L'olocausto, l'antisemitismo, il negazionismo, l'ebraismo, i radicali

Con la registrazione che riesco trentatré qualche stante questa volta parleremo di antisemitismo di Olocausto di negazionismo e lo faremo innanzitutto facendovi ascoltare la voce di Primo levi lo scrittore poeta partigiano chimico
Catturato dei nazisti nelle quarantatré deportato nata campo di concentramento di allo Spritz che scampato alla morte tornato in Italia racconto nelle sue opere una per tutte
Se questo è un uomo le atrocità viste vissuta ENI ascolterete dunque Primo Levi che scomparse nella primavera ottantasette attraverso due interviste RAI la prima dall'ottantaquattro realizzata da Lucia Borgia
La seconda dell'ottantadue realizzata in occasione di un suo viaggio dopo quarant'anni andava Sbrissa
Al termine di ascolterete invece una registrazione delle quindici aprile ottantasette l'intervento dell'ex parlamentare radicale Adele faccio pronunciato a Radio Radicale a pochi giorni
Dalla scomparsa di levi a seguire vi riproporremo invece l'intervento che da professore gli otto a fra
Ex capo rabbino dalla comunità ebraica di Roma vuol pronunciare del dodici luglio novanta nel corso di un dibattito
L'intervento incentrato in particolare sulle varie forme di antisemitismo contro ogni
Ulteriore criminalizzazione andare dal popolo ebraico è contro
Ogni negazionismo sull'Olocausto in conclusione qui riproporremo invece una registrazione più recente data ventisette gennaio due mila sette la sintesi
Di un dibattito svoltosi a Milano e dal tema come negare la storia con protagonisti oltre a Marco Pannella Piero Ostellino editorialista del Corriere della Sera che l'ex senatore Felice Besostri
Terraio tori dalla legge sulla giornata della memoria
Sono fotografie scattate da un deportato all'interno di un campo di concentramento le ha fatte ufficiale italiano Vittorio Vialli che nascondeva la macchina fotografica in fondo un sacchetto tre tozzo di pane
Stasera con noi in studio c'è Primo levi un chimico uno scienziato che si è rifatta la vita ha ricominciato a vivere diventato uno scrittore famoso in tutto il mondo dopo il ritorno da Auschwitz
Era stato deportato a ventiquattro anni quando aveva ventiquattro anni in quanto ebreo e in quanto partigiano
Primo levi lei si è riconosciuto in queste fotografie che abbiamo appena visto ha riconosciuto la vita nel campo
L'intera Germania nazista era un campo di concentramento e alcuni elementi erano comuni a tutti i campi però fra i campi c'è una gerarchia e
Non che i soldati italiani stessero bene stavano piuttosto male anche loro poveretti ma
Non sarebbe nato pensabile nel nostro Lager Auschwitz
Un frate o comunque un rabbino
Un sacerdote
Lo Stato pensabile conservare i propri abiti avere le proprie scarpe quindi dannosa condizione sono tutti aspetti anche sotto l'aspetto alimentare che era peggiore di quella dei Lager militari
I militari italiani stavano peggio di tutti gli altri militari perché erano traditori erano badogliani per definizione erano dei Allemandi tradito in blocco l'alleanza con la Germania
Ad Auschwitz c'erano margini di non libertà perché non si può parlare di libertà ma di azione ecco fare una fotografia
No
Era
Impensabile che esistesse una macchina fotografica però capitava tutto ed è successo anche che un membro della Resistenza clandestina che si era in house disse
Una ebreo sionista ed anche comunista a quel tempo era possibile ancora essere le due cose Spoleto scritte era riuscito a contrabbandare una macchina fotografica in campo con il rischio del della vita
Lugli ufficialmente persino i concetti ed è a Birkenau cioè dove si era le camere a casa ed è riuscito a scattare dal tetto che lui fingeva dirà settare
Alcune fotografie che sono rimaste storiche in cui si vedono veramente
Le squadre in azione in atto di bruciare dei cadaveri su delle Pires dei roghi perché le Camera casi erano sature lesivi crematori erano Sartori non c'era più posto era il tempo in cui le portavano a ogni giorno
Per il due tre convogli e prende l'Ungheria
Erano
Quindici venti mila persone che arrivavano in campo e gli impianti di altri non bastavano più
Dopo il ritorno lei ha scritto molto razionalmente dello proprio dell'hacker
Però ha scritto anche poesie ha scritto anche poesie anzi suo libro appena uscito e adora incerta
è una raccolta di poesie questa sua voglia di scrivere questo bisogno di scrivere che peso ha avuto nel ricominciare a vivere
Saluto peggiore termina ante io sono ritornato
Con l'impressione di essere
Sopravvissuto allo scopo di scrivere cioè che in qualche modo il desiderio di bisogno di raccontare queste cose mi avesse aiutato a tener duro
Ed ho cominciato a scrivere appena ho avuto modo cioè appena ho avuto un po'
Un tavolo una penna un pezzo di carta addirittura avevo cominciato in larga spesso INVIM nei pochi momenti in cui
Lavoravo nei pochi giorni in cui ho lavorato in un laboratorio chimico
Io scrivevo
Sapendo benissimo che rischiavo perché era controspionaggio scrivere perché io l'avrei comunque potuto salvare questi appunti le poesie sono venute prima o dopo disse questione uomo e la tregua che sono i libri che lo hanno fatto conoscere in tutto il mondo prima
Tanzi contengono molti dei temi svolti poi mi questi due libri eppure Adorno aveva scritto che dopo Auschwitz non si può fare più polizia
Ecco io occorre Zerai questo enunciato di attorno direi che dopo Auschwitz non si può più fare politica se non
Sua ospizio o perlomeno tenendo conto di Auschwitz qualcosa
Con Auschwitz qua come qualcosa di irreversibile è successo nel mondo la guerra è la morte dell'arte
Purtroppo no purtroppo no quando quella guerra sia la morte e l'arte sia la vita
Fin dall'Iliade fin da Antico testamento dico ripeto purtroppo convivono pare che esista
Un bisogno umano di
Esprimere in poesia anche le cose atroci
Anche la guerra
è riuscito a rendersi conto che conta spingeva i torturatori
A mio parere deve distinguere
Fra i torturatori per mature per istinto che erano molto pochi dimostreranno pochissimo
Dagli altri che facciano questo mestiere di
Custodi di aguzzini
Perché erano e si sentivano rotelle di un meccanismo a mio parere la
Grande trovata di iter copia per Mussolini cara era
La propaganda che la scuola la scuola nazista che era ben organizzata come tutte le istituzioni naziste che era veramente una fabbrica di
Fanatici di seguaci di cittadini over i sudditi obbediente
Sì lei ha mai incontrato un nazista comma appunto nei campi che si facesse un po'schifo a se stesso che desse da vedere che si faceva schifo a se stesso
Ma veramente era molto difficile distinguere chi era nazista chi non era nazista tutti dicevano di sì
Contatti con le SS non eravamo pochissimi ramo contatti con dei funzionari civili che aveva
Appartenevano a alla struttura nazista
Sembrava piuttosto piuttosto annoiati che che che Ski fatti sembrava
Che avessero annoiare a questo regime oppressivo devo far notare che io sono stato internato
Alla andarne quarantaquattro cioè quando
Tutto l'edificio stava crollando crea quanto tempo ecco per quanto tempo lei è stato internet per un anno dal
Febbraio del quarantaquattro a gennaio e quarantacinque
Senta Franklin Delano Roosevelt diceva una frase spesso che poi è diventato quasi un suo slogan che nessuna circostanza mai bisogna voltare le spalle alla vita lei Auschwitz ha avuto la tentazione di voltare le spalle alla vita
Non c'era regola
Né nella vita di un di un singolo individuo né nella collettività cioè il sì si trovavano gli estremi gli ottimisti totali che dicevano coraggio domani la guerra finisce
E i pessimisti totali che ricevano domani ti uccidono tutti
Che non è che fossero due razze distinte ma ognuno di noi oscillava da uno Stato all'altro e quasi nessuno si fermava sullo stato intermedi che era quello di pensare che eravamo in pericolo gravissimo ma che non c'erano nulla di certo ne presi né per il no
Sogna ancora uscente
No da parecchi anni non più
Senta qual è il ricordo di un suono di una parola più precisa di Auschwitz qual è il ricordo che le torna più spesso alla memoria
Ne
Come parole i comandi
Come suono
Le marce che suonava d'orchestra ogni mattina e ogni sera era una dozzina forse una quindicina sempre le stesse io non so scrivere musica ma settore dettame verissima tanto mi sono rimaste vive ho scritto e se questo è un uomo e l'ultima cosa che dimenticheremo
Sono passati quarant'anni e posso confermarlo
Secondo lei
Secondo lei come
Si può riuscire a superare un trauma così forte e
Che sembra quasi inumano con quale qual è la dote principale per reggere ad un'esperienza così
In primo luogo una buona resistenza fisica e un'età
Non troppo giovane e non troppo anziana cioè l'età ottimale era la mia i ragazzi riferiti richiede anni non tenevano erano troppo disordinati non riuscivano a seguire autodisciplinarsi e degli anziani non parliamo
E nel campo la dote più utile qual era proprio nel campo secondo me la più utile
Era la conoscenza linguistica era il conoscere il tedesco o il polacco
Ho impararlo
Perché se no sino a fragola subito come è successo la maggior parte degli ebrei italiani che scaraventati in Lager non capivano non si devono capire e ci sono
Out emarginati nel giro di pochi giorni addirittura non capivano i comandi non capivano i consigli lo sapevano esprimere le loro necessità
In secondo luogo o forse altrettanto importante era non dico la fede ma una fede credere in qualsiasi cosa
Al di là del proprio personale
Che fosse una fede religiosa o una fede politica
Ho una fede filosofica aveva poca importanza l'importante era andare al di là dei propri indirizzi
Si sente dire spesso che in fondo la campagna antisemita in Italia può all'acqua di rose che furono i nazisti a deportare e che poi tutto sommato il popolo italiano era contrario lei che cosa ne pensa
Io sono stato arrestato dalla milizia fascista e non dei tedeschi un mio cugino primo e suo padre che mia zia o sono stati
Venduti per cinque mila lire ciascuno da una spia che ero cittadino italiano promette un fascista
Tutto questo direi che occorre distinguere tra le intenzioni fasciste che erano malvagio erano quelle veramente di fare quanto avevano fatto i tedeschi
E la generale in osservanza delle leggi da parte del popolo italiano pieni può essere
Un vizio quando le leggi sono buone
Ma è una virtù quando le leggi sono cattive mia madre e mia sorella sono sopravvissute grazie l'ospitalità non di amici cristiani
Ma di gente perbene che aveva capito benissimo che queste due strade sollecitavano ricovero erano delle tre l'hanno poi con ammesso alla fine della guerra non lo sapevamo
Ma per tutto questo periodo hanno avuto la delicatezza di non dico di non farlo sapere e rischiavano Primo levi
Lei
E ritornato e
Ha scritto un libro sul viaggio di ritorno la tregua in questo libro dice nel viaggio di ritorno sentivamo fluire nelle nostre vene il veleno di Auschwitz
Ecco questo veleno lei lo conserva ancora qualche goccia di questo veleno no direi proprio di no sono passati molti anni non invano
O molto pensato su questo argomento fa parte di un certo mio modo di vivere il riferirmi per tutte le mie esperienze posteriori a quell'esperienza fondamentale
Questo veleno eh esorcizzato non mi corre più per le pene allora sì a quel tempo si cioè proprio in quel momento proprio quando
La speranza di rivedere le nostre case non era più vana cioè quando il treno quel Trinca abbinabile treno finalmente ha preso la via del Brennero
Ci sentivamo o perlomeno io mi sentivo in pericolo perché non sapevo che cosa avrei trovato a casa mia i rapporti erano completamente tagliati non sapevo se ha ritrovato la casa in piedi la mia famiglia integra
I miei amici e chi ha trovato a casa per mia fortuna come ho accennato prima ho trovato la casa quasi in piedi elemento la mia famiglia quasi al completo solo appunto questo mio cugino e mio zio stati deportati e lei
Quando ha cominciato a raccontare e poi ha continuato si sentiva ascoltato veramente o ha sentito fra lei e quelli che erano rimasti quella divertita quel muro di cui parlano tanti reduci
No veramente no io ho avuto l'impressione che questa mia esperienza mi avesse fornito mi avesse dotato di
Uno strano potere di parola per cui ricordo con precisione di aver
Per esempio fatto dei viaggi in treno
Subito dopo il mio ritorno nel novembre dicembre del quarantacinque
In mezzo alla gente che non conoscevo e di aver raccontato
A ruota libera a rotta di collo queste mie cose che francamente non ricordo di nessuno che mi abbia
Non dico detto di tacere ma che si è distratto
Senta lei dopo quanto tempo si è sposato
Dal mio ritorno circa un anno dopo ha figli ho due figli all'altezza è tornato
Sottratto due volte nel sessantacinque che nell'ottantadue e in Germania è andato
Molte volte per lavoro per il lavoro per il tema
Nel tempo in cui facevo il chimico di fabbrica ero direttore di una fabbrica amici in Germania si o parenti amici per corrispondenza o di persone che cosa Occhito aiutata di più a ricostruirsi la vita
Direi
Il proprio desiderio di raccontare avevo l'impressione precisa
Di essere tornato lo accennava alla Settimia spizzichi no anche lei
Allo scopo di raccontare di avere uno scopo preciso alla mia esistenza del dopo che era quello di fare sapere queste cose sottoporle
Alla
Meditazione dei miei lettori Amati al fatto di trasferirsi in Israele
No normato pensato a differenza dei molti miei compagni di prigionia che erano polacchi erano ungherese erano rumeni e non sapevano che non avrebbero trovato più niente al loro ritorno le miriadi si erano e sono in Italia riconosco presidio di ritornare a casa qui a case qui qual è il significato il tratto del titolo del suo libro più conosciuto se questi è un uomo
E questo titolo e prelevato dalla poesia che inizia
Anche nella prima pagina del libro e allude non soltanto
Al prigioniero ma anche al suo custode veramente direi che la mia la mia esperienza fondamentale quella e specifica
è questa quel sistema
Distrugge l'umanità in chi lo esercita e in chi lo subisce in ugual misura
La stessa di umanizzazione che noi subivamo perché imposta la vedevamo avvenire in chi ci custoditi innanzitutto la gerarchia nazista
Se questo è un uomo è una domanda tuttora valida
Temo di sì valida perché l'umanità minacciata nel suo complesso dalle
Del dei pericoli ben noti
Che anche in ogni singolo ognuno di noi oggi in modo non molto diverso da
Da quello che veniva nei secoli passati deve lottare personalmente per mantenersi uomo
Rincari Lager sono ancora aperti secondo lei purtroppo sì
Direi che quella perfezione negativa della Gare nazisti non è stata ricostruita in nessun luogo né in quelli sovietici né in quelli cinesi né in quelli Sud America sudafricani
L'americano le
Ingressi al tempo dei colonnelli l'intenzione di sera mancavano i mezzi Primo levi che cos'è la memoria
La memoria un dovere
Lo è per tutti
Gli uomini in quanto tali e lo è in specie per noi che abbiamo avuto la sventura mangiato do anche la Ventura dividere esperienza fondamentale mi pare che sarebbe veramente mancare un dovere il non trasmettere memoria di quello che abbiamo visto
Così Primo levi nell'ottantaquattro intervistato nel corso di una trasmissione RAI da Lucia Borgia
E li ascoltiamo adesso invece quando parlo per esperienza vissuta dalla spesa
Durante un suo ritorno in quel luogo dopo quarant'anni
Ecco che tanto ne fa rivedere questi due è tutto diverso
Sono passati quasi quarant'anni
La Polonia e di allora oltretutto usciva da cinque anni di guerra spaventosa era il paese dove ha chiuso fra tenevo per la guerra probabilmente
Che ha avuto il maggior numero di vittime non solo e direi e poi in questi quarant'anni il mondo e si evidenzia innovato dappertutto io le ho percorso con questi Paesi
Inverno
E la differenza totale perché
Vengano polacco era ed è tuttora un inverno duro
Con come quello
A cui noi in Italia siamo abituati
La neve persiste tre quattro mesi e noi eravamo
Inetti incapaci insomma nidi residenze reali inverno polacco sia durante la prigionia si neanche dopo Bioparco
Su questi Paesi allo stato di persona dispersa di persona spiazzata alla ricerca di un baricentro di un qualcuno che mi
E di accoglienza
E veramente era
Desolato come paesaggio
E queste rotaie questi treni merci che vediamo passando che effetto le fa ecco direi che sono proprio i temi emersi
Il
Riflesso scatenante per lui fa più impressione perché ancora adesso
Vedere un vagone merci tanto più entrare in un vagone mezzi né da un effetto
Violento di revocatoria insomma
Molto più direi che non va a rivedere i paesi e i luoghi altri stesse l'aveva viaggiato per si vedono in un vagone merci piombato
Referente che martedì venti
Stamattina mi parlava di certe sensazioni chiude dalla lingua polacca il polacco era quella lingua incomprensibile che teniamo a
Colti alla fine del alla fine del viaggio e non era il polacco delle persone civili che sentiamo qui che sentiamo addetti alberghi perché sentiamo da questi nostri accompagnatore di viaggio
E ancora corroso era un polacco fatto di bestemmie piedi imprecazione che meno capivamo era veramente a ritmo infernale il tedesco lo era di più naturalmente era resterà lingue degli oppressori dei carnefici ma
Molti di noi e io stesso qualcosa e Tedesco capivamo non era la lingua sconosciuta la lingua del nulla il polacco era lingue del nulla elevato molta impressione proprio ieri sera incontrare in ascensore due ubriachi polacchi
Che parlavano come allora non come gli altri quinto
Parlavano bestemmiando parlavano questa
Dico che ci sembrava fatta solo di consonanti
Una lingua veramente indicherà
E la stessa sensazione che le dava magari il carbone diceva e già
Anche questo forse perché sono un chimico un chimico è allenato a
Identificare le sostanze dall'odore
E allora come adesso l'ingresso in Polonia nelle città polacche perlomeno è segnato da due odori specifici che non ci sono in Italia che sono l'odore del del maltolto Stato
E l'odore accende carbone che brucia questo Paese minerario Carbone c'è dappertutto anche molti riscaldamenti privati funzionano a carbone
E questo ne rendete stagioni e inverno spande nell'aria un odore che non è puro dell'attivo è una dove ha ha citato il carbone che brucia ma per noi per me perlomeno questo è l'odore dell'aria odore della Polonia e dell'aria
La gente no la gente non è più quella
La gente allora non l'avevamo vista avevamo visto
Gli aguzzini della querelle loro con lavoratori in buona parte erano polacchi ebrei o cristiani ma i polacchi delle strade i polacchi che vivevano a casa loro noi credevamo
Rivediamo da lontano fuori dal reticolato
C'era una strada di campagna che passava lungo il Lagarde a passava pochissima gente abbiamo poi saputo che erano stati allontanati tutti i contadini del luogo
Però passavano dei pullman
Che portavano al lavoro gli operai polacchi e ricordo che su uno di questi pupazzi era dei cartelli di reclamo cooperative sui nostri c'era scritto vespe Supernove supplente la zuppa migliore la zuppa nord
Che noi facciamo un effetto molto strano per vedere la réclame di una zuppa
Come si spese Celli e Pizzo prototipo migliore una meno milioni
Che effetto le ha fatto stamattina
Tornare per questo viaggio partendo dall'albergo di lusso per stranieri e questo contrasto
Come tutti i contrasti per un verso e gratificante per un'altra è allarmante
Le cose possano tornare sarebbe molto peggio il contrario cioè
Sette minuti prima dell'
Deluso e poi invece da
La disperata sapevate dove andavate quella vostra destinazione noi non sapevamo praticamente nulla avevamo visto alla stazione di Fossoli
Il cartello con la destinazione sui vagoni cosa va scarabocchiato Auschwitz
Ma non sapevamo dove fosse abbiamo
Creduto che fosse a Oscar l'INPS pensavamo ma sarà qualche parte in Boemia
Mica quel tempo in Italia credo nessuno neppure
E persone meglio informate sapevano potrebbe servire a
Quarant'anni fa quando era stato il suo primo impatto con Auschwitz
Era stato
Lunar mente diverso di notte dopo cinque giorni di un viaggio disastroso in cui a morte delle persone nel vagone
Arrivando in un luogo di cui non si capiva la lingua alcuna scopriva il lo scopo
Siano delle scritte insensate
Nessuno spiegava niente
O se non si parlavano inibisce in polacco e non capivamo
Tirar veramente
Un'esperienza e straniante da cui si
Si inizierà a ripetervi sere
In piena follia di essere
Per abbandonato
Possibilità di ragionare ma si ragionava più come era stato quel viaggio qui cinque giorni
Esaurito ricordo benissimo ricordo molto eravamo
Quarantacinque persone in un vagone molto piccolo
Si era appena penale lo spazio per sedersi tutti ma non si poteva statuti sdraiati sera una giovane madre che allattavo bambino
E a noi avevamo detto riportati viveri
Stupidamente non abbiamo portato acqua
Abbiamo pensato o poca acqua nessuno ce l'aveva detto pensavamo che la così trova
E abbiamo sofferto benché fosse inverno
Di una sede recante era veramente
La prima esperienza
Tormento osa questo della sete per cinque giorni ricordo che era inverno che celava il fiato sui bulloni del vagone
E noi faccia vada andavamo a gara raschiare la Prina gelata
All'ultima di utile lo status sui vagoni sui bullone del vagone tra Scala vie per avere goccia d'acqua è bagnata e lavoro e il bambino
Strillava dal mattino alla sera e di notte perché la madre averla
Cosa ne fu dei bambini delle loro madri quando al
Stati uccisi subito
Dei
Dei seicentocinquanta che eravamo in questo treno i quattro quinti sono morti la notte stessa ora ma credo
Insomma prestati smistati direttamente le camere a gas in questo scenario Truth cento di notte con i riflettori con gente che urlava urlavano Colao ma prima avevo mai sentito urlare urlavano ordini che noi non capivamo
Siamo scesi dei vagoni il
Siamo allineati affatto lineare
Pensiero davanti un sottufficiale uno uno sale
Ho saputo dopo che era un medico ma loro non lo sapevamo
Che chiedeva
Ciascuno poi lavorare o non può lavorare quindi mi sono consultato con quello che era vicino a me era un mio amico era un padovano
Più anziano di me
E anche non non in buona salute
Gli ho detto io mi dichiaro abili al lavoro le vedova come voi per me tutto lo stesso avevo da abbandonato ogni speranza infatti se dichiarato inabile non è entrato in campo
è faceva parte Novak rivisti come nessuno degli altri del resto
Lavoro Auschwitz com'era
Il mio campo invisibile prigionieri mono disappunto faceva parte di una indulto e delle
Patente RAI che salverebbe spiegare un po'un enorme tra est chimico tedesco adesso smantellato
Si trattava di costruire
Una nuova fabbrica di prodotti chimici dell'area di qualcosa come sei chilometri quadrati
Lager di monopolizza far gruppo asetticamente di ebrei doveva fornire la manodopera non qualificata
Nonostante tutto siccome la manodopera specialistica era molto scarsa in Germania allora perché degli uomini al fronte
A partire da un certo periodo hanno cercato anche fra di noi teoricamente manovali e schiavi gli specialisti hanno cercato chi i dati lo giorni dal giorno di ingresso nell'aria di mono vizi è stato una specie di ricerca anagrafica hanno chiesto a tutti letta il titolo di studio e il mestiere
E questa è stata quella di fortune perché io mi sono dichiarato chimico senza sapere che
Eravamo addetti a una fabbrica di prodotti chimici
E questo mi ha
Portato poi molto più avanti qualche vantaggio per collaborato gli ultimi due mesi dentro lavoratori e i titoli come
Beh il dito era il problema numero uno io non sono d'accordo con quelli che descrivono la truffa e il pane di ausili come disgustosi
Per quanto mi riguarda totalmente fama graduati trovavo buoni e non ho mai trovato disgustose pittore neanche primo giorno
Era
Scarso
Si davano una razione minimale equivalente all'ingrosso a mille seicento mille settecento calorie al giorno teoriche
Perché poi c'erano dei furti a metà strada quindi arrivava noi meno del teorico queste lo stanziamento diciamo così ufficiale
Ora lei sa che i Comuni le seduzioni dovrà venire un uomo
Di
Che pesi poco può vivere
Non solo tesa a lavorare olive coricato
Ma le dovevamo lavorare che lavora raffreddore lavorati lavori molto pesante
E quindi questa è l'azione di mille teatri d'opera vie
Era una lenta morte creditizio
Nei campi di concentramento
Ci si adattava tuttora
è la domanda è curiosa si adattava
Si è adattato tutti chiesto che a tutto quello che è sopravvissuto
La maggior parte non si trattava tutto è valida vari da parte nostra non sapersi adattare
Anche del a cose che non sembrano banali oggi alle scarpe per esempio
Sputavano addosso un paio di scarpe anzi neanche un paio due scarpe scompaia
Una volta che una senza gli avesse le quali diabetica impera camminare in questo modo una troppo strette una troppo larga prima fare dei cambi complicate se si aveva fortuna trovare
Il voto di assortire adescate che andassero bene ma comunque erano state che inserivano i piedi chieda la pelle PPE delicata
Si diverte delle infezioni piedi dovute anch'io ancora i segni ha miracolosamente venir sono guarite da sole benché non è mai perso un giorno di lavoro
Ma chi vera
Sensibile alle infezioni moriva di scarpe redditizie differite infettate ai piedi che non venivano più i piedi gonfiava più gonfiava più vedere Matrix nelle scarpe
Si deriva dall'andare all'ospedale
Ma
All'ospedale non era messo come malattia e critico
E altro comune
Io che vivo firmava in camera a gas riuscire ad Auschwitz primo contatto con la coppola
Polacca
La gente
Era diffidente i polacchi erano passati in sostanza da un'occupazione
Occupazione feroce che era quella tedesca
A una meno feroce forse più primitiva cara quella russa
Ma
Erano diffidenti verso tutti anche verso di noi grava agli stranieri in sostanza
Non ci capivamo abbiamo addosso una divisa con questa uniforme la forzati che per loro era era
Era terrificante non volevano parlarsi solo alcuni pochi hanno avuto pietà di noi
Quelli con cui si politica basta intendersi molto importante intendersi
Il
Fra l'uomo che si fa capire loro che non si fa capire se la differenza abissale uno si salverà se non si salva questo anche nel anche erogherà anche un'esperienza dell'aria
La fondamentale importanza che ha capirei essere capiti per gli italiani
Problema di lingua italiani è stata una causale diede della loro mortalità che era più alta tutti gli altri gruppi italiani greci
Ma la maggior tre italiani probabilmente non sono morti nei primi giorni
Per non capire pubblico vivono gli ordini
Ma non ce la tolleranza paghino capiva un ordine
Dove doveva essere immobili da un lato
Ripetuto una volta poi basta può erano botte
Non capivano quando veniva annunciato che si vogliono cambiare le scarpe non capivano che ci chiamavano per farsi la barba una volta alla settimana erano sempre gli ultimi arrivano sempre ritardo
Per conto mio fra le tante cause di naufragio nell'Hagere quella delle
Quella linguistica quale del linguaggio è una delle prime
Sono passati poco fa dalla stazione che le città nel suo libro la tregua si elimina se
Si e
No una stazione
All'ingrosso fra Kato vinse Cracovia dove il tema si era fermato si trovava sembra questa treno
Abbiamo messo tra quattro giorni e percorre centocinquanta chilometri
Si era fermato io ero sceso ero incontrato per la prima volta un borghese polacco incivile era un avvocato con cui riuscivo intendermi perché parlava
Tedesco e anche francese il polacco non lo sapevo neanche oggi lo conosco
E allora mi aveva chiesto
A me da dove venivo e gli raccontavo che veniva da Auschwitz e o in divisa avevo ancora quella uniforme righe addosso
Mi ha chiesto perché io le ho risposto che sono un ebreo italiano lui traduceva e di risposte hai
Curioso che si erano accalcati intorno erano contadini polacche operai che andavano sul lavoro era mattino presto intanto
Come dicevo il polacco non lo conosco però quanto basta
Per capire che aveva tradotto
Con un aveva alterato la mia risposta io ho detto sono un ebreo che italiano e quello che ha prodotto questo è un prigioniero politico italiano
Allora i francesi ho protestato perché non sono un
Sono anche un politico ma
Ho detto sulle persone sono stato con la pace come ebrei hanno come politico
Egli ha risposto frettolosamente in francese meglio per lei la Polonia è un triste pensi stiamo ormai rientrando nel nostro albergo di Cracovia che cosa ha rappresentato secondo le loro cause supera il popolo ebraico
Non era una cosa nuova sembra più degli altri
Tra parentesi non mi è mai piaciuto queste abbiano causato mi pare poco appropriato mi pare retorico sbagliato soprattutto
Proprio da una svolta
è stato come misura come
Modo soprattutto
Perché e forse è stata la prima volta nel tempo recente in cui
La l'antisemitismo è stato
Progettato pianificato organizzato dallo Stato non soltanto loro tacitamente consentito come veniva dalla possessori Russia degli Stati ma ma voluto
E non c'era scampo l'Europa intera la dittatura enorme trappola
Questo tira è stata una cosa nuova che ha determinato
Una
Svolta profonda
Fra gli ebrei non solo d'Europa anche le prede meritevoli per il primo
Ecco secondo lei è un altro Auschwitz l'altro massacro come quello che c'è stato quarant'anni fa potrà mai verificarsi nuovamente
In Europa no secondo me
Per ragioni di come dire
Di immunità anche
Esiste una sorta di immunizzazione
Per cui è difficile a mio parere che Rina ska
In tempi
Qualche decennio insomma
Cinquant'anni cento ambire nasca in Germania un nazismo come quell'altro
E in Italia un fascismo come quell'altro quindi ritengo che in Europa questo non possa avvenire
Ma il mondo è molto più grande d'Europa penso anche che ci siano dei Paesi in cui
Ci sarebbe il desiderio di fare una hospice che mancano solo gli strumenti
Di Verona nord presidenze da mentre non è morta
Come niente more mai tutore tutto risorgere innovato ma niente more mai
Cioè della fornitura come dalle forme e come sono anche importanti
Si può ottenere secondo l'annullamento dell'umanità dell'uomo
Purtroppo sì purtroppo si direi che proprio
La caratteristica della gamma esista gli altri non lo so però ne conosco forse quelli russi avviene altrettanto
E di annullare la personalità nell'uomo all'interno e all'esterno non soltanto del prigioniero ma anche il custode nell'aria perde la sua umanità sono due itinerari divergenti ma
Ma che portano
Al sesto risulta
Direi che
è toccato a pochi la fortuna di riuscire a conservarsi consapevoli durante l'Aprilia alcune aree hanno riacquistato la consapevolezza di cosa era stato così esperienza dopo ma durante l'avevano persa molti andine tirato tutto
Non hanno registrato
Le loro esperienze mentalmente
Non hanno
Insite nel marzo due memorie precostituite
Quindi avveniva si
Sostanzialmente in tutti i una profonda modificazione della personalità con una attenuazione della sensibilità soprattutto per cui
I ricordi della casa erano passano in secondo piano immemore brevemente nel mare della famiglia passano in secondo piano di fronte
Bisogno urgente ha bisogno della alla fame
Al via le difese del freddo alla difendersi delle percorse a resistere la fatica
Tutto questo portava dei condizione che
Di sostanza si si poteva chiamare animalesche come quella di animale da lavoro
E curioso come questa
Condizione di animalità si ripetesse nel linguaggio tedesco ci sono due serve per dire mangiare una SM elementare degli uomini e altre tre sempre emendare delle vesti significa un cavallo fresca non esiste cavallo
Divora insomma o
Ogni tanto
In la gara senza che nessuno avesse deciso di farlo il verbo per mangiare rappresentino ammesse
Come se la percezione del
Della regressione animalesca fosse diffusa in tutti
Lei ormai alla fine del suo secondo ritorno ad Auschwitz ecco che cosa le viene in mente
Mi viene in mente molte cose una è questa mi dà un po'fastidio il fatto che
I polacchi Governo polacco abbia si sia
Appropriato di auspica abbia fatto il luogo del martire dannazione polacca
In effetti lo è stato arrestato nei primi anni del quarantuno quarantadue ma dopo come la istituzione
Della gara
I divieti all'istanza con la
L'impianto delle camere a gas delle dei forni crematori ed evitato soprattutto lo strumento distruzione del popolo ebreo
Non credo che
Gli altri uomini vogliano al più presto dimenticare Auschwitz oggi
Esistono segnale che questo avvenga dimenticare o addirittura a negare
Questo è significativo chi nega Auschwitz quello stesso che è sempre pronto a rifarlo
Per primo aveva intervistato dalla RAI in occasione del suo ritorno dato sprizza nei luoghi dove era stato deportato dai nazisti dopo quarant'anni come dicevamo in apertura
Levi morì nella primavera ottantasette del Co come l'ex parlamentare radicale Adele faccio con un bisogno di presentazione
Bond ricordarlo a Radio Radicale rende quindici aprile o di quella
Primo levi è morto
è morto
Portando con sé
Forse la profonda tristezza di non riuscire più a scrivere
Perché quello che aveva da dirci il suo testamento il suo patrimonio culturale ce lo ha lasciato in libri come se queste non o no
La e la tregua e l'ultimo sull'argomento i sommersi e i salvati
è avvenuto
Dice Primo levi quindi può accadere di nuovo
Questo è il nocciolo di quanto abbiamo da dire
E le notizie che Primo Levi aveva da dare all'umanità erano le terribili notizie di quello che accadeva nei campi da eminentemente nazisti
Che hanno cominciato a diffondersi nel mille novecentoquarantadue come notizie vaghe indistinte si sapeva non si sapeva
Ma
Gli stessi militi delle SS
Si divertivano ad ammonire cinicamente le loro vittime in qualunque modo questa guerra finisca la guerra contro di voi l'abbiamo vinta noi
Nessuno di voi rimarrà per portare testimonianza ma se anche qualcuno scampa assente il mondo non ci crede
Forse ci saranno sospetti discussioni ricerche di storici ma non ci saranno e certezze perché non usi distruggere IMO le prove insieme con voi
E quando anche qualche prova dovesse rimanere in qualcuno di voi sopravvivere un agente dirà che i fatti che voi raccontate sono troppo mostruosi per essere creduti
Dirà che sono esagerazioni della propaganda alleata e crederà minori che metteremo tutto e non a voi la storia dell'ATER saremo noi a dettare la qua questo credevano i nazisti
Per fortuna però la storia si svolta in un modo diverso l'orrore
Di quello che sono stati l'anagrafe le sofferenze le angosce indolori sono rimasti sono documentati forse non tanto quanto avrebbero dovuto esserlo
Però e certo che le documentazioni sono forti e sonno terribili
Sono i libri che bisogna leggere oggi e c'è di nuovo nel mondo il tentativo di dire ma non è vero sono esagerazioni l'Olocausto non esiste le giovani generazioni ventenni di oggi preferiscono non sapere
Ebbene noi che quell'epoca abbiamo vissuto quelle storie abbiamo conosciute che abbiamo conosciuto tante persone
Che non così capaci di esprimersi per scritto come Primo levi non hanno lasciato testimonianze scritte OSCE non villette aree documentazioni private
Però
Io vorrei insieme con voi leggere la conclusione di questo ultimo libro di Primo levi i sommersi e i salvati
Che ha come sottotitolo i delitti i castighi le penne lei impunità
Perché i giovani sappiano perché i giovani non dimentichino perché davvero non si possa più ricominciare daccapo perché non si possa dire è avvenuto quindi può accadere di nuovo
La conclusione del libera comincia così
L'esperienza di cui siamo portatori noi superstiti dei lager nazisti è estranea alle nuove generazioni dell'Occidente e sempre più estranea si va facendo a mano a mano che passano gli anni
Per i giovani degli anni Cinquanta e Sessanta erano cose dei loro padri se ne parlava in famiglia i ricordi conservavano ancora la freschezza delle cose viste
Per i giovani di questi anni ottanta sono cose dei loro nonni lontane sfumate storiche
Essi sono assillanti dei problemi da oggi diversi urgenti la minaccia nucleare la disoccupazione l'esaurimento delle risorse l'esplosione demografica le tecnologie che si rinnovano freneticamente a cui occorre adattarsi
La configurazione del mondo è profondamente mutata l'Europa non è più il centro del pianeta
Gli imperi coloniali hanno ceduto alla pressione dei popoli darsi ed Africa assetati di indipendenza e si sono dissolti non senza tragedie e lotte fra le nuove nazioni
La Germania spaccata in due per un futuro indefinito è diventata rispettabile e di fatto detiene destini dei loro
Permane la gerarchia Stati Uniti Unione Sovietica nata dalla seconda guerra mondiale mai Leo le ideologie e su cui si eleggono i Governi dei due soli vincitore dell'ultimo conflitto hanno perso molto della loro credibilità
E del loro splendore
Si affaccia allettare tutta una generazione scettica priva non dei reali ma di certezze anzi diffidente delle grandi verità rivelate
Disposta invece ad accettare le verità piccole mutevoli di mese in mese sull'onda convulsa delle mode culturali pilotate o selvagge
Per noi parlare con i giovani è sempre più difficile
Lo percepiamo come un dovere ed insieme come un rischio il rischio di apparire anacronistici di non essere ascoltati
Dobbiamo essere ascoltati al di sopra delle nostre esperienze individuali siamo state collettivamente testimoni di un evento fondamentale ed inaspettato fondamentale appunto perché l'inaspettato non prevista da nessuno
è avvenuto contro ogni previsione è avvenuto in Europa
Incredibilmente è avvenuto che un intero popolo civile appena uscito dalla fervida fioritura culturale dei vari in mare seguisse un istrione la cui figura oggi muoverli
Eppure Adolf Hitler è stato Benito e osannato fino alla catastrofe
è avvenuto quindi può accadere di nuovo quel sito è il nocciolo di quanto abbiamo da dire
Può accadere e dappertutto non intendo ne posso dire che avverrà
Come ho accennato più sopra il poco probabile che si verifichino di nuovo simultaneamente tutti fattori che hanno scatenato la follia naziste ma si profilano alcuni segni precursori
La violenza utile e inutile è sotto i nostri occhi
Serpeggia in episodi saltuarie privati o come illegalità di Stato in entrambe quelli che si Sogliano chiamare il primo secondo mondo vale a dire nelle democrazie parlamentari e nei Paesi dell'area comunista
Nel terzo mondo eh endemica od epidemica attende solo il nove istrione non mancano i candidati che la organizzi la legalizzati la dichiara necessaria e dovuta dal e infetti il mondo
Pochi Paesi possono essere garantiti immuni da una futura marea di violenza generata da intolleranza da libidine di potere da ragioni economiche da fanatismo religioso politico da attriti razziali
Occorre quindi affinare i nostri sensi diffidare dei prefetti dell'incantatore di quelli che dicono e scrivono belle parole non sostenute da buone ragioni
è stato oscena mente detto che di un conflitto c'è bisogno che il genere umano non ne può fare a meno
è anche stato detto che i conflitti locali le violenze in strada in fabbrica negli stadi sono l'equivalente della guerra generalizzata
E chi se ne preserva no come il piccolo male l'equivalente epilettico preserva dal grande male
è stato osservato che mai in Europa erano trascorsi quarant'anni senza guerre una pace europea così lunga sarebbe un'anomalia storica
Sono argomenti capziosi e sospetti Satana non è necessario
Di guerre violenze non c'è bisogno in nessun caso
Non esistano problemi che non possono essere breve risolte intorno a un tavolo purché ci sia volontà buona
E fiducia reciproca o anche paura reciproca
Come sembra dimostrare l'attuale interminabile situazione di stallo in cui le massime potenze si fronteggiano con riso cordiale truce ma non hanno ritegno a scatenare
O a lasciare che si scateni no
Guerre sanguinose fra i loro protetti
Inviando armi sofisticate spie mercenari e consiglieri militari invece che arbitri di pace
Neppure accettabile la teoria della violenza preventiva
Dalla violenza non nasce per violenza
In una pendolari talché si esalta nel tempo invece di smorzare sì in effetti moltissime i miei fan o pensare ad una genealogia della violenza odierna
Che si dirama proprio da quella dominante nella Germania di chi killer
Certo non mancava prima nel passato remoto e recente
Tuttavia
Anche in mezzo all'insensato massacro della prima guerra mondiale sopra vivevano alcuni tratti di un reciproco rispetto fra i contendenti
Una traccia di umanità verso i prigionieri cittadini inermi un tendenziale rispetto dei patti un credente direbbe un certo timore di dirlo
L'avversario non era né un demonio neon ferme dopo il gol otto metto humus nazista tutto è cambiato
Ai bombardamenti aerei terroristici di del ring hanno risposto i bombardamenti a tappeto alleati
La distruzione di un popolo di una civiltà si è dimostrata possibile e desiderabile sia in sé sia come strumento di Regno
Lo sfruttamento massiccio della manodopera schiava era stata imparato da che Hitler alla scuola di Stalin ma in Unione Sovietica ritornato moltiplicato alla fine della guerra
L'esodo dei cervelli dalla Germania dall'Italia insieme con la paura di un sorpasso da parte degli scienziati nazisti ha partorito le bombe nucleari
I superstiti ebrei disperati in fuga dall'Europa dopo il gran naufragio
Hanno creato in seno al mondo arabo un'isola di civiltà occidentale una portentosa palingenesi dell'ebraismo ed il pretesto per un odio rinnovato
Dopo la disfatta
La silenziosa diaspora nazista ha insegnato alle arti della persecuzione della tortura ai militari ai politici di una dozzina di Paesi affacciati al Mediterraneo Atlantico e al Pacifico
Molti nuovi tiranni tengono nel cassetto la battaglia di Adolf Hitler magari con qualche rettifica o con qualche sostituzione di nomi qua può ancora venire taglio
L'esempio siberiano ha dimostrato in quale misura sia devastante è una guerra combattuta nell'era industriale anche senza che si faccia ricorso alle armi nucleari
Nell'ultimo ventennio la sciagurata impresa vietnamita il conflitto delle false manda la guerra era nera che e i fatti di Cambogia e da Fanis da Fanny stanno e sono d'accordo ferma
Tuttavia ha anche dimostrato
Non nel senso rigoroso dei matematici purtroppo
Che almeno qualche volta almeno in parte le colpe storiche vengono punite i potenti del Terzo Reich sono finiti sulla forca o nel suicidio
Il Paese tedesco ha subito una biblica strage di primogenito i che ha decimato una generazione
Ed una bipartizione che ha posto fine al secolare orgoglio germanico
Non è suo non è assurdo assumere che se il nazismo non si fosse mostrato fin dall'inizio così spietato l'alleanza fra i suoi avversari non si sarebbe costituita o si sarebbe spezzata prima della fine del conflitto
La guerra mondiale voluta dai nazisti e dai giapponesi è stata una guerra il suicida
Tutte le guerre dovrebbero essere tenute come tali
Agli stereotipi che ho passato in rassegna nel settimo capitolo vorrei infine aggiungerne uno
Ci viene chiesto da i giovani tanto più spesso è tanto più insistentemente quanto più quel tempo si allontana chi erano di che stoffa erano fatti i nostri aguzzini
Il termine allude ai nostri ex custodi alle SS e a mio parere è improprio fa pensare a individui distorti nati male sadici affetti da un vizio d'origine
Invece
Invece erano fatti della nostra stessa stoffa erano esseri umani medi mediamente intelligenti mediamente malvagi
Salvo eccezioni non erano vostri aveva nel nostro visione
Ma erano stati educati male
Erano in massima parte gregari e funzionari ronzio diligenti
Alcuni fanatica mente convinti del verbo nazista molti indifferenti o paurosi di pormi di punizioni o desiderosi di fare carriera o troppo obbedienti
Tutti avevano subito la terrificante diseducazione fornita ed imposta dalla scuola quale era stata voluta da chi troverete i suoi collaboratori
E completata poi dal Daryl delle esse essa
A questa milizia parecchie avevano aderito per il prestigio che conferiva per la sua onnipotenza o anche solo per sfuggire ha difficoltà familiari
Alcuni pochissimi per verità ebbero ripensamenti chiesero il trasferimento al fronte diedero Cauchi aiuti e i prigionieri
Ossia il servizio omicidio
Sia ben chiaro che responsabili in grado maggiore o minore erano tutti
Ma deve essere altrettanto chiaro che dietro la loro responsabilità Spach quella della grande maggioranza dei tedeschi
Che hanno accettato all'inizio per pigrizia mentale per calcolo Miglio pene per stupidità per orgoglio nazionale
Le belle parole del caporale che Hitler lo hanno seguito finché la fortuna e la mancanza di scrupoli lo hanno favorito
Sono stati travolti dalla sua rovina funestato Ida lutti miseria rimorsi e riabilitati pochi anni dopo per uno spregiudicato gioco politico
Così finisce l'ultimo libro di Primo levi i sommersi e i salvati così vorrei che non si dimenticasse
Che non si dimenticasse come troppo facile per inerzia per pigrizia
Per ambizione e per presunzione scivolare nella violenza
Per la violenza
Primo Levi non parla di non violenza perché subito troppa violenza
Per riuscire a fare questo discorso noi noi radicali noi che vogliamo essere cittadini del mondo noi ricordiamoci soprattutto che solo con la non violenza riusciamo a salvarci
Da tutto il mare di violenza che ci circonda
Era il quindici aprile ottantasette così ed ex parlamentare radicale delle faccio ricordava Primo levi la prossima registrazione invece del dodici luglio mille novecentonovanta
Mi scusi è un intervento pronunciato dalla
Professorale di otto a firma
Già Rabbino Capo della Comunità ebraica di Roma nel corso di un dibattito svoltosi alla Camera
Fare un esame accurato del fenomeno dell'antisemitismo passato il presente e assai più semplice che tentare di trovare un rimedio efficace per eliminarla
Infatti le motivazioni sono di volta in volta diverse e non è quindi possibile pensare che ha un solo rimedio possa avere efficacia tale
Da eliminare l'antisemitismo dovunque e comunque si presenti
La storia ci insegna che esistono almeno tre forme di antisemitismo quello di matrice religiosa quello di carattere razziale finalmente quello ispirata da motivi politici
Per quanto si riferisce a quella forma di antisemitismo che proviene da un malinteso sentimento religioso dopo il Concilio Vaticano II possiamo dire che si è iniziato un'azione che è stata andò notevoli risultati
Infatti per la prima volta è cominciato fra ebrei e cristiani un dialogo questa volta su un piano di assoluta parità un dialogo chiarificatore
Che ha come scopo principale quello di arrivare ad una reciproca maggiore conoscenza attraverso all'approfondimento
E l'interpretazione finalmente fuori dagli antichi pregiudizi di quegli argomenti che possono unirli in un lavoro comune volto ad instaurare un regime di fratellanza e di stima fra loro
Le amicizie Braico cristiana il Segretariato per le attività ecumenica il si dica
Compiono un ottimo lavoro in questa direzione e l'unico rammarico che possiamo avere è che la loro opera non è ancora così diffusa ed estesa come sarebbe auspicabile
Indubbiamente però
Questa e a mio avviso la strada giusta
E il futuro ci dirà se questa mia valutazione
Ha interpretato giustamente quanto è stato fatto fino a questo momento
Anche in campo culturale si sta facendo molto per far conoscere in modo corretto che cos'è l'ebraismo corsi di ebraismo per la prima volta sono stati affidati a docenti ebrei dalle Pontificia Università Gregoriana e lateranense
E molti sacerdoti seguono ogni anno corsi speciali all'università di Gerusalemme
Io credo fermamente che questo è il sistema più giusta ed efficace per vincere ogni residua forma di antisemitismo pre conciliare
Nemmeno efficaci possono dirsi le decine di libri e pubblicazioni varie che illustrano vari aspetti dell'ebraismo e che hanno visto la luce in Italia negli ultimi anni
L'antisemitismo razzista è invece nato alla vigilia della seconda guerra mondiale
Quando ha finito il Mussolini e altri Capi di Stato europei scoprirono improvvisamente che gli ebrei erano una razza e per di più una razza inferiore inquinante che bisognava eliminare
Credevamo che con la fine della guerra e la sconfitta del nazifascismo il fenomeno razzista fosse destinata ad estinguersi
Invece i vari nazionalismi europei lo hanno mantenuto in vita e ora ripresentano pericolosamente lo stesso tipo di antisemitismo
Sia pure con sfumature diverse e in Italia abbiamo visto sui muri di alcune città come ha citato anche il Ministro Vassalli scritto come fuori dall'Italia i negri e gli avrei
Ebbene
Questo è vero e proprio razzismo ma un razzismo rozzo e confusionaria
Il razzismo come dicevo è un fenomeno irrazionale che colpisce indiscriminatamente tutti coloro che emigrano dal loro Paese per motivi diversi perché vengono ritenuti elementi estranei dannosi può
Per chi portatori di malattie eccetera è un fenomeno che oggi noi vediamo anche qui in Italia con amarezza e con disagio
La dignità dell'uomo viene ogni giorno calpestata da chi pretenderebbe nella sua miseria spirituale di essere migliore e superiore
è così che si crea l'odio verso il diverso ma vediamo in che cosa si distingue un ebreo da un altro italiano ormai da millenni essi vivano insieme e da un punto di vista puramente estetico non sono dissimili l'uno dall'altra
Forse quello che li divideva ricercato nella cultura particolare nella religione che l'ebreo professa e dalla quale è rimasto sempre fedele
è probabilmente il mistero della sopravvivenza ebraica che fa pensare o forse sono le domande metafisiche esistenziali che pone
Sono forse le domande gli interrogativi che pone di continuo sulla tragedia dell'Olocausto che ognuno vorrebbe invece rimuovere dalla propria coscienza per quella parte di responsabilità di cui ognuno si sente portatore
Forse per questa diversità per essere motivo di turbamento di una create intero interiore con argomenti interrogativi ai quali non si vorrebbe rispondere nasce l'avversione se non proprio l'odio contro le prego
Combattere questo tipo di antisemitismo è difficilissimo e certamente occorrerebbe prima di tutto che ci si convincesse della necessari
Della necessità
Di fare in modo che un'azione continue a largo raggio di chiarificazione venisse promossa soprattutto nelle scuole da quelle elementari fino ai licei e alle università per far conoscere chi sono effettivamente li avrei nessuno in verità
Sa nulla di loro nei libri di testo io avrei compaiono quando si studiano le civiltà antica
è ricompaiono quando si arriva alla seconda guerra mondiale
Oltre venti secoli di storia di rapporti ininterrotti
Con la popolazione italiana e con quella europea
Vengono ignoranti dello studente che aveva lasciato gli avrei con assiri babilonesi greci e romani se li ritrova improvvisamente davanti nel ventesimo secolo riapparsi chissà come e chissà da dove
Non pretendo con questo affermare che si dovrebbe inserire nel libro di storia una trattazione completa delle vicende del popolo ebraico ma certamente sarebbe opportuno che qualche notizia importante
Venisse riportata nei vari libri di testa per dimostrare ad esempio
Come attraverso una così lunga permanenza a fianco degli italiani io avrei si siano completamente integrati con loro pur mantenendo alcune caratteristiche
Culturali e religiose che non sono affatto discriminanti in quanto non differiscono
Molto dalle caratteristiche per le quali si distingue un valdese o un metodista da un cattolico romano
Uno studio che è stato intrapreso da una Commissione di esperti in questi ultimi tempi sui libri di testo in adozione nelle scuole italiane ha dimostrato come degli ebrei si parli assai poco e in molti casi quando se ne parla se ne parla in termini faziosi e tendenziose
In questo modo la scuola si assume una ben grave responsabilità con gli allievi dando loro delle nozioni incomplete tali da generare sentimenti di ostilità verso gli ebrei
Quando la Commissione avrà terminato il suo lavoro una relazione verrà presentata al Ministro della pubblica istruzione
è questo una forma di collaborazione che si vuole offrire alle autorità competenti è uno strumento che si vuole proporre per combattere questa forma di propaganda antiebraica
A questo punto mi permetterei di fare una proposta concreta
Perché non si pensava di istituire una Commissione mista del Ministero della pubblica istruzione delle comunità ebraiche
Formata da esperti da professori noti per le loro specifiche competenze con il compito di studiare il problema è di suggerire i mezzi adatti per risolverla
Dobbiamo affrontare ora
Il DPCM argomenta dell'antisemitismo ispirato da motivi politici esso nasce per lo più da sentimenti nazionalistici esasperati da una informazione politica tendenziosa e da pubblicazioni vecchie e nuove che agitano un fantomatico pericolo ebraica
Dopo i capovolgimenti ci hanno coinvolto i Paesi dell'Est europeo
Dobbiamo con apprensione notare come molti di essi si sia nuovamente palesato l'odio per gli ebrei accusati ora di essere stati complici del passato regime regime proprio di quel regime
Che aveva pilota vietato il libero esercizio della loro religione
Queste odio e anche alla base del programma di quei movimenti nazionali dell'Ovest che si sono rivelati in questi ultimi tempi informa macabra e dissacrante con quegli episodi che hanno avuto grande risonanza in tutto il mondo ottenendo però
Un effetto contrario
A quello che si proponevano facendo cioè rivolgere verso gli ebrei i sentimenti di solidarietà e di partecipazione fraterna della gran maggioranza dei cittadini
Un altro motivo di antisemitismo è quello che vorrebbe criminalizzare tutti gli avrei per quanto avviene in Medioriente
Ma queste storie di tutti i giorni e non vale la pena spenderci troppe parole e infine c'è la diffusione di libri e articoli contro l'ebraismo e gli avrei
Come i protocolli dei savi anziani di Sion che pure essendo stato riconosciuto
Come un falso da un tribunale svizzero contino ugualmente a circolare l'onore si chiama fedeltà politica razziale e tanti altri che fanno l'apologia del razzismo e suscitano sentimenti ostili nei confronti degli aerei
Per quanto riguarda il preoccupante fenomeno dei nazionali dei nazionalismi vi emergenti
Io penso che in regime di democrazia si debbano essi possano combattere solo attraverso la lotta politica cercando di ottenere che i partiti democratici lascino sempre meno spazio agli estremismi nazionalisti
La criminalizzazione la criminalizzazione degli avrei per la questione palestinese si potrà restare
Se tutti coloro che vogliono veramente la pace seguiranno con spirito costruttivo ed equidistante per convincere le parti in causa ad iniziare un dialogo serio
E soprattutto sincero per arrivare ad un'intesa
La delicata questione dei libri e pubblicazioni antisemite che sono suscettibili di Ponte vent'anni accusa contro gli ebrei è stata al centro di molte discussioni in Europa
La Francia credo di poterla risolvere approvando un decreto il ventitré maggio scorso credibili che proibisce la circolazione e la distribuzione la vendita nei nel Paese di una quantità di libri perché fra virgolette
Di tale di natura tale da turbare l'ordine pubblico per apologia del nazismo del razzismo e dell'antisemitismo che contengono
Molti hanno ritenuto questo decreto
Un attentato alla libertà di stampa la libertà di espressione ma è possibile che si possa impunemente continuare a pubblicare libri antisemiti revisionisti che negano l'Olocausto e lo gabella no per un'invenzione sionista
Io credo che si debba anzitutto evitare la trappola di prender per libertà di opinione la libertà di menzogna
Negare l'esistenza dei campi di sterminio nazisti negare il genocidio contro il popolo ebraico non significa esprimere un'opinione ma negare la verità una verità inoppugnabile perché ancora visibile constatabile attraverso testimonianza
Vi è testimonianza di persone e di luoghi
La libertà di opinione o di espressione non c'entra
La libertà di sovvertire il vero non entra certo in questa categoria quando poi le menzogne sono dirette verso obiettivi che ripugna chiamarli politici perché mi erano solo a mettere al bando appare odiare attraverso falsità
In quel popolo a cui si nega pure di essere stato vittima di un genocidio
Allora ben venga una legge che attenermi proprio che la verità non può essere negata ed il parlo costituisce già un reato
Nessuna comoda etichetta di difesa democratica
Della libertà di espressione può essere invocata contro una legge che non attenti a quella libertà che tutti noi vogliamo difendere ma che al contrario la rafforzi ponendovi il confine invalicabile della verità
Certo la legge non può bastare se allo stesso tempo non si conduce un'azione seria per dimostrare l'infondatezza delle accuse denunciando i bassi scopi di certe pubblicazioni
E per ottenere questa bisognano stancarci di scrivere di promuovere venuta riunioni e seminari dove uomini ben conosciuti e apprezzati
Per la loro rettitudine per la loro fede democratica e per la loro preparazione facciano a capire come l'antisemitismo sia una relazione
Indegna di popoli civili
Così dunque Elio Toaff del dodici luglio novanta durante un incontro svoltosi alla Camera è organizzato dalla situazione internazionale dei giuristi ebrei
La prossima registrazione come annunciato in apertura invece
Del ventisei gennaio due mila e sette quando a Milano si svolse una tavola rotonda dal tema come combattere chi nega la storia con protagonisti tra gli altri
Piero Ostellino che ascolterete per primo editorialista del Corriere della Sera Marco Pannella
E l'ex senatore Bressa vostre io sono sufficientemente vecchio per essere vissuto durante il fascismo e durante le leggi razziali
E sulla base dell'esperienza dall'ore e le e l'esperienza successiva che ho fatto anche nella mia professione
Io sono giunto alla conclusione che si combatte l'antisemitismo si combatte il negazionismo si combattono tutte le
Le forme di razzismo di intolleranza di qualsiasi genere che si tratti dell'identità sessuale piuttosto che delle identità etnica
Le si combatte
Con la democrazia
Allora
Quando io ero piccolo ero giovane
Accadeva durante il fascismo e dopo le leggi razziali che qualche famiglia ebrea
All'improvviso che magari frequentava la mia famiglia o i cui i cui figli giocavano a pallone come
Scomparisse non c'era più
Probabilmente non eravamo ancora a livello delle deportazioni di massa alcune famiglie ebree semplicemente avevano pensato o di emigrare o quanto meno di nascondersi per evitare il peggio
Bene l'opinione corrente anche all'ora
Era che se gli ebrei se ne erano andati e perché avevano evidentemente qualcosa da nascondere
Cioè c'era dentro già l'opinione pubblica italiana non determinata necessariamente dalla cultura fascista ma da quanto si era sedimentato nella coscienza di ciascuno che se le prego se ne anziane se ne andava e perché aveva qualche cosa da nascondere
Fortunatamente nella mia famiglia questo non accadeva perché mio padre era un vecchio socialista internazionalista che non aveva ovviamente ha razionalizzato del tutto quello che stava accadendo va semplicemente dicevo se ce ne sono andati
Evidentemente perché hanno cambiato cita come abbiamo fatto noi che veniamo da Torino siamo arrivati a Venezia
E domani andremo in un'altra città
E quindi io non razionalizza e quello che stava accadendo però mi sono ricordato sempre di questa storia
Che i miei vicini di casa i nostri vicini calice ma in fondo hanno sicuramente fatto qualche cosa di deplorevole
Sono passati molti anni
Esercito questa professione da
Da parecchi
E tutte le volte che mi è capitato di scrivere sul Corriere semplicemente anche degli articoli
Come dire di
Di natura storiografica se così si può dire semplicemente cercando di spiegare che cosa stava succedendo in Medioriente ho ricevuto centinaia migliaia di lettere
Il settanta l'ottanta per cento ottantacinque per cento delle quali erano profondamente antisemite
E mi accusavano di essere al servizio della congiura ebraica del
Le cose che si dicono in ordine normalmente quando si fa professione di antisemitismo
A tutte io ho cercato di rispondere con una fatica immane perché
Rispondere ad uno che ti insulta semplicemente perché è un'opinione diversa dalla sua però cercato tutti di rispondere
Sul piano delle cose dei fatti cioè
Guardate che la spartizione della Palestina è avvenuto nel quarantasette
Grazie all'ONU la spartizione prevedeva la nascita di due Stati lo Stato palestinese non è in atto perché c'è stato il rifiuto del mondo islamico e arabo di per riconoscere il diritto all'esistenza dello Stato ebraico
Ma
Le possibilità di nascita dello Stato palestinese sono stati infinite non sono state colte per una serie di ragioni bene celate però questo non ha mai non ha mai convinto nessuno o perlomeno temo che non abbia convinto nessuno
E quindi questa la ragione per la quale io da vecchio liberale sono profondamente il contrario a qualsiasi legge
Che cerchi di imporre la ragionevolezza lo spirito di tolleranza con
Semplicemente il ricorso ad una sanzione
Cioè non si cambiano la testa degli uomini non si cambiano le teste degli uomini con delle sanzioni di tipo amministrativo di tipo giudiziario
Le teste degli uomini ammesso che si possono cambiare o quanto meno che si possa far cambiare ciò che hanno nella testa l'idea che hanno nella testa le sigle si cambi sotto il profilo culturale
E quindi io ritengo che la lotta all'antisemitismo al razzismo a qualsiasi discriminazione
Che attenga all'etnia piuttosto che alle scelte sessuali o via di questo passo
Sia
E debba essere l'effetto indotto indotto di una scelta primitiva e cioè quella per la democrazia liberale
Per lo spirito di tolleranza dalla quale poi discendono il rifiuto del fascismo dell'antifascismo del razzismo e tutto il resto
Cioè
Il la lotta
Al razzismo così del resto come l'antifascismo no non è l'antifascismo non è un valore fondante così come
Il l'anticomunismo non è un valore fondante ma sono la conseguenza di una certa democratico liberale
Cioè nel momento in cui si sceglie come valore fondante qualche cosa che non è ancora un valore ma è una conseguenza
Di una certa democratico liberale si finisce con l'attribuire un valore superiore e soprattutto pensare che si possa razionalisti ca mente noi siamo figli dal nazionalismo francese in questo senso
Mentre io personalmente propendo più per l'illuminismo
Scozzese degli umori degli smettere di fare il flusso dei rei eccetera
Bisognerebbe in portarlo nelle scuole che cos'è stato l'illuminismo delle virtù sociali anglosassone piuttosto il borgo
Sulle riflessioni sulla sulla Rivoluzione francese dovrebbe farlo leggere a scuola
Noi siamo i figli purtroppo del razionalismo francese che ritiene che in qualche modo si possa attraverso meccanismi amministrativi attraverso lo Stato
Si possa e si debba cambiare la testa degli uomini tutti coloro i quali hanno cercato di cambiare la testa degli uomini con dei provvedimenti di carattere amministrativo anche quando le intenzioni erano le migliori come certamente in questo caso
Hanno corso il rischio voi dire elevare
Dei lager o di cura perché poi cura vuol dire la verità l'uso e quindi non è che cambi molto la situazione
Ecco
Io
Mentre
Parlavano gli altri devo dire che ho apprezzato enormemente
Quello che è stato detto soprattutto del mio amico Pannella mentre parlavano gli altri io guardavo la sala e ho visto che sono abbastanza vicini due ragazzi
Uno ebreo e l'altra islamica che espongono entrambi i simboli della propria appartenenza io credo che il mondo nostro sarà migliore
E avremo finalmente combattuto il negazionismo l'antisemitismo il razzismo e compagnia bella il giorno in cui in una sana come questo vedremo tante che papà e tante vedi uno affianco all'altro queste e l'auspicio che io
Grazie grazie davvero
Vorrei dare la parola al professor Besostri appunto dicevo che è stato senatore proprio
Negli anni questa provata la legge è istituito il Giorno della memoria nel due mila sei è stato proprio tra i promotori principali di questa legge per l'approvazione del Senato
Ecco se ci può dare un tuo contributo
Visto che la legge è stata approvata e
Ogni anno regolarmente si ricorda questo giorno nella memoria o in un certo senso dimenticato
Le vicende che hanno portato di discussioni all'approvazione di quella legge
Perché è ora
Ci sono stato una serie di svolte
Ma a quell'epoca eravamo nell'anno due mila una serie di resistenze atte a fare una legge speciale erano molto forti in modo particolare nella loro allora opposizione
E anzi a un certo punto era venuto fuori una specie di proposta cioè
Che poteva passare il Giorno della memoria
Se nel contempo si fosse fatto anche il
Giorno della memoria delle vittime di ogni totalitarismo cioè del comunismo sovietico e del nazismo
Questa
Scambio mi sembrava assolutamente assurdo non perché non ci sia
Necessita di condannare i crimini di ogni regime totalitario ma
In occasione
Di questa
Ricorrenza in occasione del fatto di sottolineare l'unicità della Shoah mi sembrava che fosse diciamo una specie di scambio
Da non fare e
Poi appunto la corda passò fu abbandonata ci sono state poi leggi successive
Cosa fare ora cioè quando si è fatta questa legge
Perlomeno nelle mie intenzioni non era quella di a vere uno dei tanti giorni celebrativi
Da quelli diciamo la festa degli alberi
Ricordo possesso non si fa più quando facevo le elementari c'era una festa degli alberi dovevamo dare con un alberello che veniva
Piantato naturalmente senza nessun
Contesto organizzativo per cui l'alberello giustamente moriva ma però era buono per piantare un altro nello stesso posto farò festa degli alberi
O feste come l'otto marzo che così ci si ricorda dei problemi delle donne regolando uno ammazzo Lino di mimosa
Alla propria compagna o anche il primo maggio
Dove i problemi del lavoro si ricordano quel giorno con qualche manifestazione
Quando invece come
Ci ha ricordato il nostro Presidente Napolitano
Abbiamo tra i Paesi sviluppati il primato dei morti sul lavoro nel senso che muoiono tutti quanti giorni
Allora se
Il giorno della memoria diventasse
Un'occasione
Ufficiale
Partecipo volentieri e non è una critica a occasioni come queste però
Devono essere
Momenti che mettono in moto altri meccanismi
Cioè se si parlasse della Shoah soltanto al nostro interno sarebbe un fallimento della giornata della memoria
Quello che manca
E ciascuno di noi faccia il suo esame di coscienza e su problemi importanti come questo ma problema anche del futuro dell'umanità un dialogo quotidiano tutti i giorni all'interno delle nostre famiglie con i compagni di studio con i colleghi con i colleghi di lavoro se questo non si fa
Che una volta all'anno ci si ricordi di qualche avvenimento importante non ci farà fare un passo in avanti anche perché
Ogni memoria
A questo rischio cioè di essere confinata al passato in un certo senso si ricorda affinché qualcosa non debba succedere più
Però lo si confina
In un determinato momento allora
Lo sterminio
E uno dei tanti episodi l'ultimo il più grave che comincia con la cacciata dal
Dal tempio
L'EISC pulsioni il Ronchi dell'Inquisizione e i pogrom e poi questo come
Se appunto questi fenomeni
Ci si debba ricordare perché non si debbano più ripetere
Ma senza pensare età che ridire le ragioni per cui si possono ripetere
Questo di fronte alla è una riflessione che ha fatto Stefano levi Della Torre
Che
Di fronte all'aumento della popolazione scarsità delle risorse
Un mondo sempre più piccolo per
L'umanità che c'è
Si porrà il problema che pare razionale che qui non c'è posto per tutti
A un certo punto bisognerà decidere che più degno e meno degno di starci si dovrà anche stabilire
Chi ha il diritto ai diritti e anche chi ha
Diritto a al diritto alla vita
E questo a un certo punto possiamo vedere che perciò sì possono vi prospettare ancora scenari molto inquietanti
Di sterminio tecnologico o amministrativo certo nessuno finora questa roba la teorizzata mentre
La
Di annientamento del popolo ebraico era stato teorizza però sta già avvenendo
E nella stessa indifferenza con cui alla fine abbiano avuto lo sterminio durante la Seconda guerra mondiale ogni giorno piccole grandi genocidi l'ultimo di tempo nel Darfur
Avvengono senza che appunto
Carestie epidemie l'accesso accesso negato all'acqua potabile
Che non sono tragedie naturali inevitabili ma che per fermare tutte queste tragedie sarebbe sufficiente una frazione delle spese per materiale bellico
Ecco come perciò il giorno della memoria deve diventare anche un giorno di un progetto
E
Don questo progetto e quello di estirpare le radici dell'odio e in meccanismi che rendono possibili quello che è già successo che stanno lì Pannella molto efficacemente ha parlato
Siamo figli più di carino che dia Tele perciò ciascuno di noi può essere pronto a commettere qualcosa
Questo perciò
E importante senza perciò dimenticare però quella specificità perché quella specificità pur nella sua unicità sta diventando testimonianza del possibile per tutti
Cioè del possibile per tutti che non è necessario perciò
Essere ebrei
Per essere vittime ecco proposito di questo per dire che a volte certi pregiudizi così ci sono anche in ambienti di persone assolutamente democratiche le mie battaglie credo
Vent'anni trent'anni che mi occupo
In Medioriente di Israele della difesa delle comunità normalmente tutti pensano che io lo faccio perché sono ebreo perché ciò non si riuscirebbe a capire
Perché uno che non è ebreo che si debba occupare di questi temi ecco già questo è però un indizio
Del fatto di una separazione cioè
Chi si occupa di questi problemi chi difende il diritto all'esistenza di Israele
Se non è ebreo non si capisce perché lo fa o è caso di Ostellino che essendo un servizio della lobby ebraica chiedo paga allora lo fa come giornalista paga a questo servizio finora invece a me
Mi hanno attribuito l'idea
Di essere
Spunto di religione ebraica o di economia di lingua no perché non lo so parlare
Ecco dicevo come
Questo momento deve uscire a proiettarsi nel futuro e diventare anche un modo ricostruire ente una nostro progetto di vita personale un nostro progetto coi nostri amici in questo
La lotta
Ai
Revisionisti o negazionisti
Noi intanto dobbiamo distinguere due cose uno e la lotta al negazionismo al revisionismo che lotta di carattere culturale che deve essere determinata deve essere una lotta
Ciampi senza quartiere
Per
Contrastare le loro idee sulla notte i negazionisti
Io ho qualche perplessità della soluzione solamente penale quando si pensa assoluzione penale punitiva con questa idea che
Pena vuol dire carcere
Ed è questa una cosa dove tra l'altro mi spiace che ha dovuto andar via la collega che avrebbe potuto dirlo compiuti
Conoscenza di causa di me proprio nel penale si stava cercando si cerca sempre più di trovare forme punitive alternative a quella che è la prigione
Perché in effetti da questo punto di vista una volta che si è tradito un precetto costituzionale Pannella lasciata la nostra Costituzione viene tradita ogni giorno che quello che la pena doveva servire al recupero e alla rieducazione quando le carceri sono luogo sì di rieducazione nel senso so di scuola di criminalità non certo per il recupero di chi viene di chi viene ICI viene ritenuto ecco allora se ci sono delle forme
Dove dando la possibilità di un ravvedimento insomma la stessa scelta che si fa a volte per qualcuno che deve essere
Curato in comunità o periodi brevi in ospedali psichiatrici non diciamo quelli di
Sovietica esperienza potrebbe essere una cosa ma da usare nei casi estremi nei casi in cui ci sia non semplicemente
L'esternazione di un'opinione negazionista ma diciamo far parte di un'attività che cerca di fare propaganda al negazionismo e questo per gli effetti che può appunto appunto creare
Questo è un po'la
L'opinione che io e che sarebbe
Diciamo
Sbagliato
Affrontare la questione solo da un punto di vista della punizione penale ed attuando ed abbiamo avuto una serie di dimostrazioni
Di processi
Che si possono trasformare punto nella tribuna di chi
E l'accusa perché anche poi presso viene percepito come la vittima perciò in quel momento la vittima e chi ha accusato e che rischia
La prigione
Caso famoso fu quel processo per l'incendio del Reichstag che diede occasione a Dini troppo invece di fare una grande difesa
Anche perché non era l'autore dell'incendio del Reichstag
E
Perciò servitù diciamo da contro propaganda alle regime che invece
Voleva voleva la sua la sua la sua condanna
Certo è una questione
Che in ogni caso richiede una riflessione
Ed è questo un
Opportunità che dobbiamo cogliere
E che perciò
La riflessione significa anche un po'di silenzio
E a me non piacciono quelle iniziative
Come questa che era stata appresa con grande mancassero come una iniziativa appunto un rumoroso no non abbiamo bisogno di iniziative un morose
E prima di prendere una decisione come quella di rendere irrilevante dal punto di vista penale le tesi negazioniste sarebbe opportuno che la riflessione fosse più lunga di quella che ha preceduto
Questo è un tipo di di progetto che poi
Non so neanche se è vero quello che ha dato alla stampa dove ci sarebbe la punizione
Per discriminazioni terra
Sa ed etnia io obiettivamente
Non so non riesco a capire
Quale sarà
Da distinzione se ci sono delle discriminazioni etniche o di carattere Graziani obiettivamente numeri perciò già questo sarebbe segno se quello che riportano i giornali è vero diciamo
Di una certa non accuratezza nell'affrontare un problema così delicato
Grazie io che chiedere adesso prima di dare la parola al due mila uno per questo primo giro e poi aprire a tutti noi per le domande per per i contributi
Vorrei che poi chiederà Marco Pannella di di darci un saluto
Credo che li voglia parlare quattro minuti io
Chiedo Marco Pannella
Di
Di non fare un saluto usuale come si fa fare agli ospiti perché tu sei non sei ospite qua ecco
E se è nella posizione scomoda
Di un parlamentare europeo che in Italia
Partecipa la maggioranza che provato questo questo decreto di legge quindi
Se ci può dare anche un contributo in questo senso
No non lo dallo
Un saluto
Davvero un fuor d'opera da una parte sotto scommettere col trucco Piero Ostellino
Quindi punto basta
Poi
Vi sono delle specificazioni che si possono accettare di discutere
Quando le fattispecie ospedali passano
Passano
In teoria
All'istigazione a delinquere all'apologia di reato però in questo campo sappiamo
Che
Poi una classica
Ucar si corre mettono per far passare da e il resto no quindi
Nome perché dico un fuor d'opera quella che per me oggi ad avere un giorno di festa
Anche con quello che è stato ricordato la memoria e cultura i ricordi sono spezzone del passato che ci raggiungono
Vado a memoria o è cultura Ferretti nulla quindi
Progetto
E intenzione Progetto e attenzione verso la Venere zone appunto nostalgica di qualcosa che si è persa e
Allora oggi un giorno guardate a mio avviso straordinario
Il Presidente della Repubblica
Io non posso essere sospettato di eccessivo amore per
I rappresentanti delle istituzioni però presidente la Repubblica ieri scegliendo ieri
L'anti si emette il morto si trasforma in antisionismo ed è peggio e denuncia questo
Beh
Da
Fa data io il tre luglio mi sono documentato il tre luglio del novantuno
Avendo avuto un premio al capo impianto
Che prima di me fatta
Conferito Berto Terracini e Pietro Nenni non ad altri
Con la comunità romana Abramo tre o quattrocento chilometri
Sentiti dovere poteva esordire dicendo premesso Radio Radicale oggi ora da laico
Premesso che credo di essere l'unico sionista presente in questa
Stalla depositandola non vi è stata nessuna contestazione nemmeno privata
In realtà è vero si è perso
E nelle comunità e il terrorismo ideologico dell'esterno aveva offerto
Questa via apparente riuscita io
Non sono sionista mai israeliano per i motivi situazione
Se
Accade se voi leggete sul Corriere della Sera non c'è più Piero a dirigerlo ma insomma oggi fa orrore
Perché oltre la valorizzazione anche nel sommario all'occhiello chiuso così importanti lo giornate della frase di Napolitano poiché c'è
Con un titolo molto interessante una prese di posizione De Cesare Salvi voi lo conoscete comune in vista del PC poi via via supposizioni
Ma devo dire che quella che è scritto al partito radicale transnazionale Nessuno tocchi Caino l'associazione Coscioni pochettino proprietario del si ritrovano ma è Luni dice che cosa
Noi dobbiamo assolutamente ignorante che si nonnismo sta nella storia come il Risorgimento liberale della resistenza
Nei valori sostanziali e non delle utilizzazioni che ne sono ne accennava in fondo Piero Ostellino guardie utilizzazioni strumentali
Che hanno fatto malamente a scuola nel nostro Paese quindi credete
Lo dico
Non è più giovani a fare il loro ma lo dico è più vecchio insomma proprio per chi vive più anziani
Un momento fondamentale
Mi sono sentito dire da penultimo congresso mondiale azionista
Che avevo la parola come relatore essendo non essendoci precedenti di un non ebreo che fosse del relatore
Ne sono stato nello stesso tempo commosso anche il Trentino terrorizzato
Perché appunto sapevo che i valori dei sionisti Paulson valori
Tolstoj gli ha abbia avuto un'eco con quelli del socialismo internazionalista un'eco straordinario umanistica
Ma anche Guerra e pace risente c'è un'epoca che marcata da questo
Allora Corno avveniva in memoria di una storia che non è conosciuto
Si è dimostrata storia azionista
Ecco perché oggi davvero io sono grato aggiornata aderire al Corriere firma grato a Giorgio Napolitano che ha detto in quel modo netto dire c'è dal Capo dello Stato nell'esercizio delle sue funzioni
Di custode non arbitro e
Di custode dei valori costituzionali
Ecco
E integrato a Cesare Salvi che ad altro una definizione che non vale solo per l'Italia ma vale per tutta l'Europa il voto il Risorgimento e nazionali
Ma anche quello europeo nelle nostre intenzioni di Ventotene è assolutamente appunto
Una rivoluzione liberale una evoluzione fondamentale direi quasi antropologica
E dobbiamo sapere che Israele banche considerata in relazione a questa
E precisa terminato saldi e dice rivendico il diritto
Di gli enti sorvegliano verso di criticare Israele
Va bene
Per
Fa il suo pensiero apologetica di tutto questo anche perché il diritto di criticare Israele
è un diritto di Israele Gianfranco per definizione forse troppo poco esercitato da chi e
Moralmente e giuridicamente israeliano perché
è il portato di questa situazione di linciaggio no di questa situazione de isolamento e magari anche Dio bidonville elemento della consapevolezza
Della grandezza e dell'attualità della memoria del sionismo lo dico questo è il più giovani quanti di voi sa
Che cosa l'altalena a parte la politica italiana
è il momento a mio avviso essenziale della storia dello Stato di Israele nel quale un Capo dello Stato esercita i poteri del Capo dello Stato lei esercita facendo usare le armi
Contro una nave che porta Forze armene dice aperto ancora negli ultimi oltre a
Ancora scampati alla Shoah siccome forse hanno armi ordinari
Di sparare contro quella
Momento drammatico ma altissimo pensate alla fattura dagli Belcaro le navi ancora adesso
Che abisso che ha visto al punto che ci ha quindi un invito ad avere memoria della storia
Di Israel siamo grati questo cappelli Paese per una volta anche all'ICI italiano fornirà
Ecco perché di radio ci arrivano cose molto importanti in italiano perché aggiorno infestata almeno è grazie
Buon lavoro
Grazie Marco
E la parola delinea un ma da poco diventato Presidente Unione giovani dall'Italia
Prego
Ringrazio
Un grazie a tutti quanti vorrei toccare subito un punto che ha toccato il professor Besostri
Quello su gli altri genocidi che ci sono stati del ventesimo secolo e che purtroppo ci sono ancora come il Darfur
Io chiedo che
Ogni anno durante la giornata la memoria ci diciamo per non dimenticare e noi stiamo portando le spalle al Darfur da una parte e anche non è politica crack dirlo ma altri genocidi europei
Posso dire il nome anche
Allacci sedia
Io chiedo anch'io come giovani ebrei d'Italia noi dobbiamo sì rafforzare una memoria della Shoah nonché stabilizzando ora spiegare perché è accaduto soprattutto il come è accaduto e
Siccome in questo momento storico ci sono tragitti
Tragedie che
Dove
Desse umano viene ammazzato per anche ragioni etniche noi abbiamo il dovere proprio murari di denunciare questa situazione
Dunque
L'appello deve essere anche fa noi come i giovani prego pay
Non voglio ricordare perché ben pochi lo sanno abbiamo lanciato un appello a favore del Darfur per
Dire alla comunità internazionale non voltate le spalle durante la Seconda guerra mondiale hanno portato alle spalle devo ha voltato le spalle ebrei è successo quello che è successo lo ricordava anche prima Manfredi Palmieri lasciata in mano che nessuno si è mai sognato di bombardare
Le ferrovie che portavano ad altri a firma o affermare questa tragedia qui tutti sapevano nessuno diceva
Ma in questo momento storico che stiamo portando alle spalle al Darfur non portiamo le spalle denunciamo questa situazione e fondamentale per tutti quanti affinché non accada mai più sta accadendo denunciamo questa situazione
Dopodiché
Quello che voglio dire entro nei termini della questione il perché di questo convegno perché abbiamo organizzato poi ringraziare
Daniel disegni perché è stato mediatore del convegno e grazie a lui siamo
Veramente un programma alto culturalmente non voglio voglio ringraziare stato nostro Consigliere alla cultura
Questo convegno va diciamo al senso opposto di quello che del DDL Mastella che poi grazie agli storici è stato cambiato ma in senso opposto perché dal mio punto di vista
L'effetto che può sortire uno il reato di negazionismo può diciamo il problema fondamentale può che i negazionisti possono
Diventare parla di vera libertà di espressione noi non dobbiamo far questo ricordo che il caso di Irving emblematico ben pochi dicono una cosa che io ho vinto dopo che è stato messo in galera ha triplicato ha triplicato di copie di sui libri venduti
Il reato di negazionismo ha prodotto questo aspetto io non vorrei che in Italia producesse questo aspetto è vero che è stato cambiato ma anche
Anche il DDL di oggi dal mio punto di vista
è un DDL sbagliato perché non si deve combattere
Le opinioni aberranti non vanno combattute con lo strumento legislativo ma con lo strumento culturale Pannella ha detto una cosa
Da il mio punto di vista altissima no sulle sulle siccome un conoscitore della del sionismo della sua della storia verso il minimo
Per cui se
La dizione di Pannella è stata quella che insegnano fa parte proprio del tessuto sociale italiano
Questo poco si sa
Noi dobbiamo
Culturalmente spiegare cos'è il sionismo
Il perché ce l'antisionismo l'antisemitismo come combatterli questo e era ragioni principali
Di rilievo di questo convegno il DDL Mastella ma nel senso opposto questo DDL
Purtroppo rischia proprio
Anche dichiarazioni di Zaia lascia perché a questo punto sì è vero
Perché allora non è specificato nelle intenzioni di anime del DDL Mastella non si è anche parlato del genocidio degli armeni ecco io chiedo che la lezione che dobbiamo tutti tornare e questa
Non dobbiamo fermarci al ventisette gennaio noi ci stiamo fermando a ventisette gennaio ventisette gennaio si parla della Shoah e si parla poco ed è perché è accaduto
La PAC e vero il genocidio per anche una particolarità ne parlavamo anche con Manfredi Palmieri
In ebraico e si chiama National Marche l'anima la particolarità è stata che durante
Lascio la i nazisti hanno ridotto l'uomo a un semplice numero hanno voluto uccidere l'anima anche a livello economico hanno hanno prodotto i campi di concentramento negato atti ha un costo economico enorme
Hanno voluto proprio lo scopo principale era proprio
Per esaminare l'essere umano e renderlo un numero
Per cui noi dobbiamo spiegare
Perché
Soprattutto perché è accaduto e quello che c'è stato lieto ci sono libri bellissimi che spiegarmi questo posso citare
Il processo Eichmann Dini
Di Anna niente la banalità del male che Unipol secondo me andrebbe proprio
Messo nei programmi
I delle scuole perché spiega il perché potuta accadere e anche
Il processai comanda chi
In cui si chiedeva al CPT con cui si chiedeva un ogni o si chiede non si chiede la colpevole
E non chiedersi colpevole era perché lui la giustificazione stavo solo eseguendo gli ordini
Quanto al mare può essere banale e crudele questo tipo che nelle scuole
Va un appello che si può lanciare e spiegare perché oppure anche
L'origine del totalitarismo gli analisti ci fa capire perché il genocidio nazista diverso anche da una cura anche per ragioni che ho spiegato prima che
C'era un sistemica sistematico e ha messo a tavolino e lo sterminio degli ebrei ma la cosa interessante sempre migliori dietro Taricco del totalitarismo e anche quello che il progetto nazista non si fermava io per lei si fermava dopo le nel
Nei andare entro spiega benissimo il passo successivo e al meeting nei seminari
Per cui
Secondo me dal mio punto di vista nelle scuole si parla poco di questi uno e dobbiamo
Con un'operazione culturale forte
Dobbiamo denunciare questa situazione fare seminari su questo andare nelle scuole a parlare di questo io chiedo che così potremmo rafforzare la memoria della Shoah e non dimenticare quello che sta accadendo io veramente mi sento di ringraziare
Marco Pannella non
Perché
E unico personaggio politico italiano che da anni denuncia quello che sta accadendo la politica dell'appeasement
Che hanno depotenziano premio vorrei ricordare lancia plus
Hitler con uno schiocco di dita è riuscito a fare un anche gli ottanta milioni di persone con l'arte della diplomazia
Noi adesso abbiamo Ahmadinejad che mentre Hitler cercava sulle
Sulle riparazioni
Di guerra e grazie a quello poi grazie a quella politica di poi riuscito anche ad annettersi da un'altra Ahmadinejad adesso sta cercando
Con
L'arma della bomba nucleare
è un disegno politico
Alquanto preoccupante si parla poco di quello che Ahmadinejad
Vuole fare Ahmadinejad sta cercando di
Vuole sta cercando di prende gli strumenti
Per fare una bomba atomica la comunità internazionale sta dando delle sanzioni dal mio punto di vista ridicole noi dobbiamo denunciare questo dobbiamo anche dire al Governo italiano che la che la vera discontinuità in politica estera
Non è
Quella che si percepisce nel conflitto mediorientale o da una parte o dall'ante
Dall'altra il vicinanza o equidistanza da da una delle due parti in conflitto la vera
Politica estera una vera politica essere sia la politica estera non nella lista deve essere quella
Di
Non fare affari e questo diceva bene ieri lasciare in mano con i regimi invece di essere il primo produttore
Verso l'Iran noi dovremmo
Tra virgolette farmene a fare con l'Iran e faremo anche il servizio dal mio punto di vista agli studenti iraniani che stanno combattendo contro quel regime risparmi
Che voglio ricordare ogni giorno vengono
Ammazzati trucidati
Sotto il silenzio della comunità internazionale dunque da per concludere voglio dire questo non legiferiamo
Su queste cose sul reato negazionismo combattiamo con la cultura
Dopodiché facciamo pressione al Governo italiano affinché
Non ti ha gli strumenti a
Al questi infami dittatori di essere di reprimere il proprio popolo e di portare avanti tesi negazioniste che sanno perché non molto nel mondo arabo vi ringrazio
Grazie Daniele prima adesso di aprire il il dibattito tutti uniti vorranno far domande osservazioni chiedeva Piero Ostellino ancora di dire qualcosa
Sì mi scuso poiché devo devo andare via volevo solo aggiungere un paio di cose
Ma innanzitutto volevo ringraziare Marco Pannella col quale sono d'accordo da
Quasi sessant'anni la differenza tra me e lui è che io mi richiamo liberali luci chi dichiara radicale perché
Per liberali e mettendo un liberale tranquillo lui è
Nulla di liberale incazzato e quindi si definisce radicale la differenza tra noi due soltanto questa corpo il coi su tutto il resto
Ci troviamo sempre d'accordo ma comunque io volevo aggiungere una cosa mi pare che tutti ci siamo trovati d'accordo che nei Paesi di democrazia liberale
Come si presume che sia il nostro io ho qualche dubbio che lo sia del tutto ma comunque somma il discorso porterebbe lontano
Non si non si combattono le forme di razzismo di negazionismo di antisemitismo c'entra con una legislazione con una legge
Che sanziona penalmente questi comportamenti ma culturalmente su questo siamo tutti d'accordo ma
Sul piano internazionale però non è così
Sul piano internazionale non può e non deve essere così
E allora bisognerebbe che
Il nostro Paese si facesse portavoce di queste esistenza allora io vorrei chiedere al nostro Ministro degli esteri
Se per lui è normale che in una grande organizzazione internazionale come l'ONU ci sia un Paese che dichiara di voler distruggere un altro Paese membro della stessa organizzazione interna
Il nostro il nostro Paese
Si è fatto portavoce
Portavoce di una sorta di moratoria sulla pena di morte e su questo ancora una volta io sono d'accordo con il mio amico pannello con tutti di Berardi del mondo
Ma perché il nostro Paese non propone una moratoria anche per i signori a Acmidi leggiate che popolano il mondo
Perché anche loro non devono essere sottoposti ad una sorta di moratoria
All'interno dell'ONU che debbono continuare ad hoc fare all'interno di un'organizzazione internazionale i cui principi a cominciare la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo sono contrari a quello che dicono
Ecco questo dovrebbe fare a mio avviso il nostro Ministro degli esteri e per quello che mi riguarda lo chiederò formalmente grazie
Grazie grazie Ostellino
Io
Anche se non si non si potrebbe formalmente
Io che io credo che la comunità ebraica sottoscriverà questa richiesta e credo che lo farà anche l'Unione dei giovani Trenitalia
Diranno ancora una volta
No no saremmo
Saremo noi
No no posso confermare che siamo noi i serbi di Ostellino
Però una registrazione del ventisette gennaio due mila sette con questa sintesi ed un dibattito svoltosi a Milano dal tema come negare la storia protagonisti tra gli altri
Marco Pannella il giornalista editorialista del Corriere della Sera Piero Ostellino
L'ex senatore Besostri mentre gli autori della legge
Della giornata della memoria concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio