Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Dieci e trenta minuti bentrovati maturati all'ascolto di Radio radicale nel torniamo in adirata dopo la replica
Di Santa regime questo è il momento come ogni venerdì dell'appuntamento con ma l'intervista settimanale con la segretaria dei Radicali Italiani Rita Bernardini che abbiamo i nostri e ne però a fare e salutiamo Rita buongiorno per tutti gli ascoltatori allora questa settimana questa settimana è stata caratterizzata sul piano diciamo parlamentare
Dal disegni di legge sulla custodia cautelare che ha prima firmata dalla Ferranti poi sono stati votati del famoso decreto Cancellieri le pregiudiziali di costituzionalità
Insomma passa tutto il dibattito che più o meno agita il Partito Democratico è se voi ne parleremo che riguarda sia la la riforma elettorale che i matrimoni tra le persone omosessuali ma
Poi c'è anche tutto il grosso capitolo economia
Le proposte
Sulla legalizzazione della cannabis che adesso tanto sono come dire non ho tanto di moda in questi ultimi quest'ultimo in quest'ultimo periodo insomma all'inaugurazione notizie alla fine del mese comitato di radica italiani insomma
Ci sono
Molte cose di voi di cui parlare
E la iniziativa radicale
Sulla sull'amnistia che rimane poi come dire purtroppo ultimamente ha fatto un po'nemmeno tanto da sfondo
Per quanto riguarda i mezzi di informazione non se n'è più parlato tanto nei prossimi anni parlato però da parte nostra parte
Di radicali italiani del Partito radicale abbiamo tutta l'intenzione di mettere al centro perché tu hai ricordato tutti i provvedimenti
Che si stanno discutendo alla Camera ma anche al Senato addirittura
Con la calendarizzazione di provvedimenti di amnistia
è però quello che dobbiamo dire e che il Parlamento tutto da una parte la Camera dall'altra il Senato hanno
Dimenticato l'importante messaggio alle Camere del Presidente della Repubblica il primo del suo mandato
Che non ha nella sostanza ricevuto alcun momento di dibattito in plenaria
E credo che questo e non è stato neanche calendarizzato da noi che quindi non è stato cassato evidente calendarizzato e quindi c'è questo dato di disattenzione perché la cosa che mi sembra
Ma
Purtroppo è un po'tutta la nostra storia dei radicali a dimostrarlo che non si prenda in considerazione
è la gravità
Del fatto che
Lo Stato non rispetti le sue stesse norme arrivando a violare la Costituzione
E e anche lei convenzioni e quindi le norme europee
Anche generali come la Convenzione europea dei diritti dell'uomo che ormai fanno parte del nostro ordinamento cioè noi accettiamo la politica
Con le sue istituzioni a questo punto dobbiamo dire tranne l'istituzione più alta e cioè il Presidente della Repubblica accetta ormai da tempo che ci sia uno Stato
Che costantemente per anni potremmo dire per decenni
Viola diritti umani fondamentali
Ora qui stiamo parlando Dini principi proprio elementari dello stato di diritto
Che non a caso sono stati
E introdotti in Costituzione quasi a voler
Sottolineare la sacralità per esempio del fatto che quando
Una persona colpevole o innocente che sia
Viene affidataria mani dello Stato deve essere oggetto di massima tutela
E
Ricordiamo spesso che la nostra Costituzione prevede Pratola punizione l'unica parte in cui parla di Pina è punita ogni violenza implica un morale
Iter citata nei confronti di persone private della libertà
E questo per quel che riguarda le carceri ma ci sono altri principi fondamentali importantissimi anche europee
Dei quali film Fund già nella Costituzione italiana all'articolo centoundici della Convenzione europea è l'articolo sei
E cioè che una giustizia non può considerarsi democratiche dal fallimento quando la durata dei suoi procedimenti è irragionevole
E noi siamo contro fortemente condannati per questa
Ecco tutto questo viene preso
Proprio non viene preso in considerazione e per questo non è stato preso in considerazione il messaggio del Presidente della Repubblica
Io credo che sia questo il motivo fondamentale noi abbiamo un Presidente che ci richiama questi principi
Perché un quando appunto i principi non principio nove sono messi accantonati da una parte
Ma poi tutti i settori dello Stato quindi considero in questo evidentemente anche quello che
Preoccupa di più magari giustamente in questo momento gli italiani e cioè la situazione economica perché è uno Stato
è che non funziona proprio perché i permette violare regole fondamentali e lo fa da per tutto non lo fa solamente sulla giustizia sì infatti questo poi si
Tra l'altro comporta oltre che diciamo del delle questioni di di natura
Etica comporta pone dei problemi anche sul piano come nella della mancanza di di crescita questo dicevamo anche altre
In altre occasioni e in visto e considerato che appunto la questione economica sicuramente
Molto molto sentita da
Da parte di tutti gli italiani
è chiaro che se poi questo ha delle ripercussioni sulla crescita del Paese voglia poi a fare proclami e a dire che
Il Paese ha bisogno di un altro passo insomma
Alla faccia dei passi
Senti su sentendo
Parlamentari in questa settimana a proposito del decreto Cancellieri la cosa che mi ha colpita ecco è stata proprio a proposito delle delle pregiudiziale di costituzionalità è che molto pro ovviamente il dibattito poi si sposterà su quello che è stato già definita una sorta di
Amnistia mascherata molto porterà
Esatto le critiche
Rimorchio dei provvedimenti
In materia
Che te lo ricorderai innovativi con la centonovantanove la lega adesso credo che ci sia anche il Movimento cinque Stelle sia
Fratelli d'Italia l'Italia fra detta che appunto identificano in questi provvedimenti
Ed identificano con la ministri all'indulto naturalmente niente a che vedere tant'è vero
Che la stessa ministra cancellieri ha detto che per farli funzionare bene
Questi provvedimenti che ci sono come dice il Presidente della Repubblica nel suo messaggio troppo futuro
Mentre noi abbiamo delle scadenze
Che
Delle scadenze scadute potremmo dire perché è vero che c'è il ventotto gennaio il ventotto maggio per la sentenza Torregiani entro la quale dobbiamo far rientrare
Le carceri nella legalità costituzionale italiana ed europea è vero che c'è quella scadenza ma
è intollerabile ecco perché io dico si tratta di scadenze scadute perché tutto questo avrebbe dovuto
Essere risolto da tempo
E infatti sono molto curiosa e per questo come Radicali Italiani stiamo organizzando una presenza di ascoltare quello che diranno
Ai procuratori
Nelle inaugurazione dell'anno giudiziaria un po'in tutta Italia e e e a partire da quello centrale da quello nazionale della
Cassazione perché in tutti questi anni
è che cosa hanno fatto per evitare la situazione in cui ci troviamo
Perché è anche loro responsabilità noi le responsabilità della magistratura le abbiamo identificate loro peraltro hanno anche l'obbligatorietà
Dell'azione penale quel principio che è irrealizzabile ma che comunque al quale loro tengono tantissimo e bene hanno tollerato per decenni
E nostre carceri venissero violati i diritti fondamentali
E adesso vogliamo sapere che cosa ci raccontano veramente c'è un dato di curiosità
Ma tra l'altro sempre in questo
Decreto cancellerie insieme alla questione della liberazione anticipata credo piccola osservazione ed approvare perché
Qui da l'articolo quattro del decreto riguarda appunto questa liberazione anticipata speciale
Quindi dell'aumento di giorni dei giorni di liberazione anticipata
E riguarda solamente è quartieri un istituto nuovo quello che viene introdotto e e riguarda solamente quindi tenuti che vi siano stati in carcere
E a partire dal primo gennaio due mila e dieci da quel momento possono contare nei semestri settantacinque giorni di liberazione anticipata
Vengono esclusi e questo è il quinto comma coloro che si sono visti applicare da condannati l'affidamento in prova e la detenzione domiciliare
Ora dico in un momento così di emergenza poteva veramente essere
Utile e invece dare
Questo scultore anche allora si fa la situazione
E delle carceri visto che entrando in carcere sia
Perché
è tanto il magistrato che decide
Che il comportamento sì non c'è la l'automatismo traguardi che la detenzione domiciliare insomma non sia
Una pena
Il così come la si tratta di pene alternative capisco la ratio della norma
Che è quella per cui lo sconto di pena questo in lire ottantacinque giorni si applica solamente a quelli che hanno soggiornato nelle patrie galere diciamo
E in situazioni disumano e degradante quasi un risarcimento che viene dato in giorni a queste persone
Però nel momento in cui ci troviamo
Cioè potrebbe essere veramente ragionevole estenderlo anche a coloro che hanno subito
La carcerazione domiciliare o la messa alla prova
Allora si può si sta stanno andando esistano anche con conference Sass conferenza stampa sono stati illustrati gli emendamenti a questo decreto no e io tra l'altro visto che appunto voi insieme alla liberazione anticipata ce lo spaccio di entità anche poi sono diciamo i due
Cardini mordente che riporta esatto punti di forza del di questo decreto è stato fatto notare ieri in una conferenza stampa dal dal Garante Corleone
Che la Commissione giostra
La famosa Commissione Giostra che è una Commissione ministeriale quindi una Commissione diciamo che ha un suo un suo peso proprio perché viene dal dal dal dall'ordinamento ministeriale quindi a una come dire
Oltre che ha un'autorevolezza perché il professor Giostra e
è riconosciuto come tale a
Ha ultimato i suoi lavori
E a proposito della della questione del della pena rispetto a questa lieve entità fa riferimento al famigerato articolo settantatré
La legge Fini onorevoli toccherà poi il cardine diciamo di tutta la la la è e proprio il e l'articolo che crea calarci per tutti gli emendamenti ovviamente fanno riferimento lì diciamo che escamotage che si vuole che si vorrebbe
Trovare quello di creare una sorta di reato autonomia euro esatto in modo da poter rivedere le pene perché in realtà nel decreto cancellieri si si toglie sono un anno
Cioè invece seleziona sei anni a cinque quella bestia va beh ma perché decisamente
Diciamo non come vi era una riduzione proprio quasi insignificante possiamo dire no e quindi tutti questi tutti tutti questi emendamenti vorrebbero
Arrivare all'allora la questione dell'arresto anche perché la stessa Commissione giostra lo prevede e
Quindi poi la la diciamo la cosa che volevo chiederti ha visto che veramente l'iniziativa politica e possiamo dire la battaglia politica sulla legalizzazione della cannabis è storicamente una battaglia radicale
Cosa ne pensi delle proposte che sono state depositata il
Ne ha fatte proprie rispetto a proposte che erano già state depositate in Parlamento ch sono state fatte sia dall'onorevole Gozi dall'onorevole Giachetti alla Camera sia l'onorevole Manconi al Senato per quanto riguarda l'oratorio e vorrei ricordarlo perché ce lo ricordiamo come
Per il centrosinistra anche da Barani stavo e fare stavo per arrivare e per quanto questa per quanto riguarda centrista e se nel perché c'è anche Sella che
No ma io ampio mosso questi parlamentari che hanno
Ritenuto di dover riprendere l'intoppo radicali della precedente legislatura
E nella relazione introduttiva hanno dato atto di questo cioè non è che se ne sono abbia semplicemente appropriati hanno riconosciuto una lotta che noi
Ma sono diverse le proposte perché
Si va a dalla depenalizzazione per la coltivazione per usi zonale alla legalizzazione vera e propria delle sostanze stupefacenti
Alla cannabis terapeutica i social cannabis plebe insomma sono tutta una serie e di proposte rivedendo scusa se
Interrompo anche la come dire la differenziazione è quella che in tempi precedenti si diceva no droghe leggere e droghe pesanti
Però facendo in questo caso anche un un vero e proprio una vera e propria come dire differenziazione fra esse e togliendo anche Anna bis dalla tra virgolette etichettatura derogano da cui poi ci sono né dichiarazioni che viene dalle commentato dal però allora
Di il problema chiaramente
Poi anche in questo caso ci sarà
Che in corso un intervento della Corte costituzionale sì sullo stesso sì su questa sì è stato chiarito che è stata ritenuta fondata l'eccezione di costituzionalità che è stata
Avanzate in merito a due questioni
E cioè il fatto che sia stata introdotta questa modifica sostanziale
Della legislazione sulla droga in un provvedimento sulle Olimpiadi invernali sicuramente è un tema R.F.I. in un decreto
E e poi la proprio il fatto che non prevede la distinzione cosa che c'è in tutta Europa fra droghe pesanti e deroghe leggere
Ma è
Ieri con Giulio Manfredi che fa parte della direzione italiana
Siamo abbiamo voluto
Sottolineare in merito alle dichiarazioni del professor Giovanni Serpelloni che ormai
Se lo tengono tutti i Governi di centrodestra e centrosinistra eccetera illuminare
In materia i rimane sempre di inamovibile errato perché vi è il più proibizionista di tutti insomma
E ieri ha spiegato che in natura la marijuana contiene dal cinque al sette per cento di principio attivo che l'erba in commercio fra modifiche genetiche tecniche di coltivazione arriva al cinquantacinque per cento a condanne
Enormi al cervello B io dico che con queste dichiarazioni essendo oggi
Non solo la marijuana tra la cannabis promovibilità
Bensì da un po'la zappa sui piedi nel senso che non c'è alcun controllo della sostanza e quindi i milioni di italiani che vi accedono perché ormai questo è riconosciuto
Non sanno che cosa acquistano nel al mercato criminale che è l'unico
Che gestisce queste sostanze e potremmo dire che ha avuto
Nell'appalto da parte dello Stato hanno allo Stato ha apportato
Alla mafia la camorra la 'ndrangheta queste organizzazioni criminali
La diffusione di di sostanze di vario tipo nere il fatto che siano proibite da alloro il monopolio della gestione perché poi andiamo a vedere
E sequestri solamente l'uno per cento delle sostanze in circolazione
Viene sequestrato quindi è una lotta impari delle forze dell'ordine rispetto alla droga in circolazione
E questa e la situazione
E tra l'altro con Giulio Manfredi abbiamo posto il problema anche delle
Delle specie di questo e della trasparenza delle spese di questo Dipartimento antidroga
Non è che insomma lascia un po'
Stupefatti il termine scritta pressato laureato
Tratta quello che sta avvenendo nel mondo insomma
La nazione più proibizionista di tutti gli Stati Uniti d'America stanno a sta procedendo nei vari Stati Stati non solo alla legalizzazione della cannabis terapeutica ma addirittura alla all'uso diciamo così ricreativo
E quindi ad una vera e propria legalizzazione e tutto questo sembra non
Cioè sembra appunto non scalfire il dipartimento antidroga
Per il Governo perché poi che collabora con il Governo e l'inamovibile professor Giovanni Serpelloni se non certo comunque questo è un tema
Che
Poi
La revisione della legge Fini-Giovanardi come tutti ricordano i appunto
Campo ci sarà anche il pronunciamento della
Della Corte costituzionale tra l'altro lo aveva
Sollevato addirittura Corte Cassazione pensa ma siamo proprio in ambito
In ambito un ambito veramente molto molto significativo ecco non non non rendersi conto che probabilmente il Parlamento dovrebbe rimetterci le mani e come dire anche da questo punto di vista un po'
Lingerie politica a mio padre procedere appunto con l'introduzione di modifiche come quelle che tu hai ricordato nel
Decreto cancellieri beh non mi sembra una tecnica giusta anche dal proprio dal punto di vista della revisione
Delle leggi no certo anche perché tra l'altro come al solito in Italia
Sisifo funziona puzzle no ci assiste piantano dei pezzettini e poi dopo però per riuscire a ritrovarli
Tutti ci metti un tempo fu sembra Bertola favola la felicità degli avvocati tra l'altro
Senti questo diciamo per quanto riguarda la strettissima attualità sui matrimoni miei c'era il mio arrivo però volevo anche dire che noi abbiamo sempre
E non abbiamo semplicemente parlato presentato proposte di legge in Torre chiarendo che non ce lo dobbiamo dimenticare quello delle mille novecentonovantatré i ma abbiamo anche sempre accompagnato con potrei dire con il dovere
Vere
Lei incongruenze e le ingiustizie che sono
Alcuni in alcune leggi dello Stato facendo le nostre azioni di disobbedienza civile
A partire da quella del settantacinque di Marco Pannella
Del famoso spinello fumato in pubblico
Insomma tutte le sessioni le cessioni il novantacinque Porta Portese il novantasette numerose e fatte in tutt'Italia
E adesso è in corso e avrà una giornata importante mi permetto per il momento di dire solamente questo il ventinove gennaio
La mia disobbedienza civile sulla cannabis terapeutica perché pochi giù un paio di giorni fa a Sky TG ventiquattro
Qui gioca Nardi ha detto no alla casa assisterà periodica in Italia c'è
Solo con il piccolo problema che nessuno se non una piccola minoranza fra privilegiata riesce ad accedervi anche perché
La legislazione regionale c'abbiamo alcune regioni che l'hanno in parte consentita diciamo
E altre che non hanno proprio legiferato in materia
Chi teoricamente potrebbe essere accessibile praticamente sono veramente poche decine coloro che avendo malattie gradini
Che potrebbero essere curate con la cannabis terapeutica riescono ad accedere al farmaco tramite le altrove perché in questo caso
è il non ci sono spesi a carico del paziente diciamo pace l'altra strada
Chi è quella del acquistarla in farmacia
Con il piccolo particolare che costa trentacinque euro al grammo
E per cui diciamo che non c'è concorrenza con la mafia della camorra che invece lo vende a femminile o approvammo egli è un grammo per cui i malati
Prendo per esempio un malato di sclerosi multipla che ha bisogno di
Due-tre grammi al giorno dovrebbe spendere settanta cento euro al giorno per potersi curare
Beh
Mi pare che siamo fuori e da ogni regola tanto più che noi in Italia con le potenzialità che abbiamo anche perché si tratta di un'antica cultura quella della coltivazione
Della cannabis siamo costretti invece riportarla dall'estero a caro prezzo né tra l'altro PAI ma ben ascoltato nello riguarderanno ha potuto Guarini parlamentare nella precedente legislatura avevi col
Tirato sul tuo terrazzo e non ero io poiché questa come l'avevo io Laroni Orione coi fotografato messo sul territorio come giornata
O no fotografato perché allora diceva no è un vanto aspettarla limitassimo parte che non è vero quando c'era
La flagranza di reato comunque l'ho rifatto danno un parlamentare
E il ventinove gennaio ci sarà una mia iniziativa e insieme ai malati che hanno formato questa associazione
E l'ha chi anche a Mosca un social cannabis Club perché chiaramente i malati cercano di organizzarsi
Per potersi curare cosa che oggi invece allora impedito va bene ne parleremo sicuramente fai nelle tassi
Neutra sine die Santini patrimoni direi e dice i matrimoni gay pal comitato di radicali italiani qua io farò presente
Alla congresso di certi diritti che iniziata a Milano e dell'Associazione molti si ricorderanno a cui ha voluto dare vita in passato Sergio Rovasio grazie do
Per la sua iniziativa e in particolare
Nella giornata di domani sarò presente a questo convegno ma all'interno dell'area radicale su in altri sul matrimonio proprio
Ci sono opinioni diverse
Alcuni ritengono che essendo il matrimonio un istituto dovrebbe valere per il rap tutti cittadini eccetera altri e in particolare Marco Pannella
Fino al denaro acqua quindi volta che sente parlare di matrimonio perché ritieni chi
Bisognerebbe proprio prevedere
Semplicemente e quello che previste che dovremmo preferire non c'è in Italia il discorso delle coppie di fatto
E quindi le convivenze regolamentare le convivenze altrimenti diamo al matrimonio un valore che via via sta perdendo nella
Società
E e quindi rapportiamo un vecchio istituto che chiaramente deve essere a disposizione di chi più accetta
In questo modo ma che avrebbe bisogno di di essere sicuramente rinnovato diciamo anche nei rapporti sociali
Che e ormai sono cambiati in Italia così come nel resto d'Europa dove
E si prevedono queste forme e di regolamentazione terre le convivenze sia dello stesso sesso che di
Terzo diverso sa
Prossimo fine settimana
Comitato Nazionale comitato lezioni del presidente perché i diciassette diciotto e diciannove presso la sede del Partito radicale in via di Torre Argentina diciotto si terrà la prima riunione
Del comitato nazionale di radicali italiani dopo il congresso beh sarà un appuntamento importante
Anche perché
Io mi auguro che
Insomma si faccia chiarezza su molte cose
Io per esempio sostengo che e radicali italiani devi proprio comprendere fino in fondo
Questo il il fatto di essere x costituenti del Partito radicale non violento transnazionale ettaro spartito ma di questo
E si dovrà discutere fra l'altro
Gli ascoltatori di Radio Radicale credo che lo sappiano ma è partita in questi giorni che l'iniziativa Di Matteo Angioli ma devo dire con la collaborazione diffusa
Nel partito radicale in un momento in cui c'è molta difficoltà proprio dal punto di vista economico-finanziario questa iniziativa dell'ENI un serio insomma di
Una a
Gente via settimanale che si chiama radicale Nonviolent in USA
E quindi la raccolta e di questi
E di queste notizie che hanno come filo conduttore quindi valgono tanto più in Italia vista la situazione che abbiamo descritto anche
In questa intervista ma vai valgono per il tutto il mondo se il filo conduttore è quello del diritto alla conoscenza
E quindi la messa in discussione potremmo dire la riforma ed è il segreto di Stato e comunque
La possibilità del popolo e dei popoli di conoscere
Per
Scegliere deliberare sentita abbiamo detto che domani saremo Milano altri appuntamenti aveva dato l'Amministrazione a Salerno tra un'ora a Milano perché ogni incontro
Tanto noi siamo abituati a dire tutto l'incontro per me veramente molto gradito e fonte anche di una certa emozione con il professore Umberto Veronesi
Che ha avuto sempre una particolare attenzione
è proprio sulla nostra lotta riguardante la legalizzazione
Delle sostanze stupefacenti è stato molto interessante la sua dichiarazione di un paio di giorni fa che lei ha detto rotante do per letti devolute pericolose
E per questo legali diamole no ma è un ragionamento molto molto serio evidentemente
Perché sennò la divisione e qui comincia è fra quelli non fanno niente non fanno qualcosa e poi viene fuori l'alcol e poi viene fuori il tabacco i morti
Peraltro colleghi morti per tabacco invece lui dice che qualsiasi sostanza
Deve a parte che sarebbe meglio non usarla cioè di questo tipo ma comunque deve essere regolamentata e legalizzata quindi
C'è questo tipo di attenzione ma anche sul
Il discorso delle carceri e della giustizia alla fondazione Veronesi
O per esempio è favorevole ed è promotrice
Con voi direi perché ne abbiamo addirittura proposto un referendum della droga abrogazione dell'ergastolo
Coffa spesi corriamo Papa Francesco agenzie venticinque o anche quest'incontro per me fonte di emozione
Al quale tengo moltissimo e poi domani mattina al Congresso di certi non alla fine
Ci racconterà icone com'è andata grazie Rita grazie stando alle le undici grazie alla segretaria di radicali italiani Rita Bernardini che ritroveremo sicuramente venerdì prossimo