Speciale Passaggio a Sud Est - Terremoto politico in Turchia

Gabelle niente Jorge Olanda
Chiamarle ultimamente Adelphi
Però è chiaro ma è legittimo nelle aziende nelle aziende
Qualche ora
Caramelle Milletti nelle in grado
Caramelle chiesti se ne con l'arma Bala i quotidiani alghe
Uno ne stiamo poter o dollaro bello e giusto
La sovranità non appartiene alla magistratura la sovranità non appartiene al Governo la sovranità appartiene al popolo della della nazione sei giudici tolgono la sovranità la nazione dicono che essa appartiene a loro allora dovranno essere giudicati per questo così
Il premier turco Recep Tayyip Erdogan ha due due giorni fa l'otto giudice Ambra un premier turco all'attacco dopo lo scandalo di corruzione dopo le azioni della magistratura
Che stanno minando seriamente il suo Governo e l'attuale quadro politico in Turchia
Questo è il tema di questo speciale di passaggio a sud-est un saluto da Roberto Fagnano in una speciali passate sud-est che vogliamo dedicare al terremoto politico in natura Kia
Cercare di capire fare un punto della situazione e capire quali possono essere le prospettive per i prossimi mesi mesi che saranno molto complicati molto
Congestionati anche politicamente nel tour Kia perché sono previste scadenze elettorali molto importanti le elezioni amministrative del trenta marzo le elezioni presidenziali delle prossimo agosto
Le elezioni politiche che potrebbero anche ne parleremo più avanti potrebbero anche essere anticipati coincidere
Con le amministrative di marzo ma
Andiamo con ordine cerchiamo di ricostruire cosa è successo in queste
Tre settimane lo scorso diciassette dicembre scattata
In Turchia una maxi operazione controlla corruzione contro le tangenti un'operazione che ha coinvolto ministri
Figli di ministri politici di primo piano potenti uomini d'affari vicini al premier getta hip tardo Anna
Il primo commento ufficiale da parte del Governo è venuto il giorno dopo dal portavoce della Governo cui lentamente che in una conferenza stampa ha dichiarato che governa da sempre impegnato in una campagna anticorruzione e che l'indagine scattata così in maniera clamorosa giorno prima
Farà farebbe parte realtà di un'operazione verrà in ben architettato una guerra psicologica contro il Governo prima con le manifestazioni dell'estate a che si parka poi
Con queste azioni portata avanti da non meglio non non meglio indicati circoli oscuri che vorrebbero minare l'immagine la Turchia
Indebolire nell'economia logorare il Governo della che per
Il partito di dieta nel partito islamico moderato è partito per la giustizia e lo sviluppo
Secondo gli inquirenti gli inquirenti invece saremmo di fronte a una rete criminale che ha gestito transazioni illegali di ingenti somme di denaro e corrotto dirigenti
Pubblici i filoni dell'inchiesta sono più o meno tre uno riguarda un uomo d'affari a zero
Resa Zarra bla curo accusato di corruzione
Di traffici di denaro sporco di transazioni
Illegali di ore di denaro tra Turchia e Iran nonostante le sanzioni internazionali contro batteranno alla seconda parte dell'inchiesta riguarda l'assegnazione di concessioni edilizie in cambio di denaro l'ultimo filone invece riguarda
Anche qui direttamente il partito ha che per il Presidente del Quartiere di fatti a Istanbul
Che avrebbe dato il suo suo benestare alla costruzione di edifici vicino al Mar Mara il tunnel sottomarino che collega la sponda europea quell'asiatica inaugurato pochi pochi mesi fa ed edifici che avrebbero compromesso la sicurezza del del tunnel
Questo diciamo così i due fronti contrapposti al di là delle dichiarazioni ufficiali fatte dal Governo lei anche quelle di erto anche abbiamo sentito
Lo scandalo che esplose sicuramente un duro colpo al partito alla che te a una che pecca in piena a campagna elettorale appunto per le amministrative di marzo Eliezer importantissime
Perché
In Turchia non esiste di fatto un'amministrazione locale intermedia tra i Governi delle città e il Governo centrale dunque le elezioni locali sono fondamentali terra
Il controllo poi del del Paese sono in questo caso un test politico cruciale per capire quanto dopo dodici anni di potere ancora forte
La leadership di ardua né per questo vane partito all'attacco contro la polizia la magistratura cerca di reagire agli agli scandali
Il Governo turco ha deciso la rimozione dall'incarico di beni se sedici capi della polizia di altrettante città del paese tra questi c'è anche la capitale anche era ci sono centri importanti come Smirne come chiar Barker
Il capo della polizia di stampo l'era già stato restituito il mese scorso
Dal punto dopo il blitz del diciassette dicembre stato rimosso anche il vice capo della pubblica sicurezza nazionale le purghe di ardua come a qualcuno le ha definite hanno colpito centinaia di alti funzionari di agenti della polizia che sono stati destituiti o trasferiti
Tra questi la maggior parte hanno partecipato alle inchieste anticorruzione il contrattacco di avrà non è però bastato finora far rientrare la crisi e ora sul piatto anche una riforma della giustizia per rivedere i problemi i nei poteri della magistratura
Mi molti dei funzionari e qui arriviamo al dello scenario da in cui bisogna tenere conto molti dei funzionari si Lurati
Sono considerati vicini all'organizzazione islamica del predicatore effettuabile Anna che dopo essere stato per molti anni sostenitore di ardo Anda tempo ha ingaggiato un duro scontro con il premier
E proprio questo scontro sempre più aspro cioè lo scenario su cui si sta nello sfondo su cui si svolge lo studio del poi il confronto e lo scontro di di questi giorni l'ondata di arresti di questi giorni
Il a la reazione la reazione di Asam tra l'altro il tribunale di Ankara propria inizio hanno aperto un'indagine sulle infiltrazioni della
Dell'organizzazione religiosa di Biella né nella magistratura dopo la denuncia presentata dall'ex Ministro della Giustizia e il vicepresidente della che permetta di sei contro bilanci si è schierato invece il leader di un'altra importante
Organizzazione religiose movimento Nurra considerata vicina al Governo
Di ardo Anna il che fa presa fa di Patrese agire anche uno scontro tra gruppi religiosi che hanno sostituito il suo sostenuto fino ad ora il Governo
Poi c'è anche il problema delle defezioni interne al al partito critiche defezioni venute dallo stesso dallo stesso acché Pepe
Il venticinque dicembre tre Ministri coinvolti nelle indagini si sono dovuti dimettere c'è stato un rimpasto di governo che ha fatto saltare dieci componenti dell'Esecutivo tra essi tra l'altro c'era anche
L'attuale Ministro per gli affari europei e quindi negoziatore con l'Unione Europea e già Ministro degli esteri e che mi andargli es
La decisione del rimpasto ovviamente non è piaciuta ai diretti interessati e l'ex titolare dell'Ambiente a barattare ha invitato lo stesso premier Erdogan a lasciare l'incarico per amore della della nazione
La possibilità che ardo Anna decida di dimettersi non è remota ma non perché Ardant vuole lasciare tutt'altro e per appunto provocare lezioni politiche
Anticipate farle coincidere con quelle amministrative del trenta marzo una
Possibilità che
Secondo molti osservatori non è da da escludere anche perché ardo Anna nonostante i sondaggi
Dicano che abbia perso un po'di consenso e lo abbia perso già dalla scorsa estate dopo le manifestazioni di chiesi tra perché si Park resta comunque largamente in testa nella consenso della
Della della popolazione anche se probabilmente se si votasse domani la che penano avrebbe più la maggioranza assoluta in in Parlamento e comunque il sistema di istituzionale stiamo giuridico
Turco è abbastanza preciso e stringente sui tempi per cui se ci fosse un accordo tra Ardone e il Presidente al di là di un sarebbe a ci sarebbe una road map molto precisa sul scioglimento delle diviso del Governo scioglimento delle Camere indizione
Della della Camera della l'Assemblea nazionale indizione di nuove elezioni politiche questo naturalmente fa parte delle al momento delle possibilità
Quanto invece alla battaglia di questi giorni agli scontri di queste settimane i toni usati dal premier nelle sue uscite pubbliche sono stati molto netti
Abbiamo sentito cosa ha detto due giorni fa mattoni analoghi paga con l'accusa di complotti di un assassino pulite tardivo di assassinio politico ricopro del suo Governo
Addonia ripetuti a più a più riprese già dall'indomani della inizio del delle inchieste in tutto questo
Cosa fa l'esercito per ora i militari non non si fanno coinvolgerà in questo terremoto politico però hanno sfruttato l'occasione per far tornare a sentire la loro voce dopo che negli ultimi anni
Avevano hanno visto il loro potere strettamente ridimensionato al termine di una lunga battaglia ingaggiata appunto con il con erronee nella che per il venti un hanno sono tornati a far sentire loro voci vertici militari
Hanno chiesto che siano difesi loro ufficiali condannati a pesante pene per i vari processi per cospirazione che sono stati
Condotti negli ultimi degli ultimi anni il ventisette dicembre scorso lo Stato Maggiore ha presentato anche una denuncia formale penale la procura di Ankara contro le condanne di centinaia ufficiali soste sostenendo che le prove sono state manipolate fabbricate
E dunque che chiedendo che vengano fatti nuovi processi
Le misure prese dal Governo di Ankara contro poliziotti prefetti che indagano sulla corruzione in Turchia sono suscitano inquietudine ivi all'Unione europea a Bruxelles
Lo ha detto qualche giorno fa il portavoce della Commissione europea Olivier by sottolineando che Bruxelles chiede immediatamente ad Ankara di rispettare i criteri dello stato di diritto connesse lo stato di Paese candidato all'adesione all'Unione europea
E di prendere misure per assicurarsi che le accuse e i comportamenti sbagliate di certi dirigenti siano trattati senza discriminazioni
Il neo ministro degli esteri ha risposto che tenda blu sedie di aspettare di evitare giudizi precipito osi superficiali intanto però ieri il Governo
A ha presentato in Parlamento un disegno di legge per mettere sotto è più stretto controllo
Il
Il Consiglio supremo dei giudici di procuratore turche che pratica sarebbe come dire il nostro Consiglio Superiore della Magistratura e in generale tutto il sistema giudiziario
L'esame di questo provvedimento di sera la settimana prossima secondo le indiscrezioni di stampa il disegno di legge trasferire ebbe tutti i poteri giudiziari al Ministro della Giustizia in modo tale che il sistema giudiziario sia direttamente controllato dall'Esecutivo insomma
Se la la nuova normativa sarà approvata e sembra scontato visto che al momento la che prima la maggioranza assoluta nel Parlamento l'Unione europea ma non solo l'Unione Europea avrà di che avrà un motivo di inquietudine in più
Questa diciamo così è un po'la situazione un po'lo stato dell'arte a questo momento dopo tre settimane dall'esplosione di questo caso giudiziario di che qualcuno ha definito la Tangentopoli
Turca ma prima di capire un po'che cosa sta succedendo e quali potrebbero essere le prospettiva dei prossimi mesi facciamo anche un punto però su qual è la situazione della Turchia dal punto di vista delle istituzioni democratiche e della Costituzione anche
Perché nei dieci anni e di Governo Erdogan la Turchia attraversato molte e profonde trasformazioni sul piano economico sul piano sociale ma sul piano anche politico istituzionale la Costituzione attualmente in vigore quella
Voluta dai militari dopo il colpo di Stato delle mille novecentottanta o meglio
Quello il testo su cui poi sono state fatte molte
Ah rimaneggiamenti a molte e molte modifiche
Crescono però dei problemi irrisolti c'è la questione curda c'è il rapporto fra laicità dello Stato e sfera religiosa individuare la questione delle minoranze il carattere Ultori tale degli apparati dello Stato
La questione del rispetto dei diritti civili in questo quadro facile prevedere che quest'anno due mila quattordici sarà un anno molto importante forse magari anche un anno di svolta ci sono sicuramente nei prossimi mesi
Ci saranno si sentirà ancora pesantemente l'influenza di quanto accaduto nei mesi scorsi
Dalle manifestazioni di piazza taxi ma ai processi politico-istituzionali in corso dal negoziato con i guerriglieri curdi del PKK
Al percorso intrapreso per approvare una nuova Costituzione ha naturalmente le inchieste di questi giorni
E come dicevamo quest'anno saranno con i prossimi dodici mesi saranno anche Nesi di importantissime scadenze elettorali allora
Cerchiamo di fare un po'un quadro di di che cosa di qual è la attualmente la situazione in Turchia dal punto di vista della Costituzione e delle istituzioni democratiche per far questo vi proponiamo adesso
Una relaziona reazione del professore Andrea Gratteri che Professore associato di diritto pubblico comparato
Presso il Dipartimento studi giuridici internazionali dell'Università di Teramo la sua relazione né basata su una
Le sunti il suo contributo a una
Volume della rivista la comunità internazionale edita dalla si ove la società per
L'organizzazione in Società Italiana per organizzazione internazionale
Il l'ultimo numero della rivista intitolato proprio la Turchia come attore globale è stato presentato a Roma il sedici dicembre scorso e da questa presentazione a cui ha preso parte anche
Il l'ambasciatore turco della Turchia in Italia insieme al presidente della Sea o ai
Frattini vi proponiamo appunto adesso che trovati integralmente su Radio radicale punto ITT proponiamo adesso l'intervento del professor Gratteri
Il mio tema è costituzione e democrazia concentrerò proprio su questi due concetti democrazia innanzi
L'acceso
Democrazia innanzitutto in pieno sviluppo di un ordinamento democratico passa attraverso la verifica della legittimazione popolare dei suoi organi costituzionali
E può essere ricondotta ad una responsabilità politica di tipo verticale fra gli elettori e i loro eletti
Io ora non starò a farli una lezione di diritto costituzionale turbo anche se alcuni riferimenti nella seconda parte del mio intervento li farò
E voglio anzi affiancare a questo tipo di responsabilità politica
Un altro piano di lettura delle istituzioni democratiche
Che consente anche di sfuggire alla tentazione a volte resi
Il
Di andare a cercare di sottolineare il piccoli o grandi deficit democratici che l'ordinamento turco
Altro molti altri ordinamenti considerati di democrazia consolidata possono presentare a volte anche inaspettata mente
Quindi tornerò sugli aspetti della dell'ordinamento costituzionale in un secondo momento e ora
Di presenterò un altro piano di lettura dicevo quello della
Responsabilità orizzontale che un ordinamento democratico a di fronte agli altri ordinamenti democratici
Soprattutto quando ci poniamo in un contesto circoscritto come quello dell'Unione europea o del Consiglio d'Europa dove si è ammessi all'ingresso dopo una verifica di determinati requisiti di democraticità
E
Lo scrutinio affidato a queste comunità di Stati
è relativo non solo all'ingresso ma anche alla permanenza
E nel rapporto con la Turchia nel discorso sulla Turchia è particolarmente interessante perché al di là del risultato dell'eventuale
Adesione della Turchia all'Unione europea nel corso degli anni lungo nemico negoziato che
Il continuo controllo e monitoraggio l'ha delle pratiche della legislazione degli standards di tutela dei diritti dell'uomo e via discorrendo
Hanno sicuramente rappresentato
Da parte dell'Unione Europea un forte stimolo alla democratizzazione e alla riforma della dell'ordinamento costituzionale turco
Da ultimo il trenta settembre di quest'anno il primo ministro Erdogan ha presentato un nutrito pacchetto di riforme legislative costituzionali
L'ennesimo pacchetto di riforme si potrebbe dire
Che contengono alcune soluzioni alcune indicazioni volti a soddisfare innanzitutto parte del molte delle richieste
Enunciate dall'Unione europea nel suo altrove si riporta annuale
In queste
Le riforme che peraltro vanno anche incontro alle esigenze estranei
Se in un indirettamente al progresso riporterei guardano
Il negoziato fu un alla comunità curda che non è mai
Stato interrotto e che anzi si trovi una fase probabilmente particolar mente vivace
E potenzialmente produttiva
Questo pacchetto di riforme presentato il trenta settembre
Contiene
Elementi simbolici ed elementi di sostanza
Sul piano simbolico ad esempio si può notare come sia stata promossa l'abolizione dell'inno quotidiano che gli alunni delle scuole elementari devono cantare ogni mattina il Queen Cicchitto è io sono un turco e che chiaramente
Per le minoranze presenti in quel Paese rappresenta un simbolo fortemente ostile
Sul piano simbolico è stato promosso anche piccole cose il cambio di beni nome di un'università della Napoli centrale per compiacere la minoranza le dita
Così come è stato promosso un centro di ricerca sulla tutela della Comunità Rom
Su un piano di maggior sostanza questo pacchetto contiene altri provvedimenti
Primo fra tutti
Si può muovere la possibilità di indossare il velo islamico
All'interno delle istituzioni pubbliche con l'esclusione di alcune istituzioni particolarmente sensibili
L'autorità giudiziaria forze di polizia ed esercito
Si propone l'abolizione del bando dell'alfabeto curdo il ripristino dei nomi delle località
Curve nella loro lingua originale
La possibilità di insegnare era
Lingue diverse dal turco segnatamente il curdo nelle scuole private
Sul un altro piano relativo alla tutela dei diritti civili si propone l'inasprimento delle sanzioni per i reati di discriminazione razziale etnica o religiosa quindi
Per rinforzare la tutela dei diritti civili di chi è vittima di quelle discriminazioni
A
Come segnale di reazione al
Repressione delle proteste di piazza Thaksin si propone di estendere
Il diritto di riunione nei luoghi pubblici
Una piccola estensione però significativa ora il divieto
La libertà di opinione ora
è consentita fino al calar del sole la nuova norma con sintesi consentirebbe di riunirsi fino alla mezzanotte nei luoghi pubblici
E poi soprattutto sul piano istituzionale e politico Erdogan ha proposto la revisione
Il sistema elettorale in particolare di quella soglia di sbarramento del dieci per cento prevista dalla legge elettorale
Turca che chiaramente pone alcuni problemi di democraticità del sistema istituzionale
No due di queste questioni vorrei non dico approfondire ma sottolineare
Una il
La legalizzazione del velo islamico già nel due mila e otto la maggioranza del partito AKP aveva promosso
La liberalizzazione dell'Islam e con la possibilità di indossarlo in particolare nelle università
Ma la Corte costituzionale aveva annullato quella riforma legislativa in nome della tutela della laicità dello Stato
è interessante notare che adesso questa riforma legislativa viene promossa non
Nella prospettiva della rivendicazione di un'egemonia culturale della maggioranza musulmana bensì anche su indicazione dell'Unione europea perché il primo soggetto richiedere il rispetto della libertà religiosa individui Unione europea
Il divieto di indossare il velo viene presentato con un'estensione dei diritti civili dell'individuo cambia la prospettiva una soluzione molto simile
E in un contesto che dal due mila e oggi dal due mila otto ad oggi è in parte cambiato probabilmente questa riforma avrà possibilità di successo
Per quanto riguarda la soglia del virus di sbarramento del dieci per cento prevista dalla legge elettorale delle dogane prefigura tre soluzioni possibili
Attrezzandosi in un certo senso al negoziato con gli altri gruppi politici
E in particolare con la minoranza curda che il bersaglio ovvero per la presenza di quella
Soglia di sbarramento
Dicendo che le opzioni dal suo punto di vista sul tavolo sono tra il mantenimento del sistema attuale quindi se non siete disponibili al negoziato Terme può rimanere anche questo sistema di certo gran
Oppure l'abbassamento della soglia al cinque per cento in linea con uno stand al seguito da molti Paesi europei dalla maggioranza dei Paesi europei
Oppure una revisione complessiva del sistema che verrebbe ad essere basato su collegi uninominali e quindi senza la necessità di soglie di sbarramento
Sicuramente questa riforma potrebbe modificare profondamente il sistema politico turco attualmente incentrato sul predominio della KPI e sulla presenza di altri tre partiti in Parlamento il partito che mai vista il Partito nazionalista e il partito
Formato dai rappresentanti curdi che riescono comunque ad essere presenti in Parlamento grazie alla presentazione di candidature
Indipendenti
Che consentono di aggirare quella soglia del dieci per cento
Però la soglia del dieci per cento nel corso degli anni ha di fatto ingessato il sistema politico per continuando a presentato con un sistema di fatto mono partitico
Polo partiti con un per assenza di pluralismo e dialettica ma per
La totale egemonia della KPI che non incontra rivali capaci di insidiato quasi come se si fosse di fronte ad un retaggio del che malissimo il sistema politico disegnato
Sul su
Sulle tracce della rivoluzione che ma lista era immaginato come molo partitico lo è ancora per il predominio di un partito che peraltro e in contraddizione con le premesse perché malissimo
Tutte queste riforme badare ribadito probabilmente senza il negoziato
Con l'Unione europea non avrebbero
Molte chance di essere approvate e di promuovere in parte la riforma la trasformazione di quel Paese
Nel poco tempo che manca vorrei riportare il discorso sulla Costituzione l'altro delinquenti
La Costituzione turca risale al mille novecentottantadue del frutto del colpo di Stato del mille novecentottanta per questo viene comunemente definita Costituzione militare
Ha subito profonde trasformazioni è stata ampiamente emendata nel corso degli anni soprattutto negli anni due mila però il suo impianto continua a dire a rimanere quello che un impianto che viene visto soprattutto
Anche e soprattutto all'interno come un limite un limite molto forte la china democratizzazione del Paese
Per questo la cappa PEEP ma non solo molti protagonisti politici hanno nel corso degli anni promosso una previsione
Organica complessiva della Costituzione per arrivare ad una costruzione che si possa definire civile
Nel due mila undici è stato istituito un comitato significativamente denominato di riconciliazione costituzionale
All'interno del quale
Sono stati chiamati a sedere i rappresentanti di tutti quattro partitiche vi ho ricordato prima di quattro partiti presenti in Parlamento
Che
Si sono visti affidare il compito di redigere una nuova Costituzione da approvare da approvarsi all'unanimità
Il procedimento avviato con questo Comitato nel due mila undici presupponeva l'unanimità fra i quattro protagonisti della politica turca
Accampati che manifesti nazionalisti e curdi e
Ponendo siccome un elemento di forte modernizzazione di civilizzazione
Se non
Fra intendete questa mia espressione e soprattutto con una premessa indispensabile anche per il negoziato per la soluzione del negoziato con la minoranza curda
Questo
Elemento dell'unanimità però si è rivelato essere controproducente come si è a lungo sospettato
Non è stato trovato l'accordo fra il quattro partiti e proprio negli ultimissimi settimane il diciotto di novembre
Il partito di maggioranza KPI ha ritirato la sua delegazione da questo Comitato e il Presidente del Comitato
Ha preso atto di questo del venir meno di questa componente politica e a di fatto sancito la fine del procedimento di riforma costituzionale così come era stato avviato
Sulla base delle
Ha detto lui delle troppe regge Lions dei troppi paletti che ognuno dei quattro partiti ha voluto simbolicamente piantare la difesa della sua identità
All'unanimità era stato trovato l'accordo su sessanta articoli della nuova Costituzione civile ma su questioni importanti nessun accordo è stato possibile
Sulle questioni più sensibili sul rapporto fra Stato Lai cui identità religiosa degli individui sul carattere da
Che si deve attribuire
Alla rapporti
Scusatemi sul rapporto fra
Identità turca nazionalità turche cittadinanza considerato che la Costituzione turca ad oggi conto in una norma molto significative in proposito
Chiunque sia legato allo Stato turco dal vincolo della cittadinanza e un turco
Torna su un calo molto più concreto quella stessa visione che emergeva dall'inno dei bambini delle scuole
Non c'è un accordo né non c'è stato un accordo neanche sugli aspetti legati al decentramento politico amministrativo tanto caro ai furti
Il Presidente del Comitato ci cerca l'ha detto colpa dei troppi paletti che sono stati piantati e le le ragioni sono ragioni di convenienza politica probabilmente
Importanti
Appuntamenti elettorali del prossimo anno le elezioni municipali di marzo e le elezioni presidenziali che seguiranno
Rappresenta nascosta troppo alta per ciascuno dei quattro partiti per poter fare accordi idealmente non presentabili di fronte al loro elettorato nessuno si sente abbastanza forte da cedere qualcosa
E allora in passato è stato totale
Le prospettive della riforma costituzionale a questo punto sono segnate restano però delle prospettive importanti da valutare in relazione agli assetti della sistema politico
Saranno cruciali a questo proposito le elezioni presidenziali che per la prima volta saranno elezioni dirette presenterà pubblica turco
Fino ad ora è sempre stato eletto dall'assemblea parlamentare il prossimo presidente sarà letto direttamente al porto dal popolo per una
Riforma promossa nel due mila e sette
Chi saranno i candidati è difficile dirlo uno dei candidati possibile lo stesso Erdogan che non può saldo modificare lo Statuto il suo partito ricandidarsi
Come primo ministro e sulla base di chi guiderà la Turchia da Presidente della Repubblica si capiranno
Anche
Possibili assenti del nuovo sistema costituzionale a Costituzione invariata però queste sono
Questioni su cui è veramente molto troppo difficile fare qualsiasi previsione grazie
Così dunque il professor Andrea Gratteri associato di diritto pubblico comparato presso il Dipartimento studi giuridici internazionali dell'università di Teramo Sua la sua relazione alla presentazione del volume la Turchia come attore globale regionale
Volume della rivista la comunità internazionale edita dalla si ove la società
Italiana per l'organizzazione internazionale relazione che riassume praticata altro il saggio che suo saggio il contenuto in a questo numero della rivista curato da Pietro Gargiulo tratto la presentazione di questo di questo volume
La registrazione la trovate integralmente su Radio radicale punto IP avuto proprio il sedici dicembre cioè il giorno prima che poi in Turchia scoppiasse lo scandalo di corruzione che sta terremo tanto il quadro politico turco allora
Dopo aver capito insomma qual è il quadro costituzionale e giuridico in cui ci stiamo muovendo e anche le riforme insomma avviate
Dal premier Erdogan cerchiamo vediamo alloggi proprio a queste ultime ore le ultime ore parlano i nuovi arresti e cioè eccellenti per capire che cosa sta
Succedendo abbiamo collegato che non è al telefono Alberto tetto al giornalista che collabora da Istanbul con l'Agenzia TM News che altre volte abbiamo avuto
Ospite nostri in collegamento telefonico buonasera Alberto
Allora ecco la domanda molto semplice molto banale che cosa sta sta succedendo in Turchia euro come dire solo uno scandalo di colui una per quanto per quanto grave per quanto esteso o una una crisi politica di DP di maggiore portata per cui usare il termine terremoto non è esagerato
No sono pienamente d'accordo con terzi può parlare di un terremoto politico al punto precedente un momento di crisi appunto inedita per
E il Governo diretto e spetta ardua nel suo partito dalla giustizia dello sviluppo che sono al potere
Ormai da da dieci anni per la prima volta secondo me le proteste che hanno promesso tutto il Paese questa estate
Ancor di più ora con questo scandalo corruzione dietro questa uno scontro più ampio tra
Predicatore musulmano sulla violenta del premier insomma mai prima d'ora il
Il il thriller unico monitorarlo si trova in una situazione di di difficoltà che potrebbero potrebbe segnare la fine per la sua carriera politica
Perché lui sì che perché lui tra l'altro si non fa mistero di di puntare alla Presidenza della Repubblica che in Turchia a Costituzione vigente ha un ruolo
Piuttosto importante quindi tutti i pareri parli addirittura di una possibile fino alla sua carriera politica
E io penso di sì perché prima di tutto ricordiamo che Air One vi volevo vuole quale di voleva diventare presidente la Repubblica
Però prima voleva anche una riforma costituzionale che istituisce quanto perché è un sistema presidenziale per avere
Per aver ancora più poteri a questa riforma molto difficile visto che il lavoro della Commissione
Una Commissione
Parlamentare che dovevamo scrivere erano alla nuova Costituzione
Si è arenato e
La Costituzione e la la Commissione sta fatta
Stata chiusa
Però allo stesso tempo Ilaria il vero obiettivo Bernardello scandalo corruzione di questi giorni e in
Senza del
Presente nelle nello scontro con una con alla confraternita di ieri sera sulla dell'anno e la magistratura appunto proprio il premier la figura del sette pardon
Che se ed è chiaro sia lungo Ikea settima dirà nella sua contrattando che
E da questo scontro giacché e da questo scontro dipende molto del futuro politico
Politico centrale
Detto anche in Arena apertura credo che su questo un po'più o meno tutti gli analisti concordano cioè il lo scenario su cui si svolge questa inchiesta dello scontro questi giorni tra tra potere politico e magistratura è invece questo scontro che avviene tra Erdogan effetto labile questo strano persone
Strano insomma questo personaggio particolare che Emma ma messo in piedi questa organizzazione che non è un ma proprio una organizzerà religiosa ma una specie di organizzazione non governativa insomma comunque una mediazione molto potente che e molto ramificata con anche agganci in nelle istituzioni dello Stato che prima ha sostenuto è arduo Anna e poi invece è diventato un suo acerrimo nemico insomma
Che il contraente Pretura di lana uno contenta ramificazioni in più di centoquaranta Paesi viene è una a un'organizzazione di ispirazione religiosa ma anche
Uno fa una non solo non fa una ricetta è unico è un intero economico che e definisce decine di miliardi di dollari a un business molto grosso
E molti imprenditori fanno anche riferimento all'udienza è un'organizzazione in industriali
Turca che appunto è vicino alla confraternita di Violante
Per quanto riguarda lo scontro con Roma Contardo Anna come dicevi tu il la l'appoggio di bilancio e della sua confraternita
Sono stati utili a alla che perdonano il confronto nello scontro frontale con i militari
E che ha accompagnato tutta la prima altre fonti della
Del Governo della della che deve però diciamo che
Nell'ultimo anno fosse anche negli ultimi due anni piano piano
Le posizioni di di Clusane Elardo anzi sono relativa ai dati forniti due anzi Franzoso una certa è nato un disaccordo tra i due
è ma soprattutto perché questo queste tensioni costi d'accordo sono trasformati in uno scontro aperto a partire da novembre quando arrivano ha proposto di
Di abolire le scuole di preparazione attivate gestite dalla confraternita di lana che reca
Che sono
Diffusa in tutto il Paese come dicevo prima anche all'estero e e questo è stata una dichiarazione di guerra a una dichiarazione di guerra al premier è un arbitrio scusa
Che voi ha avuto come seconda tappa nella il processo è e il
Del
Elencazione L.R. dello scandalo corruzione pochi in questi giorni barca quindi la tempistica lascerebbe pensare che qui non cosa siano che ci sia una relazione
Che certamente anche perché è è noto molti giornalisti turchi hanno già parlato in passato per esempio non è secche
Tra lo Stato anche in carcere per più di un anno per avere scritto un libro in cui parlava della delle infiltrazioni della controparte ritirano e della polizia arriso appunto che il Milan a moltissimi membri nell'anno e la polizia e anche
E lì ci sono giudicare qui e la risposta di Air One avanti alle allora agli arresti partiti tra dicembre è stata proprio quella di
E capitare tutti i vertici
Di capitare tutti i vertici della della polizia quater riconferma di questa queste ipotesi
Ma ecco secondo te in questa situazione siccome si è parlato anche che a questo punto è Ardant potrebbe dimettersi per anticipare le elezioni politiche farle coincidere con quelle amministrative io spiegavo in apertura che già così le elezioni amministrative perché sono molto importanti perché in pratica tra
Governi delle città somma con mi sta se locali e Governo centrale non ci sono del del day grammi stazione intermedia come da noi quindi le rimesse nelle elezioni amministrative sono fondamentali secondo te la il ci potrebbe Celant la possibilità che ha dona questo punto vada alla conta diciamo così anche rispetti i suoi avversari interni nella che pene è una una cosa più incredibile
Beh sì allora prima di tutto delle zone preferenziali in tutto e si vota in contemporanea in tutte le città
E quindi il è un teste che anche un valore politico perché no la percentuale di voti in Italia
Essendo a livello nazionale a quella
Contratti una consultazione nazionale però sono subalterna su base locale
è difficile dire tardo andrà alla conta come dicevi tu perché è
Da una parte è vero che in passato ha usato appunto le elezioni anticipate
Come
Come arma nello scontro con i militari e quando in concomitanza con l'elezione di un deambulare più il i limiti pari contro un veto grosse su su un'area sulla sua
Sulla sua elezione e mi pare condizionano i quali la Corte Costituzionale dichiarato la richiamo è legale Ardone
Uno dovuta proprio alle elezioni anticipate per
Dimostrare che aveva un grosso sostegni infatti
Aumento ottenere il consenso del racket pecche
Che se non mi ricordo ma poi riuscì ad ottenere la maggioranza alla maggioranza relativa in Parlamento
Ora però diciamo che il suo che con un fronte islamista un fronte
Come finirla mista spaccato forse è più difficile a tarare ardua una pensare di vincere
In maniera così netta come come è successo in passato visto anche che se guardiamo ai aree ai sondaggi anche se non c'è un tracollo della che che
Fondamentalmente
Le e il partito rimanere rimane il primo comunque c'è una flessione troppo il numero dei voti per cui secondo un sondaggio pubblicato due giorni fa dall'Istituto sonar
La perderebbe
Tra l'otto nove per cento che spot rispetto alle ultime elezioni
Merci a livello amministrativo
Perdere
Città importanti e ad esempio diciamo anche un tavolo sarebbe un un grosso Marco per
Berardo Anna e appunto come dicevamo prima la
Fortemente indebolito da
Dopo le manifestazioni le manifestazioni di partecipate quindi non so
Se trattato Annan giocava questa carta molto dipende anche
Dal come da quali saranno i prossimi sviluppi di questo di questo scandalo di questo scandalo corruzione perché
Gli arresti delle risorse utili dopo le restrizioni semplicemente stato una risposta da parte del Governo che nella pratica ha proposto una riforma vera giustizia che prevede
La nomina politica dei membri del Consiglio Superiore della Magistratura turca
Uno schema che e e
In cui nel mondo con l'intenzione di
Di bloccare nuovi provvedimenti però insomma vedremo fare questo braccio di ferro tra clan e una parte la magistratura però da una parte autonomo dall'altra
Si risolve
Ma a favore di chi
E risponderà anche da questo dipendono alle scelte politiche poi ben nei prossimi niente proprio nel corso della prossima settimana certa va bene Alberto allora come si dice ma è mai come into
Chi ha il le staremo a vedere di quotidianamente la con l'unica conclusione che si può si può fare insomma vedremo punto adesso che quali circa le sviluppi ci saranno grazie risente c'è presto
Grazie a voi grazie ad Alberto Tetra giornalista che collabora da Istanbul con l'Agenzia TM News allora punto l'evoluzione dei prossimi dei prossimi mesi e naturalmente difficile fare
Previsioni però anche interessante vedere come poi abbiamo parlato del quadro può i tipi istituzionale abbiamo parlato del
Quello che sta avvenendo anche all'interno della che per i rapporti di forza dello scontro con
Le gli ambienti religiosi è importante anche capire come però l'opinione pubblica i cittadini turchi stanno
Stanno osservando tutto quello che sta succedendo e quanto potrebbe non potrà mai essere davvero alla fine di un periodo caratterizzato appunto da una leadership così Fo Forte da parte di resetta i perdono e ne abbiamo parlato con poco fa ho proprio poco prima di andare in onda diamo registrato con Fabio Salomone ricercatore presso la Coccia University di Istanbul
Allora Rezarta ritardo Anna avuto in questo in questo decennio insomma dalla sua prima elezione nel due mila e due della prima grande vittoria della che per un altissimo consenso elettorale ma anche un consenso popolare ora la gente come sta assistendo a questo scandalo che sta diventando forse non esagerata definirlo un terremoto no nel quadro politico turco
Se comunque al quale il terremoto sicuramente difficile mitiche Mirko con la gente sia
Sperimentato a parte il terrore del ruolo dello spettatore
Apparentemente tale impressione appunto critica giocando la partita a dei livelli Silvia talmente alti rispetto alla vita quotidiana delle persone
Dall'opinione pubblica non può fare altro che spettatori per compiere quanto per quelle parti cliniche o per come come possano cambiare gli equilibri difficile dirlo sicuramente una parte
Una parte minoritaria virtuale tanta
Sicuramente metta messa a dura prova età per arrestare questa varietà di
Ancora
Sotto sotto sotto il faro delle critiche probante bisogna anche dire che la questione della corruzione tradizionalmente in Turchia sono l'aspetto
Come dire fondante della vita politica relazione trattato
Amministrazioni centrali e locali e società e ambiti economici e sette sono stati alla corruzione proprio anche nel passato ed anche ottanta novanta spesso la fonte di grossi problemi secondi per accordi da parte del partito al governo
Sì in questo caso però non si parla solamente di corruzione che parla che di relazioni tra il partito al governo dello Stato e poi con questa fantomatica realtà difetto labile io
Difficile sui dietro delle ricerche dei sondaggi che vengono fatte che vengono pubblicati che
Parlava in alcuni casi di una perdita rivolti da parte di consenso da parte del Governo in alto esattamente del contrario quindi proponente abbastanza difficile Rio personalmente credo
Che partito comunque vada questa faccenda interni hanno Fichera non ne usciva dipenderà poi anche da quanto quanto può per quanto tempo perdurava questo stato di tensione tenendo conto della prospettiva ravvicinata alle elezioni locali
Fa male
Certo elezioni locali elezioni presidenziali elezioni distrattive quindi sempre allettante solo si scusa puramente elezioni politiche poi anche volevo dire insomma quindi nell'arco di un anno
Certo parla primo grande appuntamento però sicuramente con le elezioni amministrative dando poche lire alta
Alla parco abbastanza chiaro che non sarebbero state del delle delle elezioni amministrative amministrative come le altre quattro portate anche probabilmente un referendum
Ora rispetto rispetto al Governo in scadenza
Dopo dopo questo arco di questo nuovo questo nuovo terremoto sicuramente
A tutti appaia appare chiaro che il grande appuntamento il grande grande grande punto di domanda
Rappresentato proprio da questo appuntamento
Quindi a sicuramente in questo momento prematuro parlare di e del dell'inizio della fine del di Erdogan ecco però importante invece capire quanto insomma quanto abbia
Cambiato la dalla la Turchia insomma questi ormai dodici anni insomma di di di leadership
La che è coincisa anche con l'arrivo al potere di tutta una nuova classe dirigente dell'ormai noto scontro col vecchio establishment che ma lista coi militari ecco
Si può parlare di cambiamenti a questo punto permanente si potrebbe arrivare a parlare di un dove animismo a questo punto
Ma sicuramente si è trattato si è trattato di una di una rivoluzione sola fatta perdo aveva sottoscritto una rivoluzione incompiuta che ha perso però ormai da tempo avente almeno dal
A partire dalle ultime nazioni ogni spinta ogni spinta propulsiva e tutto è al contrario si sta avvitando su se stesse però indubbiamente
I due primi due parole credo che attua una bella presentato alla fine
Che il regime politico repubblicano tradizionale di una certa idea di modernità
E che abbia sicuramente contribuito a rompere gli schemi che adesso chi tende a dimenticare quale fosse il passato anche recenti lavora tutti a tre virgola
Per sicuramente una rottura anche una rottura di
In via quindi alcuni schemi che aveva un carattere fondamentalmente autoritario e poi la contraddizione di Aldo hanno e che
In realtà poi di questi schemi autoritario ad un certo punto
Ed è tornato ad impadronirsi delle magari che intendono e con dei contenuti e con dei cinque diverse quindi in realtà
Si è trovato in una situazione assolutamente si trova tuttora in una situazione paradossale quarto andare ritornare rispetto alla alla questione del della trasformazione radicale o
Deve recuperare
In buon il modello di tradizionale una delle è la caratteristica fondamentale rimarrà probabilmente è questa che alla fine di Atlantia l'anno prossimo oppure se è il mio futuro più lontano durante queste sono
Questo è il timbro principale che ha lasciato e ardua nelle Regioni e il terzo valico
Anche come dire trovando in qualche modo pescando non è uscito dal nulla se mi pare che appare sempre più chiaro come fondo lealtà edonismo abbia anche
Rappresenta con carattere di continuità con la con una certa tradizione tradizione politica
Come dire
Stampo centro Centi centrodestra lontano dai modelli repubblicana Santoro l'epigono rispetto ad altre
Turco Tosato degli anni Ottanta e Novanta e ancor di più vendere
Certo e in tutto questo la dimensione il riferimento all'Islam su una dimensione islamica che peso che peso ha avuto perché poi facilmente
Qui da noi in Occidente in Italia si è parlato sul servito il Governo islamico la deriva islamica sappiamo in realtà che l'acquisto e la realtà è molto più complessa però
E indubbiamente la la la la la posizione cioè la il peso della religione c'è stato c'è tuttora
Circa di utile di un atteggiamento come dire religione come garanzia di un
Di una di una di un atteggiamento di un'azione
Come dire legittimato dalla religione diritti ed etico da parte del
Degli uomini politici che poi
Frane in questo periodo è un altro è un altro è un altro discorso
Ma non ha usato sicuramente la religione
Come con Confcommercio e ed f come è stata usata nei decenni precedenti per l'appunto limitazione rimane continua a rimanere semplicemente un fantasma
Io alcune partite la Turchia secondo sempre più
Sempre lì minoritarie magari degli osservatori internazionali
Credo che
La grande questione
Ed è sempre stata forse quello determinante rispetto del duale quella del
Del modello democratico del modello di democrazia che alimenta e delle idee dei suoi deficit che stanno venendo a galla clamorosamente uguale accolta da molto tempo s'
Molto mi sembra di aver da quello che ho letto insomma tutti dicono che vi ho molti osservatori e analisti dicono che poi dietro quello che sta avvenendo c'è anche lo scontro tra ardo Anna tra il su la che per diciamo così ma insomma Air domani e effetto laghi Lenna insomma questa sua con fra terra religioso e ma quante
I nello scorso lo scontro in atto è di fatto lo scontro
Lo scontro tra l'altro alla che questa questa confraternita in realtà qui
Difficile definire la compattezza
è uno è un orgoglio la realtà ibrida a metà strada tra la confraternita un gruppo di pressione
Una una una in giro ma sicuramente quello accadendo è una sorta di resa dei conti fondo
Con con quali prospettive difficile capirlo
Anche perché ne ho visto che a chi altri movimenti religiosi invece che continua di ispirazione islamica continuano invece
A sostenere Ardant e sono entrati in in quindi polemica anche sconti e quindi e quindi voglio dire anche nel diciamo così nell'ambiente religioso si sta seguiamolo
C'è un c'è una realtà molto molto più alle sue molto diversificato tutela che verrà ha delle caratteristiche molto preciso e molto particolari che risalgono anche alla alla alla politica turca praticato anche voi
Poi sicuramente fatto un elemento importante che ha favorito il
Il consolidamento e la per la presa del potere prima del consolidamento da parte di allora questo queste indubbio lo stesso tempo ci sono delle differenze che sono di riferimenti culturali ideologiche anche sociale la composizione sociale
E ne avete della della confraternita è piuttosto lo diversa da quella della che per tutti questi elementi stanno venendo Falomi indagarlo e poi c'è una questione semplicemente legata al carisma dei personaggi decisi sopportano si sopportano sempre meno se voi
Ultimo ma
Forse non veramente ultimo c'è questo desiderio dopo dodici anni
Civili di governo della del partito di in qualche modo di fare darteli liberarsi di quelli che sono stati alcuni dei suoi compagni di viaggio
Fino a questo momento perché adesso è il momento difetto lagunari in modo molto più soft molto recentemente alcuni esponenti del partito al nord dichiaratamente
Detto di non avere più bisogno nemmeno di tutta quella componente intellettuale liberale quella che indica in Turchia si definisce liberale che è stata fondamentale per
Costruire la legittimità degli atti
Legittimità di Harvard gli ha
In Turchia ma soprattutto all'estero anche di quelle non ne hanno ogni anno bisogna noto che neanche continuano la loro strada senza di loro adesso è una volta la volta di dire però terribile
Difficile dire come come andrà a finire se se
La che per continua ad essere molto forte in ogni caso
Certo che dipenderà anche dalla capacità di dividendi mantenere la tensione questo Statuto io
Di tensione fino alle elezioni alle elezioni amministrative promette saranno uno dei momenti che ci dirà
Come dire un'ultima ultima domande volevo fare premesso che potrei detto anche tu difficile capire cosa cosa succederà nel prossimo futuro però per quella che è la tua conoscenza del del Paese in cui vivi
Da tanti anni le vive lavora e tanti anni
A tutto diciamo all'inizio ci dicevi tu la gente per ora sta a guardare quello che sta sta succedendo nei prossimi mesi potrebbe esserci invece un coinvolgimento maggiore dell'opinione pubblica allora a questo punto anche una radicalizzazione della polemica politica magari lo scontro politico a quel punto lì i militari continueranno a restare alla finestra faranno sentire la loro voce
Quindi marginale una radicalizzazione francamente
Tiene conto che la fra più di questo Paese è stata anche la storia politica care caratterizzata da un da un po'da un fatto molto semplice ma che è molto
Significativo partiti politici che sono scomparsi dall'oggi al domani dopo aver avuto grandi consensi elettorali semplice però ragioni di scambio di legati alla corruzione piuttosto che l'insoddisfazione degli elettori quindi
è possibile anche che il che pesci risolva travolto da questa crisi sicuramente per quanto riguarda i militari
I militari sicuramente tutto questa situazione e ha risvegliato una serie di voci
Il
Ed i movimenti che sono arrivati confinati
Lento per molto tempo
E dettano anche cercando per esempio di
Qui di debiti approfittare di questa occasione per rinegoziare anche tutta una serie
Qui situazioni legate ai processi perché ne corre Ballio e quant'altro che sembravano
Essere stati completamente dimenticati
Che ancora sicuramente una parte della società che continua a sperare
A vedere nel militari
Una soluzione però aspetta parte da società secondo me è sempre sempre
Sempre meno importante dell'esperienza divieti secondo me l'abbia dimostrato che non abbastanza abbastanza chiaro quindi sicuramente qualunque cosa succederà non credo saranno i militari ad avere un ruolo da protagonisti
Ecco così dunque Fabio Salomone ricercatore presso la Coccinella siti di stampo il che abbiamo raggiunto poco prima di questo speciale per chiudere questo speciale sulla Turchia dedicato a capire che cosa sta avvenendo dopo il terremoto innescate remoto politico innescato da le inchiesta sulla corruzione partite il diciassette dicembre per capire anche cosa poi quale qua in quale contesto pagherà tutto questo punto allarghiamo allarghiamo il il cambio ha cercato di delineare qual è il quadro giuridico costituzionale dell'istituzione del ma e che in cui ci stiamo muovendo la situazione politica quello che
Ci aspetta per i prossimi mesi sul piano delle scadenze politiche e anche quello per quanto è possibile che potrebbe
Accadere per alla Turchia ovviamente immersa in una piano stato importante immersa
In una situazione più generale in un'area assolutamente cruciale che va dal Nordafrica al all'Asia centrale passando per il Medio Oriente in questo momento sicuramente
Aree cruciali per gli assetti geopolitici e già strategici per complessivi importante allora capire anche che tu do quello che sta avvenendo avviene in questo contesto un contesto in cui la la Turchia la Turchia di Ardant in questi anni ha cercato di giocare un ruolo da protagonista
è una politica internazionale ispirata dall'attuale
Dalla dal Ministro degli esteri ed autologo che ha aveva ne era stato il l'ideatore della dottrina della cosiddetta profondità strategica che si riassumeva tra l'altro è uno slogan
Su un problema con i propri vicini questa profondità strategica si è scontrata può e con quello che ha successo negli ultimi anni Nordafrica nel Medioriente e di problemi con i vicini la Turchia ne ha più d'uno in tutto questo naturalmente c'è anche il rapporto con con l'Unione europea il negoziato con l'Unione europea che avuto negli ultimi mesi unna rilancio per quanto timido sul quale pesano però anche le vicende della scorsa estate età Thaksin le proteste perché si parka
Allora per capire poi per chiudere in quale contesto internazionale ci stiamo muovendo
Riproponiamo adesso un passaggio del Forum tenuto lo scorso ventisette dicembre che Radio Radicale con il Ministro degli esteri Emma Bonino in particolare sentiamo cosa ha risposto Emma Bonino alla domanda di Alberto Negri inviato del Sole ventiquattro Ore lei appena tornata dall'Iran
Sul tavolo c'è la questione iraniana cioè quello della Siria
Il prossimo anno sarà sarà il ritiro dall'Afghanistan
Poi c'è sempre la questione del Libano abbiamo visto che oggi la cronaca offrire
Un un altro episodio sanguinosi Simone
Poi c'è la questione della Turchia
Perché il Governo Erdogan appare decisamente alla deriva no negli ultimi tempi
E anche lì abbiamo credo ma un appuntamento tra poco ma quello che volevo chiedergli e che posizione prenderà dell'Italia
Dei prossimi mesi in vista del fatto che assumerà la Presidenza dell'Unione rispetto a questi problemi che somma riguardano il nostro estero vicino ecco
No su questo anch'
Potremmo aggiungere per esempio tanto verrà aggiungere alla complessità alla interdipendenze
Di questa Regione la decisione di ieri dell'Egitto di a messa al bando sostanzialmente le fratelli musulmani aggiungo anche da decisione dell'ARPA rammento libico di procrastinare diciamo la le le scadenze che erano invece previste con cambio di Governo eccetera il sette febbraio a tutto il due mila e quattordici
Potremmo anche aggiungere una transizione si fa per dire a Tunisi ma che non riesce a materializzarsi in un accordo in negoziati che vanno avanti da da quindi
Quindi come lei vede la situazione che complicata e complessa però io continuo ed è compito difficile alla soluzione a me sembra più chiara l'origine
E insisto che l'origine all'origine insomma il punto nodale di tutto questo grande sconvolgimento
All'interno del di tutta questa zona che vada dalla Tunisia e poi con propaggini e ricadute fino all'Afghanistan
E questo grandissimo scontro o geopolitico che si frammenta sempre di più la Turchia poi un cosa parte ma ci arrivo caso a parte l'ultima episodi
è che e non solo il tradizionale diciamo sunniti sciiti e anche all'interno dei sunniti all'interno della famiglia dei sunniti sempre più frammentato
E peraltro verso anche una situazioni di successione piuttosto problematica all'interno della famiglia saluto quindi è un grande scontro all'interno della famiglia musulmana
Che ha del cui da
Dall'esterno certe ci sono altri attori ma
A mio avviso con interessi pesi notevoli ma poi con influenze alla fine sostanzialmente sufficientemente limitate
Ma questo grande sconvolgimento interno che non è ancora neanche a
Quanto al suo apice se lei guarda per esempio
La messa al bando del fratelli musulmani non solo è un problema diciamo che un venti per cento della popolazione con
Possibili ricadute di estremizzazione terrorista di una parte di questa popolazione
Ma e anche rende ancora più difficile la transizione tunisina perché il Governo islamico tunisino teme di fare la fine se cede o se se accetta un'altra sezione di potere
Teme di fare la fine diciamo dei Fratelli musulmani egizia pone problemi con la Turchia che il partito di di Erdogan ha molte assonanze eccetera eccetera
Pone un problema la comunità internazionale perché per esempio e quei fratelli mussulmani se sono terroriste in Egitto
E sono però i nostri interlocutori in Tunisia nella Gruppo Amici dalla Siria che discutere diciamo con le forze di opposizione in cui i fratelli musulmani sono una componente è una componente importante
Un po'più il ribasso diciamo ultimamente vere per ragioni evidente ma sono una componente importante
Quindi questa
Contu confusione ormai chiamiamola così va comunque
E enorme turbolenza a mio avviso non è neanche nella sua parte conclusiva ma nel frattempo complica tutti gli scenari dove ci si è
Allora la mia sulla Turchia poi il problema ancora un pochino diverso perché a mio mi pare uno scontro ormai arrivato
A situazioni tra Bulent sostanzialmente che appoggiò ergo Ganna tutta la prima parte eccetera eccetera e diciamo il partito di Erdogan non la persona indietro comunque il partito via
In quella situazione la speranza però moderatrice che può ancora giocare probabilmente dei ruoli ma che non si è espressa finora il presidente Burlando
Ed è chiaro che anche lì non è escluso che la cadenza che si era prevista
Che avevano loro previsto alle municipale a marzo le presidenziali d'estate e poi le politiche non subisca invece uno uno sconvolgimento significa poi equilibri forse diversi eccetera
Quindi noi dobbiamo innanzitutto però il punto di partenza di capire se questa è un'analisi condivisa a livello europeo o a livello diciamo più globale
A me pare che stia arrivando con qualche difficoltà una consapevolezza in questo senso e che per esempio lo scontro all'interno della famiglia sunnita con l'abuso o della religione diciamo così
è uno scontro geostrategico micidiale
Cioè veramente micidiale nord dobbiamo essere consapevoli non a caso l'Arabia Saudita i fratelli musulmani
A casa sua quando lì li elimino non metaforicamente
Diciamo così no quindi a uno scontro che viene da lontano da tempo che esplode diciamo anche nella rivalità Arabia Saudita Turchia il famoso modello Turchia il
Terrore la difficoltà dell'Arabia Saudita di accettare cambiamenti nella zona araba che nella zona Mediterraneo scusi
E l'idea di di frenare assolutamente alle frontiere un disco Bogi venti che ha visto in Egitto piuttosto che in conto un mi sia con
Non parliamo delle infiltrazioni niente in quindi
E tutto non è enorme zone in subbuglio con questioni
Molto interne diciamo così e che però poi ha riflessi a rilevanze globali e mondiale per questo io
Penso innanzitutto capire se condividiamo l'analisi e mi sembra che con qualche difficoltà stiamo arrivando
Diciamo
Due è chiaro che in questa situazione io metterei in guardia da qualunque iniziativa
Unilaterale o o dei volenterosi perché volenterosi per fare cosa esattamente sarebbe utile
E quindi
Noi dobbiamo essere consapevoli che stiamo affrontando un la lunga transizione
Con pochissima incertezza
Faccio sempre il paragone ma non per per darmi coraggio forse anche sino ad uso
Che in una zona complessa incerto ma meno complessa e anche meno
Estesa agevole geograficamente che erano i Balcani la transizione durata vent'anni
Vent'anni io e non è neanche finita perché ancora attuale la Bosnia che non
CIAI la Macedonia anche eccetera eccetera quindi noi dovremmo essere dobbiamo essere consapevoli che siamo su Soru o comunica writing su un cavallo insomma
Su un cavallo insomma in ogni caso di lunghi di lungo media-lunga portata e che avrà qualche
Soluzione di mediazione di Cal di di di abbassamento della violenza in questa o quella regione forse ma dobbiamo essere
Consapevoli che
è veramente una partita di lungo corso che si sta giocando
Era Emma Bonino nel corso Ministro degli esteri Emma Bonino nel corso del forum sulla politica internazionale tenuto lo scorso ventisette dicembre qui ai microfoni di radio radicale la con questa con questa visione appunto in questo quadro internazionale in cui si inserisce anche l'attuale situazione politica interna della Turchia terminiamo questo speciale di passaggio sud-est che abbiamo dedicato al terremoto politico che da tre settimane sta scuotendo punto il quadro politico turco
A seguito di una inchiesta
I corruzione che ha travolto esponenti delle Governo loro familiari politici vicini alla che per del partito del premier Erdogan
Importanti uomini d'affari e che ha più ma sullo sfondo di uno scontro durissimo tra
Il predicatore islamico la sua potentissima organizzazione effettiva di Lenna con prendere ardo Anna
Uno scontro che investe può anche la stessa leadership del premier che da dodici anni governa la la Turchia al vigilia l'apertura di un anno
Che vedrà importanti scadenze politiche la prima è ormai alle porte il trenta marzo
Le elezioni locali ma poi le elezioni presidenziali poi le elezioni politiche
Sullo sfondo naturalmente delle delle riforme costituzionali della trattativa con il ecco i curdi del PKK tutto questo in quel quadro internazionale che delineava appunto Emma Bonino speriamo di avervi dato qualche
Elemento di conoscenza in più non certo di idee di soluzione di questa questione ma meno qualche elemento per capire cosa sta succedendo in un teatro che non è così lontano da noi come come possiamo pensare
La prossima settimana parleremo sempre venerdì prossimo parleremo invece della Grecia se aperte semestre di presidenza greca del consiglio europeo in un Paese travagliato da una profondissima crisi economica questo sarà è il tema appunto della una speciale di passaggio sud-est della prossima settimana però ci fermiamo qui questo lo troverete tra poco su Radio radicale punto riti grazie per l'ascolto saluto da Roberto Spagna animare state con all'ascolto di Radio Radicale