Femminicidio: necessità giuridica o emergenza sociale?

Dicevo facciamo
Allora possiamo cominciare grazie a tutti per per essere intervenuti a questo incontro che ha organizzato
Tra la Camera Penale di Roma dall'Associazione forense Emilio Conte
A nome di quindi mio personale dei di Antonio Conte che ho visto qui ma che probabilmente adesso un attimo ancora fuori dall'Aula di Marco Di Fazi Presidente l'Associazione forense meglio ponte la Camera penale
Personalmente rappresentata da Cinzia Gautieri ringraziamo in particolare la dottoressa Maria Monteleone che sottratto tempo prezioso a quelli che sono i suoi compiti per essere oggi qui con noi
A trattare di questo argomento che interessante direi di particolare attualità in questo momento che è quello del del femminicidio così detto e quindi
Di
Quella recente normativa che come sappiamo
è stata approvata con un decretolegge dello scorso mese di agosto quattordici di agosto la numero novantatré quindi il classico decreto di Ferragosto che diciamo non manca mai nella nostra
Nella nostra legislazione che successivamente è stato poi convertito con
Modifiche parziali nei sessanta giorni successivi
Ora che cosa ci proponiamo noi oggi
Attraverso questo incontro attraverso diciamo il confronto fra quelle che sono le opinioni
Da una parte della della magistratura quindi della Procura
Della Repubblica di Roma nel caso concreto qui rappresentata appunto dalla dottoressa Maria Monteleone che è procuratore aggiungo tutto presso la Procura di Roma con delega su questo tipo di reati e che da sempre
Io ricordo da sempre la dottoressa Monteleone
Se ho connota quand'era giovane ancora giovanissima vaticana senta lei ricorda più o meno insomma abbiamo cominciato insieme
Il ricordo venisse comunque fin da allora la dottoressa Monteleone si è sempre occupato di di di questo tipo di reati in cui si è sempre molto tra l'altro oltre essersene occupata
Diciamo dal punto di vista della funzione al sempre profuso un particolare impegno nel nella
Difesa e comunque del delle donne e nell'approccio effettivamente operativo
A questa problematica ma un'altra parte abbiamo invece la voce dell'avvocatura che in questo contesto è rappresentata
Dall'avvocato Cinzia Gautieri Presidente della Camera Penale di Roma
E quindi che cosa ci si propone al di là di quella che è ovviamente una
Panoramica necessaria per quanto sintetica sul problema sostanziale
Di quella che la normativa effettivamente approvata ed entrata in vigore al di là di questo ci proponiamo anche di rispondere
A determinati a dei particolari quesiti in primo luogo
Perché
Una normativa approvata attraverso la legislazione d'urgenza
Nell'ultimo periodo sappiamo che c'è stato un forte richiamo mediatico su questo su questo argomento un luogo richiamo mediatico che è stato ripreso dai giornalisti da da da tutte le testate televisive anche
In politica sul presupposto che si trattasse che si tratti di un fenomeno in crescita
Ma è proprio questo voi il punto che viene messo in discussione perché pare poi ce lo diranno i relatori
Ma pare non ci siano effettivamente dei dati certi comunque dei dati che coprano la totalità dei casi dei dati che non siano
Parziali ma sostanzialmente ciò che risulterebbe
E hai fatto al contrario che invece di essere un fenomeno in crescita sarebbe un fenomeno stabile se non addirittura in decrescita rispetto agli anni precedenti quello che accetto
E che è sicuramente un problema che in Italia e meno nemmeno sentito nel senso che i dati sono meno preoccupanti rispetto a quello di altri Paesi europei
Paesi europei non sono la Germania la Francia ma addirittura Svizzera la Finlandia
Che dove pare che i casi di violenza sulle donne siano superiori che non in Italia si tratterebbe quindi di un fenomeno non epidemica o ma di un fenomeno endemico
Il che non significa che non sia altrettanto se non addirittura più preoccupante perché è chiaro che un fenomeno che
Prende corpo in un determinato periodo di tempo e raggiunge dei picchi e poi scompare quindi un'epidemia se vogliamo è meno grave di un fenomeno che viceversa pur senza avere queste caratteristiche rimane stabile nel tempo e che indi chiaramente la preoccupazione cioè lo stesso al di là del fatto appunto che si tratti effettivamente o meno di un fenomeno in crescita ma se così è però se è un fenomeno endemico il nome di Demi co
Ci si chiede allora tanto più quale fosse la necessità
Di una legislazione d'urgenza e per quale motivo non si dovesse forse invece dar luogo ad una ad uno studio più approfondito
E più razionale più organico della materia per arrivare appunto ad una riforma che fosse anche più razionale più organica meno dettata diciamo dalle
Emozioni del momento quindi una una legge che rispondesse di meno a quei principi diciamo così di logica un po'più di di propaganda politica che tanto piacciono i nostri Governi di qualunque colore essi siano
Negli ultimi anni perché affrontando il problema che in quel momento l'opinione pubblica pone
All'attenzione all'attenzione e quindi danno delle risposte che poi possono avere diciamo dei ritorni dal punto di vista elettorale quindi questo il primo diciamo il primo punto il secondo è quello
Ci si domandava effettivamente è una legge che dà delle risposte a livello di prevenzione cioè agisce sulla prevenzione oppure si tratta di un coacervo di disposizioni che tutto sommato
Si limitano ad inasprire un po'di bene ad aggiungere un po'di aggravanti a hanno ad imporre anche degli adempimenti diciamo dal punto di vista processuale che tutto sommato non vanno che ad appesantire quello tutti quegli adempimenti burocratici che fanno sì che i processi poi abbiano
Ho una certa lentezza anche nel nell'andare avanti e in particolare la procura di Roma ha predisposto sta predisponendo degli strumenti
Operativi per contrastare efficacemente il fenomeno e per dare effettivamente diciamo un senso concreto a questa nuova normativa ultimo ultimo quesito
Non c'è il rischio
Vista anche visto anche l'ampliamento dei poteri che questa legge conferisce su alcuni sotto alcuni aspetti alla polizia giudiziaria
Per esempio in tema di allontanamento dalla casa familiare c'è una maggiore autonomia rispetto al passato oppure in tema di
Segnalazione per il successivo ammonimento laddove è possibile anche la segnalazione garantendo l'anonimato
Di chi di chi la
Ha fatto la segnalazione ecco non c'è un rischio ulteriore di strumentalizzazione
Di queste denunce o di queste segnalazioni perché se è vero che c'è un problema di violenza sulle donne è anche vero che a volte sono proprio le donne che strumentalizzano determinate situazioni nell'ambito magari di
Dei vari processi per l'affidamento dei figli o comunque che riguardino problematiche familiari quindi questi ripeto oltre al
A quello che è l'inquadramento
Sostanziale della normativa sono
Gli interrogativi su cui credo spero oggi potremmo dare una risposta attraverso gli interventi e dei dei relatori e poi attraverso ovviamente gli interventi di chiunque di voi voglia
Intervenire Foglia dire la sua
E quindi su questo io non voglio togliere spazio visto che appunto il tempo poiché è poco
E lascerei quindi subito
La parola alla dottoressa Maria Monteleone
Grazie avvocato russi per scusarmi concretamente del ritardo cercherò di andare veloce lei ha il compito di darmi lo stop quando il tempo a mia disposizione è finito
Innanzitutto vi chiedo scusa per il ritardo dovuto a cause di Braggion i familiari personali che mi hanno impedito di arrivare
Quindi scusate minima insomma non ecco è un ritardo non colpevole la seconda premessa che voglio fare e ringraziare davvero sia alla Camera Penale che l'associazione
Grazie e forense e Emilio accontenti questo invito e credetemi che chi di voi mi conosce sa bene che non è un ringraziamento formale
Perché diciamo che nella mia lunghissima carriera perché faccio questo mestiere prima ero anche avvocato da oltre trent'anni
Io ho apprezzato molto questo invito per una ragione che voi sicuramente potete immaginare dedicare il tempo a questo confronto è un arricchimento per tutti prima di tutti per me e per i magistrati
Perché credo fortemente nel confronto con
Tutti i difensori e quindi siccome credo nel principio della difesa della tutela del diritto della difesa in tutti
In tutti i luoghi con tutte le modalità ovviamente non posso che essere
Assolutamente grato dell'invito e cercherò di dare un contributo spero concreto alle risposte che vorrei provare a dare ai quesiti interessantissime molto molto importante che ha posto l'avvocato Rossi
Il
L'incontro di oggi a una
Come posso dire pone ha un oggetto che sembrerebbe provocatorio ma probabilmente non lo è al femminicidio necessità giuridica o emergenza sociale
Io DQ subito che io risponderei con due parole con due con una semplice battuta la violenza di genere e un'emergenza sociale ed è anche ma non solo una necessità giuridica
Ora proveremo a vedere farò alcune riflessioni ovviamente dal mio punto di vista su come il legislatore se e come il legislatore ha risposto a questa emergenza sociale se come sul piano giuridico non voi potremo dare attuazione a queste nuove disposizioni normative io mi auguro con la vostra collaborazione nel modo migliore possibile
E quindi niente sostanzialmente il mio intervento riguarderà sostanzialmente queste due questi due aspetti che sono stati introdotti già dall'avvocato Rossi che a ha già fatto presente
Che secondo l'opinione una delle opinioni più diffuse il fenomeno del femminicidio non sarebbe
Realtà una vera e propria emergenza sociale perché i dati statistici a disposizione irrealtà sembrerebbero estere diciamo di segno contrario
Voi ricorderete perché a queste due normativa che noi dobbiamo fare riferimento nell'adozione concreta dei provvedimenti per fronteggiare questi fenomeni criminosi ricorderete che
Da un anno circa il nostro legislatore è intervenuto con due leggi fondamentali la centosettantadue del due mila dodici
Con la quale ha dato attuazione alla Convenzione di Lanzarote che voi ricorderete è un e conteneva una normativa
Finalizzata alla protezione alla tutela dei minori contro lo sfruttamento gli abusi sessuali
E nella legge recentissima del la numero centodiciannove del due mila tredici per il contrasto alla violenza di genere
Non posso che condividere l'opinione di coloro che hanno
Fin da subito evidenziato vedo in Aula diversi avvocati e con i quali ci siamo confrontati su queste tematiche giuridiche
E in primis sulla legge cento settantadue del due mila dodici non posso naturalmente che convenire sul fatto che entrambe queste normative sul piano strettamente giuridico siano delle normative
Per diversi aspetti assolutamente imperfette
Solo normative che rivelano molto chiaramente le tipiche caratteristiche della legislazione di urgenza mi piace termine urgenza che non emergenza
Soprattutto
Ovviamente la legge sul contrasto alla violenza di genere e per carità di patria non vi dico subito un paio di strafalcioni evidenti che tutti avrete già rilevato in alcune disposizioni processuali nuove introdotte da questa legge
Però dico subito che non per questo io ritengo che si possa dire che l'intervento del nostro legislatore non fosse necessario
E spero di riuscire a convincere chi mi ascolta che tutto sommato questa potuto vorrebbe essere la posizione di tutti gli operatori del diritto
Quindi mi riferisco non solo i magistrati agli avvocati e mi riferisco alle forze dell'ordine il cui ruolo come voi ben sapete è stato significativamente accentuato
Però dico subito avvocato Rossi che secondo l'interpretazione che mi sento di dare un ruolo che comunque e opportunamente sottoposto al vigile attento controllo del pubblico ministero
Voglio ricordare
E questo per dire che non è un'emergenza solo di oggi il femminicidio badate che con questa espressione bruttissima alla quale invito tutti a provare a trovare un'alternativa in termini alternativo che sia meno buone top
Noi intendiamo sostanzialmente non soltanto l'uccisione di una donna
Ma noi intendiamo
Tutti quei fenomeni criminosi
Che
Sono caratterizzati dalla violenza fisica psicologica economica nei confronti di del genere femminile
E badate che il termine femminicidio con i nuovi dati statistici che noi conosciamo non è indicativo nel due mila dodici due delle tredici credo che parliamo centoventi centotrenta omicidi ed ho femminicidio beh se poco
Liberate che a questi dobbiamo aggiungere tutti tentati omicidi
Perché sul piano della pericolosità sociale non cambia nulla ecco quindi è chiaro che adesso fanno perfettamente sommati ai Piombi I femminicidio consumati se poi aggiungiamo tutte le ipotesi di violenza sessuale
Nelle sue varie modalità sia aggiungiamo tutte le ipotesi di atti persecutori tutte le lesioni volontarie gravi e gravissime
Che si che si che Schio sono state consumate
Tra
Soggetti in particolare autore maschile e vittima femmina ovviamente voi capite bene che i dati oggettivi della violenza di genere sono estremamente seria ed importanti e mi piace ricordare
Che il problema non è un problema recente forse
Recentemente noi ci siamo accorti di queste problematiche
E i dati che io vi offro che sono dati certi e che io ho tratto con rigoroso accertamento alla Procura di Roma vedrete che vanno in quest'
Il senso io in qualche modo di andarci però perché da qui a qualche giorno saranno oggetto della inoltro della relazione nelle lavorazione dell'anno giudiziario
Ma mi piace ricordare
Che le Nazioni Unite sono intervenute in questo per introdurre norme e inc
Fare interventi concreti per contrastare questi fenomeni criminosi già scusate ma dal mille novecento settantanove
E risale esattamente a questa a quell'anno la convenzione per l'eliminazione di tutte le forme di discriminazione contro le donne
Voglio anche ricordare
Che
Nell'ambito di questa dell'ONU vengono emanate annualmente delle raccomandazioni
E per dare il segno concreto della perfetta coerenza tra i dati della Procura di Roma che io adesso vi offrirò ed i dati che poi sono emersi in sede interna
A lei nelle raccomandazioni dell'ONU che sono state inserite e in particolare nel rapporto periodico sull'Italia nel due mila undici
Vi garantisco che i dati sono perfettamente coerenti e che cosa ha detto l'inviata dell'ONU su questo tema ma dopo aver effettuato un'attenta visita in Italia per assumendo direttamente informazioni notizie sul fenomeno criminoso
Vi leggo tre righe le osservazioni conclusive della delle inserite nelle raccomandazioni dell'ONU per l'anno due mila undici per l'Italia dicono
Il Comitato esprime la consapevolezza
Che la violenza contro le donne rappresenta una delle violazioni principali dei diritti umani nel mondo dai costi sociali rilevanti
Tra parentesi ricordo a me stessa che la violenza contro le donne e il fenomeno criminoso più diffuso a livello mondiale
Non è il loro traffico di stupefacenti non è la pedofilia ma il fatti criminosi di violenza alle donne sono olio unico ovvero delitto che accomuna tutti gli Stati del mondo nessuno escluso
Proseguono queste raccomandazioni
Il Comitato est manifesta preoccupazione
Per l'elevata prevalenza della violenza nei confronti di donne e bambine nonché per il persistere di attitudini socio-culturali
Che condoni hanno la violenza domestica oltre che per la mancanza di dati sulla violenza contro le donne e bambine migranti rom estinte
Nella circostanza che il Comitato si dichiara preoccupato
Per l'elevato numero di donne uccise dai propri patti nello Expo attenere numero che può rappresentare l'indice del fallimento delle autorità dello Stato membro le classi l'Italia
Nel proteggere adeguatamente le donne vittime dei loro patti nere o ex partner
Con queste raccomandazioni il nostro legislatore suppongo che si sia
Confrontato
Ed allora
Penso che l'analisi della situazione oggettiva
Quella che possiamo trarre dalla valutazione dei dati rilevabili dal nostro ufficio
E quindi della Procura di Roma ricordo che la Procura di Roma non è solo la più grande d'Italia ma probabilmente mi è stato detto la più grande d'Europa
Che comprende il circondario del Tribunale di Roma ma comprende anche tutto il distretto della Corte d'appello per tutti i reati di competenza distrettuale che nella materia come voi ben sapete sono molti debbo dire che
Sulla base dei dati offerti da dal nostro dalla nostra desunti dalle pur dei procedimenti iscritti alla nostra procura io dico che dobbiamo fare delle riflessioni serie anche
Sugli strumenti giuridici che noi abbiamo a disposizione per un efficace contrasto a questa
A questo fenomeno criminoso
Io so che il tempo non mi consentirà di andare nel dettaglio delle problematiche giuridiche però io sarò terrò fede all'impegno all'invito della avvocato Rossi di dare visto che siamo tutti operatori del diritto che operiamo qui a Roma e quindi ci vediamo tutti i giorni facciamo processi insieme io vi darò indicazioni concrete cioè su quelle che sono le iniziative
Efficace effettive io spero efficaci che l'ufficio della Procura di Roma ha già adottato e sta adottando per dare piena e mi auguro
La migliore possibile attuazione alle nuove riforme legislative
Ed allora
Vado e i dati dell'anno giudiziario due mila tredici vi dico subito voi sapete che a Roma è stato istituito già da tempo un pool di magistrati specializzato che è composto da dodici sostituti coordinato da me al momento
Noi abbiamo la la competenza assegnata al gruppo specializzato è una competenza che comprende tutte le ipotesi
Qualificabili violenza di genere alle quali ho fatto riferimento sono inserite naturalmente anche i delitti che noi qualifichiamo di violenza economica iter
I centottantotto insomma i cinquecentosettanta cinquecentosettantuno cinque novantaquattro diciamo tutta la competenza che riteniamo materia specialistica
Vi dico subito che nel due mila tredici rispetto all'anno precedente le iscrizioni delle notizie di reato sono salite da cinque mila quattrocentosettantacinque sono quelle nuove
A sette mila duecentonovantacinque
Praticamente in un anno abbiamo avuto un incremento di mille ottocentoventi procedimenti più pari al trentatré per cento in più rispetto all'anno precedente
A questi non ho aggiunto i procedimenti che noi qualifichiamo come modello quarantacinque che molto spesso si trasformano il modello ventuno quarantacinque
I procedimenti di violenza sessuale i sono stati venga settecentoquarantadue settecentoquarantadue procedimenti preferenza sessuale che comprende anche la violenza sessuale di gruppo aumento di trenta fascicoli
I maltrattamenti in famiglia nuovi sono stati mille centocinquantasei a fronte di ottocentonovantadue dell'anno precedente incremento del trenta per cento
Un ometto parimenti molto significativo l'abbiamo registrato nell'iscrizione delle notizie di reato del delitto di atti persecutori
Che ammontano a mille chiedo scusa ammontano a mille centottantaquattro nuovi procedimenti a fronte dei mille centodiciotto dell'anno precedente
Questi sono dati oggettivi
A questi aggiungo altre considerazioni ma fondate su dati parimenti oggettivi
A mio avviso
Non dobbiamo nemmeno trascurare
Le caratteristiche le modalità
Della violenza che viene normalmente esercitato sulle donne e anche sui minori
Mi riferisco alle modalità della violenza fisica e psicologica che molto spesso fanno assumerà comportamento offensivo dell'autore del reato del livelli di notevole edittale gravità
Che sia per le modalità aggressive sia per le modalità subite le insidiose brutali della condotta che viene posta in essere nei confronti della vittima
Rendono necessario sempre di più l'applicazione di misure cautelari
Non solo ma vorrei sottolineare che la misura cautelare più applicata nella nostro nella nostra procura richiesti applicata perché la concessione quasi sono al novanta per cento
Solo la misura della custodia cautelare in carcere
E questo perché
E questo anche è un dato molto importante e significativo
Perché questo sta a significare che ad avviso del PM del giudice nessun'altra misura più quella data e idonea a contrastare la pericolosità sociale dell'autore della violenza
Questo è un dato importantissimo
Un'altra considerazione sulla quale che offro alla vostra riflessione
Abbiamo registrato sempre nel medesimo arco di tempo uno notevolissimo aumento vedi fermi arresti in flagranza di reato
E cioè di interventi della polizia e dei magistrati del pubblico ministero che solo imposti dalla necessità interrompere
Il comportamento aggressivo e violento e in modo da tutelare nell'immediatezza dell'aggressione la vittima da ulteriori e spesso più gravi conseguenze
Queste e la realtà con la quale anche noi magistrati dobbiamo fare i conti
Questa è la realtà che a che conosce la Procura di Roma e che hanno reso necessaria una serie di iniziative di contrasto destinati GE operative addotte delle metodologie specifiche di intervento
Supportate da idoli strumenti normativi che noi cerchiamo di individuare al meglio nelle nuove normative
Voglio ricordare che nel sempre nel periodo di riferimento quindi due mila tredici rispetto al due mila dodici
Le misure cautelari e le ordinanze di custodia cautelare in carcere sono state centoventisette a fronte di centosei dell'anno precedente
Le misure di arresti domiciliari fu venti a fronte di quindici
Scanso il numero delle misure cautelari del duecentottantadue bis l'allontanamento dalla casa familiari è una misura di scarsa applicazione ha una sua ragione mentre abbiamo
Numeri ben diverse
Per
La
Il divieto di avvicinamento duecentottantadue terre che solo bene centotrentadue
Sette i divieti di di mura
Quattro le misure cautelari lo PG e la Casa di cura
Est uno l'obbligo di presentazione alla P.G. insomma il numero complessivo delle misure cautelari di questo anno sullo trecentodiciassette a fronte di duecentotto precedenti
Quindi incremento significativo quasi del cinquanta per cento
Ma non basta dobbiamo aggiungere a questi numeri
Gli arresti in flagranza di reato
E difendere operati periti medesimi reati nell'anno precedente erano stati centocinquantacinque nell'anno successivo due mila tredici sono salita duecentodiciotto vado alla sintesi
Sostanzialmente
Tre ordinanze di custodia cautelari e di misure bancaria
E arresti in flagranza di reato firmi non mettiamo la misura nuova sostanzialmente nel due mila e tecnici le misure cautelari adottate superano il numero di cinquecento
Su questo dato noi dobbiamo riflettere
Considerato che nell'anno precedente entrambe lei le i provvedimenti ammontavano a circa trecentosessantatré
Ed allora
Di fronte a questa realtà
Di fronte ai segnali che ci sono pervenuti informalmente e
Perché le raccomandazioni dell'ONU solo un atto formale che il nostro Stato il nostro Ministero ha ricevuto formalmente il nostro legge che cosa ha fatto ingresso al legislatore
Come ha risposto
Voi sapete
Che
Di fronte a questi problemi
Noi abbiamo
Una esigenza abbiamo un obbligo in più
E cioè
Dobbiamo sforzarci con gli strumenti giuridici a disposizione
Di colmare
Quel cappe si sente ancora oggi
Tra
Il fenomeno inquietante così come emerso dai dati che io ho offerto alla vostra riflessione e di tempi di risposta del nostro ordinamento giuridico signori sono quelli che sono
I tempi e aggiungo anche le modalità della risposta giuridica a queste esigenze
Perché non c'è dubbio che sulla capacità di un tempestivo adibito adeguamento normativo strumentale e io ora voglio aggiungere anche culturale
Prima di tutti i nostro degli operatori del diritto noi ci giochiamo la nostri efficienza investigativa e ci giochiamo la capacità di per ridefinire
Questi fenomeni criminosi perché non è la battaglia la vinciamo se riusciamo a prevenire al limitare che le condotte criminose producano e portino a conseguenze più gravi di quelle che conosciamo
E allora un invito a tutti anche ovviamente a tutti i difensori perché nel confronto e nel rispetto delle reciproche funzioni
Laddove ci siano margini interpretativi e spazi nei quali noi possiamo muoverci con una certa attenzione
Soprattutto
Mi riferisco all'aspetto processuale
Io ritengo che tutti abbiamo il dovere di completare e di integrare questi spazi con lungimiranza e se mi consentite anche con grande sensibilità
Perché
E anticipo un po'la conclusione
Io credo che il nostro sistema penale processuale se proviamo a leggerlo a trecentosessanta gradi negli ultimi quindici vent'anni
Va verso un significativo potenziamento della funzione in difensiva delle parti private e soprattutto delle vittime dei reati
L'impressione che ho tratto ignoto e che man mano che il ruolo pubblico e il ruolo degli uffici inquirenti
Viene più in qualche modo a mio avviso contenuto limitato controllato si aprano spazi sempre più importanti per la Opel attività concreta delle difese e naturalmente io sottolineo
Delle difese delle persone offese dal reato e se mi permettete l'ultima legge con una serie di disposizioni normative imperfetta fatta male discutibile per molti aspetti
Un punto fermo lo ha messo
Assicura vendite estesa e potenziata in maniera molto significativa il ruolo della difesa della persona offesa dal reato se ho tempo dirò qualche altra cosa se no ve l'ho già detto
Poi mi farà piacere confrontarmi con voi su questo aspetto
Che secondo me molto interessante
Ed allora lei mi tolga la parola però quando il mio tempo è finito avvocato Rossi Milito assolvere
Ecco
E da
Perché
Ho sottolineato l'esigenza
Di uno sforzo comune nell'interpretare e applicare le norme nel modo più positivo più favorevole
All'obiettivo che noi abbiamo e cioè quello di contrastare efficacemente questo fenomeno
Io mi faccio un esempio concreto ognuno per dare risposta al invito della avvocato Rossi
Conoscete tutti
La disposizione
Dell'articolo tre centocinquantuno comma uno ter che è stato introdotto dalla legge sulla ratifica di Lanzarote
E sapete tutti io ho avuto modo anche di commentarlo di scrivere di criticarlo
Sapete che è una disposizione che a
Il trecentocinquantuno comma uno terra l'equivalente nella modifica del trecentosessantadue e poi anche nella modifica che
O
Mi sembra che manco tutti conoscono
Del trecentonovantuno bis comma cinque che è un'opera d'arte in senso lo dico tra parentesi perché è una norma che sicuramente presenta profili a mio avviso di legittimità costituzionale sulle quali
Diciamo se fosse applicata dovremmo confrontarci però
Il dato che io voglio trarre qual è
La modifica è stata accolta con grosse riserve
è stata molto criticata è stata applicata al in Italia nelle maniere più varie
Tutti a discutere se il consulente nominato dal Pubblico Ministero
Sia un ausiliario di P.G. o un consulente tutta una serie di disquisizioni cosa deve fare cosa non deve fare
Al di là di quella che è l'interpretazione che va data questa norma io voglio dirvi che è una norma
Che e molto importanti ha avuto degli effetti importantissimi sotto vari profili
Il primo
Ha imposto
Alla polizia giudiziaria che ricevo una notizia di reato nella quale compare un minore parte offesa o anche solo testimone
Difatti relative ipotesi delittuose specifiche indicate nel
Quel nel comma uno ter del trecentocinquantuno
Imponendo a cose fondamentali
La prima
Di contattare come comunque il pubblico ministero
E se ritiene di dovere procedere all'esame del minore lo deve fare
Con l'ausilio di un consulente e naturalmente questo significa che se il Pubblico Ministero ritiene che il minore non debba essere sentito ovviamente la PG non potrà sentire il minore
Non ci dice altro sulle modalità
Perché il risultato di quell'applicazione concreta che ne abbiamo fatta a Roma con una direttiva del procuratore che è stata diffusa neanche un mese dopo l'entrata in vigore della legge i risultati sono stati di estremo rilievo e interesse
Perché la polizia giudiziaria sa
Che non può
Procedere di propria iniziativa all'assunzione di informazioni da un minore in quelle ipotesi di reato senza avere informato il Pubblico Ministero essenza l'ausilio di un consulente
La procura di Roma ha immediatamente dato disposizioni su come procedere alla P.G.
Ha redatto subito siamo stati i primi in Italia abbiamo predisposto un turno
Di per i consulenti psicologi esperti esclusivamente nell'ascolto dei minori che sono disponibili tutti i giorni ventiquattro ore su ventiquattro per l'ascolto del minore
Abbiamo un dato disposizioni perché nonostante il silenzio del legislatore
Il minore venisse ascoltato con le modalità protetti
Che abbiamo applicato
Analogicamente a quelle previste per l'incidente probatorio abbiamo fatto di più il caso ha voluto che avessimo inaugurato la nostra sala ascolto Vasco audizioni protette in Procura tutti quasi tutti
I gli organi di polizia giudiziaria che con me la l'autorizzazione del pubblico ministero ritengono procedono all'esame del minore
L'UFO hanno con queste modalità con la videoregistrazione dell'esame del minore
Qual è stato il risultato concreto di questo modo di procedere il risultato è stato importantissimo ed è stato importantissimo soprattutto nell'interesse della giustizia
Perché così operando noi abbiamo potuto acquisire un dato fondamentale
Per valutare come proseguire nelle investigazioni attraverso l'esame del minore condotto quasi nella immediatezza del ricevimento della notizia di reato e questo è un dato vincente
Per individuarli
Molto spesso quelle stesso il pericolo più grave al quale ha fatto riferimento l'avvocato Rossi
Le denunce
Strumentali calunniose e false
Questo è un metodo che consente concretamente di fare essi che l'indagato innocente
Non si trovi indagato per due tre quattro anni o magari possiamo pure imputato e venga assolta in dibattimento magari dopo cinque sei anni
La conseguenza concreta quale al di là del significato proprio della norma della norma sembra una norma di poco rilievo in Italia viene applicata in altri tribunali latte Procure in maniera molto anche molto diverse da questa
Ma il risultato effettivo sul piano operativo investigativa quello che io vi ho appena indicato
Questo credo che sia un modo serio di operare
Attraverso una interpretazione un'applicazione delle norme che sia finalizzata a quelle che sono le nove le ragioni del nostro incontro
Vado velocemente alla legge
Alla nuova legge la nuova legge
Presenta come ho già detto anche sia pure brevemente delle imperfezioni evidentissimo
Abbiamo addirittura delle omissioni gravi in alcune disposizioni normative ma abbiamo dei riferimenti ad arresti quando parliamo di misura di una misura precauzionale che non ha nulla a che vedere con l'arresto
Abbiamo una serie di difficoltà interpretative la misura precauzionale del trecentottantaquattro bis come si applica ma soprattutto
Qual è il rito direttissima al quale secondo me sbagliando il legislatore ha fatto riferimento attraverso la
Innovazione del quattrocentoquarantanove comma cinque io la premesso nel comma uno non al comma cinque
Come si fa rito direttissimo ma soprattutto quando si applica questa misura considerato che il legislatore anche modificato l'articolo trecentottanta rendendo l'arresto obbligatorio per i maltrattamenti in famiglia e gli atti persecutori
Ma soprattutto e parlo agli esperti in diritto come siete voi
Mai i delitti caratterizzati dall'abituale ditta che sono i maltrattamenti in famiglia e gli atti persecutori
Come è possibile qualificarli nell'immediatezza dell'intervento urgente molto spesso notturno Del Borrello carabiniere povero sovrintendente Crespo esso si trova davanti delle scelte che
Anche non avremo difficoltà a inquadrare giuridicamente a qualificare inserendoli in una un'altra ipotesi
Io non ho difficoltà a dire che il nostro legislatore tutti questi problemi davvero non se ne posti
Il nostro legislature ha preso atto di una serie di difficoltà di problematiche ed affidato ai futuri e ai minori il compito di dare risposte serie e concrete nel modo migliore possibile
E allora per restare fedele all'impegno preso di essere concreta vi dico subito come ci siamo attrezzati
La procura di Roma che cosa ha fatto e sta facendo
Ho accennato al problema
Dell'arresto obbligatorio della misura per il cautelare e delle difficoltà giuridiche di di qualificare giuridicamente i fatti nell'immediatezza dell'intervento della polizia giudiziaria
Intanto scusatemi e non mi pare poco
Ci vogliamo dire che anche qui il legislatore ha fatto una bella cosa quando ha detto che la misura deve essere eseguita previa autorizzazione del pubblico ministero e ha fatto anche una bella cosa quando ha detto che il Pubblico Ministero
L'autorizzato e bollente ma poi lo deve confermare per iscritto o comunque attraverso strumenti informatici o telematici mi vanto di avete suggerito star modifica questa inserimento bene
è ovvio perché così questa misura che giustamente l'avvocato Rossi prima sottolineato essere una cosa estremamente pericolose estremamente grave
Non è poco che venga assunta
Dalla polizia giudiziaria doverosamente autorizzata dal pubblico ministero
Ed allora
La Procura ha fatto una cosa il nostro Procuratore debbo dire ha dimostrato ancora oggi ancora una volta la sensibilità per queste problematiche
Fra pochi giorni entrerà in vigore
Una nuova organizzazione della Procura secondo la quale
Dal primo febbraio
I magistrati del pool specializzato faranno il turno specializzato sulla violenza non di genere ma sulla violenza
Che ha competenza esclusiva per le i turni esserne gli arrestati su questa materia poi abbiamo indicata il che significa che in questo modo noi garantiamo
O almeno ci sforziamo di garantire
Che l'intervento di urgenza quando si fa l'arresto obbligatorio quando si decide di buttar fuori di casa
Un uomo quasi sempre un uomo lo si faccia con la massima attenzione possibile
Perché se si sbaglia a sbagliare non è la polizia giudiziaria ma se sbaglia e anche il Pubblico Ministero specializzato noi speriamo che in questo modo gli errori siano veramente ridotti al minimo
Abbiamo
Dato disposizioni anche su come procedere
Per la scelta
Delle modalità della convalida della misura e per l'eventuale attivazione del rito per direttissima
Su questo mi piace la sentire poi l'avvocato Brocchieri su come il
Il foro romano vede
Diciamo queste come posso dire gli sviluppi successivi all'adozione della misura urgente l'arresto obbligatorio in flagranza che
Francamente vedo con qualche difficoltà no
E naturalmente la
La misura più di se vogliamo se vogliamo per alcuni aspetti più semplice
E faccio anche un interrogativo
L'arrestato in flagranza di reato viene puntato nella direttissima davanti al giudice
La persona allontanata da casa non può essere portato
Deve essere citata
E allora
Come si cita che la città per quell'udienza
Qualche problema io troppo lungo e vado velocemente se no veramente rubo il tempo tutti
Agli altri interventi
Io
Ho provato a fare un
Una un elenco uno studio un po'più diciamo
Analitico delle disposizioni normative
Che riguardano
Il ruolo
Della difesa non voglio dire della persona offesa mi piace dire il ruolo della difesa della persona offesa
E
Anche su questo fronte le modifiche normative introdotte dalla legge centodiciannove
Sono un po'per alcuni aspetti anche imprecise qualcuno e propose vagliata
Io ritengo che il ruolo della difesa debba essere
Rimedi Tato e vissuti iato vede
Provando a a dare una visione unitaria di queste modifiche mi riferisco in particolare
Alla modifica dell'articolo centouno
Sugli avvisi delle informazioni
Mi riferisco e badate che
Anche questo un aspetto su che vorrei non fosse trascurato da tutti
Il duecentottantadue quater e sugli obblighi di comunicazione
Io duecentonovantanove il Duce
No novantanove e una delle riforme che ci hanno creato maggiori problemi e che impongono a tutti prima di tutti a pubblicare l'ufficio del pubblico ministero la massima cautela ed attenzione
Su questa disposizione in particolare il mio ufficio è dell'avviso e in questo senso credo che il Procuratore perché a breve sta per emanare delle direttive per l'ufficio
Io credo che
Noi abbiamo l'obbligo di interpretarle
In modo che
Porre
Facendo pervenire alla vittima parte offesa tutte le informazioni necessarie perché possa essere protetta e si possa protegge nel caso di revoca o modifica delle misure cautelari purtuttavia
Non posso non evidenziare che a mio avviso la nostra interpretazione deve fare prevalere le esigenze prioritarie dell'indagato che si trova sottoposto a misura cautelare
Le cui esigenze di libertà debbono essere considerate prevalenti
Non può accadere che un eventuale provvedimento di revoca o di modifica della disposizione delle misure possa essere
Anche solo ritardato da problemi di notifiche di richieste di revoca o di modifiche e qui mi scusate
Ma un invito al difensore delle persone offese perché facciano sempre fare al
I loro assistiti sempre la dichiarazione o le elezioni di domicilio per le notifiche se fosse possibile
Preferibilmente presso i difensori stessi è un modo di collaborare perché tutti tutti abbiamo interesse che queste regole vengano rispettate
E dico anche che il mio orientamento per esempio di frontale interpretazione delle ipotesi della
Della inefficacia delle misure cautelari per decorrenza dei termini massimi ma liberamente non è proponibile che si debba avvisare nessuno
La legge prevede dei termini massimi se i termini massimi sono arrivati il giudice deve dichiarare inefficace la misura a prescindere a mio avviso da qualunque notifica
E vado davvero alla conclusione ci sono altre norme importantissime voi sicuramente le conoscete meglio di fare il quattrocentootto il quattrocentoquindici venisse
Cioè
Abbiamo
Problemi di diritto intertemporale chi lo deve dicendo e quali sono i poteri attribuiti io avvocato Rossi però proprio
Io vogliono
Solo un problema in più
Dico tale complessità che insomma
Cioè voglio dire no io propongo se voi siete interessati e mi fa piacere di società pubbliche siamo tantissimi magari un prossimo incontro saremo pure di meno confrontiamoci pure su come applicare
Come interpretare queste disposizioni del quattrocentootto e del quattrocentoquindici bis e anche sulla durata delle indagini preliminari per i procedimenti che sono già pendenti per i quali abbiamo
Problemi concreti
Insomma il quattrocentoquindici bis quando adesso in tutti i casi in cui c'è l'obbligo della notifica alla difensore della persona offesa o alla persona offesa
I quali procedimenti già pendenti obbligatorio che si faccia
Io vi dico che a mio avviso
La mia interpretazione rigorosa nel senso che
Va fatta in tutti i procedimenti penali nei quali il pm non ed è già
Esercitato formalmente e sostanzialmente l'azione penale e il fascicolo non sia anche Gianni materialmente fuori dalla sua disponibilità
Il che è stata significare questo perché perché a mio avviso potrebbe altrimenti porsi un problema di nullità dell'eventuale richiesta di rinvio a giudizio
Non troppo per i miei contraddittori nel processo però io ritengo che un'interpretazione
Rigorosa imponga di ritenere che
L'avviso di quattrocentoquindici bis debba essere fatto
Io lo facevo anche prima di questa disposizione le parti offese che mi chiedevano di avere gli atti Lolita lo sa già per
L'interpretazione anche di questa disposizione secondo me dev'essere molto molto molto attenta
E allora
Mi avvio alla conclusione e così poi magari
Proverò ma che se voi avete interesse qui fate delle domande magari però l'occasione di dare le risposte su quelle che secondo me possono essere le interpretazioni su qualche altra norma che io non ho toccato
Chiudo con due osservazioni ho già detto che secondo me l'impianto complessivo
Della
Non solo della legge centodiciannove di quella della cento le settantadue ma anche lepri alcune precedenti mi riferisco a quella del due mila otto a quella del due mila e sei che ha introdotto significative modifiche nelle linee di litri di nostra competenza
Come ho già detto il ruolo della parte offesa e della sua difesa abbia ricevuto notevole impulso
Perché il ruolo non è più quello di un soggetto che viene del processo
Per
Conseguire esercitare nel processo penale un'azione civile che potrebbe tranquillamente esercitare altrove o per chiedere un semplice risarcimento dei danni ma non è neppure il ruolo di una parte che
Qualcuno dice collabora con il pubblico ministero è una forma di collaborazione che debbo dire e più non sempre sostanziale e che volte la vediamo più concreta nel dibattimento
In realtà è un buono nuovo e diverso
Nel quale dobbiamo cercare tutti di mediare
Facendo presente che allo stato attuale della legislazione penale processuale
I magistrati soprattutto si trovano nella difficoltà
Di diciamo sostanze in mente nel
Assumere decisioni in un conflitto tra
Lei si è quasi sempre il Consiglio l'esigenza di protezione della presunta vittima e l'esigenza di difesa del presunto innocente
Questo in realtà e il vero problema che molto spesso noi pubblici ministeri abbiamo
Perché noi abbiamo quasi sempre una presunta vittima è un termine possiamo spessissimo a
E un presunto innocente
Queste sono le vere difficoltà operative oggi
Un'unità un'ultima precisazione
Il processo penale di oggi soprattutto di fronte a fattispecie di reato che sono caratterizzate dalla abitualità evitando la ripetitività
Devi farsi carico sicuramente molto più di prima
Del fatto che
Il processo penale devi avere anche una funzione preventiva delle condotte
Che sono
Che si
Consumano nel frattempo e soprattutto una funzione protettiva della vittima a questo principio secondo me e ispirato soprattutto l'ultima riforma legislativa
E chiudo ricordando UNESCO una frase che ha detto Giovanni Moro nel lontano mille novecentonovantanove
A proposito
In un seminario internazionale a tutela delle vittime
Ha detto
Che la marginalizzazione delle vittime e il loro misconoscimento
E uno dei più potenti fatturi dell'attuale insicurezze sfiducia dei cittadini nei confronti delle pubbliche istituzioni a diversi livelli
Mi permetto di dire che questo è vero anche oggi a distanza di quindici anni
E non lo dico per evidenziare e sottolineare ancora una volta l'importanza di interpretare le norme a favore delle parti offese ma lo dico perché
Quando ho iniziato questo mio intervento ho dato dei dati oggettivi su queste forme di criminalità che secondo me meritano la nostra massima attenzione vi ringrazio
Grazie dottoressa Monteleone come sempre
Chiara incisiva
Quindi abbiamo appreso sostanzialmente da quello che ci ha detto la la dottoressa Monteleone che effettivamente al di là del persistere di una problematica di violenza
Negli anni effettivamente dai dati quanto meno dai dati della Procura di Roma perché altri quando ne abbiamo questi sicuramente sono dati sicuri dati certi
Dai dati della Procura di Roma sembrerebbe che comunque effettivamente nell'ultimo periodo nell'ultimo anno vi sia stato un incremento
Di questi di questi episodi gli è stato un incremento delle misure cautelari e quindi quanto meno sotto questo profilo l'intervento del legislatore sarebbe stato opportuno
D'altra parte sono state sono state introdotte anche delle misure che andrebbero a da tutelare l'indagato
Perché comunque appunto l'anno anche la polizia giudiziaria delle sempre agire
Su autorizzazione del pubblico ministero deve avere poi successivamente anche
La conferma scritta quindi potenziamento da una parte della tutela
Dell'indagato dall'altra parte potenziamento anche della tutela della persona offesa attraverso quelle disposizioni quelle previsioni circa quelle disposizioni di cui faceva riferimento la dottoressa Monteleone quattrocentootto quattrocentoquindici bis
Anche se poi questo l'ARPA richiederò alla all'avvocato Gautieri di di dirci la sua opinione cioè per esempio l'allungamento del termine bene da dieci a venti giorni per proporre opposizione avverso la richiesta di archiviazione insomma è più un favore al difensore la persona offesa
E non alla persona offesa
Diverse e poi perché cioè perché nei reati di maltrattamenti e distolti inizia e non in quello di di di di omicidio o di rapina o di o di altri magari reati che pur essendo di Milano allarme sociale magari da sbaglio o viceversa hanno richiederebbero sotto il profilo dello studio della
Dello dalla preparazione dell'atto difensivo magari maggior tempo ecco questo quindi ha più una dalla secondo me del difensore che non della parte
Questo questa previsione però ripeto è una mia
Una mia così
Nadia percezione poi sarà l'esperienza a
A a dimostrarci lo quindi ecco sotto
Questo profilo e dall'altra parte vogliamo sentire la voce dei difensori e quindi lascio la parola Cinzia Gatti
Allora prima di tutto non ci può essere un'altra parte ne stiamo parlando di violenza violenza in genere violenza alle donne vedo che qui siamo la maggior parte donne pochi maschietti quindi già questo ci mette tutti da una stessa parte se così vogliamo dire
Ma io devo dare atto alla dottoressa Monteleone che ho incontrato in diversi convegni in materia di avere una grandissima abilità devo dire conosce la materia perfettamente riesce
Con capacità competenza professionalità a mettere immediatamente l'auditorio in una condizione di estremo Paggioro a sentir parlare di di certi argomenti
E di questo gliene va dato atto io devo partire solamente da un'ultimissima notazione che lei ha fatto che non è nell'ordine del mio intervento e che però mi trova già subito assolutamente contraria parlava della funzione del processo penale
Per la sua funzione preventiva e quale obiettivo di protezione della vittima io sono una donna ma sono un avvocato prima di tutto
No più trovata su una volante voglia fatte questo io non ho questa visione della della funzione del processo penale è vero che storicamente il processo penale e diciamo tutto quello che gira intorno al penale si è trovata a fare i conti con tutto quello che
La politica la società hanno riesce a mettere in ordine per cui alla fine si dedica al processo penale la risoluzione di una serie di problemi storicamente abbiamo cominciato con il terrorismo la registrazione di urgenza l'incapacità della politica
Di saper mettere ordine in quello che succedeva in quel Paese in quel momento possiamo andati avanti con Tangentopoli e con questo meccanismo cadiamo ormai continuamente nell'affrontare i problemi di cosiddetta emergenza sociale
In realtà la funzione del processo sotto il profilo ontologico e la sintesi fra abbiamo del nuovo Codice e la sintesi tra due prospettazione no la prospettazione accusatoria lo prospettazione della difesa dell'imputato
E quindi il giudice sintetizzare i due elementi per giungere poi a quella che può essere l'affermazione di responsabilità o meno tutto questo supportato da una serie di principi
Costituzione che partono prima di tutto la presunzione di non colpevolezza che magari non ce lo dobbiamo mai dimenticare anche quando parliamo di delitti Ferrati o di quei diritti che comunque colpiscono violentemente no perché quando parliamo di carenza le donne dicevo l'uditorio soprattutto femminile ma chi non non non aborrisco l'idea di un omicidio di un minore o di quei servizi che vengono faccende quindi già quando parliamo di questi argomenti è bene mettere in ordine che
Le mozioni le lasciamo fuori dall'Aula nell'Aula parliamo di un processo e della sua funzione ontologica
E posizione della vittima non è precisamente questo il motivo del del processo penale non è la protezione della vittima noi partiamo in quest'ultimo periodo
Di una forte intervento del dell'Europa nella nostro nel nostro processo un un intervento d'Europa che
Soprattutto quando si tratta di materia di questo tipo interviene a gamba tesa bilanciando tutto il suo intervento sulla parte offesa dimenticandosi invece che tutto l'accertamento della
Della così detta verità avviene all'interno di un processo fatto di regole
E né questo lo paghiamo perché appunto quando poi ci troviamo così come vedremo da qui a poco nella nuova normativa sul corretto femminicidio
Gli oneri di comunicazione per esempio sugli oneri di comunicazioni o qualche cosa ce l'ho da dire perché noi magari immaginiamo un onere di comunicazione semplice per un difensore o per un imputato che
Comunque assistito da un difensore preparato noi noi ospitiamo
Se ha sempre così competente che magari non faccia ricorso un difensore magari di ufficio magari poco preparato come
Talvolta può capitare e mi domando come si possono assolvere a tutti quegli oneri di comunicazioni senza poi pregiudicare quelli che sono effettivamente
I diritti di difesa che pure si devono
Declinare in ogni procedimento e allora diciamo che già su questo non ci troviamo d'accordo ma io credo che poi a ragionare meglio dei fatti anche la dottoressa Monteleone non può che convenire su quella che la funzione
Ho voluto logica dei due
Alla natura ontologica della del processo penale banche Minicis Gerini voglio togliere subito un sasso di un Paese assumeva scatta la prima e il nome femminicidio Narni anticipava prima
Pubblico Ministero e io sono assolutamente d'accordo con lei è un termine veramente odioso io non so come si possa pensare di continuare a parlare dell'omicidio di una donna
In termini femminicidio questo non solo perché il termine suona male ma anche i tentativi che ultimamente qualche parte dalla stampa ho letto un articolo su Repubblica che proponeva di origine eccidio perché il termine GMES che viene dal Greco invece discettato cediamo ginecologo abbiamo
Ma perché non ancora anche le leggi micidiale però francamente a parte attiva a parte la poca eleganza ma francamente quello che mi preoccupa di più è questa necessità continua di distinguere di dire che quello che riguardi una donna è diverso da quello che riguarda l'uomo che la violenza
E di questo ne dovremmo parlare della carenza di una società sia diversa se si esercita nei confronti della nonna nei confronti di un bambino e quindi che l'omicidio debba essere diverso non quindi che riguarda il genere umano ma perché riguardano donne quindi già questo termine devo dire
Risulta parati infine discriminatorie discriminante ancor di più nel momento in cui lo esercitiamo
E l'altro aspetto diciamo così curioso di questa legge che si intitola filmini cito titolata conosciuta recepita come suicidio in realtà di femminicidio non parla proprio
Perché l'intervento della donna d'intervento della legge e sulla sullo stalking sugli atti persecutori sui maltrattamenti sulla previsione di circostanze aggravanti base e di cose che invece non hanno nulla a che vedere con l'omicidio di tipo femminile
Ma la vera vero sassolino dalla scarpa di migliorare è un sassolino che ha a che vedere proprio con questo convegno
E riguarda la possibilità di avere dati statistici per capire perché io penso che questo sia quello che ci interessa soprattutto capire perché la necessità di questa decretazione di urgenza perché così s'di questo stiamo parlando così siamo partiti questa estate
E quindi decretazione d'urgenza vuol dire tutta una serie di di principi ai quali mi mi riporto che tutti quanti conosciamo e che andrebbero dovrebbero quindi avere a che vedere con una dati e allora proprio Prando questo convegno che hanno scambiato due
Due osservazioni con la dottoressa Monteleone con la collega Russi
O insomma sul sito della ministero dalla giustizia pensando di trovare i dati anche perché prossima inaugurazione anno giudiziario quindi pensare trovare i dati più recenti in modo tale da poter riorientare subito e capire
Quali tipo di di spinta di iniziativa ci fosse dietro a questo non trovo nessun dato da una serie di dati che non ha nulla a che vedere con questo quindi parlo con l'ufficio stampa
Mi consiglia di fare con l'Istat parlo con l'Istat persona gentilissima mi seguendo il percorso all'interno delle statistiche Istat a cui fa riferimento il Ministero di giustizia e con i quali c'è una continua interlocuzione
Per verificare con mano e guidata da questo predatore che le statistiche più affidabili cioè quelle quindi che sono aggregata e quindi non deve in una crea quindi quelle che
Di individuano singolarmente i reati in materia risalgono al due mila otto
Statistiche invece non aggregate cioè gli stati seguire più generiche i dati sono del due mila undici sadici e noi stiamo cercando di lavorare sui dati del due mila dodici
Io scusate ma il il rapporto Istat due mila quattordici acuito si fa riferimento rapporto Istat due mila quattordici perché siamo parlati ma non esiste proprio non ad assolutamente i dati niente il due mila tredici e forse possiamo avere qualche dato e due mila dodici ma non è così
Fasce perché non prova parlare con il Ministero degli interni che ha sicuramente la sua banca dati e io faccio mio compitino telefoni sia degli Interni fama inutile che vi dico che parlo con cinque o sei persone in modo sospettosi stimo mi domando perché io voglio avere questi dati
L'ufficio stampa del Ministero degli Interni dice no ma guardi che ne parliamo solamente quei giornalisti però lui ha giustamente infatti sono già una semina meditati non vengono forniti evito di polemizzare sul punto perché non interessa quello ma di arrivare al dato
Alla fine approda un centro dati pare diciamo decimali una bella mail motivando le ragioni sia può darsi che fra qualche mese le rispondiamo
Ritorno quindi all'ufficio stampa da dover partire mi faccio il giro dell'oca completo ritorna l'ufficio stampa mi sa giustizia parlo alla fine con un funzionario davvero veramente costi d'avanguardia Ciambetti perché dice non siamo assolutamente in grado dice qui noi non abbiamo dati
Utilizzabili perché
Stiamo noi spontaneamente cercando di fare un minimo di raccolta per capire qual è il dato che riguarda il maltrattamento piuttosto che quello che riguarda lo stalking piuttosto che l'omicidio della donne completamente e tutto in modo assolutamente embrionale
Assolutamente volontario ci arrivano fascicoli in cui edifici a dirittura capire proprio nel frontespizio della contestazione dice quindi noi non possiamo parlare di dati
Beh voi capite che a questo punto la precedente abbastanza delicata perché noi veniamo da una decretazione di urgenza
Di questi è stata di agosto del due mila quattordici mila tredici veramente puntuale
La quale poi nella relazione perché di questo devo dire
Leggo solamente due righe in undici abbia c'è necessità di porre mano alle più evidenti necessità di prevenzione e contrasto di fenomeni delinquenziali divenuti particolarmente acuti
Prego un pacchetto di misure urgenti che mirano ad affrontare da diverse angolature una serie di problematiche riguardanti la pubblica sicurezza in una chiave di richiede soggetti più deve rispose nonché la tutela dell'ordine pubblico cioè nella relazione alla legge di conversione del decreto legge si dà atto e tutta la relazione è piena di termini che evocano la preoccupazione l'angoscia la partecipazione dell'opinione pubblica
Veramente come si sulla soglia di ogni casa italiana ci fosse la persona lo stupratore piuttosto che il
L'uomo violento la donna violenta impegniamoci io lo sto facendo distinzioni tra come donna pronta ad intervenire all'interno di quella
Di quel nucleo familiare
E allora è chiaro che
La natura di questo decreto legge che è diverso non siamo agosto due mila tredici la crisi economica in cui vive è forte morde morte davvero si crea un terreno fertile e questo grazie anche un'informazione che veramente mio per non dire attenta solamente all'audience e quindi si crea proprio un terreno pronto a recepire un intervento che sia interventi tipo autoritario autorevole lo Stato deve intervenire gestore deve tutelare tutte queste situazioni e in effetti il riscontro
Per me lo sul web a questa legge ha un riscontro assolutamente positivo cioè un plauso immenso nei confronti di questa
Di questa nuova e di questo nuovo intervento legislativo perché
Evidentemente riesce così a mettere mano una serie di problemi
E
Il primo errore fondamentale di questo modo di procedere e di non tenete in nel venire nel dovuto conto il problema della violenza
Perché nel momento in cui si relega
Il problema della violenza sulle donne che diciamo come fatto più generale a un problema di ordine pubblico
Sui quali intervenire solamente con lo strumento penale non stiamo dicendo che il problema non è un problema siamo dicendo che ne possiamo intervenire in modo immediato non subito rapido rapido ma vuol dire che il problema non lo affrontiamo
E non lo affrontiamo e si affronta con il decreto legge non tenendo presente tratto fatto ancor più grave che
Al in Senato è il disegno di legge di conversione della della commercialista molto
Che già c'è una legge di ratifica della convenzione di Lanzarote e quindi non stiamo nel deserto in materia ma stiamo in un ambito in cui disegni di legge approfondimenti sollecitazione dalle varie associazioni sul campo sollecitazioni che provengono comunque da più parti sono ben presenti quindi
Obliterare del tutto tutto questo che è
In campo e dire che bisogna intervenire con necessità e urgenza vuol dire effettivamente
Affrontare l'argomento in modo del tutto del tutto sbagliato del tutto inefficiente e oltretutto anche come posso dire demotivante nei confronti del del problema stesso diventa quindi una produzione di
Legislativa che solamente motiva
Perché solamente motiva ma è pure schizofrenica perché riesce a intervenire e penso gli atti persecutori
Modificando quello che ha modificato solamente un anno prima cioè la legge del due mila nove poi interviene Lanzarote quindi la modifichiamo e nella rimodificato neanche a un anno di distanza quindi anche in modo schizofrenico ma in modo schizofrenico anche rispetto
A quelle analisi governative
Che avevano dimostrato come l'intervento di tipo carciofo cilindrico per bruttissimo questo termine però ha un senso non abbia assolutamente alcuna efficacia anzi non sarda contrastare un fenomeno
Che peraltro non conosciamo
Attenzione perché è un fenomeno
Rispetto al quale tutti ne parlano però i dati che ci potrebbero aiutare per capire
Dove tiene come viene chi le esercita in può con quali modalità tutto questo potrebbe permettere ma questo torniamo al discorso di girare nell'ambito di un disegno di legge quindi di un intervento di un legislatore
Che assolve al proprio compito di chi guida
E non solo di orecchio di un'opinione pubblica astrattamente
Messa in campo
Potrebbe quindi fornire una serie di strumenti che effettivamente intervengono in quella che è una società violenta
Questa è una società violenta la nostra attuale è una società in cui la violenza all'ordine del giorno in cui est
Variamente stratificata perché la violenza non riguarda solo gli uomini signori la violenza riguarda anche le donne lo di donne violente lo sappiamo che esistono lo vediamo della criminalità organizzata voglio dire il momento più topico ma anche possiamo dire che la donna non è più la donna senza strumenti una volta anzi
Non è più il lo stato sociale che la rende più capace altrettanto vero invece che per esempio nell'ambito della criminalità organizzata sono donne che
Tengono anche con una bella
Uno franco con una bella forza insomma il il loro ruolo all'interno quindi
Voglio dire tutto questo per dire che cosa che mai
Meno che ti cachet e idoneo è lo strumento da decretazione d'urgenza perché evidentemente lo studio di un fenomeno sociale
Ma anche sotto diversi profili antropologici che vanno assolutamente modernizzata e rispetto a quella che è la società attuale quindi conosciuti eclissi l'intervento può essere un intervento di tipo
Formativo e preventivo non il processo penale perché se no veramente non da questo punto di vista francamente non non ne usciamo
Ma la RAI
La cosa poi che
Francamente devo dire mi mi colpisce di più
è che con questo provvedimento la donna mi esce pro debole per legge
Cioè la donna a questo punto eh riconosciuta la legge come soggetto che facesse debole perché se donna quindi questo è
E per le
Con le parole che l'America Stefanel Ricchiuti dice la protezione del Panda ma non abbiamo bisogno della protezione del panda ma abbiamo bisogno di ben altro che ha bisogno di
Interventi che rimuovono quelle che sono le condizioni che creano poi questo questo meccanismo quindi men che mai una decretazione di urgenza men che mai una legge fatta in questo modo
Noi subiamo un altro grande affetto che purtroppo quello dell'intervento dell'Europa come dicevo prima
L'Europa si muove
Spesso su sollecitazioni su indicazioni della società civile più generale
Ovviamente dando a delle linee guida delle direttive che poi ogni Paese dovrebbe far propria ma che
Diciamo nel momento iniziale hanno a che vedere con qualsiasi tipo di di paese che vada alla prossima entrata della Turchia per dire
Nell'Unione europea alla Norvegia o alla o ad altri Paesi che sono invece ad altissima
Tasso di democrazia ma anche di diciamo di di grande livello nella
Nella formazione culturale e sociale nei confronti della donna
E quindi quando l'Europa si muove si muove come fa un elefante in un in un negozio di tassi perché di questo stiamo parlando quindi
Dice cose che vanno bene magari per la Turchia o per alcuni Paesi ma che per me sono assolutamente superati eppure grazie i vincoli europei ma ci troviamo purtroppo alle volte stretti in una condizione per cui non
Troppi troviamo difficoltà a rendere omogenei i termini nostri rispetto a quello che ci dice l'Europa
Una per tutte è lo sbilanciamento
Forte nei confronti per la tutela per la parte offesa che ci impone l'Europa noi non conosciamo questo meccanismo perché come dicevo prima questo meccanismo che viene affidato alla politica cioè la politica attraverso i meccanismi di di democrazia e quella che si dovrebbe che dovrebbe assumere su di sé il ruolo di guida di un Paese non
Anche dal punto di vista
Sociale e quindi risolvere i problemi che la società ogni all'evidenza ponendosi anche come guide quindi fra ponendosi tra quelle che sono istanze magari le più come posso dirle che motivi elettrico impatti che le più passionali e renderle invece nel necessità di intervenire sotto il profilo legislativo
Bene tutto questo crea delle grandissime confusioni lo sbilanciamento che noi abbiamo fattami appena accennato la dottoressa Monteleone sotto un profilo diverso da quello che vorrei fare io ma che sicuramente impedisce poi l'esercizio pieno del diritto di difesa si coglie a piene mani presente in questi oneri di comunicazione che francamente seppure hanno il loro senso perché guardate
Io come avvocato mi sono occupata tanto di difendere maltratta Turi piuttosto che sporca e quanto di difendere le parti offese né siamo avvocati facciamo la qualsiasi non siamo a guardare crediti capire una volta in un modo di volta in un altro
In effetti quello che manca e manca ancora in questa legge il raccordo per esempio tra
La parte civilistica la parte penale cioè gli ordini di protezione esistono anche nella nel procedimento civile si sui voli conosco così bene
Non è il mio mestiere però manca presente questo nocca se n'è persa da questo punto di vista la possibilità di raccordare interventi che nei procedimenti civili perché poi spesso
Parliamo in modo molto generiche difficile poi entrano specifico però questo è importante dirlo che buona parte grande grande o piccola che essa sia di denunce per esempio legate al
Sta agli atti persecutori piuttosto che i maltrattamenti in famiglia parliamo soprattutto di questi due sono strumentali all'interno di separazioni conflittuali e richieste di affidamento dei figli procedimenti che hanno tutta un'altra genesi un'altra storia un'altra finalità
Soprattutto ma che vengono rafforzati incentivati e spinti grazie a denuncia che vengono proposte per fatti di questo tipo
Lasciamo perdere non affrontiamo qui il problema anche deontologico di chi dovrebbe funzione da filtro rispetto a queste denunce credo che ognuno di noi penalista sia comunque è capitato villa contatto col collega cinese dice abbia spinge un po'facciamo un po'questa denunciano e quante volte abbiamo rimandato indietro dicendo no qui la denuncia non si fa che non ci sono assolutamente termini non è non è questo il caso non succede sempre così pacioso invece tutta una serie di parti in cui questo succede gli effetti devastanti
Della presentazione di una denuncia e qui vengo ai numeri
I numeri che ci ha fornito la dottoressa Monteleone sono numeri
Che del provengono dalle iscrizioni di notizie di reato
Bene non è questa la statistica perché l'iscrizione di sedi reato fino a quando abbiamo l'obbligatorietà della legge penale della resa in c'è poco da fare non ci possiamo muovere non corrispondono poi a procedimenti
Tanto meno a sentenze tanto meno a sentenze di condanna sono numeri cioè nel senso che sono i numeri che ci possiamo
Che ci possiamo dire quindi noi già da questo uno non possiamo argomentare che siamo mentale sommità delle denunce
Questo è il primo dato che noi dobbiamo dire
E sicuramente non sappiamo bene
Ce lo dobbiamo dire però ce lo dobbiamo dire apertamente ci dobbiamo dire come avvocati ce lo dobbiamo dire qualcuna delle parti offese building degli indagati ma anche come giudici che buona parte di quelle denunce su denunce strumentali
Dobbiamo dirci anche chiaramente che chi potrebbe in prima battuta
Farsi carico di comprendere come sono le situazioni e parlo presenti parlo per esempio mi riferisco
Alle forze di polizia
Dei quali molto lentamente se non scarsamente stanno procedendo ad una formazione di una propria squadra di persone del gruppo di persone che effettivamente possono intervenire su questo tipo di reati con competenza con capacità conferma su tutto senza pregiudizi parliamoci francamente qui quello che la gioca da padrone e il pregiudizio pregiudizio che si legge io vi guardate vi invito veramente a dargli un'occhiata alla prima pagina della relazione
Di di presentazione della legge di conversione perché veramente è un coacervo di pregiudizi nei confronti tra l'altro non sono di questi reati che poi per dirla tutta bisognerebbe anche dire che questo decreto legge per esempio si occupa del CIPE bullismo della provvedimenti antitabacco il aggravanti per la rapina
Della frode informatica
Eccetera della ricerca
Sila Redaelli raggiunto derrate cioè stiamo parlando veramente quindi di un non di quello che viene sentito come un grande problema di una grande occasione per buttarci dentro un po'di robe poi agitarlo e sotto nel momento in cui elettoralmente lo possiamo riscuotere queste cambiali presentate e allora lì poi abbiamo interventi che
Veramente ci possiamo
Ci possiamo spendere bene
Ma adesso io vorrei parlare un po'più nello specifico invece dalla struttura di questo provvedimento
Questo provvedimento ha una vocazione sicuramente dirigo ritmo sanzionatorio
Cioè non sono un aggravamento di pini c'è un aumento c'è un'ipertrofia decreto penale perché vedremo come ci sono c'è un ampliamento del penalmente rilevante grazie all'introduzione di una serie di
Circostanze aggravanti
E ci sono forti anticipazione dell'intervento penale perché trecentottantaquattro bis che la possibilità appunto nell'immediato di interne a parte delle forze dell'ordine
Sotto controllo il pubblico ministero
Mi viene da dire ci mancherebbe pure perché voglio dirvi siamo sempre parlando di un intervento comunque sulla libertà dell'individuo
Che anticipano a un momento assolutamente
Ancora precedente addirittura anche alle denunce perché come vedremo con l'ammonimento del questore
Si interviene ancora prima che una denuncia si sia anche se è una denuncia non c'è quindi stiamo parlando veramente di uno scomparsa Minto diciamo sotto il profilo dei principi almeno ottiche sono veramente serio
E quindi sotto questo aspetto noi avremo tutta una serie di modifiche allo stalking
Pini NAS limite per il reato di latina per i servizi più quanti quand'è commesso in danno persona superiore a sessantacinque anni o persone al di sotto commesse davanti a persone al di sotto dei diciotto appunto il furto di rame ci per Burdisso e compagnia cantando
Sì al sia lunga per l'ennesima volta il novero del trecentottanta cioè degli arresto obbligatorio in flagranza ogni volta che si interviene con
La decretazione d'urgenza statene certi perché si interviene su trecentottanta
Possibilmente sulla priorità di trattazione dei procedimenti per i fan descrizione di attuazione allungamento dei termini
Quindi intervento sulla proroga delle indagini preliminari che vi sono degli interventi che diciamo sono strutturate ma in quel modo dicendo che si parla di questo di quell'altro struttura sempre quella
Le modifiche
Alle agli atti persecutori
E questa interessante perché
La prima modifica riguarda l'abolizione del del comma due che prevede un aggravamento di Pina quando era danno del del minore non fa oggi invece sostituito
Del
Ma la sua opera nella previsione normativa poi cambiata in sede di conversione perché il decreto-legge prevede l'acquisto quella conversione invece prevede l'introduzione del sessantuno numero undici cioè di un'aggravante che quindi a questo punto può essere applicata
A tutti i reati contro la vita incolumità individuare libertà personale e cinquecentosettantadue quando il fatto è commesso in presenza in danno di minori di anni diciotto o di persone in stato di gravidanza queste e il primo esempio della ampliamento dei fatti
Del penalmente rilevante cioè quindi diventa penalmente rilevante perché
Quando il fatto è commesso in presenza mi in danno di minori di diciotto o di persona in stato di gravidanza quel fatto è punito più gravemente
A parte
Diciamo l'argomento più spiccio che mi viene in mente che di mensa sfiduciati legislature pone nei confronti del giudice che non ritiene evidentemente in grado di calibrare comunque con quanti strumenti a sua disposizione un fatto quando viene compiuto in un determinato modo sessantuno
E un contiene le circostanze aggravanti comuni prevede una serie infinita di possibilità che permettono comunque di graduare nel concreto il fatto quindi non ce n'era bisogno
Ma la cosa tutti che volevo sottoporre alla vostra attenzione è che per esempio
Un cinque settantadue con lesioni gravissime commessa in presenza di minore supera il livello di Pina previsto per omicidio preterintenzionale
Alla se questa ha una sua logica in questo sistema francamente ditemelo voi cioè cominciamo entrare nel concreto una quindi vediamo come concretamente questo può capitare
L'ampliamento del penalmente rilevante riguarda anche la sostituzione del seicentonove per comma uno numero cinque
E qui parliamo delle aggravanti sulla tendenza sessuale
Per cui nei confronti di persona che non ho compiuto gli anni diciotto della quale il colpevole si ascendente genitore anche adottivo e tutore e quindi e una spinta di regime senza non sono ore che riguarda determinati soggetti introduce poi i Cinque Terre
Quando e commesso nei confronti non è stato di gravidanza il cinque quater colpevole il coniuge separato divorziato persona correlazione effettiva anche senza convivenza e sono qui individuate dei soggetti autori di reato
Appena è tutto prima considerazione essere stato di gravidanza è una discriminante
E allora la povera donna nubile non legata affettivamente con nessuno con l'autore del reato è meno grave cioè se io
Se il se muore questa famosa questa donna
Uccise in queste circostanze è meno grave o hai meno grave perché appunto non ne hanno un attingono spetta figli in un
Una nessuno non ha una relazione affettiva e poi
Affronteremo i problemi che la relazione affettiva quando c'è la relazione affettiva quindi questa povera donna già indiscriminata perché comunque questa donna avrà poter ipoteticamente una pena minore rispetto a quella e già mi sembra un fatto abbastanza significativo
E poi soprattutto l'Alto Garda scusate intanto ma me lo ricordo male io il sessantuno numero cinque
Prevede già la minorata difesa e mi ricordo male io o la giurisprudenza già declinato abbondantemente tutte le ipotesi della minorata difesa che vanno per esempio definiti condizioni utili a facilitare il compimento dell'azione criminosa ci può entrare di tutto in questo
Difesa ostacolata per condizioni di tempo di luogo perché si tratta di persona debole incapace di difendersi per deficienze psichiche o fisiche bene
Questa diciamo declinazione da parte della giurisprudenza del sessantuno cinque guardate mi limito veramente solamente ad accennarla perché la do per scontata e la do per conosciuto ma basta perché questa si codice commentato per trovarsi di tutto e di più
Ma veramente non avevamo la necessità di avere questo intervento sul
Seicentonove termali francamente non ne vedo propria necessità perché tutto questo crea
Una confusione perché poi quando e dobbiamo andare per esempio nel concreto a stabilire la relazione affettiva
Ma chi lo stabilisce poi nella relazione effettiva tenuto lo stabilisce il giudice perché e chiaro ed evidente che in questo vuoto normativo è un compito che il giudice che si deve
Che deve risolvere ma quand'è che la l'azione affettiva c'è è in essere
è finita
Continua è di tipo amicale perché la relazionati attiva
Se c'è stata guardate
Non sapevano
Ma qua ma quand'è la relazione ma va quanto dura ma quanto intensa ma come la comma come la definiamo per nella relazione affettiva una cosa privata che sono nata qui siamo parlando di un campo talmente
Ampio e vasto per cui francamente il discrimine della relazione affettiva diventa veramente veramente veramente grave
Proseguiamo poi con gli atti persecutori
Seicentododici bis secondo comma è totalmente sostituito la Pina aumentata ossia il fatto è commesso dal coniuge anche separato o divorziato
O da persona guardate che qui la diciamo l'argomentazione anche separato divorziato da persona che o è stata allegata relazione affettiva la parte offesa o se il fatto è commesso con strumenti informatici e telematici
Allora
La prima parte quella che equipara il coniuge separate divorziate anche giusta perché che difetta prima l'aggravante funzionava solo sul Codice sullo sul coniuge separato iniziale solitudine tutti quanti insieme quindi va anche bene
Ma in realtà è tutto irrilevante quando si tiene presente che c'è una relazione affettiva cioè che bisogna c'era di fare tutti i presidi singolare azione effettiva tra il coniuge si fa
Che c'era c'è OC aumenti ci sarà perché sembra proprio che legislatura ce l'abbia in punta di dipendano o ci sarà la relazione affettiva
Se c'è la relazione affettiva riguarda tutte le situazioni
Riguarda il coniuge il fidanzato
L'amico molto vicino
E riguarda quindi non c'era bisogno di fare questa differenza ma la cosa ancora più secondo me la più veramente incredibile e l'aggravamento se i fatti di minaccia di non essere sono posti in essere con mezzi informatici elettronici bene allora qui legislatore
Ha stabilito un principio
Che è più grave la minaccia commessa Commenda
F.I. sbocco o qualsiasi altro strumento che vi piaccia piuttosto che la minaccia fatta di persona
Con
Avvenenza con
Con o dal telefono fisso ma c'è l'esenzione che tutto questo sia più grave perché commesso col mezzo telematico
Io l'ho già c'è da tutti i problemi di verificare quando la minaccia come una minaccia se e tutto quello che gira intorno a questo l'unica spiegazione che mi viene in mente
Ma veramente proprio bisogna andarla a cercare con il lanternino è che siccome
La mail e il modo più semplice non ci si arriva immediatamente allora con la mille io faccio prima
Ma l'efficacia della minaccia nel nulla valutiamo proprio sulle iniziative cioè quelli che sono i canoni hanno i noti no del Codice penale e che riguardano la struttura in sé della minaccia ma può essere un aggravamento di pena veramente dipende solamente da questo
No ma cosa si aggrava perché quando faceva vedere di revocabilità per la querela problema della revocabilità meno della querela
E solamente consentita la revoca processuale e qui potremmo anche discutere presento come ci mettiamo con trecentoquaranta perché è chiaro che la revoca processuale che cosa vuol dire vuol dire che si affida al giudice
Lì valutare la libertà della parte offesa né la remissione di querela ma fino a qui apprezzabile che musetto beni condizionamenti voglio tornare e matrimoni riparatori traccia voglio dire un minimo di condizionamento per reati che si svolgono sempre all'interno di un con di un di un ambito familiare
Lo possiamo anche ciò possiamo anche mettere in conto però c'è da sempre protetta centoquaranta che prevede tra l'altro la revoca della querela anche davanti agli ufficiali di PG e quindi in questo caso sarebbe sottratta al vaglio quindi del giudice
Ma il problema è che la querela diventa irrevocabile udite
Nel momento in cui le reiterate minacce sono fatte con le modalità del seicentododici bis al comma due cioè quando fatte con i i mezzi informatici o elettronici
Quindi
E oltre problema della reiterazione come no che qua anche questo un altro problema non reato che implica in sé la reiterazione dice aggravato perché reiterato ma quando finisce reiterazione del fatto contestato e quando comincia la reiterazione che impedisce la revoca della querela è dell'ente evidentemente il legislatore poco accorto ma siccome le sue finalità sono altre
Quindi se i mezzi violenti non sono mezzi telematicamente violenti non comportano la revocabilità della querela tenetelo ben presente che questo impatto è un fatto veramente strano
E l'altro intervento che fa il legislatore e il
Sono i nuovi ammonimenti del questore non lo riguarda la sulle armi e munizioni
Che in questo caso non è più diciamo spesa che in quel caso interviene direttamente e l'altro invece riguarda la Movimento per la violenza domestica
Allora più che quello delle armi e munizioni occuperà di quello sulla violenza domestica che presenta del degli aspetti un po'più interessanti allorquando è che può il il questore intervenire
è un potere discrezionale
Quando si tratta di fatto di percosse lesioni esprimesse la sua mente di lesioni in sede di decreto palleggio di conversione è stato ampliato anche alle percosse non superano i venti giorni il fatto segnalato in forma non anonima ma possono essere unissero generalità di colui che invece pone all'attenzione questo problema
Ha tenuto problema la più la violenza di questo tipo di impatto di percorso di lesione non deve essere mi occasionale non deve essere sporadica e quindi deve essere accertata cioè ci deve essere un minimo di accertamento della costanza finché la regola della frequenza della gravità
E come la mettiamo se per esempio tra il delatore c'è traccia colui che denuncia e la vittima che a questo punto potrebbero non coincidere nella stessa persona fanno delle dichiarazioni diverse
Perché gli interessi che girano intorno a fatti adesso ne stiamo parlando io mantengo sempre nel tema del femminicidio questo decreto legge non del femminicidio che non è argomento di questo decreto legge
Quindi io mi immagino delle situazioni che hanno a che vedere con un ambito familiare no e quindi mi immagino per esempio che nel corso di un argomento
Separazione conflittuale tra coniugi la famiglia di uno che va a dire che l'altro ha fatto qualche cosa mentre la potenziale vittima non ho assolutamente detto niente penso per esempio l'interferenza dei familiari ma che potrebbe determinare una diversità di
Una difformità del fatto raccontato dal vettore della dal deposito dell'attore e la vittima e poi la pronunzia venti giorni come la cerchiamo da fare comunque accertamenti di tipo medico no non fare
Ma il medico per valutarla ha bisogno dell'necessariamente della collaborazione da parte offesa roba là magari a ogni buon conto non ami anche detta una cosa del genere no quindi già il coordinamento di questi di questi fatti pone dei problemi di ordine di ordine concreto
E se ne vogliamo intervenire subito ore che abbiamo finito di fare tutto questo ambaradan c'è tutto questo questo iter nel frattempo siamo già arrivati a fatti eventualmente molto più gravi quindi è una norma che dichiaro spirito demagogico
Che va incontro a chi si voleva sentir dire determinate cose ma che di fatto non avrà alcuna attuazione concreta perché l'attuazione concreta preventivamente lunghi e nel frattempo ogni buon conto si è già andato ben oltre quella che era
La sua iniziale
Obiettivo a e poi c'è una chicca finale sembri sospensione la patente di guida
Esso io vorrei capire il nesso che c'è tra liquidare in qualsiasi mezzo e la violenza domestica
Perché la violenza domestica non si fa a bordo di una motorino piuttosto che di una macchina ma si fa in tanti modi quindi la congruenza della sospensione della patente di guida perché fino a tre mesi fatto gravissimo
Per fatti di questo tipo francamente non la capisco però qui dobbiamo rimandare tutte queste domande ce le teniamo e le restituiamo al
Al legislatore diciamo che sono
Sì piccole spigolatura perché poi francamente se dovessimo parlare nel suo
Divertente questa sospensione
E poi arriviamo è prevista anche un'altra un altro aspetto interessante è che la possibilità del permesso di soggiorno per i cittadini stranieri che sono vittime di violenze domestiche
Il questore rilascia questo permesso quando accertata una situazione di violenza di abuso
Quando c'è concreta attuale pericolo per l'incolumità personalità di stima
Allora
Lo vediamo chiaramente che c'è una diversità di trattamento tra lo straniero nel il cittadino italiano perché mentre nel caso in città io se andava una serie di accertamenti che anche qui
Bisogna accettare situazioni di violenza di abuso quindi tra accertamento che cosa intendiamo intendiamo una un minimo un minimo di indagine minimo di indagini di accertare che possiamo tanto gravi da fare emergere questa incolumità ma
Per quanto mi risulta le percosse sono uguali per donne straniero perdono Italian sempre quelle sono non è che cambia
Perché quelle straniera cambia qualche cosa
Oltretutto c'è un aspetto che io ve lo sottopongo e i pericoli strumentalizzazioni queste denunce per aver permesso di soggiorno ciò vogliamo porre
Ce lo dobbiamo porre ampi seriamente
E veniamo a questa lezione di comunicazione
C'è il principio fondamentale ne parlavamo prima di un'informazione costante della parte offesa
Quando sono stata difensore della parte offesa
Devo dire quando mi capita di esserlo non ho mai trovato queste grandi difficoltà a conoscere o a sapere
Anche se in alcuni casi devo dire che l'esecuzione di misura o la sospensione revocata la misura mi avrebbe permesso magari un termine un po'di più ma tutto questo non paga
Rispetto alla
Compressione dei diritti di difesa
Perché l'onere di comunicazione che si pone a carico dell'indagato è un onere estremamente pesante quindi ritorna quello che dicevo all'inizio cioè se non l'abbiam permettere sul piatto della bilancia non è di comunicazione alla parte offesa con una difesa reale effettiva dell'indagato in questi reati noi dobbiamo ragionare su i casi concreti però molto spesso questo tipo di reati se ce la dobbiamo dire proprio tutta si svolgono in un ambito di degrado sociale mostruoso
Molto verosimilmente anche in diciamo in un ambito socio-culturale di tipo straniere in cui magari certi principi o certe garanzie non sono state così
Raggiunte no dal grado di
Di livello sociale di quella di quella popolazione
E tutto questo mi fa intendere che la difesa di queste persone si estremamente complicata complicata perché magari non si rivolgono
Ad avvocati preparati specializzati specializzati penalisti nomi mi riferisco ma in questa materia ancor più specializzati perché proprio perché sono in gioco tutta una serie di
Di fatti motivi echeggia estremamente Lucidi interamente conoscitori della materia prima di intervenire
Come si possa pensare per esempio rispetta parti offese che sono straniere che molto spesso non hanno un domicilio nel nostro nel nostro Paese o che magari in virtù appunto di quel permesso di soggiorno tanto
In corso per altri versi farlo denunce nei confronti di persone e poi questo soggetto si trova a dover inseguire delle persone offese
Per comunicarvi la revoco una modifica della
Per le misure coercitive duecentottantadue bis o ter e poi biglietti perché non gli arresti domiciliari per esempio questo però non ho capito se proprio vogliamo entrare nella nel merito
Con comunicazione anche servizio sociale attenzione perché la un informazione duplice
Niente comunicazioni sui provvedimenti del giudice sull'incidente probatorio e sulla richiesta di archiviazione
Tutto questo come si concilia con una difesa tecnica in questi procedimenti che molto spesso non è una primissima
Elevatissima o difesa tecnica perché proprio per la natura degli indagati e attestata se mi consentite il termine sul livello un po'più basso
Ed economicamente non in grado di assolvere a quelli che sono donne di comunicazioni che quando parliamo di notifiche non siamo parlando di io vado personalmente no devo mettere in piedi un meccanismo di notifica che è un meccanismo oneroso
La legge si preoccupa di dire che vanno informate le parti offese dalla possibilità di chiedere gratuito patrocinio si dimentica però la legge o di dire quello che lo stato del gratuito patrocinio del patrocinio a spese dello Stato in questo momento che assolutamente deficitario
Che non prevede un'immediata assunzione di oneri da parte del dello Stato e che quindi equivale ad anticipazioni
Quindi quando poi gli argomenti si affrontano nel concreto nel merito nello specifico ci si rende conto che
Tutta questa roba degli oneri comunicazione e una tramite una compressione una superamento di qualsiasi principio minimale di
Di quelli che sono i principi nostri i nostri principi giuridici
E che oltretutto non assolvono nemmeno al compito che si sono prefissi di avvisare la parte offesa perché ottenuto tutte quelle parti offese che normalmente non sono assistite rimarranno comunque in consapevoli di quello che cammina di quello che l'intera rispetto agli ordini di
Rispetto alle alle misure coercitive
L'aumento del termine del quattrocentootto venti giorni francamente io sono suo intero accordo con
Con Lidia ma che senso ha prevedere un termine maggiore per quel reato e non peraltro perché non ci sono dei reati talmente complessivo dei
Dei processi talmente voluminosi che non meriterebbero un termine maggiore per la loro consultazione che scritti che misura così demagogica che questa della dei vinti giorni che di fatto non risolve non è vero ammette fumo negli occhi conservate anche
Proroga delle indagini si può fare una volta sola per questo tipo ridati perché rientra poi in quel novero di reati e
Fino a qui va anche bene ma pensiamo per esempio a tutte le denunce strumentali ben venga che poi in effetti ci sia una soluzione rapida ma lo sappiamo che nei fatti non è così perché se non è una cosa seria i processi per questo tipo di reati muoiono
Negli armadi e non si definiscono
E questo non per colpa di nessuno ma per colpa di un sistema che comunque prevede un'accelerazione per alcuni è una regressione per altri e quindi comunque anche in questo caso il fumo negli occhi
Fare sul flagranza l'abbiamo visto esteso anche a cinquecentosettantadue seicentododici bis e quindi anche qui rientriamo in quel tipo di intervento securitaria di quello proprio più più serio
E poi c'abbiamo finalmente questa nuova misura cautelare trecentottantaquattro viste di cui francamente non se ne sentiva proprio bisogno perché e vero
Che c'è una necessità di immediato intervento è vero ci sono delle condizioni tragiche nelle quei bisogni teneramente per sottoporre la vittima la persona offesa per metà in condizioni di
Di potersi ma che il quelle situazioni sono note sono viste sono quelli in cui si interviene d'urgenza e che sono come sempre a Granze
Non sono tutte così o non tutte meritano quel tipo di
Applicazione di questa misura che comunque prevede prima di tutto un minimo di accertamento perché qualcuno lo dovrà verificare se effettivamente c'è un perito ci sono un fondati motivi per
Il pericolo di reiterazione e come l'accettiamo che ci vorrà tempo suonava e quindi il tempo suo già BA di contro a quello che è un intervento di tipo immediato
Grave pericolo di vita integrità della persona offesa quindi anche qui altro tipo di accertamento e comunque
Ma non dobbiamo fare i conti per questo tipo di intervento con il principio di presunzione di non colpevolezza e con la chiara anticipazione di un giudizio
Perché qui non siamo nemmeno in presenza di una denuncia molto spesso siamo proprio ancor prima e quello che dicevamo con l'ammonimento è questo che siamo in una fase atto solamente
Precedente a tutto questo
Qui siamo in un momento in cui veramente allora io quando
Era cosa si parlava di questo decreto io molto ho letto con molta attenzione un documento dell'Unione delle Camere penali
Che all'epoca l'otto di agosto due mila tredici quindi qualche giorno prima già si sapeva se già si anticipando i contenuti del decreto legge parlava di misure demagogiche e di un arretramento di civiltà giuridica facendo presente proprio questa situazione perché non è di questo dobbiamo parlare perché
In virtù di una soluzione quindi con l'obiettivo di risolvere un grosso problema che ha quelle caratteristiche che abbiamo visto poco più poco fa
Si interviene in un modo solamente schizofrenico demagogico dimenticandosi di quelli sono princìpi che riguardano tutti noi perché i principi costituzionali ci riguardano tutti e non tenendo presente che in materia la strumentalizzazione di questo tipo di
Di denunce è un problema continuamente e perennemente presente e allora a questo punto se
Posso mi avvio alla conclusione
Ci dobbiamo dire che
Il titolo di questo convegno e non sono d'accordo si trattorista Monteleone diceva all'inizio titolo del convegno
Sono d'accordo su tutto l'emergenza sottrarci sociale ma anche necessità giuridica
Sull'emergenza sociale io francamente lascio il punto interrogativo perché
I dati
A noi miseri mortali conosciuti sono i dati di cui ha parlato anche l'avvocato Rossi in apertura di questo convegno e sono i dati che per esempio ci indicano la Svizzera come un Paese assolutamente violento sotto il profilo della violenza di genere
Non mettono certamente l'Italia
Non abbiamo comunque dati questa verità
La verità è che in questo decreto legge è previsto poi da parte della del Ministero delle puntate le pari opportunità una serie di interventi per monitorare conoscere catalogare prevedere
E questo va sicuramente nel giusto segno di capire l'entità e la portata di un fenomeno sociale
Ma non di un'emergenza sociale di un fenomeno sociale non di un'emergenza l'emergenza un'altra roba l'emergenza è quella che ci impone di intervenire oggi perché oggi sta succedendo qualche cosa noi non abbiamo i dati per dire che oggi sta succedendo qualcosa perché non è così
Ma è oltretutto sbagliato questo tipo di intervento perché oltre a non affrontare il problema quindi sotto il profilo più ampio che quello di intervenire per esempio su tutti quelli che sono gli stereotipi
Le sto sovrastrutture che sono ideologiche di tipo patriarcale in modelli di vita e soprattutto le differenze le disuguaglianze sociali che creano quel tipo di
Di problema
Non è nemmeno efficace e qui veniamo alla necessità di libertà che non ha quell'efficacia per le ragioni che ci siamo detti fino adesso quando l'abbiamo poi analizzato nel concreto nemmeno quello riesce ad ottenere
Quindi non è la sanzione penale che riesce a risolvere questo problema se questo problema non è poi affrontato nella sua natura
Il
Abbiamo parlato anche della
Per si sente fortemente l'assenza di questo raccolta di dati e di analisi delle statistiche per individuare quali sedi comportamenti quale sia la tipologia dei soggetti questo è fondamentale perché l'intervento potrà essere mirato
E non assolutamente
Generico
Abbiamo detto dello scarso la raccordo con le misure civilistiche un'ultima parola sui centri antiviolenza
Due parole mi dovete far dire perché
In questo decreto è prevista un'esposizione economica che non prevedeva per esempio la legge di ratifica di danza rotte quale concludeva dicendo va benissimo tutto questo ci siamo detti del miglior cose però lire zero
Invece in questa in questo decreto legge è previsto un'erogazione per i fondi per i centri antiviolenza e che quindi per tutte con istruttore che gira intorno a questo significativo importante insieme un intervento del Ministero delle pari opportunità per la raccolta dei dati statistici
Ora i centri antiviolenza nella loro diciamo formulazione e nel loro obiettivo sono diciamo il massimo che si può pensare ma una forma di sostegno
Alle donne vittime di violenza pensiamo soprattutto a quelle che non hanno gli strumenti per potersi rivolgere sentiamo un substrato familiare e amicale che la sostenga
Di fatto natura pare però nel concreto e di quello che succede in concreto nel concreto e io mi preoccupo del futuro perché la previsione di questi fondi applicherà sicuramente la necessità di
Giustificare la propria presenza e proprio intervento
E spesso mio non voglio essere superficiale generica io dico quello che vedo nella mia attività faccio quotidianamente
Abbiamo incontrato donne che sostenute dai centri antiviolenza hanno detto cose che non erano proprio così che poi gli amori
Leggermente sistemate e poi hanno riferito di pressioni fortemente subito all'interno dei centri antiviolenza
Perché mantenesse ero alta il tipo della dalla loro denuncia
C'è poca attenzione alle ragioni del perché si fanno alcune denunce
E questo pure è un altro il
In più che non si può
Non non tenere in debito conto
C'è un problema di professionalità di competenza
Di conoscenza dell'argomento e in questo senso penso anche al centro di assistenza e sociali per esempio che intervengono in materia ma che abbiamo un forte problema di competenza e professionalità di tutte le figure che girano intorno a questo tipo di reato
Che molto spesso sostengono
Diciamo un intervento sia di tipo legislativo ma anche di tipo giudiziario perché poi procedimenti penali fanno molto riferimento si fa riferimento nei processi a delle informative degli assistenti sociali piuttosto che dei centri che spesso alle volte vogliate bisogna pagare volte possono essere fuorvianti bene tutto questo è il frutto di quello che dicevamo all'inizio cioè quando ne parliamo di questi argomenti si evocano inermi vilmente sentimenti emozioni come posso dire con contiguità con le parti offese che invece devono rimanere al di fuori del processo
Nel processo dobbiamo veramente alla fine fare il la sintesi questo dovrà fare il giudice la sintesi fra una prospettazione
Dell'accusa una parte una prospettazione la difesa dall'altra questo interni semplici è il
La funzione la natura del processo e in questo senso si dov'nuove legislatore che ha oltretutto la forte responsabilità ritenere tutti questi argomenti all'interno di un recinto che quello recinto legislativo
Io pedoni ho finito non ho Monica
Allora siamo arrivati anche diciamo come orario in quello che era la nostra previsione se qualcuno però a
Ha desiderio di di dire qualche cosa di dei di approfittare della presenza qui della dottoressa Monteleone di Cinzia
E quindi se qualcuno si sente di intervenire
è benvenuto
Prego prego l'avvocato Satta Antonio
Abbiamo Satta
Va bene che ci vedrà barba tutte e due
Gepra richiama per Giacomo tutti e due
Già
Facendo
Precedenti
All'incirca
Quindi
Sirchia
Su
Ma
Dunque
Escluso
Attenzione
Cioè
C'è
Quindi le
Secondo me le ragioni sono diverse e forse diciamo solo tutte quelle che lei ha indicato
Però il dato più qualificante secondo me
E il fatto che comunque
E Hillary gradita del e le forme della violenza e lei prevalenti e Vincenzo e di tutela della parte offesa che in realtà impongono di adottare misure cautelari ora secondo me probabilmente c'è anche una maggiore attenzione probabilmente ancora maggiore sensibilità
Forse anche denunce diciamo su superiori a quelle precedenti però il dato significativo e il fatto che comunque la la misura cautelare è una misura che si impone debbo dire lei è quasi sempre viene concessa e debbo dire anche nella quasi totalità dei casi supera il vaglio del tribunale del riesame
E quindi questo sta a dimostrare e due cose come voi sapete che ci siamo in presenza di procedimenti nei quali
A
Più di un giudice ritiene che ci siano gravi indizi di reato e che ci siano forti e si senza cautelari per adottare la misura allora questo è il diciamo l'aspetto che incide non tanto sul
Diciamo su sulle numero dei processi quanto sulla qualità e sulle forme della violenza
Che debbo dire ma mano che passa il tempo io a mi rendo conto assume sempre connotazioni sempre più inquietanti
E non ho difficoltà a dire anche che per esempio le forme di violenza ma soprattutto le forme di atti persecutori
Veramente nella realtà superano ogni fantasia e aggiungo anche che ci sono soggetti tra cui le donne Liedholm quest'orchestra hanno esempi davvero lei dorme sporche
Quando sono davvero pericolose assumono comportamenti condotte persecutorie di una gravità inaudita
L'applicazione o e quindi mi sento di dire che non è in corso sinceramente io non credo proprio che sia un problema di sensibilità del pubblico ministero del giudice e men che meno osso o lo di maggiore sensibilità dell'avvocato della vittima che magari sollecita come normalmente fa o del del difensore oppure dei centri antiviolenza che insomma ecco prima si è fatto riferimento secondo me visto che nel nostro sistema processuale
Checché se ne dica salvo il fermo di P.G. l'arresto in flagranza di reato e ora queste misure che peraltro voi sapete in tempi brevissimi sono sott'Bossi alla convalida da parte di un giudice nel nostro sistema processuale non c'è un magistrato che adotta la misura cautelare di fatto di concretamente abbiamo un giudice che la chiede spero resti tale un giudice che vada a
E e quasi sempre c'è un riesame che in tempi brevissimi si pronuncia
E questo secondo me dà garanzie
Nel senso di ritenere che
Effettivamente insomma la misura e fondata e quindi secondo me e poco la pericolosità del fenomeno che purtroppo porta questi dati
Prego
Prego
Io
Sono condivido
Sono pienamente d'accordo
Vedremo
Dunque
Gli strumenti
Anzi
Rispondo a tutelare
Diamo
Grazie
Sono
Contrapposte
Il principio notizia
Una donna ostico
Combinare
Posposta parlano
Si chiama
Giochiamo una sua specificità
La
A
E intelligente non significa sorgono
Corrispondono inidonea
è una
Realizzabili
Specifico carattere
No
Come solo quando in modo avanzano a Roma solo perché
Non
Potere
Questo hanno perché
Accorgessimo
Non perché
Perché io l'anarchia ma e
Cito due esempi
Non
La
Avendo clinico com'è maschili cinque
Torna
L'immigrazione scadente
Luci sordi dò caratteri mobili viene
Dobbiamo guardarlo in giro vergogna ma esiste
No non esiste oggi
Intelligenza
è un'identità contrasto
Della
E credo
Portarmi dietro finalmente si dà no
Forme e
Incinta
Oggi
La seconda è una cosa diversa è una
Professor recita adesso se guardassimo grazie ma perché
Che non si sa
Conoscerlo
Perché questo nuovo
Sta
Mandarlo perché ci sono recente istruiti multidisciplinare
Faccio
Armonica
L'argomento
Guarda a
Questo
Associare
Si inserisce in questo
è iscritto in un enorme
Si sta
Veramente
Passare dal punto di vista dei comportamenti eletto
Scolastici modalità
Pongo aggiornare
Ora
Emblematiche in questo
Oggi in questo ha studiato
è come ridotta rispetto alle centrali
Sorge
Sostanze
Grazie
La
Cerca
E
Insomma
Maggiormente
Credo
Io esistente
Sergio ma
C'è una
Genesis rumeno
Di responsabilità
Anche l'impegno
Di solidarietà
Delle
Sì
Ormai
Da quell'incidente
Di sentenza irrevocabile
Mi pare
Ma
Una
Normali
Alcun fondamento materna degli Stati
Piani rapina velocemente
Abbiamo
Dieci riferircelo ancorché nuovamente raccordo
C'è la cosa
Contare
Meccanismo
Oserei
Allora
Della
Carte
O attorno
Mi dicono
è un dibattito
Questa
Vengono
Commentando
Vivo
No ma questo
Ma questo forse forse ci siamo espressi ma non credo che nessuno volesse mettere in dubbio
Questo dato che
Che tu sai che possa
No no no si dice no no è un fenomeno scusami forse non in
Vendevamo credo poi Cinzia correggimi se sbaglio voglio dire se si si faceva riferimento nello specifico a tante situazioni che nascono in altro ambito giudiziario per esempio le separazioni i divorzi le le cause di affidamento dei figli
E lì purtroppo è un fenomeno che dove spesso capita
E
Sì ma ogni volta che c'è una separazione però ogni volta non ogni volta
Ma in alcune volte ci sono perché ci sono delle separazioni vengono utilizzati questi
Se il tempo
Alcuna
Possiamo presente
Possiamo possiamo dare
Sì
Sì se lo dissi così perché vorrei darti una risposta su tutti i punti
Consente
Sento
Saint certe
Io
Ci spiegate
Scusate ma la collega Manni proprio non si sia
Ma se
Buongiorno
Il MOSE laddove
Uguale aumenta
Esatto Padova
La sospensione della sia relativamente alla fine
E
Verbali
Finanziato e quindi la avverrà
Sequestrano tortura
D'arresto
è solo
Viene
Posso risponderti
Posso rispondere adesso
Io ho capito
Anzi
Molto
Molto
Subito
Molto
Non
No
No
Sindaco completa
Venga
No io devo devo devo ringraziarti per l'intervento perché questo per tutto dimostra come il fenomeno
E uso il termine fenomeno non perché sia riduttivo perché sia semplicemente per usare un termine che qui sul quale ci intendiamo sia molto più complesso di quello affrontato dalla dal decreto legge dalla legge di cui abbiamo parlato mi sono attenuto al tema del convegno per individuare quelli che erano dei punti secondo me
Che non vanno bene e anche il termine femminicidio non piace in questo contesto nessuno metteva scusami adesso mi devi dare la la possibilità di risponderci
Nessuno mette in in dubbio il fatto che dietro il termine finisci devo il ci sia ben altro e che ha a che vedere ponte quel problema sociale di cui abbiamo parlato con quelle necessità di approfondimento anche antropologico e sicuramente molto più
Diciamo persuasive di quello che animato questo decreto-legge
Qui non stiamo affrontando il problema più generale della violenza sulla donna perché sono evidentemente non basterebbero due G convegno non è questi termini in cui si affrontano e stiamo parlando della congruenza di un intervento legislativo su un fenomeno che viene sbandierato sotto il profilo diciamo mediatico come il grossi interventi finalmente la soluzione la panacea per tutti i mali
Quello che io personalmente ho detto ma
Che ha detto anche oltre salute rione come questo sia un falso modello di affrontare un problema che ha talmente tanti
E tali risvolti che ridurlo ad un intervento di tipo emerge di tipo di necessità e urgenza come decreto legge non affrontando quelli che sono i problemi che stanno dietro e che riguardano la prevenzione e la costruzione della società che erano solite ad una società
Attuale ma che
Proviene anche da esperienze del passato quindi quando io mi riferisco al non mi piace il termine femminicidio e semplicemente per dire che l'omicidio di un essere umano
Per me è uguale
E non è diverso se una donna se un bambino è particolarmente efferate particolarmente violento può essere declinato nella sua nel suo momento sanzionatorio con tutta una serie di interventi di correzioni che prevede il Codice io questo diktat intervento fatto non ho fatto un intervento di tipo ideologico che invece è tutt'altra cosa che possiamo fare in un altro convegno che ha come oggetto altro
L'altra notazione che dicevi quella che riguarda la strumentalità della denuncia un fatto oggettivo io non credo di riferire solamente una mia esperienza purtroppo questo è l'esperienza e la dottoressa Monteleone
Che dirige il pool
In materia si pone il problema di intervenire nell'immediato con addirittura previsione di un turno che riguardi escludente quel tipo di reati perché il problema c'è ed esiste non possiamo non dire che non esista perché si è addirittura la procura si fa carico di valutare nell'immediato se quel tipo di denuncia corrisponde alla realtà e non si è invece
Qualcos'altro questo dimostra che problema c'è
Peraltro la nostra esperienza personale professionale ci dice che c'è un problema in questo senso problema dei permessi di soggiorno
Ma quando si fece il permesso di soggiorno per la tratta la prostituzione altro non non ve le ricordate gli scandali di permessi di soggiorno richiesti e motivati da denunce che non erano delle ombre ricordo solamente io come ricordo solamente io che fu fatto non dico mercato ma
Quasi dei permessi di soggiorno per fatti che poi sono risultati assolutamente non vere qui parliamo come al solito di numeri che sono affidati a quelle che la conoscenza che ne possiamo avere
Ma anche tutti i processi che cominciano per tratto sfruttamento abuso definiscono con una condanna effettiva ce ne sono tanti altri che invece finiscono nulla di fatto
è un pericolo non è una certezza quando noi parliamo e esaminiamo così come abbiamo fatto noi oggi d'intervento di tipo legislativo noi rassegniamo individuiamo anche dei punti che possa se punti di criticità che possono sollevare dei problemi perché lo hanno già fatto non è una novità è già successo quindi nel momento in cui io dico le percosse sulle donne straniere o italiane non devono fare la differenza ecco perché mi lamento che la procedura
Per il permesso di soggiorno sia sottoposto ad una valutazione nel concreto maggiore di quella dell'ammonimento del questore lì la vedo la differenza è che li vedo
Che effettivamente la donna straniera e meno tutelata dalla donne italiane perché quando le prendere prende uguale straniero italiana che sia solo del permesso di soggiorno arriva alla fine di un procedimento di controllo molto lungo mentre invece l'ammonimento del questore sit-in dato sotto
Formato a una come posso dire è una percezione di quella che è la realtà e poi interviene quindi io li vedo veramente una disuguaglianza
Credo di aver risposto grosso modo
Attraversano socio gerente assecondò trenta secondi per la precisazione
La fretta ovviamente in tempi brevissimi uscì ci impongono di essere sintetici e qualche volta non chiari allora
Valuterete voi il dato che io posso offrire oggi e a proposito di denunce strumentali
Peraltro chiaramente riferite da quello che io ho compreso prevalentemente alle denunce che trovo l'origine della pendenza precedente di processi civili di separazione di divorzio altamente conflittuali
E
E francamente lascerei a quello specifico settore il problema
Dal punto di vista numerico statistico ovviamente non esiste che si parli di fenomeno che non ha alcun senso
Dal punto di vista anche statistico vi dico che sono assolutamente una minoranza e quindi francamente non è un problema
Vi debbo però anche dire che le folle denunce false su fatti di reato così gravi e acquistano una rilevanza di tale tali che il rendono necessario
Il vaglio attento da parte dei difensori e l'avvocato cocchieri prima molto opportunamente ha fatto un richiamo a questo ma quando superano il vaglio di difensori arrivano al magistrato
Otto e a e di e rendono possibile le iscrizioni di notizie di reato sono false e su uno calunniose io ritengo che l'ufficio del pubblico ministero non ci possa passa sopra
Forse voi non lo sapete ma abbiamo proceduto nel anche recentemente ha molte misure cautelari in carcere per calunnia originate ma parliamo di fatti di una tale marginalità che parlarne qui fuori luogo
E chiudo col discorso della misura delle in relazione a questo preciso perché forse la fretta con cui ho fatto l'intervento ma insomma erano
I tempi sono quelli che sono il
Lamiere istituzione di un turno specializzato di magistrati i connesse collegata proprio alle recenti modifiche legislative ovviamente scusate ma non è in a che vedere con le denunce infondate esiste proprio è un mio turno che è stato istituito al contrario per assicurare la massima specializzazione possibile da parte dell'ufficio del pubblico ministero perché queste nuove misure vengono attivate con la massima attenzione con la massima professionalità ma perché questo vale per tutti i casi riducendo al minimo il rischio di errore rischio di errore che sotto Rino ma l'ho detto forse velocemente mando Fitto e collegato soprattutto alle difficoltà di natura giuridica connesse alla particolare qualificazione dei reati che sono quelli di abitualità
Punto questo il problema della professionalità non è infatti zero lei
Mi permetto avvocato il problema delle denunce ma insomma non mi pare d'aver capito Marco dall'intervento dell'avvocato cocchiere che più di tanto
Non è infatti tenere il problema delle denunce infondate che d'altra parte ci stanno pure in molti altri in materia e e che però confermo parte punto di vista statistico irreale della mia percezione francamente non meritano manco che ci perdiamo tempo qui oggi pomeriggio alle cure
Quindici e trenta
Grazie dottoressa Monteleone vere signor per la sua preziosa partecipazione