bene ambiente per la salute per la tutela della sicurezza la salute dell'individuo dei lavoratori
A diciamo a ha invitato il legislatore anche a a legiferare diciamo in modo più articolato su questo su questo settore
Il disastro presuppone naturalmente per essere attribuibile a un qualcuno che
Diciamo vengano violate determinate regole cautelari cioè esiste un
Esiste diciamo
Esistono esiste una situazione di conclamato pericolo ci sono delle regole che impongono il dovere di astenersi determinate condotte delle regole che impongono che determinate condotte vengono svolte in un certo modo
Ma non solo occorre questo occorre anche
Che sia prevedibile
Certo
è chiaro che normalmente
In questi casi normalmente nei casi di macro e venti cristallizzati nel tempo e e facile ricostruire diciamo sulla base di leggi scientifiche
Qual è avrebbe dovuto essere il decorso del del dal reato del disastro se si fosse diciamo a se si fosse preveduto insomma lo stesso
Ma in contesti più estesi nel tempo maggiormente complessi il giudizio di prevedibilità
Deve essere ovviamente un giudizio allegato certamente deve essere certamente legato
Ad alla
Al sì a diciamo alla possibilità di prevedere la il pericolo per la pubblica incolumità scaturente dal tipo di attività svolta
E in tema di prevedibilità nei delitti colposi
Va considerata leggendo gli viene giurisprudenza della Cassazione
Anche
La sola possibilità del per il soggetto dirà presentassimo determina il nonno determinata categoria di danni sia pure indistinta e potenzialmente derivante dalla sua condotta tale che avrebbe dovuto convincevano tra delle regole più sicure ad esempio in materia di prevenzione
Hai avuto riguardo la potenziale di unità della condotta dar vita a una situazione di danno
E anche alla rappresentazione ex ante delle Regioni non si può così come rito del rischio perché è chiaro che la valutazione va fatta non certamente ex post va fatta ex ante cioè chiunque debba appunto effettuare valutazione della condotta deve dire ma
Al momento in cui la
Veniva posto in essere la prevedibile un rischio per la Puglia per la pubblica incolumità
E questo problema si pone in particolare per quelle per quelle situazioni in cui
E
Non abbiamo sufficienti dice in cui si ottengono abbiamo succinti ricette sono tantissime
La letteratura diciamo giuridica e scientifica ci ha
Diciamo nel corso degli anni
Come dire portata ad esempio numerosi casi di esposizione a sostanze di cui era ignota si è scoperta successivamente la
Nella diciamo natura pericolosa per la salute dell'individuo e della collettività
E comunque noi abbiamo qui
Un ente pubblico la cui con che è tenuto a salvaguardare i cittadini dei rischi diciamo di Monte pubblico che fu dei funzionari pubblici sono tenuti a salvare a salvaguardare i cittadini la rischi di per la salute per l'incolumità fisica
Vi sia stata mente ipotizzabili anche in assenza di leggi scientifiche certe che dimostri oggi che dimostrino che che
Le praticamente mi risulti diciamo provata la la tossicità la per delle sostanze diciamo delle sostanze con cui vengono a contatto gli utenti del Veneto l'ufficio pubblico
Fino a che è fino a che non si scopre o non si analizza
La pericolosità o meno sono tenuti a votare delle regole cautelari per evitare che questi soggetti che hanno già manifestato delle determinate problematiche anche gravi
Possono nuovamente venirmi a contatto eliminare o ridurre per quanto possibile l'esposizione e quindi il rischio concreto
Di
Conseguenze per la loro salute loro salute
Abbiamo quindi ritengo prova indiziaria DDT del
Dell'esposizione a pericolo di più soggetti
Dell'esposizione pericolo concretizzatasi poi indeterminati in determinati rilievi in ricoveri al pronto soccorso in segnalazioni in continente appunto
Sofferenze da parte di molti che addirittura diciamo descrivono come insopportabile stare impegnati locale in determinati momenti della giornata
In determinate appunto condizioni meteo
Cosa che avrebbe dovuto
Chiaramente
Indurre
I soggetti imputati nelle rispettive qualità
Ad attivarsi e prenda i provvedimenti dovuti
Chiudere i laboratori Nica sì appunto in cui ci fosse stato un picco di questa
Di queste missioni segnalare all'autorità competenti quello che succedeva per
Diciamo rendere edotti consentire anche diciamo un coinvolgimento degli enti pubblici interessati in questo tipo di
Di di di situazioni
Provvedere al Nale sì di caratterizzazione sotto solo per fare un'indagine certa o comunque un'indagine idonea risalire alle cause
Adottare le misure di prevenzione e protezione
Dei lavoratori
Comunicare anche notizia di reato perché
E
Se io vengo
Vengo diciamo a conoscenza di una situazione di contaminazione storica
Devo in qualche modo diciamo dire che comunque qualcuno a sversato diciamo delle sostanze
Tossiche nel nel nelle nelle condotte fognarie
Ed invece
Ed invece si si attiva sì ma ci si attiva diciamo in modo da cercare come dire di
Se eliminare le cause cercare in qualche modo eliminare le cause di far tornare tutto alla normalità prima possibile
Ci si attiva quindi ritengo in modo non corretto
Tanto da
Accelerare o comunque ecco non non neanche diciamo non rendere edotto correttamente il
Il
Il Consiglio di amministrazione ad esempio nella seduta del ventisette giugno due mila sei
Scorrendo in modo sostanziale il la la reale natura e il reale motivo di esecuzione dei lavori di sostituzione delle tubature
Motivo poi confermato nei documenti che ho citato in precedenza perché appunto e che veniva inquadrato nell'ambito della messa in sicurezza dicendo invece che
Il motivo di sostituzione dell'inviolabilità di Sarego deriva dalla vetustà da a causa della quale si verificò gli effetti di risalita dignità lungo le murature
Ed esalazioni maleodoranti
Quindi in realtà ecco
Non è questo non è questo diciamo la motivazione per cui vengono eseguiti in contrasto col con la relazione tecnica invece effettivamente sì si dà atto dell'esistenza
Di esalazione di appunto di esalazioni vapori tossici irritanti e cioè che i costituisce il vero motivo per il quale le le tubature vengono posti
Per quanto attiene alle posizioni dei singoli
Imputati
E
Il dottor nomina posizioni otto Torre di lavoro diciamo e previsto dal
Regolamento dell'università che egli stesso si è datore di lavoro che si avvale di tecnici quali sono appunto l'ingegnere La Pergola
E il dottor bellica
Che sono responsabili del servizio prevenzione e protezione e medico competente
Anche loro diciamo non hanno una responsabilità diretta da posizione ma sono soggetti che hanno una competenza tecnica tale da appunto da
Collaborare con il datore di lavoro per consentire
Allo stesso dirottare le misure più idonee
A parte il fatto che viene effettuato un'analisi di rischio come già detto abbondantemente inferiore a quello effettivo
E si stessi come si è visto dalle dai documenti
Hanno
Od una condotta una una una una condotta attiva di piena collaborazione nel eseguire un determinato un determinato programma diciamo finalizzato come già detto appunto alla
Alla sua alla eliminazione delle cause della
Della contaminazione
E anche per questi soggetti la giurisprudenza prevede che essi stessi rispondano in concorso con il datore di lavoro in materia di esempio di prevenzione infortuni sul lavoro
Pro perché soggettivo di di particolare competenza che quindi hanno influito sulle scelte decisionali del datore di lavoro
Per quanto riguarda l'ingegnere Mannino certamente parte attiva e ben consapevole diciamo nella effettuazione diciamo dei lavori di sostituzione della
Delle delle
Delle delle fognature lavori che appunto sono fonda di fondamentale importanza proprio nell'ambito di questo programma finalizzato diciamo ad eliminare le cause della contaminazione
Gli altri soggetti
Sono tutti quanti il leader il il professore Vittorio e direttore del dipartimento e quindi dell'unità diciamo
Dell'unità di lavoro in cui si sono verificati gli accadimenti al momento del fatto e comunque è componente della Commissione composta dei professori non si dalle Bonino ai pugliesi i quali
Sì praticamente costituiscono a loro volta una Commissione
E nella quale ESA assume poteri autonomi di scelta distesa e di
Di di quindi di scelte di indirizzo delle decisioni da adottare proprio in merito a questi in merito agli interventi da eseguirsi
E quindi diciamo si assumono diciamo delle responsabilità
Che normalmente non avrebbero avuto si assumono delle responsabilità e ritengo quindi in questo caso sia applicabile diciamo
Li applicabile regole della Coppa per assunzione cioè di chi appunto si niente si
Accetta o diciamo un determinato ruolo diciamo che comporta una certa autonomia decisionale di scelta
E opera in quel modo in questo modo chiaramente assumendosi egli stesso delle responsabilità ed esponendosi ovviamente appunto alla
A determinati appunto obblighi obblighi e doveri inerenti a questa posizione
Per questi motivi io concludo chiedendo per tutti gli imputati la soluzione
Dal reato di cui al capo A per prescrizione
Forse verbale dunque
Vanno bene
Anche se ha registrato comunque
è registrato comunque quindi
Bene
Ho preso degli appunti quindi l'ho detto
Se ritiene comunque posso produrre non ci vuole niente poi
Va beh Moffa non è
Marx
Non è un
Quindi per quanto riguarda il capo a assoluzione di tutti gli input
Per quanto attiene al capo a soluzione di tutti gli imputati per il
Per intervenuta prescrizione
Per quanto riguarda la posizione di domina Antonino
Condanna ad anni quattro di reclusione
Per gli altri altri capi di imputazione
B c e d nel caso del debito minuto
Mannino Lucio
Per tutti i capi d'imputazione contestati b c e d
Anni tre mesi otto
Anni tre mesi otto
Per tutti gli altri imputati cioè
Belli a Marcello Bonino a Francesco Paolo
La Pergola Fulvio
Pugliesi Giovanni
Non si svolga Giuseppe Vittorio Franco
Per le imputazioni loro contestate quindi reati di cui cade dieci
Per ciascuno di essi anni tre mesi due di reclusione
Chiedo sin d'ora di eventualmente di poter avere dopo sia di replicare ovviamente
Allora
Le parti civili ne abbiamo norme schivando veramente affezionato alle particelle avevano prospettato qualche cosa stamattina se lo vogliono dire a microfono
No penso l'avvocato Terranova nove e qui ecco
E sì lo esplicitate
E a microfono al microfono
Perché la prossima udienza la avevamo concordato la prossima udienza per il
Scalera il ventiquattro gennaio
Sembrerebbe invece che dovremmo spostarla ecco spense lo dite un attimino al microfono
All'esterno
Che ci
Premiato prego siccome vedevo del contrario
L'avvocato Vittorio Basile
Diciamo personalmente a nome degli altri difensori di Parte Civile escluso ovviamente la parte civile università che ha un ruolo
Gli elementi diverso diciamo così
Per evitare inutili dispersioni rivoli di discussioni varia era intenzione delle difetti parte civile redigere un'unica
Comparsa conclusionale eventualmente differenziata ed evitare e discussioni e miliardi di tempo però il ventiquattro gennaio è data troppo vicina rispetto alla data odierna in cui sono state rassegna delle conclusioni a parte il pubblico ministero per cui era
Nostra intenzione chiedere come già anticipato che la prossima udienza sia direttamente quella del quattordici febbraio in cui conclude dalle parti civili con comparsa conclusionale
Ma sostanzialmente sarà unica provvedemmo che farà intestata diversamente o cumulativamente ma in ogni caso dal punto di vista contenutistico sarà una è una soltanto la posizione delle parti civile esclusa ovviamente la parte civile università
Degli studi di Catania
Esatto
Percepire
Magari
Formulazione farà indietro qualche giorno viene
Esatto
Esatto ovviamente
Verrebbe guerre
Sostanziale qua allora un attimino ora ieri se non venga basta
Ventiquattro nomi udienze che essenziali voi senza nel nostro conclusione non ci può essere un'udienza allora però e mi si prospettava
Mi
No
No mi ha detto giacché
L'università non può farlo peraltro il responsabile civile
E responsabile allora siccome voi dovete depositare sicuramente sono la memoria e poi quinti le parole diciamo non di più
Ecco allora invece nel quattordici se fosse possibile perché ci sono qui negli intendimenti per i quattordici il ventuno nel corso di questa udienza concluderebbe anche me
La parte civile ecco e responsabili civili universitari e dopodiché
Ventuno febbraio
Il buono lo del ventuno leghiste libero e libertà ora siccome marzo nel mese di marzo in quest'Aula il secondo e quarto venerdì del mese è impegnato dal Collegio ordinario
Noi chiediamo pensiamo di spostare al primo è al terzo venderti del mese
Perché queste tavole impegnata da marzo a Damasco è impegnata collegio della terza sezione penale
Ordinario Fini siamo
Venti quando e ventotto se fosse presentato è terzo quindi non è
Parte Civile responsabile civile
Venti e ventotto potremmo iniziare chiara con o con
Vi mettete d'accordo
Kibaki può concludere del difensore bresciano
Allora
Responsabile civile all'AGEA
Come allora il ventiquattro gennaio salta perché loro si devono vedere per fare questa memoria però
Al andiamo direttamente allora al ventuno febbraio che non è secondo me
Non era previsto non era prevista
Anziché quattordici e ventotto rimane da marzo siccome c'è l'udienza
Collegiale Quinci spero nuovi calendari di udienza quindi non ho questa tavola non era sul
Cioè comincia a recuperare le carte
Certa bacetto io capisco
Si
Capisco
Quindi il ventotto febbraio dovrebbe iniziare la discussione delle difese degli imputati ecco
Ecco allora sia buoni già
Le potete dire chi conclude il ventotto febbraio
Certo
Prego cancellata
Qui diciamo come calendario informale un patto diciamo che si potrebbe già fare adesso senza bisogno di verbalizzarlo
Se già qualcuno si prenota per il ventotto febbraio qualcuno per il sette marzo qualcuno per ventuno marzo
E già
Voi stessi vi prendete queste date per la vostra organizzazione
E noi stessi facciamo mente locale che
Il ventotto parleranno gli avvocati di X sette marzo preparati Luxor per il ventuno marzo gli avvocati zeta
Avete già la possibilità a qualcuno che già ci vuole dire che il ventotto febbraio vuole discutere dei ci siamo battuti
Differenze le differenze
Perché la parte civile quindi concludono tutte il ventuno febbraio
La difesa inizio ben
Otto febbraio
Allora tutti questi volontari per il ventotto febbraio
Ma chi se ne dica le cose
O il sette marzo il ventuno marzo eccessivo potere dire fin da adesso se già lo sapete
L'altro
Alla tutti gli avvocati d'ufficio di in blocco tutti il ventotto febbraio
Dice gli assenti hanno torto mettiamo a discutere gli assenti perché il ventotto febbraio
Intanto essere mantenute sottile
Cosa
LEP perché l'altro
Udienza in cui io sono
Ha licenziato concesso vi sono partecipi il ventuno marzo certamente spitting sette
Trentuno marzo
Noi potremmo discutere
Che se il primo dato Nettuno
Sulla Firenze insomma mi ricollego a smuovere adesso in
Nessuno
Sette sono amici
Culture
Ma se lo facessimo la prossima udienza sto
Per tre
Sono due
Avvocati iniziate
Qualcuno
Primo senza volete ricordo emettere accordo tra di voi Auchan è dobbiamo avere la garanzia che il ventotto almeno con
Uno
Ammettiamo che nessuno di voi vuole parlare bando altro avendo che faceva vi salutiamo neanche uno una data successiva
Alle
Perché
Francamente
Realmente molto faticoso dove
Io sia
Ventuno poco
Valido dipende intanto quanti sono gli avvocati dati reali che devono discutere non ho fatto un conto quanti siete in tutto
Cioè di quanto udienza abbiamo bisogno
Perché già li stiamo prospettando tre udienze per le difese dico per le difese già stiamo prospettando tre udienze ventotto febbraio sette marzo il ventuno marzo in tutto quanti sono gli avvocati e doverosa
Quattro
Ma Pasqua quante quest'anno
Ebbene che
Scusatemi
Venti aprile repentino
Spendiamo
E nove avvocati
In tre udienze potrebbe anche essere ha poi dipende se ognuno parla quattro ore istruito problemi irrisolti o quell'altra il quattro aprile
Sì Presidente mai se il ventuno
Discutere però non riesco sorvolando
Drastica evidentemente sì salvo
Comunque va bene lasciamo
Vi lasciamo libertà incondizionata discute quella tra di voi e il ventuno
Il ventuno febbraio
Magari c'è e ci dite voi stessi programmatico semestre stesso l'ordinanza prestato possiamo
E
Vale a dire nel senso proprio sballato il verbale
Allora ripetiamo le udienze saranno le seguenti queste ventuno febbraio chiuderanno la parte civile
Il ventotto febbraio inizieranno le difese e stiamo prevedendo già quattro udienze per le difese ventotto febbraio sette marzo ventuno marzo e quattro aprile
Speriamo se riuscite quanto meno in queste quattro discutere tutti così poi possiamo rinviare per l'eventuale replica insomma programmato
Sì questo
E pagare quello di oggi era un po'più breve quindi pagando speriamo speriamo che non ci siano problemi
Scende io allora
è opportuno
Ma
Ho sentito un rinvio
Potrebbe
Va bene allora rinviamo al ventuno febbraio ore no
Ore nove e seguenti e sta stava grazie giustamente antimafia pomeriggio
Macchine
Ventuno no
Che vuole
E voglio ricordare alcune cose non è una linea
Banche mattine pomeriggi azioni viene demandato avrebbe espresso
Abbiamo
Meno
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Approvato
Faticoso